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【NGT】向かいの部屋について考察するスレ

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0001名無し48さん(仮名)
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2019/06/02(日) 20:24:54.39ID:Tt9QCBbF0
【3/23 松村取締役】
「ウィークリーになってた事は事件後に知った」
「途中でウィークリーになった事を全然把握できていなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190323-00010002-wordleaf-soci&;p=3

【早川麻依子のツイート】
@hayakawamaiko 5月25日
事件のあったマンションは寮ではありません。個人契約です。そして噂になっているうちのメンバーは昨年7月に不動産屋立ち会いの元で退去し、鍵も全て不動産屋に返却しています。退去後は一度もそのマンションに行っていませんし、ポストに鍵は入れていません。

@hayakawamaiko 5月25日
その部屋は、
メンバーの退去後にウィークリーマンションの会社が借り上げていると警察が言っていた。
と聞いたので、自分でネットとか電話で調べたら実際にウィークリーマンションになっていました。
オートロックの鍵は郵送、部屋の鍵はポストで受け渡しとのことでした。

【真偽不明のツイート】
電話で聞いたところ『普通のマンションだったけど、今年1月からウィークリーとして当社が借りました。鍵は毎回交換で指定された住所に郵送します』と答えが。
https://twitter.com/tachikoma_ng/status/1133253741203693568?s=21

魚拓
http://Archive.vn/x7ESy

※前スレ
【NGT】向かいの部屋について考察するスレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1559407647/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0698名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 07:58:25.71ID:6p9Sv/OU0
>>694
確かに村雲らの県内メンバーは当初は実家通いだったかもしれません。
それも信憑性のない憶測です。
0699名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 07:59:52.64ID:6p9Sv/OU0
>>698
ごめんなさい、もふは秋田でしたね
れなぽんと混同してました
0700名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 08:02:19.05ID:6p9Sv/OU0
>>695>>696

調査ありがとうございます。
退去時期の観点から見ても、NGTメンバーと見える履歴はなさそうですね
0701名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 08:13:34.24ID:tgMmJY3J0
>>697
掲載履歴がいつ更新されるかわからないが
前の人がでて履歴更新の約一ヶ月以内に次の人が入れば掲載履歴に乗らないでしょ
0702名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 08:15:08.80ID:8X74E80+0
902 47の素敵な(神奈川県) 2019/06/09(日) 08:11:47.67
高校編入男子に一目惚れした“AKB48の救世主” 同級生との熱愛ツーショットを入手
https://bunshun.jp/articles/-/12290

矢作萌夏も文春砲か

てことは犯行グループがストーキングして繋がりを迫ってたんやろなぁ

それを拒否したから文春に売られたんやろなぁ
0703名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:19:36.18ID:tgMmJY3J0
>>700
>退去時期の観点から見ても、NGTメンバーと見える履歴はなさそうですね
NGTメンバーと見える履歴ってのは何年の何月から何年の何月のこと言ってるん?
0704名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 08:19:53.30ID:6p9Sv/OU0
>>701
そういう可能性もあるという話ですよね?

信頼性が低いという指摘に憶測で反証しても意味がないんです。
新情報を見つけて確度を上げる事が必要なんです。
0705名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 08:22:23.35ID:6p9Sv/OU0
>>703
当初なら、入居は2018.5
退去は2019.1です。
事件当時は山口真帆、D、Eの少なくとも3名が居住していたので、
2019.1退去が3人以上いないとおかしい事になります。
0706名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 08:31:43.30ID:tgMmJY3J0
>>704
ひっくり返すにはこれ以上矛盾がないソース持ってくるしかないってことね
そんなソースなさそうだが
新情報がほしいのは同意
0707名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 08:41:58.29ID:bc7QF/QV0
57 47の素敵な(catv?) 2019/06/09(日) 08:40:15.28
【犯行グループがメンバーと繋がるための常套手段】


弱みを握る為ストーキングして熱愛ネタを写真に撮る
    ↓
弱みをネタに繋がり(セックス)を迫る
    ↓
メンバーが拒否
    ↓
文春に売られる
    ↓
エル○スの工作員が叩く 
    ↓
週刊○春が下げ記事を書く
    ↓
まとめ記事やネットニュース、Twitter等で下げ記事を拡散
    ↓
繋がりを拒否するとこうなるんだぞとみせしめ、ストーキングを続け、さらに繋がりを迫る

※メンバーに男の影が全くない場合、犯行グループのメンバーが彼氏役になって写真を撮るという強引な捏造記事も
0708名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 08:44:36.99ID:tgMmJY3J0
>現状で出せる最終結論は>>604です。

604って掲載履歴の信頼性は薄いけど
山口さんは空き部屋だって思ってたよね
太のが住んでた線はほぼないよね

ってことだよね、これが結論なのか
これだと物件はあってて空き部屋の可能性が高いってだけですやん
0709名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 08:56:13.06ID:Kfoay0au0
>>596
314は>>665方式だとこうなるから厄介が借りていない段階でありえない。
・314号室?💛12年10月〜12月、15年6月、18年10月〜19年1月、19年3月〜4月(売買16年1月)。
0711名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 09:05:49.50ID:McSOMj2y0
>>705
入居が一緒は憶測。Dは他の階。退去も運営の言い分だけの憶測でまだ契約してるかもしれない。
0712名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 09:23:40.08ID:IsiTkc9P0
>>692
掲載履歴の載ってるサイトなんて普通は無いよ
誘導し過ぎ
"最終結論はXX"←これ何回言ってるんですか
運営の落ち度を減らして山口の過失を増やすよう働きかけてるだけでしょう
もうあなたのことは誰も信用しませんよ
しつこい
0713名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 09:26:43.79ID:8X74E80+0
【速報】 矢作萌夏 「文春の記者に数時間囲まれ、つけられる犯罪行為を受けたので警察に助けてもらった。」 ・
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1560038057/

https://i.imgur.com/k50BXgf.jpg
https://i.imgur.com/H4gne1A.jpg
https://i.imgur.com/Z3lcLtP.jpg
はい

文春 アウト!!


【文春と犯行グループの繋がり】
https://i.imgur.com/jpiQJS4.jpg

【動画】
おまえ絶対写真撮って文春に売ってやるからな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1083693502729338880/pu/vid/1280x720/EcUvmFHmVXV3Bk_x.mp4?tag=8

劇団ひとり【動画】
アイドル1人に対して1人記者を雇ってる?
https://twitter.com/sp284/status/1083910318021963776?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0714名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 09:38:46.89ID:6p9Sv/OU0
>>712
心外です。

そこまで言われるのであれば、
私が山口真帆さんのどの部分を過失だと言い、
どの部分を運営の落ち度だと言っているのか明言してください。

曖昧すぎて反論出来ません。
0715名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 11:18:56.22ID:cUY3z0AJ0
不動産サイト 総戸数 94か95
競売情報   総戸数 101

この総戸数の違いって?
0717名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 12:18:02.98ID:IsiTkc9P0
答えは無いけどどうも怪しい部分

ホームズは基本リブマックスの案件は載ってないよう
理由は(>>687)で推測できる
リブマックスが転貸業者だとした場合それは店子が埋まった状態でもあるから
でも314だけはリブマックスとホームズの両方に載っている
314だけはリブマックスからさらに公開案件で募集が出ている
不思議。理由は多分なにかある

以下調べた結果
4階
LIVEMAX:407 412 415 417
ホームズ:(空)413 (済)410 414 416
u-34672261〜u-34672277
3階
LIVEMAX:302 311 314 315
ホームズ:(空)303 304 312 314(!) (済)301 307 317
番号は(>>149)より
0718名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 12:35:52.26ID:IsiTkc9P0
まあ転貸か代行かわからんけど
大手は元々公開案件出してないみたいだから
アパマン案件とかもホームズには載ってないかも

でもいずれにしても一部屋だけ扱いが違う謎
0720名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 13:50:54.76ID:IsiTkc9P0
だめだわっからん
宅建免許も持ってねえ不動産屋なんて知らねえ

https://www.homes.co.jp/realtor/mid-123302hv7HUpQJ_sdA/

なんで新潟のマンション管理会社が横浜なんだろうな
そんなんばっか

投資用マンションだけは関わらない人生送ろう

セットアップ賃貸の中でこの部屋だけ違う
https://www.setup-chintai.com/search/shousai.html?no=59367
http://www.livemax.net/api/detail/pid/1120109515530002117870/
0721名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 14:40:33.73ID:CJVWMN/T0
>>705
Dがマンションに到着し、山口氏はDと合流した。その後、山口氏とDは、いったんDの部屋(Dも当該マンションに居住していた)に入り、Dは、再度マネージャーに電話をかけた(スピーカーフォンにて3人で会話した。)。

山口さん、太野、D、Eの4人は少なくとも同じマンションに住んでたんだな

Dが3階だったかは不明だけど、同じ階のEの部屋には、電話する前にドアを叩いて所在を確認していることから、Dは別の階だった可能性が高い
0722名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 15:45:03.08ID:DTg9Ah310
>>720
マンションの計画者や販売主が県外の会社が多いから
販売主と同じ系列の会社が管理会社になってたり
系列でない管理業務専門の会社がやってたりする
0723名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 16:07:43.87ID:oNTAxD2H0
>>720

自分が投資用マンションを購入した時にどこに
管理を頼むか考えてみればどうでしょう?
色々な案が浮かぶと思いますよ
0724名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 16:13:11.22ID:DHGVbgih0
>>595
301〜306が上で307〜317が下の図のことだがHOME‘Sでは209号室の
主採光の向きが南東だね。3階と構造が大きく違うのかもしれないが。
https://www.homes.co.jp/archive/b-34138710/u-34672305/

スマイティを見たら4階に方位北西、2階に南東の部屋があった。
https://sumaity.com/chintai/niigata_bldg/bldg_2142511/

HOME‘Sの主採光(2階、3階、4階は17号室、5階は15号室までの可能性大)
206号室?(北)208号室(南)209号室(南東)
303号室(北)304号室(北)307号室?(南)317号室?(南)
410号室?(南)413号室(南)414号室?(南)416号室?(南)
501号室?(北)502号室?(北)511号室?(南)514号室?(南)515号室?(南)
0725名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 17:33:23.39ID:IsiTkc9P0
>>723
物件の管理は住民の地元を中心にすべきだろう
マネーゲームのために人の生活を犠牲にするなんて
このような事件が起きてしまうよ
ここのマンションは大家も管理会社も関東ばかり
新潟で犯罪が起きてしまうのも仕方ない

権利関係が複雑すぎてこの建物が老朽化した時に
建て替えることはまず不可能に見える
スラム化してしまう
目先の金だけを考えた仕組みだ

とりあえず考察
314以外のAKS部屋…リビングギャラリー中心?、一般賃貸のみ
314…LiVEMAX(横浜)、一般短期併用、公開案件
他の家具付き部屋…LiVEMAX(横浜以外)、一般短期併用、自社扱のみ
305,6,8,13…他の不動産屋(リビングギャラリーが多い?)

横浜にも拠点を借りたい人かな
やっぱAKS?
0726名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 20:00:21.01ID:CJVWMN/T0
そういえばメンバーEは西村説が有力と言われているけど、犯人はEがバスに乗っているか?と聞いたんだよね
西村はその日の公演はグループが違うから出てなかったんじゃなかった?
0727名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 20:20:37.76ID:8X74E80+0
そもそも山口が乗ってるかどうかはラインで聞けば済むのに
0728名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 20:49:05.30ID:IsiTkc9P0
ふと思ったんだけどさ
2018年10月
2018年11月
2018年12月
は賃貸掲載履歴があるじゃん?314
でマンスリーは2019年1月からしかやってないじゃん?
掲載履歴が本当ならB野が7月とか9月とかに関わらず
犯人って勝手に忍び込むことしか出来ないんじゃないの?
0729名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 21:05:44.03ID:6p9Sv/OU0
>>728
大学生の身分であれば、親の名前で借りられるでしょう。
0731名無し48さん(仮名)
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2019/06/09(日) 21:16:09.97ID:6p9Sv/OU0
>>724
お疲れ様です。

構造はもう、
それこそ現地の不動産屋行ってみるか、
建物の不動産登記簿を全部屋分取得するとかしない限り
推定の域を出ないところまでネットで調べられてきた感じですね
0733名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 21:19:32.07ID:IsiTkc9P0
空き部屋が掲載されるんだよ
契約成立したら掲載が止まる
0734名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 21:27:34.02ID:6p9Sv/OU0
>>733
その考えは>>602で否定されています。

甲乙丙や運営を犯罪をしていると決めつけているから、
ここまでの議論を見落とすんですよ。
0735名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 21:29:17.40ID:IsiTkc9P0
あとこんな馬鹿なものに手貸す親はいない
いい加減現実的になれねえかな
0737名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 21:31:21.71ID:IsiTkc9P0
ID:6p9Sv/OU0
とにかく君は余計なコメントが多い
完全に荒らしだろう
0738名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 21:33:02.05ID:8X74E80+0
次スレはワッチョイ有りで
0739名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 21:37:58.51ID:IsiTkc9P0
おとり物件や未公開案件は掲載に過不足がある場合がある
人為的ミスもある
だが理由もなく欠落することもまた無い

2018年11月
2018年12月 は空き部屋情報が出ている
これで借りることが出来るのは短期賃貸のみ
だが業者の確認で短期賃貸は2019年1月半ば以降の説明を受けている
つまり犯人は借りてないことになる
0740名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 21:43:20.07ID:6p9Sv/OU0
>>736
尚更酷い話だ。
何故、自分が信頼性が低いとわかってる情報を基に
不法侵入だと断定するんですか?

甲が悪い事をしていて欲しいと願ってるからじゃないですか?
0741名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 21:50:01.08ID:IsiTkc9P0
ID:6p9Sv/OU0 は話す価値が無い
無視しよう

http://www.livemax.net/api/detail/pid/1120109515530002117870/
ここには取引態様「仲介先物」とある
https://www.setup-chintai.com/search/shousai.html?no=59367
一方ここには「貸主」とある

前者は他者物件の仲介、後者はほぼ大家に近い
後者は転貸で前者は代行なのだろう。後者には雑にまとめて記載もあるが不動産サイトならよくあること

314は別扱いなのだろうな
0742名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 21:51:40.70ID:6p9Sv/OU0
>>739
詭弁の見本のような詭弁です。
自分に都合が良い部分だけを事実認定するなら、
それはもはや考察ではなく、妄想です。

別のスレでやるべきです。

そして、
貴方が主張する、
私が減らそうとしていると運営の落ち度と
私が増やそうとしている山口真帆さんの過失とは何なのか
明確にして下さい。
0743名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 21:53:17.46ID:6p9Sv/OU0
>>741
貴方の相手をしているのは私1人だという現実を見つめて下さい。

私なんかにはない知識を持った有益な情報を見つけられる方なのに
情報の使い方を知らない。甚だ残念です。
0744名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 22:00:04.01ID:IsiTkc9P0
>>741 続き

あと気になるのはこれ
https://twitter.com/Gu1jdJwD3UU97oL/status/1136666264821125121

”GOODSTAY(LiVEMAX)は2019年1月からリッシュでのサービスを開始した”
となってるがこれは3階の部屋に限った話だと思っている

リッシュのマンスリーは2017年時点で存在するのは確認しているので
https://i.imgur.com/hDk7Ia0.png 2017年のキャッシュ

おそらく3階の質問をした答えなのだろう
事件後空いた303等の山口部屋などはいまもマンスリー化はしていないので
回答は314のことを指していると考えられる
1月早々にマンスリー化出来た部屋は事件前の部屋だろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0745名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 22:03:24.30ID:IsiTkc9P0
あきまるさんの調査が合っていれば犯人は部屋を借りられない
そうでなければ短期賃貸で借りれたかもしれない

だがいまのところの調査が合ってるのなら
犯人はB野から変更前の合鍵を持つことしか部屋に入る術はない
0746名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/09(日) 22:59:39.31ID:vrHfXqbq0
>>663
2017年9月7日のSHOWROOMで山口真帆は「兄弟が引っ越した後だいぶいなかったが男の人が引っ越してきた」と言っている。17年9月頃、304号室(302号室は履歴なし)に引っ越してきた履歴はない。その後「引っ越したい」を連呼したことからこの後に
引っ越したと考えるのが自然なのでは?
山口「めっちゃ怖い聞こえる。ねえ聞こえた?めっちゃ怖いんですけど。」「聞こえたよね。何で聞こえないの?ヤー(シャー?)って言ってたよ。怖い。」「隣の人は男の人。前は男の人と女の人がたぶん暮らしていてたんよ、声的に。たぶん兄弟で一緒に
住んでいたのかもしれない。だけど今はその人たち引っ越してだいぶいなかったんのね隣が。やった〜隣いないと思って平和な実感が(すごくしてたんだけど?) また新しく人が住んでそれがたぶん男の人。なんかいつも団体みたいな、4人くらいいるんです
よね凄い騒ぎ声が聞こえて。」「引っ越すお金があったら引っ越したい。すぐに引っ越したい。家に帰って来るたび引っ越したいと言ってるから私。」「ガチャって帰ってくると引っ越したいと思っている。帰る車とかでもほんと引っ越したいって。だからメンバー
に<いつも引っ越したいと言ってるよね>って言われる。それくらい引っ越したいのって。」「口癖になってる。」「隣うるさいのって嫌だよ。これは大家さんに言ったら何とか(なるのかな?)」「私毎日不動産屋のサイト見てるの。引っ越したすぎて毎日。新しい
物件出ないかな?って」

302号室?データなし。住人がデータ所得開始時からずっと住んでいる?
303号室★💛(u-34672281) 15年4月〜7月、19年2月〜4月。
304号室★● (u-34672282) 16年1月〜10月。

>>724
301号室?(北)が抜けている。
0747名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 01:26:27.12ID:Hbg0cwr90
>>733
それは12月に借りて12月にすぐ解約されたら特に矛盾しないからなぁ
0748名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 01:35:47.73ID:Hbg0cwr90
>>746
相当に治安悪かったのかな、これ
0749名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 02:37:20.40ID:YvhJCaT30
これが自分たちのファンの集まりだったと知ったらゾッとしただろうな
0750名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 03:34:02.71ID:1p7nveFB0
>>747
絶対無いとは言えないけど
物件情報の更新は週一くらいだから
12月一週目の週末で事件なので最初の週はもう出ない
逮捕が二週目でその手続きだけを親類が最優先でやるとも思えない
三週目に空いた物件が募集出来る状態になるのは四週目。まあそれも普通は無理だと思うが
そうだとして不動産業界は年末に入るので年内は無理

なにより考察しないで"無い"と言い切るのが怪しいよ
工作活動やめな
0751名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 03:46:01.34ID:1p7nveFB0
1月途中からウィークリー貸し始まった、と言ってるんだから
募集が出たのはそこからだろう
間に出てたら矛盾してる

第一週の情報しか可能性は無い
12/8に事件を起こした犯人は不動産休業日の水曜日より後で12/8前の間の平日に契約と入居を同時に済ませた場合、
掲載情報が客受け業者のホームズに回る数日を残して完了したなら可能性は出て来る。
ほとんど無理やろw
0752名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 03:49:31.41ID:xOLSe6Bj0
事件の1年半前(17年6月頃?)に6階に移ってきたと文春にあったので簡単な
はずなのだが履歴情報ではこれすら分からない。
噂の602は事件後に退去していないから違うと判断してしまいそうになるが
本当にそれでいいのか?
602号室12年9月〜13年2月、16年10月〜17年1月(売買12年3月〜4月)。

17年6月頃だと606号室があてはまるが事件後退去情報なし。
606号室?13年12月〜14年1月、14年3月、17年2月〜4月、17年6月〜7月。

こうなると履歴がない部屋が実はみたいな感覚に陥ってくる。
山口真帆や太野の部屋は302、305、308、313、316。
厄介は603、604、609、612、614となるが無謀にもほどがなるなw
0753名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 05:53:37.49ID:iZPbI7g00
結論でた?
0754名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 08:15:18.50ID:hGULrkKl0
>>753
向かいの部屋は・・

空き部屋だった:70%
犯人が借りて逮捕中にすぐ解約:20%
AKSがずっと借りてた:5%
その他思いもつかない誰か:5%

こんなもんでいいすかみなさん
0755名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 08:54:46.48ID:Mk1FAnO10
向かいの部屋
向かいの場所
向井地
なんだ向井地が黒幕か
0756名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 09:02:29.71ID:h9xVeZfJ0
>>754
一個だけ気になるのは、
運営だけじゃなく、第三者委員会報告書も警察も
「犯人が向かいの部屋を借りていた」事を認めてるんだよ。

流石に警察と弁護士が嘘をつく事なく無い?

そこで、「契約しないで部屋を借りられる」妄想を2つ考えてみた。


@引っ越し中だった説
犯人が6階の部屋を借りていたが、314が空いている事を知った。
そこで6階から314へ引っ越しをしたいと不動産屋に申し入れ交渉して、
契約上は重複期間はない事にして家賃の重複を無くすものの、
実際は1週間ほど引っ越し期間として両方の部屋を使う事で同意した。

犯行はこの間に行われた。

事件を受けて、不動産屋は速やかに保証人に解約・退去を通達。
保証人がすぐに引き払ったため、314の契約は履行されなかった。


A管理人と翻意だった説
メゾンドリッシュには専任ではないが、管理人がいる。
犯人らが何らかの方法で管理人と翻意になり、空き部屋の空気の入替等の業務を請負う様になった。
それにより314の鍵を入手し、犯行に及んだ。
0757名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 09:29:22.57ID:qSDXefAW0
>>756
@Aの説はあり得るとして

警察が借りていたって認めたソースあったっけ?
第三者委員会報告書でそれっぽく書いたのはみた
ドコドコ署の刑事一課の警察官から聞いたけどっていうあやふやなやつ
0758名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 09:54:32.44ID:qSDXefAW0
報告書で警察が出てくるとこ6箇所

>新潟市内においてNGT のファンである男性2名から暴行を受けたとして,新潟県警察に対し被害届を提出した。
>これを受け,同月9日,被疑者である男性2名が新潟県警察に逮捕された(なお,被疑者2名は,同月28日にいずれも不起訴処分となっている。)。

>山口氏は,携帯電話を首からかけていたので,警察に電話しようとしたが,甲に阻止された。

>不起訴処分の理由は明らかではないものの,捜査を担当した新潟警察署刑事第一課の警察官の言動からは,
>態様はともかくとして被疑者らによる山口氏に対する暴行の事実は認定されているものと思われる。

>その後,警察が到着し,翌9日に被疑者らは新潟警察署において、暴行の被疑事実で逮捕された。
>また,同日,山口氏の部屋の玄関ドアについて,警察による指紋採取が行われた。

>さらに,山口氏は,Cについて,平成30年10月7日に行われた握手会の際に,甲から「Cがお前の家に行けってめっちゃ言ってくるんだけど。」
>などと言われたことや,新潟警察署の警察官から,甲が,当該マンションの他,新潟市内に3つのマンションを借りており,
>そのうちの1つがCが居住するマンションであると聞いたこと等を指摘して,本件事件への関与を主張している。

>新潟警察署の刑事第一課の警察官によれば,B及びCについては,警察官による事情聴取を行った上,
>必要な捜査を遂げたが,>いずれも共犯として認めることができないため、事件として立件していないし,
>検察庁に対して送致もしておらず,既に本件事件に関する捜査は完了しているとのことである。

向かいの部屋について警察とくに言及してない
0759名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 10:53:50.49ID:2gFBnSEa0
>>746 >>724
2017年9月7日SHOWROOMで山口真帆は一つの隣の部屋しか言っていない。
ということは角部屋、つまり301号室(主採光が北)なのではないか?
(引っ越しはしなかったと仮定)

206号室が北で307号室が南となると307号室も角部屋となる。更に
7月にマンスリーマンションに変わったためそれ以降、犯人が借りていても
常に応募していたとしたら辻褄が合う。

・301号室?💛13年11月、15年4月〜7月、19年2月〜3月。
・307号室?18年7月〜19年1月。
0761名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 11:11:08.25ID:2gFBnSEa0
>>759
残りの3階の主採光が北の可能性が高い部屋は
・305号室?データなし。

南側は308号室?(データなし)で209号室(南東)から309号室?(●16年1月〜10月)
も南東になるのか?つまり308号室と310号室?(15年3月)も事実上の角部屋扱いになる
のかもしれないが履歴的には駄目だね。
0762名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 11:22:03.82ID:2gFBnSEa0
>>760
色々な可能性を考えるという意味で。
エレベーターの隣とかも角部屋扱いになるよな。
0763名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 11:53:59.35ID:P2ZCHJbC0
個人契約なんか関係ない。物件を提供したのは運営
管理出来てないで責任転嫁ってさw
0764名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 11:58:01.99ID:QxW+ArQh0
副署長が不法侵入にならない理由があったって言う言い方が気になる
犯人が直接契約で借りてたら借りてたって言いそうだけどな
0765名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 12:22:01.06ID:h9xVeZfJ0
>>758
ちょっと今、みられないけども、
山口氏の供述の欄で、警察から聞いたと言う話があったはず
0766名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 12:42:45.08ID:iZPbI7g00
>>757
あやふやな時点で
運営は「犯人が借りていた事にしたい」んだと思う
0767名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 12:44:23.99ID:iZPbI7g00
>>764
だね

それに記事では「犯人が訪れ」「新潟市内に住む男2人が〜」と表現されているから住んでるとは考えられない
0768名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 12:47:56.24ID:Vp1mX6tl0
●空き部屋の場合
@犯人
 不法侵入で捕まるはずだが何らかの手法で警察の捜査を逃げきったのでもう関係なし
AAKS
 嘘の発表したので困る+不法侵入のもみ消しに加担したとしたらヤバイ
B黒メン
 鍵を貸したかもという関与でヤバイ

●犯人が借りてた場合
@犯人
 警察の捜査終わったのでもう関係なし
AAKS
 発表通りなので困らない
B黒メン
 特に困らない

●AKSが借りてた場合
@犯人
 運営との繋がりはすでにバレてる、警察の捜査は終わったのでもう関係なし
AAKS
 嘘発表+犯人と繋がりでヤバイ
B黒メン
 鍵を貸したかもという関与でヤバイ



犯人が借りてた説にもっていきたい人は誰だろう?
0769名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 13:17:32.80ID:iZPbI7g00
>>768
そりゃ運営&犯行グループ&火消し業者

運営の管理不足という事にして乗り切りたい。
0770名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 19:49:02.67ID:eMAUfa5B0
>>759 >>761
ストリートビューを見ると分かるがいたって普通のマンション。
南側はエレベータの東側に2部屋。207と208が東の2部屋なら209はエレベータ
の西隣になりその影響で南東扱いになっているのかもしれないと推測したが
写真ではどれも同じ南向き。
ただのミスか全ての部屋がそれなりに東を向いているかだろ。

南も数が少ない部屋が東側と仮定すると301(山口部屋)の正面が307となり
15年7月退室履歴と合致する。
問題は302が履歴なし(住人が住み続けている)という点だよな。
17年9月のSHOWROOMでかなりの期間、人がいなかったと山口が言っている。
始めいた男女と次に来た男は実は3人兄弟姉妹で部屋の所有者の子供。
そのため履歴なしでも人がいなかった時期があったと考えるのはどうだ?
0771名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 20:01:22.41ID:eMAUfa5B0
>>770
文春「Bは約1年半前、山口ほか複数のメンバーが寮として住むワンルームマンションに“アジト”を借りている。
「外の目を気にすることなく、繋がったメンバーと会うために、Bはまずマンションの6階に部屋を借りて、仲間の軍団員
と共に“逢引部屋”として使用していた。それが半年前、低層階にある山口さんの向かいの、直前まで太野彩香さんが住んで
いた部屋が空くと、そこも新たに借りて同様に使うようになったのです。」

マンスリーマンションのため客が継続すると言わない限り募集
しつづけたとしたら問題解決。
0772名無し48さん(仮名)
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2019/06/10(月) 20:25:44.63ID:QP4wh/jn0
何がいいたいのかわかりにくいなあ
不確定情報を重ねて文春が正しいって結論を導いた?
0773名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 20:39:30.15ID:iZPbI7g00
文春は運営、犯行グループの代弁者
0774名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 21:18:50.99ID:OeviwXCN0
このスレは真面目な考察で良スレ
0775名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 22:04:33.18ID:1p7nveFB0
>>764
副署長のコメントはかなり伏せてる部分があるから文章記事は少しおかしいと思う

――容疑者は当該マンションの別の部屋から出てきたという証言があるが?
「お答えできません」
――被害者の住居に侵入しているのに、住居侵入罪にはならないのか?
「(犯人たちが)そこにいる根拠があった、ということだと思います」
――警察官が駆け付けたのはマンションの廊下?
「それはコメントできません」

これ二つ目の質問はどう考えても1つ目の話と混ざっていると思う
マンションの共用部分の話といろいろ混ざっている
三種類あって
1.向かいの部屋
2.被害者の部屋
3.マンションの共用部分
これら全てに住居侵入罪が適用されるんだけど
1と3は事情により該当しない。(1は借り主の場合、3は他部屋や友人の部屋の場合)
2が「そこにいる根拠があった」はさすがにおかしいだろう
山口の家族みたいなことになってしまう。山口がとんでもない嘘つきの場合に限られる
2は当初強盗で逮捕されてるはずだから住居侵入よりそもそも重いよね

1と3について曖昧な回答、という記事だと思う
この記事自体が少し怪しい印象操作の疑いが感じられる
0776名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 22:39:57.88ID:1p7nveFB0
まあ結局誰が聞いてもにわかに状況が把握出来ない内容なのに
それを明確に説明しないのがおかしいよな
証拠、というほどのものでもなく
契約書の一部でも領収書でもなんでもいいのだから
時系列で明確に書かれた説明文でもいい
断片的にしか説明しないのはわざとと思われても仕方ない
0777名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 22:41:40.53ID:iZPbI7g00
山口が正しく、運営が嘘を言っていることは事実なのにその証拠を提示できない。

その証拠を提示させる強制力もない。
0778名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/10(月) 23:30:27.92ID:EEfwYo7i0
新潟県警ガチで弱ぇえよ
0779名無し48さん(仮名)
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2019/06/11(火) 00:07:10.86ID:I0Us5V820
>>756
それ面白いね
引っ越しの真っ最中に襲撃チャンスが出来て襲撃
馬鹿な犯人ならやりそうw

矛盾の無い答えあったよ
退去は一ヶ月以上前に連絡するのがルールだけど(時々二ヶ月前のところもあるよう)
募集は入居者がいる状態でもされる場合がある
内覧に来たら住んでるまま見せてあげなきゃならんのかな・・・
というわけでこれなら一応可能
一番すごいパターンだな
0780名無し48さん(仮名)
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2019/06/11(火) 00:07:52.69ID:I0Us5V820
太○さん自身はきっと本当に7月くらいに出てたんだね
次の研究生などを考えてる間会社はそのままにした
で年内使って年明けに明け渡す予定だった
とかね
0782名無し48さん(仮名)
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2019/06/11(火) 00:18:28.56ID:0Ml/2SP+0
>>756
メンバーから借りただけとか
0783名無し48さん(仮名)
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2019/06/11(火) 00:19:05.40ID:0Ml/2SP+0
>>756
認めてるというか

関係者の証言をまとめただけ
0784名無し48さん(仮名)
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2019/06/11(火) 00:23:15.09ID:bijL9+cN0
>>750
なんでもかんでも工作工作言うなや
0785名無し48さん(仮名)
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2019/06/11(火) 00:26:11.39ID:bijL9+cN0
>>754
先日登場したAKSがメンバーの入ってない部屋を運用してた説なら空き部屋とAKS管理が両立する
0786名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/11(火) 00:40:21.58ID:bijL9+cN0
ずっと募集出てる件に関しては、そもそも犯人が数日とか一週間とかの超短期で借りたいと申し出てたなら、すぐに空くのに募集引き下げないだろうから特に矛盾はしないと思うわ
空き部屋か犯人が借りてたかは判断できないけど、募集の有無は少なくとも犯人が借りていなかったという根拠にはならない
現状ではどちらの可能性もありうるとしかいいようがないだろ

個人的にはAKS所有の空き部屋説に傾いてるけど
当初は事件そのものの発覚を山口さんもAKSも回避しようとしてたから向かいの部屋を勝手に使っても不法侵入に問われないことに説明が付くし
0787名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/11(火) 05:08:54.12ID:zvCeV6D90
>>267
303号室が角部屋と書いているけど301(山口)と307(太野)が正しい
なら角部屋という点は大正解ということになる。
何が根拠で303を角部屋と書いたのだろう?

>>752
履歴的に犯人が借りた可能性があるのはこの3つか。
601号室?12年8月〜13年3月、17年3月〜4月。
606号室?13年12月〜14年1月、14年3月、17年2月〜4月、17年6月〜7月。
607号室?⓶13年10月〜14年1月、16年12月〜17年4月、18年4月。
0791名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/11(火) 08:39:10.95ID:55tm8dvL0
>>779
>退去は一ヶ月以上前に連絡するのがルールだけど(時々二ヶ月前のところもあるよう)
>募集は入居者がいる状態でもされる場合がある
これはあるだろうね
頭の片隅に置いとくべき
0793名無し48さん(仮名)
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2019/06/11(火) 11:18:57.66ID:0YP+PXvb0
>>791
これが盲点になってたから議論になっただけで募集されてることはもともと空き部屋の根拠としては弱いのよな
犯人は別の階にもともと部屋を確保してる訳だから問題の部屋は山口さんの件のために一時的に借りただけの可能性が高い
最初から短期の契約とわかってりゃ募集を引き下げはしない
0794名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/11(火) 11:21:56.93ID:0Ml/2SP+0
電通が株主の

株式会社エルテス(火消し業者)
0795名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/11(火) 11:28:37.18ID:2xLTWvfw0
(北側)306〜301。(南側)307〜315・エレベータ・316・317。
というのが真偽不明の下の図だが
https://i.imgur.com/eFoHvZu.jpg

次のケースもありえるよな。
(北側)306〜301。(南側)317〜309・エレベーター・308・307。
(北側)301〜306。(南側)307〜315・エレベーター・316・317。
(北側)301〜306.(南側)317〜309・エレベーター・308・307。
>>761
317号室?の履歴は17年11月〜18年2月
だから山口が引っ越していないのなら301の正面が307の可能性の方が大きいと思う。

306号室?13年7月〜10月、16年5月〜10月
よりあてはまらない。
315号室?13年3月〜4月、14年4月〜5月
だからこれもダメ。
0796名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/11(火) 11:31:53.43ID:jlHYrk8t0
>>791
>募集は入居者がいる状態でもされる場合がある
一応いままで出た情報では12月は短期契約できない可能性が高そう
空き部屋の可能性が一番高いのは変わらんって感じすかね
0797名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/11(火) 11:40:00.80ID:jlHYrk8t0
>>795
303と301は部屋の構造が反転
314と317も反転だから過去のSR動画とかが反転してるとかいう証拠みつけたら誰か信じるかも
いまのところは無理そう
0798名無し48さん(仮名)
垢版 |
2019/06/11(火) 11:56:05.49ID:2xLTWvfw0
>>787

>>267 の
※注目すべきは、角部屋ということ>だけじゃなく
>>594 の初めにも
「角部屋」記載で収束したのは残念であるので

とあるね。角部屋に何かあるような雰囲気w
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