今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
黒メンやハレンチ、ジャス、人望などの蔑称の使用を控えること
無駄な煽り、また煽りを誘発するような発言は控えること
前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584200330/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured これら今村に関する一連の動きから強烈に感じられたのが「口封じ」だった。
運営は今村が表に出たら余計な事を喋る危険を恐れたんだろう。
ウソをつくにしても、知り過ぎているから整合性が合わない回答を連発するだろうし。
それなら一切喋らせない方にしたんじゃないか。
で、マスコミにも圧力をかける。 居酒屋事件が3月6日で、運営が今村クビを発表したのが翌日。
これまた超スピード対応だった。
ネットでも「早過ぎる」「やれば出来るじゃん。他でもやれよ」などの反応がかなりあった。 >>133
何十万枚ぐらいのセールスが見込めるの？ >>136
握手会コミで20万ぐらいかと。
というか、ミリオン行くのがAKBとまあ乃木坂・欅坂ぐらいしかないから。
ジャニと4846除いたらほとんどのアーチストがランクに入ってない。 >>137
返信ありがとう。
あたし一時期NGTのCDセールス枚数がどれだけあるのか調べたんだけど、その情報を見つけれなかったのですごく興味がある。
20万枚ってどういう情報から算出してるの？ ありがとう！
これは分かりやすい。
2018年は20万枚を割っちゃってるね。
2年リリースが無かったことと事件の影響を考えると、下手したら新曲出しても10万枚に行かない可能性あるように思えるよ。
20万枚は楽観的じゃない？ 今村をＮＧＴから外す、今村をＡＫＳが解雇する、二段階の処置
最初から解雇すれば今村に非があることになり、理由を説明させられる
人事異動とその後の発言で解雇、出来すぎていないか？
戸賀崎が発端だし >>140
20万枚は楽観的かもしれないけど、今回の件で知った人たちからファンに変わったひとも
いるからなんともいえない。
言うほど新潟では嫌悪感がないようなんで、まあそれなりにいくかなと。
だからよくレーベルに切られるというけど切る理由がないんだよ。
実際、イベントにはアリオラの担当者がいたと言う報告はあったりもする。 >>142
なるほどね。
これは感覚的なものでしかないんだけど、NGTファンって県内より県外の方が多い気がしてるんだけど、勘違いかな。
CDリリースはもしあたしがレーベル担当者ならめちゃくちゃ悩むわ。 >>143
大きな声の人は県外なんでしょうが、県内にはフォーチュン盤に
手を出さないファンは多いと思う。 >>143
今回の件で運営がキチンと対応していたら、むしろ新しい曲は大ヒットしていたと思うよ >>139
こうやって見ると、セールス的な影響は全く無いから、運営としても有耶無耶で済ませば大丈夫って思考になったのかなと >>142
新潟のラジオやテレビに出るようになってからじゃないと
CDは難しいと思う >>147
おお！
そういうポジティブな意見は初めて見たような気がする。
いいね。
あんたが運営、早川支配人ならどう対応した？ >>147
山口を卒業させずに事件を収拾させていればね
山口が卒業しちゃった時点で手遅れ。新曲なんて夢のまた夢ｗ AKSがちゃんとした対応取ってたら 知名度上がってCDもそれなりに売れたんじゃね？
マトモに考えたら 山口、NGTは被害者的な立場なんだからね。
山口の納得いくように 厄介排除、安全管理体制の強化、繋がりメンバーの処分をキチっとやってればの話。 >>152
繋がりメンバーがいなかったらどう処分するの？ >>141
解雇まで想定通りってのは 可能性としてはあるね。
先ず 異動の段階で なんの説明も無しってのが考えられない対応だから 口封じと見られても仕方無い。 >>153
その旨、根拠示して山口が納得いくようにして 山口が納得したなら 処分必要ないでしょ。
結果として 根拠が不明で納得いかないから告発に至るわけでね。そして 第三者委員会の報告書では その通り繋がりメンバーの存在が確認されたわけでね。 >>155
続き、、、更に言うなら
AKSが根拠示して 山口に対応示していたとするなら 裁判でその根拠を示した上で訴状書けば 和解勧告なんて受けないってのもある。
裁判所が受けいられない不透明な根拠を 暴行被害者が受け入れるわけが無いって思うわ。 >>150
結果論だから、なんとでも言えることは前提だけど
告発後で考えた場合は
まず松村に事件の対応を任せないかな
松村が山口に公演で謝罪させた事
今村隠し
第三者委員会等々
彼がこの件で、やってしまった事は運営の加害者側としてのポジションを不動のものにしてしまった
あとは不仲になった山口、太野、西潟の三者にそれぞれ事情を聞いて、対応するかな
特に山口は事件の被害者なわけだから、最も心情を汲むべきは彼女だ
あとは事実次第なのかもしれんけど、今村に説明責任を果たさせる >>157
早川は松村より下の地位だから、早川に松村外しは出来ないよ。
松村より上は社長になる。
松村に対応させないとしたら、代わりを誰がやるか。
社長？
それと、今村は早川と入れ替わりだから、早川は今村に説明を命じる権限無いよ。
組織ヒエラルキーを考えて対処方法を探らないといけない。 >>157
今村を隠しちゃったのが最大の悪手だよなあ
あれで、山口の告発に正当性があって、運営に何らかの落ち度や隠し事があることを示してしまった
スポンサーや行政、レコード会社だって今村が出て来ないことで不信感持ったんだろうし >>142
確かにレーベル側は切る理由はないけど、予算はかなり削られるだろうから、効率よく確実に回収するためにリリース回数、イベント回数は絞るだろ >>160
元々リリース回数は年2回だからイベント削減やTYPE削減は
ありうるかも。
まあソレでもCD出せる状態になればやってはいけるんじゃないかな。 >>158
それ考えたらかなり詰むな…
そもそも運営が怪しいと疑われたのは、運営の告発後の行動があからさま過ぎたことにあるから、それを覆すのは至難の業だ >>155
山口が根拠を示さないのが問題なんだろ
処分しろの一点張りで、吉成が証拠を出してくれとお願いしても出さなかった
だから第三者委員会に依頼することになったんだけど、これが運営の大失敗
被害者だからと遠慮して中途半端な対応が他のメンバーの反感を買いグダグタになった
山口を処分すべきだったと思う NGT48事件の録音データフル音声 19/9/7
https://www.youtube.com/watch?v=5HRU1_7dxfA
1,342,520 回視聴
実行犯「確かにNGTメンバーはビッチ！ｗ山口を一緒にしてすまんかった！ｗ」
https://i.imgur.com/AXSJf6e.jpg
繋がってるの一人二人じゃないだろ
https://i.imgur.com/k1uCdE9.jpg
https://i.imgur.com/WxDKBAK.jpg
実行犯「アヤカニとは繋がってない」
山口「なんでアヤカニの部屋の向かいが私だって知ってるの？」
実行犯「いやアヤカニから聞いた。えーと、あ、握手会でね」
https://i.imgur.com/q33SH6S.jpg
実行犯が呼べばホイホイくる関係の模様
https://i.imgur.com/WL7SmH2.jpg
山口「さっきあやかにと西潟の名前だしたけどどういうこと？」
実行犯「羽切が来れるかわからないからすぐ来れそうな近くのメンバーの名前言っちゃった」
https://i.imgur.com/kTtlEpZ.jpg
https://i.imgur.com/T7i2pXe.jpg
犯人さん、さらっと繋がりを暴露してしまう
https://i.imgur.com/0SAazgH.jpg
実行犯「繋がってないけどアヤカニさん情報は何か伝わってくる」
https://i.imgur.com/lS5CJXG.jpg
スタッフさん我慢できずにツッコミを入れる
https://i.imgur.com/DhwAvgO.jpg
羽切（E子）の彼氏のCくん、西潟と関係があることをうっかり暴露
https://i.imgur.com/aylU1PT.jpg
C「西潟とは繋がってない」
山口「正直に言って」
C「このなかで繋がってるのは俺」
山口「やっぱり」
C「いややっぱ繋がってない」
犯人さん、山口から名前を問いただされてるのに名前は絶対に言わない
https://i.imgur.com/YQIvguV.jpg
実行犯Aくん、警察が来たら自分可愛さで饒舌になりNGTメンバーとの今までの関係をスラスラと喋ってしまう
https://i.imgur.com/KWP1DMb.jpg http://livedoor.blogimg.jp/chikakb/imgs/f/0/f07ec621.jpg
・あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ
＞また、メンバーの関連性においては、メンバーの1名が、男から道で声をかけられ、山口真帆の自宅は知らないものの、推測出来るような帰宅時間を伝えてしまったことを確認しました。 ←【大塚七海】
・またあるメンバーに家、部屋を教えられ
＞なぜBの向かいの部屋が山口の自室だと把握していたのか、山口が何度も質問を重ねると、甲（笠井）は「相当前に、Bか誰かに聞いたな」と明かす。 ←【太野彩香】
・またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
＞さらに、山口氏は、(C) について、平成30年10月7日に行われた握手会の際に甲から「(C)がお前の家に行けってめっちゃ言ってくるんだけど。」などと言われたことや、 ←【西潟茉莉奈】 >>165
卒業じゃダメだったんだよ
解雇じゃないと
HKTと同じくらい厳しくやらない規律保持は出来ない >>168
あそこで山口を解雇処分ってことにしていたら、大炎上していたぞｗ >>168
あんた、しばらく書き込みしないで様子を見る、って言ってなかった？ >>169
多少は炎上するけど騒ぎもいいとこ3か月
もし太野、西潟がグレーだったらケンカ両成敗で二人も切る手もありだとは思うけど、真っ白の可能性もあるからその辺りはなんとも >>170
誰かと勘違いしてると思う
書きたいとき好きに書いてるわ >>174
山口は事実無根の告白で混乱させNGTのイメージを落としたと言う理由により契約書違反でいける
裁判になる可能性はあるけど、山口がNGTに戻る選択肢はない
太野、西潟はもう少し何かないと解雇は難しいかも >>175
あぼーんを執拗に構ってる人もNGにすると良いぞ。どうせ大した話出来ないだろうから。 >>177
あ、契約違反ね
普通の契約書には信用失墜行為の禁止条項は入れてある >>176
山口解雇して批判が高まったところで今村の首を差し出す
そうすれば今村の首が無駄でなくなる
山口に対しては事務所紹介でいい、実際そうなったし
時間をかけたことによりネット探偵団が活躍しすぎた >>174
羽切が理由不明のまま解雇されているわけで
西潟や太野だって、やってやれないこと無かったでしょ
ただ、西潟はともかく、太野は解雇しちゃうと移住促進事業の契約が
問題になっちゃうので、切るに切れなかったのかなと >>179
信用失墜を山口1人に被せると山口が暴れだす。
山口が持ってる証拠が暴露されると運営・メンバー共にマズい、と運営が判断したので、卒業というソフトランディングに持ってった、ってのがあたしの見解。 >>182
ファンにとっては理由不明だが運営内部では理由わかってるだろ…
羽切には解雇に値する行動はあったが太野西潟はそれがなかったんだろ 悲劇のヒロインになりたい山口を解雇すると山口の思うつぼ
でも山口がいると活動はできない、むつかしいところだな >>182
羽切は、かいせーとの交際を悪びれもせずに報告。
「運営に分かれさせられた」とか言ってたからクビになった。 当時の運営超逆風下の中で、山口クビの引き金を引ける奴がいたなら、ものすごい戦略家かただのバカだな。 >>181
それが正解
今村の無駄遣いが最大の悪手だったな
トップは責任を取らせるためにいるのに吉成はその辺りが全くわかってなかった >>183
吉成は山口の危険さに気付かず、被害者ということで甘やかしすぎたな
ソフトランディグを狙って結果は大事故
多少の痛みはあってもやるときはやらないとな
ヤクザな戸ヶ崎なら間違いなく切ってた >>188
やるなら逆風の前
ショールーム告発の翌日は契約解除しないと >>194
戸ヶ崎時代はいつもそんなだったぞ
何かあったら即日契約解除だよ
8期なんて期ごと全員クビにした
AKSはそうやって規律保持してきたんだよ >>195
峯岸も指原もクビになってないじゃん。
戸ヶ崎はAKB初期立ち上げ立役者の1人だけど、だんだん時代とグループ規模の統制やマネジメントの乖離を埋められなくなっていったオールドタイプでクビになったんだとあたしは見てるけどね。 >>195
あんた、NGT事件当時の状況知らないんじゃない？
山口がShowroomで告発したけど途中で運営にブチ切られたもんだから、我慢出来ない山口は翌日Twitterで更に暴露。
これに速攻マスコミもネットも飛びついた。 >>195
もし仮に戸賀崎時代のように即刻クビにしてた場合
証拠音声出されて、今以上にやばい事態も考えられたんじゃね？ その翌日にはネット民が犯人を特定。
さらにその日は3周年公演があって、山口謝罪事件勃発。
運営からは一言も無し。
その夜、運営がウェブサイト上で「再発防止のため、防犯ベルを配る」と発表。 山口謝罪事件が火に油を注いで大炎上した。
海外メディア(CNN、TIME)にも「何故被害者が謝罪するのか？」と取り上げられてしまい、日本の人権侵害の論調で責められた。 こんな流れだったから
「運営超逆風下の中で、山口クビの引き金を引ける奴がいたなら、そいつはすごい戦略家かただのバカ」
と説明した。 >>196
事務所メンは簡単クビに出来ないのよ
それがAKBが失速した理由の一つ >>197
だから翌日契約解除なんだよ
確かにネットで騒がれたけどそこまででもなかった
周年公演までに解決すべき問題だった >>203
山口が謝罪して大炎上してんのに、それを上回るクビにしたらどうなるのかの想像力が無いのね。 >>198
確かにそれもあるな
けど、今村のクビと山口の事務所紹介で抑えられると思うぞ >>205
山口としては事務所移籍を飲んだのは、寄り添ってくれた二人への恩返しって側面が強く
当時の彼女からしたら芸能界への未練はなく、犯人（と少なくとも彼女は思っているメンバー）
への処分を強く望んでいたから、その条件は飲まない可能性もあるよ？ >>204
どっち付かずのAKSの姿勢が何かを隠しているようで悪かった
少なくとも犯人との対決姿勢を取りつつ、他のNGTメンバーを傷つける行為は許さない姿勢は必要だった
山口とはクビにした後、水面下で話し合えばいい
金、事務所紹介、太野西潟のクビ
妥協点はある >>206
なら山口に証拠を出せて太野西潟も切ればいい >>208
あの時の状況だったら、それで抑えられた可能性はあるかもな
ただ、そうなってしまった場合
太野や西潟の将来が心配な面もあるな
この二人から山口への裁判も有り得ただろうし
ただ今のような深刻な状況にはならなかった可能性もあるから難しいところ あと山口が証拠音声出した場合
間違いなく、繋がりの有無についての説明が必要になってくるから
NGTのイメージダウンは避けられなかったはず
ここらへんはどうなっていたんだろう？ >>210
一人一人聞き取りして事実なら処分すりゃいい
犯人がウソを言っているなら民事訴訟
裁判も今よりは応援されるぞ >>207
何かを隠してたんだろね。
故に未だに歯切れ悪い。 たられば話だけど、当時山口をクビにしてたらNGTも消滅してたと思うなー。 山田孝之も西潟もAKBINGOに出演してたから西潟のことでBINGOをお蔵入りさせられないからね
処分とかできなかっただろう 隠している内容が本当にヤバいことならもっと多くのメンバーは辞めてるだろう
NGTに未来が無くなっても辞めないメンバーが大勢いる
これは事実 運営は山口の能力を過小評価していた
歌も踊りも下手でコミュ障だから無理もないけど
情報戦やカードの切り方やミスリードのさせ方が上手い
勝てるときだけ叩いて、すべて自分が正しいように見せる
ある種のショーマンシップや企画力がある
ネットイナゴの期待に応えてくれる、期待以上か >>218
その能力は芸事には全く関係ないからねぇ。 >>217
辞めても残っても未来がないからな
でも雑魚だった菅原や長谷川の方が仕事しているのは
残留メンの心が折れるだろうな >その延長線に須藤も山口もいる
>山口のやったことは炎上商法の完成形ともいえる、
>他人を燃やして自分の売名とイメージアップできた奴はいないだろう
こういう事を書いてるようではNG入りだな なんで同じことばかり書く人が居るんだろう
やたら自分に酔ってて自分の書いた内容を保存してて定期的に出してくるのかな >>216
確か番組欄から西潟の名前消えたと思うがNGTとはがっつり絡んでたから編集は難しいな
山田孝之出演発表が1月10日で放送が1月22日から４週連続だから放送するには何も結論出さずに引き延ばすしかないな 古っるいハナシしてるねー
むっかーし、昔あるところに… 色々理屈付けてるけど
山口さんが暴走して、ＮＧＴをめちゃくちゃにして去っていった悪女みたいな形になってしまったのって
運営側が誠意がない事ばっかしてたからじゃない？ >>220
まあ、それはそれ
二人とも高校卒業で新潟を出るにはちょうど良いタイミングだったからね
今年も高校卒業のタイミングで高倉が辞める
旧N3メンバーはか地方アイドルとしてやりきっているから一区切りつけやすい
逆に活躍の場が与えられなかった旧研の角は残ったし、今年も日下部と清司は残った >>225
うーん、そんな感じにも見えるけど、未だに真相はわからないしなんとも言えないな
少なく山口騒動で一番得をしたのは本間であることは間違いない >>225
結局運営が悪いと言われて来たのはその事においてだから
運営が事件起こしたんじゃないから関係ないってのはその内のごく限られた部分だけの話
もう一年以上も経っていなくなったメンバー、研究生も多い中今さらではあるけれど、いつかはきちんと何が起こって何がなされていたかを誰が見てもそういう事か、というのを納得できるようにしないと落ちた信頼は修復することはないね
これも何度も繰り返し言われて来てるけれど >>きちんと何が起こって何がなされていたかを誰が見てもそういう事か、というのを納得できるよう
おそらく運営も全容はわからない
厄介も山口もすべてを知っているわけではない
アイドルとファンの距離を近くするとこの種のストーカー行為が多発する
運営にとってもそれが売りで、商売の種なのでやめるわけにはいかない ヤクザが壊滅して
原因になった元構成員を恨んでるようにしか見えない >>230
近い物があるね。
警察にたれこまれる前に消しときゃ良かったんだよ！的な話な。
でもってカタギになって頑張ってる奴に嫌がらせするっていうな。 >>231
確かにそれに近い
芸能界なんてヤクザな世界だからね >>227
いや本間は得してないでしょ
誰も得なんてしてないよ
山口卒業後、彼女がどれだけネット民の決め付けで責められた？
結局言いたい事は、企業がこうした事案があったらあったで改善しなくちゃいけない所を改善しているようにも見えないし
そもそも企業理念がしっかりしていれば、こんな騒動は起こらなかったはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
