今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
黒メンやハレンチ、ジャス、人望などの蔑称の使用を控えること
無駄な煽り、また煽りを誘発するような発言は控えること
前スレ
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ngt/1584685508
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>848
そうだね
結局、ＡＫＳの運営って感覚が昭和とか平成初期なんよ
今は情報発信ツールや手段が発達して、誰でも個人で情報が発信出来る時代
発信者とそれの受け取り側との信頼関係が成立すれば、下手なマスコミよりも遥かに信頼できる（と当事者達は思う）ものが生まれている
それの転機ともなる出来事が今回の騒動だったように思う
運営側はその部分を疎かにし過ぎた
結局、発信者と受け手側の信頼関係が皆無の為、何を発信しても誤魔化しだとしか受け取れられない状況にまで陥ってしまった >>850
あんな結果じゃ逆効果でしかなかっただろｗ NGTの落ち度どころか 一生スポンサー戻らない結果になったけどな。 当事者の声無視して マスゴミやら使って組織が工作、隠蔽しようが 当事者がSNSでその場で反論出来るし 世間はその意見を即座に精査する時代になった事を体現したという転機。 >>854
ＮＧＴとしてはもう無理だろうよ
中にいるメンバーは洗脳でもされてるのかはわからんけど、まだアイドルとしての村意識を全く捨てきれていない印象を受ける ちょっと自分の憶測で語るわ
もし仮にメンバー側が保護者経由で運営に裁判を掛けたとする
そしたら必ず話が厄介との繋がりについて移ると思う
そうなったら厄介がどんな動きをするか
考えなくても分かるわな
例の裁判で、口封じの為に暴露したら1000万罰金って話を付けた
これはつまり、厄介はメンバー側を責めるという選択肢のみに絞られてしまうってこと
つまりあの裁判の真の目的って、実は保護者からの暴露封じなんだろう
ＡＫＳ側からメンバー側からの暴露を封じる、メンバー側を籠の鳥にしてしまうって目論見なわけだ >>854
スポンサースポンサー言うやついるけどスポンサーっていくら出してたの？
いくらも出してないんでしょ？ >>859
だったら、もう今後スポンサー無しでも十分やっていけるんじゃね？
良かったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 例えば にいがったフレンドなら テレビ枠買いの 制作費払いの タレント出演料払いのそれが タダで出来ると思ってる人いるとは …… >>860
たぶん行ける
逆にスポンサーないとやっていけないアイドルグループを知らない >>862
で、ＮＧＴのニューシングルはいつ発売？
ＮＧＴの冠番組はいつスタート？？ >>861
がたフレは所属レーベルのソニーがCDセールスの為に番組枠買いしてやっていた
ソニー以外のCMは入らないからスポンサーはゼロね >>863
NGTはCD売れないからソニーは出せないだろ
何でNGTのCDが売れないかと言うと選抜メンバーをNGTのCDセールス順ではなく総選挙順で決めたから
それ以降NGTヲタは総選挙に力を入れてCDは買わなくなった
ソニーの失敗だな >>864
馬鹿なのか？
誰が作るんだよ！
タレントのギャラどこが払うんだよ！
テレビ枠はタダなのか？
ソニーがお金払ってんのと違うんかよ！
ホントに馬鹿だな
そういうのをスポンサーっていうんだよ！
マジに馬鹿だな スポンサー → パパ活とか考えてんのかな？
おいおい、枕ありきとか 妄想し過ぎやでwww 証拠出したら
研音によろしくお願いしますした
運営の努力が水の泡だが >>866
ソニーをスポンサーと思ってスポンサースポンサー騒いでいたのかよ
ソニーは所属レーベルであってビジネスパートナー >>869
番組制作もソニーミュージックレーベルズだからねえ。
旧AKSもTeNYもあくまで制作協力。
ありていに言えば30分のCD宣伝のCM。
ギャラ払っていたのはロッチだけかと。
ほかのCMでもあくまでクライアントがNGT使いたいというだけで。
この絞込みの時期に支店独自CMがいつまでも出来るわけもなく。 NGTと日向坂どちら使いますか？
どちらをCMに使うのが安心か
誰でもわかるだろう
むしろ長谷川や菅原のほうがチャンスがある >>871
日向坂って見たことないんだけどCMとか出てんの？ >>872
CMはひかりTVとかｽﾏﾆｭｰ
NGTの後番組に日向の番組にしたの３局
日向の井口が新潟だったからだろうがスキャンダルで消えた >>873
ふーん、見たことないわ
もちろんNGTのCMも見たことない この事件追ってる多数の人は、アイドルそのものには興味ないからな 久しぶりに来たけど、あらためて見ると容疑者の男どもってキモいなw
仕事してんの？
まだニート生活？
それともコロナになったかな？ >>858
そしてメンバー側が名誉回復を図るには、山口を責めるしかない
しかし、そっちはそっちで世間を相手にしなければならない茨の道
まぁ何もせず、風化狙い一択なんだろうけど
そうはさせまいと厄介らがまた何か仕掛けてきたね ホリプロ西尾の件の情報について調べようと久々ガルちゃん漁ってみたけど、何も出てこないな
そして、改めて黒と呼ばれるメンバーが世間から嫌われてるか再認識した
まぁ犯罪者と絡んでる上に、被害者の女の子を追い出したと世間では思われてるから、自業自得ではあるんだが
せめて何故そうした行動を取ってしまったのかについては考えてあげたいわ
今回の件で、反省は促すべきだろうけど、絶望は与えちゃいかん このスレ、あっちと差別化図るために
次スレからは
NGT暴行事件を真面目に語ろうか15
に変えてみたら？ >>806
暴行とNGTの損害との因果関係の証明をしていないから240万になっただけ
こんどは名誉棄損したらということなので証明が簡単になるから
1000万は取れる 犯人擁護で語ろうか、かな
中立とは、とても言えないレスが よく考えると悪いのは山口で北川、笠井は悪くないな
逆に被害者なのかもしれない ホリプロ西尾と厄介のつながりの証拠がゴロゴロ発掘されちゃったなｗ
ホリプロと西尾が暴行強姦未遂事件隠蔽の黒幕だと判明
すべては荻野を守るための山口ｓａｇｅ活動だった
徹底的に潰す
この世から消えてもらうしかない
震えて待ってろ
https://i○mgur.com/a/Fhlp65w
https://i○.imgur.com/tvUuzxp.png
https://i○.imgur.com/cQ4hOvj.jpg
https://i○.imgur.com/HMWubGF.jpg
https://i○.imgur.com/GL63493.jpg
https://i○.imgur.com/3b28IHf.jpg
https://i○.imgur.com/sqh0Yda.jpg >>885
多分厄介によるミスリードだぞ、これ
厄介がＡＫＳを守るための工作ね
なんで今更こんなのが都合よく出てくるのかもう少し考えようや… >>878
＞改めて黒と呼ばれるメンバーが世間から嫌われてるか再認識した
結局これなんだよな
だからメンバーはもっと早期に山口の告発を否定する記者会見をするべきだったんだよ
山口の告発を大々的に否定しないから黒いイメージが固定化して名誉回復できなくなった
つまるところ芸能界はイメージ命ってこと
今は消え去った証拠君が頑なに記者会見に反対してたけどいかにそれが間違ってたか、彼も今頃わかったんじゃないかな
もう遅いけど >>878
俺はそれよりもガルちゃんの山口さんのトピや好き嫌い.comの露骨過ぎる印象工作の方が気になった
特にガルちゃんなんかは顕著で、トピの始めの方は不自然なマイナス評価が多く
スレが20〜30くらい流れると自然と山口さん上げのレスが高評価を取る流れになる
大体12月くらいから似たような流れが続いてる気がする
疑惑メンバーに関しては特に同性から嫌われるのは致し方ない面もあるかと >>889
西潟たちは運営が味方だから自分が動く必要はないと考えたのだろう
ただ今回は運営が山口に負け続けたのと、
運営が守りたい者はＡＫＳでメンバーではないという事実
それに運営ＶＳ山口個人なら山口に同情する奴が多い
たとえ返り血を浴びても個人で徹底反論した方が良かっただろうな >>891
被害者でもないくせに証拠出せとかホザいてんじゃねーよクズ >>886
被害者でもないくせに証拠出せとかホザいてんじゃねーよクズ >>884
被害者でもないくせに証拠出せとかホザいてんじゃねーよクズ >>889
> だからメンバーはもっと早期に山口の告発を否定する記者会見をするべきだったんだよ
否定できないからしなかったんだろう。
記者会見で否定したら山口に本当に全てをぶちまけられた可能性がある。 >>897
結局メンバー自身に何らかの疚しいことがあるから記者会見で大々的には否定できなかったと考えるのが妥当なんだろうな
本当に清廉潔白でないと記者から突っ込まれて答えられない部分が出てくるしそうなると逆効果
イメージ命の芸能界においてイメージ悪化は即死活問題
普通はよからぬ噂が出たら早期に火消しにかかる
それをしないってことはそう言うことなんだろう >>898
被害者でもないくせに証拠出せとかホザいてんじゃねーよクズ >>900
被害者でもないくせに証拠出せとかホザいてんじゃねーよクズ >>899
記者会見する必要はないだろう
山口と同じＳＲとTwitterでいい
何か山口に握られていて反撃されるのが怖かったか
運営に何もする必要はないと言われたかどちらかだろう 山口真帆はメンバーを教唆犯扱いしたのに
謝罪会見をしないのは可笑しいな
なぜしないのだろう >>904
【山口真帆の言動には瑕疵は認められない】抜粋
1.事件直後(録音開始前の時点)、暴行犯らが A・太野・西潟の名前を挙げて
自分達の行動を相談したと発言したことは録音された音声中で確認されている
(笠井は「嘘ではない」と確認)
2.暴行犯らは山口やM子が太野の居室であると認識していた部屋から現れた
3.当日の暴行犯の行動を支援していた佐藤海誠と西潟との間に個人的な
関係があることを山口は認識しており、録音音声中で佐藤はそれを認めている
上記1,2,3は録音音声より事実と認められるが、これらのことは暴行に
A・太野・西潟が関与していると山口が考える十分合理的な理由と言える
4.山口は上記の合理的な根拠に基づいて警察等に暴行事件の被害と背景事情の
説明をすることができ、その際に犯行における犯人側の役割や内部の
人間関係等について正確に把握している必要はない
(そもそも犯罪被害者はそれらを知りようがない)
それらの捜査は警察や検察の任務である
・・・・・・・以上から、仮に暴行犯が「真っ赤な嘘」を言ったにせよ、それを山口真帆が
信用してしまったとしても、山口真帆には一切瑕疵がない。
被害者山口さんへの罵倒を繰り返しながら、貴様はなんで謝罪会見しないんだ？
自決しろ 記者会見とかじゃなく、御用記者でいいから独占インタビューを受けて
疑惑についてやら、山口に対する思いやら、グループの現状やらちゃんと話すべきだったんだな
太野西潟みたいな疑惑の中心人物じゃなくて、代表して本間や中井、もしくは荻野や加藤で良かった
今からでも、それやるべきだと思うけどね。もう三枝相手でもいいからさｗ 所謂メンバー側の雑誌記事は一応ある
だけどほとんど取り沙汰されてない
事件についてまだ世間の興味が薄れてなかった去年秋頃ですら、ほとんど話題になってなかったから
今やっても尚更注目されない >>906
大衆が知りたいことをちゃんと言わなかったら無意味。
西潟の「真実じゃないことが・・・。」みたいに炎上して逆効果になる。 >>906
中井が卒業するときにやってもいいが彼女は運営ともめているし
ハッキリ言って誰にも信用がない（中立と言う意味では中立だけど）
荻野は次の総選挙では1位をとるとか的外れな事しか言わない
加藤は自分の誤爆があるので何か言う資格がない
本間はそんな損な役回りはしない
事件そのものについては山口も運営も本当のところはわからないんじゃないか？ >>909
> 事件そのものについては山口も運営も本当のところはわからないんじゃないか？
どっちも分かってるだろ。
運営は分からないふりをしてるだけだよ。 >>907
本間とかのインタビュー記事はあったし、ＳＮＳでもそれなりに発信しているけど
みんな「真実じゃ無いことが・・・」みたいな奥歯に物がはさまったような内容
嘘でもいいから、はっきり言えよって話なんだわ
「犯人と繋がってたとか、山口の住所教えたとか、みんな嘘」「山口は円満に卒業して今でも仲良し」
三枝が聞き手でいいから、そういうインタビュー記事デッチ上げれば少しは前進できる
たとえ嘘でも、黙っているよりはマシ >>912
前進するわけないだろ。
嘘なんか言ったら、もう二度と立ち直れないくらい叩きのめされるぞ。 >>912
山口は相手の勇み足を見逃さずに叩く
嘘記事なんか書いたら餌食になるぞ もうさ 裁判までやったんだから 何か主張するとすれば根拠なり 物証なり必要なわけよ。
誰それはこう思う、こう考える、こう聞いたみたいな曖昧だと 叩かれるぞ！
情報出す、記事出す、主張するにも 理由ときっかけ必要なんだから…… 48Gのビジネスモデルが崩壊して数年後に
「いき過ぎたキャバクラ商法の悲劇〜NGT48」って特番やんないかなｗ >>878
＞せめて何故そうした行動を取ってしまったのかについては考えてあげたいわ
＞今回の件で、反省は促すべきだろうけど、絶望は与えちゃいかん
まー世間では運営とメンバーがグルになって山口さんを追い出したってことになってるからな
で、運営側には絶対に隠し通したい事があるから運営は嘘を貫き通してでも隠したいものがある…と
大体ここ辺りには異論はない
だが、メンバーに関しては、事実と違うものがあるはず
あるいは、繋がらざる得なかった止むなき事情があるか
それこそ厄介達のやり口や運営側と厄介側との癒着に関する事にも繋がりそうな部分
これは聞いてみて判断したいわな 運営が最後の握手会でメンバーを見送りに行かせなかったのは完全に悪手だと思ったわ
全員見送りに来させれば和解ムードが作れたよね？
裁判で山口を潰そうとした計画があったから行かせなかったのかもしれんが >>906
>>代表して本間や中井、もしくは荻野や加藤で良かった
本間は判で捺したようなテンプレの受け答えしかしない
中井が威勢が良いのはSNSの臭わせだけで実際にマイクを向けると黙り込む
荻野は人語が通じず会話にならない
加藤はネイルの件以降意気消沈して枯れ木みたいになってる
結局誰に聞いてもインタビューが成り立たない 詰まる所 運営の馬鹿対応！って事なんだろ。
一つ二つマトモな対応しても 無理だと思うけどね。
一事が万事 ダメ対応なのに これやっとけばなんて妄想しても すべてのダメ対応に対する評価は変わらん >>920
首チョンパクッキー渡すくらい元気だからできるとは思うが
せっかくネイルの件で出すのは完全にダメだろ
あと角は？一応あいつNGTのキャプテンだし >>922
俺も説明させるなら角さんしか居ないと思う
小熊さんはそういう口を使うのは厳しそう
日下部さんは…わかんないや
角さんなら世間もある程度耳を貸すと思う
というかもう彼女しか居ない気がする 一番は角だけど西村でもいいと思うけどね
旧研のこの二人は腹が据わっているだろ
清司と中村は論外 今からそれをやったところでもう遅いだろ。
「じゃあ何で今まで隠していたんだ！」と叩かれるし
「メンバーを矢面に立たせて運営は何をやってるんだ！？」となる。
吉成が記者会見に出てこないともう無理だろ。 >>926
メンバー側が運営側に背いた形なら、世間も納得する可能性もある
箝口令のことは周知されてるからね
ただ、そうなるとＮＧＴという組織は崩壊する
俺としてはもうＮＧＴという組織よりも遥かに彼女達の未来の方が大事だと思うけどね >>927
> 俺としてはもうＮＧＴという組織よりも遥かに彼女達の未来の方が大事だと思うけどね
じゃあ一期生全員と厄介と関わってた研究生全員が揃って記者会見しないと。
黒メン本人がいないところで暴露したら、いくら白メンとは言えイメージが悪い。
山口にクリーンなイメージがるのは個人名を出さなかったところが大きいから。 >>928
黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね
それは間違いなく本人の口から説明した方がいい
事件の事実については皆でいうよりかは誰か一人が代表で言わせる形式が良いかなって思ったんよ >>929
あくまでも説明させる人選という意味で出しただけなので
出した瞬間そのメンバーに集中砲火するだろうな
誰が出ても「今更何よ」状態には変わりあるまいて >>山口にクリーンなイメージがるのは個人名を出さなかったところが大きいから。
そうかな？山口のイメージがいいのは個人で戦っていたからだと思う
運営から見ればテロリストなので屈するわけにはいかないけど >山口にクリーンなイメージがるのは個人名を出さなかったところが大きいから。
あと触れてはいけないラインをきちんと把握して、無駄な炎上を出来る限り防いだことかなと思う
悲しいかな、支援者側にも色々いて、事件の様々な事が明るみになるにつれ、運営の杜撰すぎる対応もあって、沢山の方々が傷付く結果になってしまったが
基本的に本人には非はない話なんだよな >>932
何その 殺人犯からしたら警察はテロリストみたいな理屈www >>931
メンバー生の声で発信するなら 当事者の黒メンが説明だろうな。形だけメンバーで代表としてなら AKSなりNGTの運営がするべき事だな。 責任、責務を白と見られてる年端もいかないメンバーに押し付けるとか 大人のやる事じゃないわ。 >>932
個人で戦ってるのに>>933が言うように一線を越えなかったからだよ。
その一戦の中で個人名を出さなかったのが特に大きいと思う。
それに個人名を出さなかったからこそ
あなたの言う個人対組織と言う図式も壊れなかった。 > その一戦の中で個人名を出さなかったのが特に大きいと思う。
その一線の中でも個人名を出さなかったのが特に大きいと思う。
の間違いね。 山口が証拠を出さないのは山口なりのメンバーへの最後の信頼なんだよ
山口は最後までメンバーの固有名詞は出さず証拠も出さず、メンバーの良心に期待して自ら名乗り出るのを待ったんだよ
その結果は見事に裏切られたが 支配人は名指しなんだよな
これは直接交渉してるようだから解る
しかし他所で嘘の説明をしてても
山口さん本人は知らないはずなのに
記者会見の３人も嘘つき呼ばわり
これ統失一択だろ >>941
地元記者や自治体関係者に山口の味方というよりAKSの敵がいるんだろう
あの吉成が万民に好かれていると思うか？
こん棒として優秀なら支持してもらえる、山口は気がついたんだよ
最後は秋元まで吉成にマウントとるために山口使った
本来なら山口というこん棒で叩かれる側だった秋元が逆に山口利用した >>890
どっちもどっちだと思うぞ。ガールズチャンネルはＩＤが表示されないから、山口派、反山口派双方がやりたい放題。ネットイナゴだけではなく当事者達も書き込んでいたと思っている。特に騒動の最中は情報の出方が不自然極まりない >>944
たしかに当事者（トカゲ、カニ、膝、西尾豚、反社スタッフｅｔｃ．．．．）
（茸）は荻野本人だろうなｗｗｗｗｗｗ ネット上で幅を利かせてるのって統失とかで働けない人達でしょう
そりゃ情報の出方なんか不自然になるって 次スレどうする？
ワッチョイIDナンバリング継続はするとして、上にタイトル変更案あるけども タイトル変更とかナンセンスだろ
変更するなら 別スレとして立てたらいいのでは？ 「山口は事件を告発するな」
「山口は（強姦されても）泣き寝入りしろ」
・・・・・・・・・・・・・・山口アンチの脳内にはこれが鳴り響いてる。
奴らの論理は
「山口が泣き寝入りしていればNGT（自分の推し）は叩かれなかった」
という身勝手なもの
「告発するな」「泣き寝入りしろ」「証拠だせ」なんて命令文しかホザけなくなった時点で
負けを認めたようなもの
議論にならない 本来なら告発前からだが、告発されて 何故AKSはマトモに対応できなかったの？ってなるからね。
根拠やら、証拠やら、音声データやら それ内容調べて公表すんのAKSの仕事ちゃうの？仕事やんないから叩かれるんやぞ…、ってなもんですよ。
第三者委員会に頼んだ、弁護士に頼んだ、裁判やった、、、と言っても AKSが責任を逃れられるものでは無い事はわからないとな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
