【NGT】向かいの部屋について考察するスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【3/23 松村取締役】
「ウィークリーになってた事は事件後に知った」
「途中でウィークリーになった事を全然把握できていなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190323-00010002-wordleaf-soci&;p=3
【早川麻依子のツイート】
@hayakawamaiko 5月25日
事件のあったマンションは寮ではありません。個人契約です。そして噂になっているうちのメンバーは昨年7月に不動産屋立ち会いの元で退去し、鍵も全て不動産屋に返却しています。退去後は一度もそのマンションに行っていませんし、ポストに鍵は入れていません。
@hayakawamaiko 5月25日
その部屋は、
メンバーの退去後にウィークリーマンションの会社が借り上げていると警察が言っていた。
と聞いたので、自分でネットとか電話で調べたら実際にウィークリーマンションになっていました。
オートロックの鍵は郵送、部屋の鍵はポストで受け渡しとのことでした。
【真偽不明のツイート】
電話で聞いたところ『普通のマンションだったけど、今年1月からウィークリーとして当社が借りました。鍵は毎回交換で指定された住所に郵送します』と答えが。
https://twitter.com/tachikoma_ng/status/1133253741203693568?s=21
魚拓
http://Archive.vn/x7ESy
※前スレ
【NGT】向かいの部屋について考察するスレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1559407647/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>522
あそこは出張拠点みたいなもんで実際に普段住んでた訳じゃないと思う
でも山口さんは怖かったろうな
ストーカー案件だからたぶん接近禁止命令は出ただろうけど 公園、公園言うけどマンションでスタッフと電話で打ち合わせ済み
待機させてたスタッフと合流するため公園の場所を教え来たバスの中で尋問だからね >>522
解約されてるし身元引受人は両親かなんかだろ
いい歳こいて数百キロも両親に足運ばせて頭下げさせてんだよこいつは
マジでみっともない >>518
ご苦労さまです
すばらしい
そのLIVEMAXですが短期賃貸と併用で普通賃貸もグループ会社でやってますが
こういう会社って一体どういう会社なんだろう
https://www.setup-chintai.com/niigata/search/shousai.html?no=59367&;ekiname=%E6%96%B0%E6%BD%9F%E9%A7%85&todoufuken_cd=15&min_use_charge=0&min_area=0&mode=list&page=1&kaguari=1
https://suumo.jp/chintai/bc_100157566474/
同じ普通賃貸で一万五千円も変えるかな >>529
似たような噂がいくつかあって
文春は『山口が自分の部屋を家宅捜索しようとする警察を阻止した』とかいうトンデモ歪曲だった
今村が非協力的、運営が非協力的とか
近い話がいろいろあるよう
その書き込みが本当と言われると
他のものよりは信憑性が高く見える >>508
スタッフも来てるから
とにかく建物の外に出すのは普通だと思う
会話の全てが住民に聞こえる
絶対話は出来ない
あとは犯人が逃亡することだけど新幹線もとっくに終わってて夜間徘徊してたら警察の格好の餌食
なにより今逃げたら確実に緊急手配される
ピンチ慣れしてないオタクはただ何も出来なかったのだろう
路上で話しても非常に目立つ
主導権を握っていたなら目の前の公園くらい行くだろうく >>520
嘘にならないんだよ
証言者が嘘をつくことは弁護士が嘘をついた事にならないんだよ
抜け道 >>529
公式なものや信憑性がありそうなところからそんな話が出たのを聞いたことは無い
自分の妄想ストーリーに都合の良いデマを適当にピックアップして組み立てたものが広く流通して一部で事実だと思われてるだけだろう >>532
だから犯人と山口さんとのやり取りの元になってるのは山口さんと村雲、そして録音のテープだ
今村が来たのなんかパトカーに犯人が乗せられてからだぞ
被害者の証言を改竄したら向け道どころかバレバレになるだろ
テープに至っては証言より遥かに強力な物的証拠だぞ
山口さんの関わってない他の部分に間違いがある可能性はあっても山口さんがすべての中心にいた事件発生から連行までの流れが嘘である可能性は無い >>534
録音がある移動後は録音が元になるし、それ以前のやり取りは山口さんしか証人がいないだろ
他の第三者が事実をねじ曲げることは出来ない
そもそもそんな事あったら山口さんが指摘する可能性がある
万が一裁判を起こされたら第三者委員も証人として引っ張られかねない >>521
報告書の文面では「山口がこう言ってました」っていう関係者の証言を報告書にまとめた可能性を否定できない 告発後の流れは常に山口さんが主導権を握ってたのを理解してないのかな
山口さんが杜撰な運営のせいで暴行被害に遭ったことは運営も第三者委員会も認めていて、山口さんはいつでもAKSを相手取って裁判を起こせた状態なんだぞ
そして、その裁判では報告書が録音とならぶ一級の証拠として提出される
裁判が本職の弁護士は当然、報告書が法廷で証拠として扱われる物だとわかってるから山口さんが嘘を指摘可能な部分に嘘は絶対に書かない >>536
火消しも君もそうだが結局山口が否定、指摘してないから本当の事っていうロジックばかりなんだよ >>537
山口さん本人から証言を取ってるのにそんな中途半端な伝聞を書くわけ無いだろ
何度も言ってるが本人から嘘だと言われたら終わりだ
何のために聴取してると思ってるんだ
てか、弁護士を舐めすぎだろ >>539
山口さんが否定するから報告書には嘘は絶対に書けないというのは充分に強力な根拠だと思うがね >>530
この書き込みには似たような記事が複数あったって書いてあるけど
1月9日発覚から3日間で1月12日の日にち指定で”向かいの部屋””警察”とか検索してみたけど
まずスタッフが押し問答とか警察が手を焼いたなんて記事一つもなさそう
ほとんどがざっくりと事実かいてるだけ ID:f0QA2Kgc0 という人物の考察がことごとく浅いのだが
山口はツイートジャンキーではないので新潮記事などにツイートしない
山口が相手の嘘を指摘するのは基本的に自分以外のメンバーが被害を被るとき
4月は社長に酷いことを言われた二人、卒公後は箝口令が敷かれた参加メンバーのための運営批判
ジャグジー付きが珍しくないという意見はない。ジャグジー付きの学生寮社員寮は珍しくない
賃貸マンションには無い
寮が何かが通じてない気がする
バスの降り場など全く不特定というのは関係者の書き込みでわかってる
目の前で降ろすわけじゃないし買い物などでも違うところで降りる。乗らない者もいる
全てそんなに遠くないエリア >>540
山口本人から直接第三者委員会が話を聞いたとはどこにも書いてないよ。関係者が山口の証言を聞き、それを第三者委員会に伝えた可能性を否定できない >>541
報告書に事実と異なることは書けるよ、それが関係者の証言ならね
つまり関係者は嘘をつける
弁護士ら嘘をつけないが、関係者の証言は報告書に載せられる 自分の素晴らしい意見に期待した反応がないからと言って不快感を訴えるな
嫌なら実名で表でやれ
妨害者は全てブロックして無礼なら訴えればいい >>522
>>525
>>527
事件当日に警察が到着後、
犯人らはそのまま事情聴取を受けて、翌日逮捕・拘留されてるから、
12月下旬までは部屋に戻れないと思う。
また、(どこがソースか思い出せないけど)
ストーカー規制法の適用で接近禁止されてるから、
借りてる部屋は両親等が引き払ったのではないかな >>549
接見にも通っていたんじゃないだろうか
犯罪犯すと何から何まで子供みたいに面倒見られなきゃならなくなるんだよ
自分で何一つ出来ない
ヤクザなんかは犯罪やっても堂々としてるけど、山ほど助ける組織があってそれでも見えない所ではかなり無様晒してる
犯罪者なんて赤っ恥でしかない だいたい大筋見えてきたな
向かいの部屋は当時空き家だった
太のか今村かその他誰かからか合鍵ゲットしていた犯人
不動産屋まで取り込んで事件を隠したかったAKS
証拠隠滅されて不法侵入では起訴できなかった警察
こんな感じか 第三者委員会設置から報告まで約三ヶ月。部屋の問題を根回し、裏工作していろいろ隠蔽するために動いてたんだろうな。
そういう意味では第三者委員会の設置って企業側の逃げの手段としては有効だよなぁ 山口をどうやってやめさせるか
、やめさせたあとどうやって印象操作して信頼を回復するか、いろいろ策を練ってたんだろうなぁ。
信頼回復はムリだろうけど >>543
いや、新潮記事には村雲の発言が載ってるぞ
しかもアイドルとしての普段の発言とはまったくキャラが違う
だからあれが嘘ならたぶん指摘すると思う >>545
さすがに本気で書いてるならアホとしか言い様がない >>549
接近禁止命令はソースは非常に微妙だが、事件の性質を考えれば出てなきゃおかしいって感じだな エルテスの工作員は部屋問題を探られたくないから必死だなら 山口の口から公園の話がでてきてないし、警察も触れてない、警察は現場(マンション)に来てるからね、公園には来てない >>559
山口さん達が犯人とどこで話したのかなんてどうでもいい情報だからわざわざ書いてないだけだろう
被害者にとって重要なのは話した内容であって聞き出した場所はどこでも良い
警察だってそんなどうでもいい情報をわざわざ発表しない 部屋問題は今回の事件で最も重要な問題だが、最近までは犯人が借りていたという説明でちゃんと筋が通っていた
一部の人が執拗に追及していたのを除けばほとんどの人は運営の説明を特に不審とは思ってなかった
それがひっくり返ったのは新潮に録音の記事が出たからだ
犯人の肉声書き起こしとして向かいの部屋の入手経緯について極めて不自然な説明が為された
追及している山口さんもまったく納得してる様子がないし、あの記事を読んだ人の多くは部屋問題に強い関心を抱いた
部屋問題から目をそらしたい運営が出させた記事ならばこれはおかしな話なんだよ
あれを読めば誰だって部屋の鍵が犯人に渡った経緯に不審を抱く
なのに部屋問題が事件の核心と言いながら新潮記事は捏造と主張する人とかいてちょっと意味分からない >>561
山口さんにとってその情報が大事か？
そこに拘ってるのは報告書が嘘だと主張してる奴だけだろ 最初の告発ツイートで触れなかったのは山口さんにとって聞き出した場所はどうでもいいから
報告書が出てからも公園に触れなかったのは嘘じゃないから
で、普通に筋が通るわ
触れてないから嘘って理論なら山口さんが書いてないことならこの世の全てが嘘になるわw 運営は向かいの部屋は加害者が借りていたと名言してたのね
これは不味いなあ
また嘘ついたのか
2019/01/23 10:00
https://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20190123446195.html
山口さんの向かいの部屋を加害者の男が借りていたことを明らかにし、防犯体制の甘さを認めた。 文春の主張(関係者の証言)が二転三転してるのがなによりの証拠
最初は山口と村雲と犯人２人で公園に言ったって文春ライブでいってたからね、その情報は間違いなく事件に関わった人間から聞いている訳で、その内容が二転三転するということは、つまり嘘なんだよ
文春の記事＝関係者
事件に関わった人間しかしらない情報を文春は報じている。
その内容が二転三転している
つまり関係者が嘘を言っているという事。 >>565
運営が犯人が向かいの部屋をいつからいつまで借りてたとか
時期を明言したことってあったっけ？ 住居侵入は山口の部屋に対してだろ
お前らわざとやってんのか >>565
それだな
かなり名言してるからだから問題視してるんだよ
はっきり言うわ証拠は出さんわ
ただ第三者ってのがあくまでヒアリングの集大成でしかなくて仮に違ってても「俺らも騙されちった」で済むだけのもんだとなんでもありだけど
もしそうならひでえ世界だな 犯人の賃貸が犯人の個人情報だとすると例え犯人でも暴くことは出来ない。警察以外は
B野についても同じだがこれは自分のためなのだからB野は同意するのが筋だろう
不動産屋に聞くと"大家の個人情報だから明かせない"という
これは仲介屋としては筋通り
もっともここは投資不動産だから大家も店子もどちらも個人客で、出資させて間で取引を取り持ってマージンで儲けるリスクゼロ商売やってるから尚更だけど
普通は地域治安のために犯罪者情報提供するわな
とにかくB野が拒否してるか会社が握り潰してるかの2つしかあり得ないという結論になる >>520
文書を作成したのは弁護士か？AKSの可能性は？ >>552
６階に部屋を借りていて共有部の廊下に居たのなら不法侵入にならない
部屋うちに居たのなら不法侵入になりえるが当日調べられなかった
空家のはずが侵入した形跡があり、事件直後運営はそれを隠したかった
まほほん証言から部屋に侵入していたことを否定することは不可能
後日辻褄合わせの為に犯人が以前からマンスリー借りしてることにした
こんな筋書きなら運営が犯人に確実に協力してるわけでｗ 不動産屋がそんな犯罪に加担する理由がどこにある
頭大丈夫か
不動産屋じゃなくて大家な
大家が不動産屋と一致する場合のみ可能なやり取りだがまずその意味理解してるのか 犯人が部屋を借りていたとの証拠と
いつから借りていたかって判る証拠と
証拠提示せいずいついつから借りてたと言うだけなら簡単
ウィークリーじゃなくてマンスリーだし
マンスリーだとしても実際１月からなんでしょ
この辺りのぐだぐだっぷりからも嘘がまだ含まれてるとか？ >>565
メンバー関与を否定し、運営の管理不足、ガバナンスの問題にしようとしてるからね >>565
明言できるということはどんな根拠があったんだろうね。犯人が認めたの？ 第三者委員会への証言を断るような犯人が 確実に言える事がある
・運営側は文春や新潮に対し嘘の情報を流している。
・第三者委員会からの聞き取り調査に対し、嘘を証言している。
・文春、新潮は運営と繋がっていて、運営に都合の良い記事を書いている。 >>578
で問題なのは
・嘘を言っている「関係者」が特定できないようになっている事。
・あくまでその「関係者」が嘘をついているのであって、第三者委員会、文春、新潮が嘘をついている訳ではないという逃げ道を作っている事。 不動産管理会社だな
この手の物件はまともな管理者がいない
常勤管理人がいたようだから表面上の管理者はいるだろう
事実上大家の役割をしてるのは不動産屋だ
サイグサが聞いた時に言われた大家の個人情報だなんて話は嘘だわ
体良くケムに巻くときの方便だろう
投資用単身者向けマンションなんて大抵のオッサンは仕組みを知らない。まだ新しいから
この仕組みはいずれ犯罪の温床になるんではという印象。本当にまともな管理者がいない 募集中の空き部屋だったら笑えるな
ただ、その場合警察が部屋を調べられない訳がなく
厄介は空き部屋に潜んでいたことになるから
暴行罪以外に、住居侵入罪で立件されて不起訴はありえんかったはず 確実に
メンバーの部屋
犯人の部屋
AKS管理の空き部屋
のどれか >>577
記者「向かいの部屋を加害者の男が借りていたってどこからの情報ですか？」
運営「警察から・・」
記者「警察が被害者以外に情報ながしたんですか？？」
運営「不動産会社から・・」
記者「不動産会社は個人情報教えませんよね？？」
運営「加害者がそう言ってたんで・・」
記者「いつ犯人と接触したんですか？犯人の言葉なんて鵜呑みにしてるんですか？？」
運営「・・・」 話について来れるやつだけ
賃貸の投資不動産について
これは所有権を購入して店子の家賃分を利益にする仕組み。維持費がかかるので空きが長いと赤字になる
ここなら三百万で購入して3万の家賃x100ヶ月で元が取れる。8年でチャラ
こうやって大家の権利を売り買いする仕組みが2002年くらい頃から出来た
これがエスカレートしていくつかの区分を共同所有、預かった金を時期に合わせて投資先を変えるなどの仕組みがあるよう
株と同じ扱いになってる
何が言いたいかというと多分ここの大家は特定出来ないかもしれない
所有権を何分割して割り当てを随時変えるなどやっているよう
特定できない、というと語弊があるが出来るが多人数になったり時期によって違う可能性がある
すごい時代だ 投資不動産って防犯面だったり金融面だったりあらゆる社会で問題になってる
不動産の暴力営業も
なによりリーマンの理由がアメリカてこの仕組みを導入したせいだから
話がずいぶん飛んだが昭和脳の管理者には難しかったという話 所有者が悪意でやってるわけじゃないから、調べれば余裕で所有者なんてわかるけどな、
誰が借りてたかも運営は正しく把握してるだろう。公表してるのはホントかウソかしらん >>587
今言ったことわからなかった？
>>588
証券化されてるんだと思う 登記簿をとれば所有者わかるだろ。三枝玄太郎がTwitterで「マンションは分譲を
又貸しするタイプでして、大家さんは判明しました。２部屋とも関東地方の方で
した。不動産会社はメンバーの退去時期は「絶対に明かせない。大家の個人情報
をさらすことになる」と断言しました。3:54 - 2019年6月4日」と書いているから
本当なら証券化はされていない。
しかし不思議だよな。登記簿なんて法務局で自分の名前と住所、マンション名
と部屋番号書くだけですぐとれるのに未だに情報なし。
メゾンドリエスは1月の段階で登記簿とられているだけにこの違いは何なんだ？
そもそも何でリエスだけとったんだろう？ミスリードが目的か？
【山口真帆事件】新潟県新潟市中央区鐙1丁目 344-8（1丁目4－3） メゾン
・ド・リエスの登記簿が入手される 実質不動産屋が大家みたいなもんってことだな
でもやはりおかしいな
前の入居者の退去時期が大家の個人情報だから言えないなんてやはり聞いたことがない
空き部屋になってどのくらい経つのかはオーソドックスな質問のひとつなのでは
一応つっこみ入れとくと
・サイグサさんの情報って大丈夫？登記情報の方ではなくて部屋番号の方
ネットで何をみてB野と山口の部屋を認識したのか
・もう答えるのもつらい...
https://www1.touki.or.jp/ >>590
ちょっと考察してみたので、ご意見を賜りたい >>149らの貴重な議論が、「角部屋」記載で収束したのは残念であるので
改めて、ホームズの掲載履歴を三階全ての部屋について調べてみた。
!マークは部屋番確定。?マークはURL推定部屋番
(前後のURLのページが見つかりませんも確認)
期間は、賃貸掲載履歴に載っていない期間
○は2015.8～2018.12まで借りられていたと思われる部屋
◎は2015.8から借りられたが、事件当時は空き部屋と思われる部屋
●は無関係と思われる部屋
以下、調査結果
×300? ページが見つかりません(存在しない部屋？)
○301? 2015.8～2018.12
●302? 履歴なし
○303! 2015.8～2018.12
●304! 2016.11～
●305? 履歴なし
●306? 2016.11～
◎307? ～2018.6?(2018.6以前の情報なし)
●308? 履歴なし
●309? 2016.11～
●310? 履歴なし
●311? 2014.11～
●312! 2018.3～
●313? 履歴なし
◎314? 2015.7～2018.9
●315? 2014.6～
●316? 履歴なし
●317? 2018.3～
×318? ページが見つかりません(存在しない部屋？) これらの調査結果には、これまでの情報と矛盾する点としない点がある。
矛盾しない点から先に述べる。
まず、URLによる301～317までの部屋数があるとの推定が
>>219の推定見取図と一致する。
また、スマイティという別のサイトで空き部屋状況を見ると、
現在、3階は4部屋(北2南2)が空き部屋であり、
前項の○及び◎の合計と矛盾しない。
北南の数も推定見取図と矛盾しない。
次に第三者委員会報告書から、事件当時に同じ階にEが居住している事が分かる。
○が２部屋であることから、これも矛盾しない。
また、○と◎のうち、推定見取図で向かい合わせにある組み合わせは303と314だけであるので、303に山口真帆が居住していたという説は矛盾しない。
最後に、事件当時に向かいの部屋は空き部屋だったという説は、314が2018.10から貸し出されている事から矛盾しない。 最後にこれまでの情報と矛盾する点を挙げる。
①>>271によって、303が山口真帆の部屋である事が否定されている
②>>179ら複数から指摘のあるように、314の退去時期が、7月と合っていない
③スポーツ報知の記事(2019/1/17)で記されたメンバーの退去時期が合わない(調査では2018年12月に退去したはずである)
上記の矛盾を解決したり、当該物件三階が事件現場であったと断定する能力が私にはない。
この点については、他の方に頼るしかない。申し訳ない。 >>594
履歴なしってずっと空室ってことか？
これだけ空室があるならみんなで住めばいいのに。 不動産サイトはそれなりにいい加減
ざっと見たところその部屋の正確な平米数を記載しているサイトは無い
ひどいもんだ >>597
かなりひどい部屋だから
みんな引っ越したようだ >>597
貸し出しの履歴がないって事。
ずっと所有者が住んでるとかで賃貸物件ではなかったと推定。
誰も借りられないなら今回事件と無関係と考えてる。 >>592
法務局で登記情報を閲覧可能なことがわかっててネットで誰でも見れることを知らないってのは
やはり衝撃なんだよ >>596
(>>271)のキャッシュについては不動産サイトの方が間違ってる可能性もあるから絶対とは言ってないない
同時にホームズの方が間違いの可能性もある
不動産広告は中古車屋やバイト募集広告などと同じで
時に意図的に終了済の案件が載ってたりする
あくまで参考レベルでしかない
B野の部屋は15.75㎡隣接も全て同じだと思う
広めに広告出してるんだな >>601
地番と所有者名が必要なんじゃないんですか？
地番を電話で聞くのに所有者名がいるとか。
三枝氏が取得したようなので方法はあるんでしょうが、、 >>602
そうすると、314が事件当時空き部屋だった、
という点は余り信憑性がないんですね。
そうだとしても、
>>2をはじめ、「事件当時は太野が住んでた」という見方が大半だったのを
「事件当時、空き部屋だと山口さんが思ってた」という発想に変えさせたここの住民の功績は大きいですね。
シークレットナイトらは、
未だに太野が住んでた説を唱えて運営を嘘つきだと叩いてますけど、、、 平成02年11月 (株)マイ・ルームから(株)マイムに商号変更
平成17年09月 (株)マイムから(株)インボイスＭＹＭに商号変更
平成21年02月 (株)マイムコミュニティーに社名変更
http://archive.is/EgQyh 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 学生さん・親御さんに人気があるマンション 新潟駅南口
メゾンドシリーズ
2013年 アパマンブログ
http://archive.is/JEoSt
メソンドリエス
>お世辞にもハイグレードなマンションとは言えません
>当時はインボイスMYMさんが仲介とオーナーをしていた物件です。
http://archive.is/s6iu0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) インボイスは元アパマン系列の会社
http://archive.is/yKOqs
（株）アパマンショップホールディングスおよび同社連結子会社の（株）インボイスRMは2008年12月26日、インボイスRMの100％子会社で社宅管理代行事業やマンション管理業を手がける（株）インボイスMYMの株式を譲渡した。
同社グループが08年8月に開示した中期事業計画で掲げていた、斡旋事業・PM事業を核事業としての経営資源の効率化を図るために実施したもの。
株式の譲渡先は、総合ビルメンテナンス事業を展開する（株）ビケンテクノ（大阪府吹田市、代表取締役社長：梶山高志氏）で、全株式9万7,840株を譲渡した。譲渡価額は4,800万円。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) ワンルームと言えば株式会社マルコー
www.juseikatsu-digital.com/column/?id=1519776478-733538
1900年代後半に、新潟市内に建てられた
メゾンドシリーズもマルコーが販売主であってると思う
相模原 メゾン・ド・プレーヌのエンブレム
築年月1988年10月 分譲会社 マルコー
施工会社 真柄建設 管理会社 インボイスＲＭ
http://archive.is/submit/
新潟 リッシュのエンブレム
https://img.apamansh...3895761_K0009_G5.jpg
新潟 リエスのエンブレム
https://images.es-e-.../183/832/2034642.jpg
↑みんな同じデザイン 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) ・Bは314を7月に退去。事件当時は甲が借りていた
・居住実態がなかったので、山口さんは空き部屋と認識していた
で、第三者委員会もAKSの説明も新潮の録音書き起こしも新潟県警副署長の答えも
全て矛盾なく説明できてしまうんですね。
残る疑問も決定的なものではないんですよね、、
・新潮の録音データ「鍵を引き継ぐ」って何を示すか
→わからん。Bから直接貰った事を否定するのに言葉を誤った？
・なぜ、甲が何部屋も借りられたのか
→保護者と保証人がいれば学生でも借りられる？
・なぜ甲はBの退去を知っていた？
→送迎バスの追跡やインスタの物件探す発言等で
12月までに引越しを悟る事は出来たかも？
・ネット民が電話一本で調べられるマンスリーに変わった時期をなぜ運営と第三者委員会が明確に述べないのか
→よくわからん >>600
メゾン・ド・リッシュ 1K 3階 ⁄ 303 の不動産アーカイブ見たら
「2015年4月～7月・19年2月～4月」
となっているからメンバーの誰かが住んでいたこと間違いなし。
>>603
登記簿の用紙に「所有者事項の証明書」があるがこういうの無視してもいいだってよ。
>>590が正解らしい。下のによると住居表示じゃないので普通の住所
で良いみたい。「新潟市 地番」検索で「住居表示 新潟市」が出た。
https://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/jyutaku/hyoji/jukyo3.files/tyoumeiran290710.pdf >>610
でも何かおかしいな。その他の部屋情報（33件）に出るのが303と312だけって。
誤魔化すためになぜAKSは借りないのか？
312：14年11月、16年10月～17年2月、17年11月～18年2月。 >>522
警察沙汰は管理会社に報告行く筈
起訴は取り下げたが他者の部屋に侵入等はあった事なので大家または管理会社が犯人にそのまま使わせるとはならないのが通常では？ >>572
ないだろ、さすがに
AKSで作ってんなら自分たちのビジネスモデルを否定するような内容にするわけ無い
総選挙終了に追い込まれたのは間違いなく事件の原因として挙げられたからだよ
あの報告書の通りなら握手会だって危うい >>604
仮にそうだとしても11月までいた場合は
ほぼ住んでたのと変わらんけどな
それに次の入居者が決まるまでは鍵は代わってないから
いつでもB野の残影がある
出て来た犯人がB野の関係者だと思うのは当然だな >>582
まあ、そうだな
空き部屋だったとしてもAKSがまだ確保してるとしか考えられない
そうじゃないと住居侵入罪が無かったことの説明がつかない
さすがにオーナーが隠匿に協力したってのは考えにくい >>609
早川さん
それは最初の彼らの説明であって
どっちかというとそれを否定するところから始まってるんだよ
本当に空き部屋だと認識出来ていたのかがわからない
その理由は部屋から出て来た男がB野と懇意の者だと知ってからじゃないか？
2年住んでた友人だから部屋には印象が強く残ってる
そこからその知り合いが出てきたらにわかに混乱する
ネット民が簡単に調べられるマンスリーをなぜ運営がわからなかったかと言うと、
最初から知りすぎていてトボケるしか無かったからだよ
新潟出張行く時にサイトで見てるからね >>604
山口さんの発言で省略されてる主語の解釈が誤ってる可能性が指摘されたのは、本当に目から鱗ってやつだったわ
山口さんが太野の部屋と思ってるんだと完全に思い込んでて、そんな読み方が出来るなんて想像もしなかった >>609
鍵を引き継ぐは太野の部屋の合鍵を引き継いだって意味じゃないか？
太野が住んでたときは太野と繋がってる他の人間が合鍵を持って出入りしていた
しかし、太野が引っ越して空き部屋になったことで合鍵は無用になったので、山口さんの向かいの部屋を欲しがる人間に合鍵をやった
これなら犯人の言い分が矛盾無く説明できないか？
太野から鍵を貰ったのでは無いし、鍵を引き継いだという言い方も説明つく
しかし、この場合は住居侵入のほうが問題になるんだよな >>618
タノの部屋だと思ってると思うよ
半信半疑というやつだけど
なぜ絶対空き部屋という説にいきなり針が触れるのか
実際退去後の部屋など鍵を替えていなければ自由に出入り出来る
もちろん犯罪だけど >>619
オートロックはどうするのか
合鍵を勝手に作って赤の他人に渡したらそれだけで犯罪だと思うけどな >>620
空き部屋だと、犯人は住居侵入罪にも問われるだろう
そうでないということは空き部屋ではなく太野の部屋だったのでは ちょっと思いついた事あるんだけど
不動産取引とか投資とかまったく知識無いから的外れな発想かも知れないんだけどさ、
向かいの部屋を解約せずにAKSがキープしたまま、短期の賃貸に出してたという可能性は無いの？
メンバーの増減があるグループだからいつ必要になるかわからないし、かといって空き室のままだと無駄に金だけかかる
必要の無い期間はウィークリーとかで貸しだして利益を上げるというのはあり得ないのだろうか
この場合は、犯人が向かいの部屋を借りてたというのが事実だった場合、貸しだしたのはAKSになるし、違ったとしても鍵をそのままにしたAKSの責任問題になる
事件発生時は山口さんもNGTで暴行事件発生ということを伏せたいと考えていたので、渡りに船とばかりに刑事事件化しないように部屋のオーナーであるAKSが取りなす意味がある
山口さんは向かいの部屋がAKS管理下の空き部屋と認識してるので、録音にあったような形で犯人を問い詰めてもおかしくない
どうだろ >>623
AKS名義で借りてて、太野が退去後、厄介にまた貸ししてたというのが
一番すっとくるんだよなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
