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1002コメント304KB
★LANカードのチップについて語る★
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0001即席管理者
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2001/08/03(金) 18:00ID:U/XV5cjk
びんぼー会社なので、性能・安定・価格と三拍子揃った
DEC21140なカードをこよなく愛しておりましたが、
さすがに見かけなくなってきました。

そこそこ良いチップって、他にないもんですか?
0002ななし
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2001/08/03(金) 18:26ID:N1nT/lXw
カニで十分。
0003蟹江敬三
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2001/08/03(金) 19:13ID:U/XV5cjk
カニはやめとけ。
負荷掛かりすぎ。
0006即席管理者
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2001/08/04(土) 00:02ID:.AgYQ7Fg
>>4
21143って、21140と運用上での相違点ありますか?

>>5
3comさんは高値の花です…。
0007CCルリたん。
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2001/08/04(土) 00:12ID:???
>>6
知らない。つうか、サーバで使った事ないもん(w
0008anon
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2001/08/04(土) 01:15ID:9/GQq.16
イソテルじゃだめなの?
そもそも NIC ってそんなに高くない部品だし、
イソテルなら相性問題も極めて少ない。
サーバに使うならこれで間違いないとおもうんだけどね。
0009Anonymous
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2001/08/04(土) 01:26ID:???
OSとデバイスドライバの出来にもよるだろ
一応、使用OSを聞きたいのだが>>1
0010sage
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2001/08/04(土) 01:33ID:???
インテルのNICが安く買えるようになってきてるんだからインテルでいいんじゃないの?

もしサーバで使うんなら考える余地無いよ、
ホントにビンボー会社なら、サーバ数も対して無いだろうから、
NICの価格なんて気にする必要ないと思うが、、、

クライアントマシンのためなら、性能なんて気にする必要ないだろ
コレガで十分
0011即席管理者
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2001/08/04(土) 06:19ID:fVaowhok
台数はサーバ×1とクライアント×7です。

ラインの生産管理なんで、どうしても予備のパーツを
取っとかないといけないんですよ。ギリギリな
中小なんでほんの数万の違いでも下りないんです。

私が今回のシステム更新終わったら退職しちゃうもんで、
旧DEC系の先行きが危ういようなら、先々困らなくても
いいようなものにしておきたいな、と…。
0012バルク品では
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2001/08/04(土) 07:09ID:lxoYYfa2
いかんの? >1
バルクなら3C905BやEEpro100+(82559もの)が5000円以下で買えるゾ。
0013名無しさん
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2001/08/04(土) 10:14ID:???
ラインの生産管理だからこそ、Realtekはやばいんではないの?
>>12みたいに、3comや淫照のバルクでいいんじゃない?
夜備品多めに飼っとけば大丈夫でしょう

正式なサポートが受けたかったら、日伝、腐土通、哀BMとか、
あと、NEC系列で保守が浮けれるメル子とかかな

ちなみに、打ちのサーバ、カニさんだとあまりに不安定だったんで、
10年物くらいの3comのISAカードにしてからすっごく調子がいいです
#10Mしかでないけどね
0014hoge
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2001/08/04(土) 12:38ID:lxoYYfa2
ISAバスがあるなら、確かに3C509や509Bはマル優。
0015anonymous@ PPP18.nagoya-ap3.dti.ne.jp
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2001/08/04(土) 14:01ID:051rAR0E
>>11

あなたのラッキーアイテムはイソテル。
平常時は2枚挿してAdaptorTeam組むのが吉。
NICが壊れたらいっこ抜いて使いまわし。
0016anonymous@ Cyksk2DS11.kng.mesh.ad.jp
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2001/08/05(日) 04:14ID:/mO/68SQ
コレガだけは止めたほうがいいです。パケットばりばり落します。
特に直前でフラグメント化されて、パケットの受信間隔が短いと、
顕著です。また、自分の出したパケットも拾ったりして、IPv6 の
Neighbor Discovery で痛い目にあいます。

二度と買わん。Intel に変えると、一気に解決!
0017anonymous@ d169-010.cna.ne.jp
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2001/08/05(日) 14:34ID:lpGAXkVo
MELCOのNICをServerに使ってる人いる?
信じられん
0018名無しさん
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2001/08/05(日) 14:36ID:???
チップはメジャーでも Driverが だめだめって事あるね
0019CCルリたん
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2001/08/05(日) 16:08ID:???
>>17
Melco LGY-PCI-TXCを30台規模のsubnetのルータに刺しているが…
0020CCルリたん
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2001/08/05(日) 16:10ID:???
>>18
チップはメジャーでもOSがだめだめって事あるね
0021即席管理者
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2001/08/05(日) 16:59ID:IxiKntwc
来週東京なんで、その際intel買って試してみます。
社長は…説得しますかね。
0022Anonymous
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2001/08/05(日) 17:45ID:???
>>20
同意で、PCiのENW-9501-FをLinux機で使ってみるとGoodだが
NetBSDで使うとLinux機よりも性能が出ないね

現在は販売終了だが、ちらほらまだ見かける、値段も\5000円ぐらいか
http://www.planex.co.jp/product/adpter/enw9501.htm

150台程度のrooterに使ったり、あぱちで1時間2000hitでも持つし
連続送信120G程度度も持ちこたえた << DEC21140AF

ん、でもNICは3com製が無難かね?
0025名無しさん
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2001/08/05(日) 23:58ID:???
>>23
コンパック製で82559二つ載っけてるヤツありましたね。
0026anonymous@ p30-dna03ananmati.nagano.ocn.ne.jp
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2001/08/06(月) 00:34ID:???
某東証一部上場企業、の子会社に勤めているが・・・。
Serverを含めて、NIC/Hubをメルコ製で固めている。
Networkとは関係ないが、Memoryもメルコ製。

ハッキリ言って不安。
0027anonymous@ ntt1-ppp223.kobe.sannet.ne.jp
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2001/08/07(火) 22:54ID:AVF2aBao
DEC互換チップて、どこまで互換なの?
0028ななしさん@生IP
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2001/08/07(火) 23:35ID:.SQTAVtg
21140ってRevごとに違うでしょ。
21140AFとかだとチューリップなのにNT4だと駄目だったり。
良いチップだけどx86 solarisで動かなかったので、
今はAMDつかってます。
0029anonymous@fusianakun
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2001/08/07(火) 23:38ID:NXowxImc
>>22
あれは現役のときから 5000 円前後だったですよ。
あんまり落ちてないのかな。
W2K には公式に非対応で、リファレンスドライバとか持ってきても
トラブルを出すことがあるらしいので
もっと安くなってもよさそうなもんですが。
0030CCルリたん。
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2001/08/08(水) 01:15ID:???
>>27
Linuxのドライバ読んでみたら?。これでTulip互換の
何十種類ものNICに対応しているよ。

ftp://ftp.scyld.com/pub/network/tulip.c
0031nanasianasan
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2001/08/08(水) 04:05ID:???
個人的に Linux の tulip driver はもう勘弁してほしいところ。
あと、tulip 自身も 802.1Q の対応の問題があるので、そろそろ
寿命かなぁ。
0032a
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2001/08/08(水) 21:31ID:???
とりあえず情報を一つ
かにチップのNICを内蔵してるノートPCで一部のデバイスとの通信の不具合を確認しました
PC自体はメーカーの異なる複数ですが、症状は全てにでてます。

とりあえず特定のデバイス(うちの場合はCiscoの2948G-L3)との間で、ARPが通らない
ARPテーブルを手書きすると通信できる場合もあるが、
相手からのARPも通らない場合もある(通る場合もある)ので、
場合によっては両方にARPを手書きする必要がある

ドライバの不具合だとは思うけど、その辺はまだ調査中
0033名無しさん
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2001/08/08(水) 23:23ID:???
>>32
ハァ?カニチップ使って、ドライバの不具合?
カニチップは、100Mbpsではつかいもんになりません
他のに変えるか、10Mbpsで使いましょう(藁
003532
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2001/08/09(木) 01:05ID:???
>>33
そんなのはとっくに試してるよ
MACアドレスもいろいろ書きかえたり
ネゴシエーションのモードを変えてもまるでだめだね
0036ななし
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2001/08/09(木) 03:52ID:Z2ED3iQA
>>32
Switchが学習してるMacエントリのポートは正常ですか?
私が一度経験したんですが、タコな装置が受け取ったブロードキャストを投げかえすせいでSwitchが変なポートを学習してしまって、ユニキャストパケット(ARP replyとか)が明後日の方向に飛んで逝ってしまうってのがありました。
0037anonymous@ ntt1-ppp154.kobe.sannet.ne.jp
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2001/08/10(金) 03:16ID:7rqYAG9A
ISP勤務なんだけどさー。
ADSLの普及で、サポート大変みたいよ…。
やれカードの差し方がわかんないだの、
Winの設定教えろだの…。
ハァ。
0038anonymous@ NWTch-01p126.ppp11.odn.ad.jp
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2001/08/10(金) 03:40ID:tQb6qp7c
>>37
ほんと最近はいかにも初心者でございってかんじの人が
ADSLのパンフなんか片手にパーツ量販店にLANカードを
買いに来る姿をよく見かけるようになりましたね。
で、店員サンが勧めるLANカードはたいてい”め○こ”。
こりゃあとあとのサポートも大変かも〜ね。
0039ハハキラン
垢版 |
2001/08/10(金) 03:54ID:8ooWoRTA
>>16
コレガにもいろいろあったと思いますが、安物と言えば問題のNICはDavicom製のPhyが載った、
VIA-rhineのやつでしょうか。
0040anonymous@ catv-129-074.tees.ne.jp
垢版 |
2001/08/10(金) 05:05ID:w1C66vSA
>>37
マニュアルもまともに読めんような、脳みそが不自由な方の
相手をせにゃならんなんて、それこそ鬱だな。
0041anonymous@ 81tt09.omn.ne.jp
垢版 |
2001/08/10(金) 06:02ID:xGBfBPR6
ボードメーカのブランド云々よりチップで選んでるけど。
RTL8139だけは絶対ダメとか。VIA-rhineIIは許すとか。

とりあえずここはpl@nex,メ○コなど各社員様に出てきていただいて
血みどろのバトルロワイヤルをば・・・
0043非決定性名無しさん
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2001/08/10(金) 10:25ID:LYJZt2aQ
IPSecのハードウェアデコーダエンコーダ搭載IPv6向けのNIC
とか、ギガイーサの性能がちゃんと出る、マザボとか、
知りたいです・・
0044nanasianasan
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2001/08/10(金) 10:43ID:???
>>43
IPsec なんて v6 になるまでまともに使われないシロモノなのに…。
0045Anonymous ◆7s4Fk8Mc
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2001/08/10(金) 18:14ID:???
3com の3C590って性能的にどお?
Solarisで使っているけど、負荷試験はやってないんだわ
0046ななし
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2001/08/10(金) 18:57ID:???
3C590って10Base-TのNICだろ。
今更10BaseのNICの性能を云々言う前に100BaseのNICに変えろよ。
004710Base
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2001/08/10(金) 21:33ID:FmZw66zw
のは、3C509、509Bだったと思うぞ。
0048ななし
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2001/08/10(金) 23:51ID:???
>47
は?
509はISAの10BaseのNIC
590(900)はPCIの10BaseのNIC
905がPCIの100BaseのNIC
0049ハハキラン
垢版 |
2001/08/11(土) 04:45ID:BXLjZjQU
いわゆるvortexですね
0050anonymous@ PPPa1535.tokyo-ip.dti.ne.jp
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2001/08/12(日) 06:31ID:Kx4w0ufU
うちはルータにしてるLinuxに カニとADM使ってるけど
ダメ過ぎですか

というかここ見るまで何の疑いも無く使ってたが・・・
Clientでこれまたカニ使ってるマシンがDHCPからうまくIP
取れなくて情報探してたらココに流れ着きますた
Intelにかえてみよーかな しかし 問題のマシンはVIA KT133
0051anonymous
垢版 |
2001/08/12(日) 14:08ID:F/kqwPYo
何も考えずインテルにしたので何もわかりません
0052即席"管理"者
垢版 |
2001/08/12(日) 15:52ID:???
出張帰りです。
秋葉原にはまだDECチップのNICが
沢山転がってるのですね…。しかも、安い。
素直に21140を買ってきました。
0053noname
垢版 |
2001/08/12(日) 18:48ID:???
3com は業界標準といえるものだから、どんな OS でも安心してつかえるのがい
いですね。性能は Intel に比べると多少は劣るかもしれませんが、誤差範囲内
ですし。

Linux で使う場合、Linux kernel で標準で入っている vortex driver と
3com が配布している driver とがありますが、みなさんどちらを使っています?
0054カニ
垢版 |
2001/08/12(日) 20:28ID:6TvrSVSI
カニってそんなにダメダメなのか?

うちは2000Proと2000SVRがいずれもカニ(8139A/B)で、
実効スループットも堅実に5MB/S以上(FTP)出てる。
ハブはメルコ無線APのオマケだし (w

まあ、評価用マシンは3C905Bだけどね、これは
どちらかというとOS毎にドライバ探すのがメドッチイから。
チップ別比較データシートみたいのがあったら教えれ。

…おっと、CPUは確かに食うようだ。
Pentium3-700MHzだと、転送中は常時60%以上。
ちょっと重いな。

>>53
俺はOS標準を使ってるよ。(TurboLinux6.0)
ビデオカードは別として、よほどの不具合がない限り
探してまで使うほどのもんじゃないと思ってる>メーカー配布のドライバ
0055でっく
垢版 |
2001/08/12(日) 22:17ID:zswo4Zb2
>>54
>CPUは確かに食うようだ
これこれ。DEC/3COMは軽さが実感できる。
network規模にもよるけど、クライアントからアクセスしたときの
レスポンスが違うよね。

21140板が1000円ほどで落ちてるご時世、敢えてカニを喰うほどの
もんじゃないと思う。スキルの無いひとには薦められないな。
0056名無し不動さん
垢版 |
2001/08/13(月) 01:02ID:cuapKTZM
>>52
DEC21140チプ載ってるNIC、どこのメーカーの買われたんですか?
性能よければ使ってみたいっす
0057
垢版 |
2001/08/13(月) 12:37ID:aTomuGpI
役立ちそうなのであげ
0058anonymous@ fw.konami.co.jp
垢版 |
2001/08/13(月) 14:19ID:8bhyARW.
昨日 T-ZONE DIY 館をみてたら 3500 円くらいで 3Com のリテール板が
売られていたんだけど日本語での説明が全く無くて Linux NG なんて書いてあった
3Com では破格な値段だけどこいつは何のチップを使っていて
性能は 3Com らしいものがでるのでしょうか?
# 商品名忘れたので誰か見た人報告して下さい
結局 intel 82557 使っていると思われる IBM の奴を新品 2500円で
買ってきたけど 97 年製のようで古そうなんだけど大丈夫か?
0059カニ
垢版 |
2001/08/13(月) 14:25ID:ICYOx85Y
>>55
試しにNICを変えてみた。

FTPサーバ
Windows2000Server+SP2、IIS5
Celeron700MHz、Memory512MB

FTPクライアント
Windows2000Pro+SP2
Pentium3-700MHz、Memory384MB

===================================================
結果1 カニ8139B <-> カニ8139A
Ave.5.2MB/S、Peak6.1MB/S、クライアントのCPU負荷 65%

結果2 3COM905B <-> 3COM905B
Ave.6.7MB/S、Peak7.4MB/S、クライアントのCPU負荷 31%
===================================================
正直NICなんてどれも同じと思っていたが…
ちょっと考え直そう。

御三家(イソテル、DEC、3COM)の比較データ、誰か持ってない?
0060anonymous@
垢版 |
2001/08/13(月) 14:58ID:???
つか8139Aなんてバグバグで使い物になりませんよ
8139Cぐらいならわかりますが
DEC21140はオートネゴシエーションに失敗する
ことがあるのが玉に瑕。
0061anonymous@ d61-209-203-206.cna.ne.jp
垢版 |
2001/08/13(月) 19:26ID:4PLaSlnU
やっぱメジャーなもの買いましょう だね。
0062でっく
垢版 |
2001/08/13(月) 19:29ID:???
>>59
分かり易い比較サンクス。
この条件で更に輻輳すると体感差もより顕著になりそうだね。

Realtek-8139の無印,/A,/B,/CというREVでいうと、8139Bが
一番無難だろう…という話を聞いたことがある。
Driverの出来不出来が目立つのも8139Bなんだけどね。

それぞれの石とDriver、さらにOS/アプリケーションとの組合わせで
ベストなチョイスを見極められるならRealtekのコストは魅力的だけど、
トータルな信頼性とパフォーマンスを求めるなら最初からDEC/3COMを
選択した方が後々ラクチンなのは明らかだろうね。

>>58
ちょいと発熱多めだけどi82557はいいチップだよ。
Driverも枯れてるし、実績も充分。

後継のi82558は i82557+i82555(物理層コントローラ)って感じ。
もし同じ値段なら俺はi82558板を選んで、コッチによりヘビーな
仕事を任せたいね。パフォーマンスは殆ど変わらないと思う。
0063anonymous@ m61-115-61-150.megafit.me-h.ne.jp
垢版 |
2001/08/13(月) 19:46ID:y2dkY0xk
ADMTekのComet使ってるNICから3CXFE575CTに買い替えた。
こんなにCPU負荷が変わるなんて思わなかったよ(Linux)。
0064名無しさん
垢版 |
2001/08/13(月) 20:13ID:Dx.6x.FA
SiSってどうよ?
0065CCルリたん@詩織は幼なじみなのに一緒に帰ってくれません。
垢版 |
2001/08/13(月) 21:07ID:???
プラットに行ったらPlanexのDEC21140AF(?)のNICがいっぱいありました。

>>58
面白そうだから買ってきます。

>>63
素朴な疑問ですが、LinuxでCPU負荷ってどうやっては
かるのでしょうか?

>>64
どうなんだろう?私がLinux/FreeBSDで使ったぶんに
は問題ないですが。メルコのSISはADSL方面ではWinで
ドライバのバグが出て評判悪いようですが、FIXが出た
はずです。安いもんだから会社の金で何かに紛れて買っ
て試すのが良いかと。
0066カニ
垢版 |
2001/08/13(月) 22:02ID:Bs8VfNGI
>>61
今一番メジャーなのはカニじゃないか? いや、ネタじゃなくてさ。

>>62
なんかすごいな、あんた。
とりあえず8139Aの方はお蔵にして、目撃情報のあるNICを探しに逝くよ。
いろいろ教えてくれて、ありがとう。

>>65
でかいデータをFTPで流しながら↓なふうにしてミソ

[hogehoge@linux2ch hogehoge]$ uptime
2:26am up 7 min, 3 users, load average: 0.04, 0.12, 0.06

[hogehoge@linux2ch hogehoge]$ vmstat 1
procs memory swap io system cpu
r b w swpd free buff cache si so bi bo in cs us sy id
0 0 0 0 189444 6452 36716 0 0 22 6 136 201 7 2 91
0 0 0 0 189444 6452 36716 0 0 0 0 105 23 1 0 99
0 0 0 0 189444 6452 36716 0 0 0 0 104 14 0 1 99

ヴッ、タイムスタンプズレマクリ
0068nanasisan
垢版 |
2001/08/14(火) 12:16ID:???
>>67
なんか、driver と chip とを混同して安定性がどうのこうの
いっている人が多いスレですね。Winしか使わない人が多いから
そうなるのかな。
0069名無しさん
垢版 |
2001/08/14(火) 13:25ID:f7mU1AV2
>>59
なんかおかしくない?
3com 3c509B同士で、/dev/urandomから読み出した1GByteのファイル転送してみたけど、
CPU負荷は5%くらいだったぞ
85Mbps/secくらい
0072カニ
垢版 |
2001/08/14(火) 18:17ID:ctYxhI6o
>>69
FTP中のログを取ってみた。見づらくてごめんな。
ちなみにNICは元のさやに戻ってる。おっと、Win2K-proのほうは8139Bに
グレードウpしたか(w

Windows2000 Professional(Pentium3-700MHz、カニ8139B、ドライバはOS標準)
network cpu
"08/14/2001 17:42:45.214","0","1.0000000000000009"
"08/14/2001 17:42:46.216","0","2.0000000000000018"
"08/14/2001 17:42:47.217","0","1.0000000000000009"
"08/14/2001 17:42:48.218","5855355.4063925324","43.999999999999993"
"08/14/2001 17:42:49.220","7013142.1427015215","54"
"08/14/2001 17:42:50.221","7312586.1038900902","40"
"08/14/2001 17:42:51.223","7321232.1254070122","57.000000000000007"
"08/14/2001 17:42:52.224","7429240.6659573186","48"
"08/14/2001 17:42:53.226","7452279.6180294389","54"
"08/14/2001 17:42:54.227","7381878.6417402513","48"
"08/14/2001 17:42:55.228","7181593.1852117656","58.000000000000007"
"08/14/2001 17:42:56.230","7270830.8669868894","47"
"08/14/2001 17:42:57.231","7320832.4066622108","54"
"08/14/2001 17:42:58.233","7187499.6341628768","51"
"08/14/2001 17:42:59.234","7321095.8245976614","51"

TurboLinux6.0 Workstation(Celeron300A-MHz、3C905B、ドライバはOS標準)
r b w swpd free buff cache si so bi bo in cs us sy id
0 0 0 3444 3072 237832 8280 0 0 0 0 104 14 0 1 99
0 0 0 3444 3072 237832 8280 0 0 0 0 104 12 0 1 99
0 0 0 3444 3072 237832 8280 0 0 0 0 104 12 0 1 99
1 0 0 3444 3064 237832 8280 0 0 0 0 4552 6508 4 13 83
1 0 0 3672 3064 237832 8508 0 252 0 63 7112 10229 3 20 77
1 0 0 4008 3136 237832 8772 0 436 0 109 6969 9912 2 21 77
1 0 0 3972 3136 237832 8736 0 0 0 0 6987 10173 2 16 82
1 0 0 3972 3136 237832 8736 0 0 0 0 6971 10132 4 15 81
1 0 0 3972 3136 237832 8736 0 0 0 0 6954 10122 2 16 82
1 0 0 3960 2672 240384 6688 0 0 0 3507 6960 8347 5 29 66
1 0 0 4004 3064 241860 4824 0 112 0 528 6052 8005 3 18 79
1 0 0 3952 2460 242460 4772 0 0 0 500 7000 9809 2 25 74
1 0 0 3952 1960 242964 4772 0 0 0 0 6874 9904 1 26 73
1 0 0 3952 1304 243616 4772 0 0 0 500 6930 9618 2 16 82

つことで、うちでは3C905B+Linux+Celeron300Aで20%前後、カニ8139B+
Win2000Pro+Pen3-700で50%前後、転送率はピークで60Mbpがせいぜいだ。
うーん、ヘボいネットワークだな (藁

それにしても、WinはCPU食いすぎな気がする。みんなのはどうよ?
0073カニ
垢版 |
2001/08/14(火) 18:35ID:???
訂正。 60Mbp→60Mbps(≒7.5MB/S)な
あと >>69、bpsは "bit per second" だから、/S付けるとカブるぞ。
0074名無しさんi486
垢版 |
2001/08/14(火) 19:44ID:???
>>68
うん。恥ずかしながらそのとおり。
自作板、基本的にWin機が主流だから。
0076CCルリたん。
垢版 |
2001/08/15(水) 13:42ID:F4qj5Xis
>>58

3Com OfficeConnect Fast Ethernet PCI Network Interface Card
3CSOHO100-TX
値段3780円

でした。アメリカの3comのHPに乗ってるよ。これ廉価版ですね。
定価で33ドルだから期待せんほうがいいんでないかい?
0077anonymous@
垢版 |
2001/08/15(水) 13:51ID:9O6ujb3Q
いーさーじぇっとーのISA版はHUBとかに繋いでリンクしてないと
デバイスマネージャでビクーリマークが付くんだったな。懐かしい。
0078CCルリたん。
垢版 |
2001/08/15(水) 13:58ID:F4qj5Xis
>>77
なんかにたような話どっかで聞いた事あるなあ。
SolarisかAIXで。OSインストール時にHubにさして
ないとインストール時に認識されない。
00793コマ漫画
垢版 |
2001/08/15(水) 14:44ID:???
3ComのSOHO100、ドライバ上では76xという
聞いたこともないチップを使ってることになってます。
# チップのシルクには型番らしいものはなし
905Bあたりの廉価版だろうなと期待して買ったら
ドライバも共通には使えず参りました。
そこらへんのNICよりは全然速いですから
WIN系しか使わないってんなら、安くていいかも。
+\2000で905B買えますけどね。。。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2001/08/15(水) 23:21ID:???
National Semicondactor のDP83815を使っているけどやっぱり
マイナーなのかな?
以前使っていた蟹やIntel(21143)よりは高負荷時の調子は良いけど。
0081CCルリたん。
垢版 |
2001/08/16(木) 03:05ID:2mzs3Q6k
>>80
FreeBSD-users-jpでちょっと話題になったね。
わりあいいいんじゃないかいって。
0082でっくの某
垢版 |
2001/08/16(木) 05:33ID:???
>>80
NETGEARのFA311あたり?>NatSemi DP83815
FreeBSDだとsisドライバで動くし、結構イケてるとの話。
NSはベンダとしての格も上々。

秋葉原での末端価格はRealTek-8139やVIAと同程度だから、
FreeBSDクライアントにはお手頃かも。

そういや if_rl.cを見ると"low end"と評されるRealTek-8139は
送受信とも"buffer copy before transmission"だそうで、
なるほどこれはCPUパワー喰うわけだ。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2001/08/16(木) 08:01ID:???
>81,82
有り難う。FA311です。でFreeBSDも当たりです。
同価格帯の中では良いようですね。
delegateでIntra側で使用しています。
Intel21143はDEC21140の後継なんですね。こっちはWAN側で使っていますが、設置時NSと比較した時若干遅かったのでWAN側にしました。
蟹は60Mbps程度でOSが固まったので(負荷をかけるのをやめると復帰)試験用のping専用機に移動。W
008675
垢版 |
2001/08/16(木) 13:46ID:???
ほんとに助かった!!
>>77-78 の方のアドバイス通りでした PCI 版ですが
リンク繋ぐとあっさり認識してくれました
起動時に相手がいないと駄目なんてなんて寂しがり屋さんなんだ
かなり古いものですが長く使っていこうと思いますTHX
0087夕陽とろとろりん
垢版 |
2001/08/16(木) 16:07ID:???
最近、i82558搭載NICのジャンクをちらほら見るようになったね。
不治痛のやつらしいけど。
\600〜1.5kくらいで買えるから、つい5枚買っちゃったよ。
0088雇われますた
垢版 |
2001/08/16(木) 18:22ID:???
>>87
Compaqのもよく見かける。いい時代になったねぇ〜(遠い目)

ところで、NICと同じくらい大切なのがSWITCH/HUB選びですね。
皆さんはどんなのを使ってる?
008977(ゴミレス)
垢版 |
2001/08/16(木) 19:55ID:v50qq0g.
>>75 同じ血筋だからもしやと思ったけどやぱーりだったのね。
えがったえがった。末永く大事にしてやってね。

>>78 判ってないと確実にハマリそうですね。あいにくUNIX系はLinuxしか
弄った事が無いのでおいらは苦労知らずだったりします…。

>>80 DP83815ですかぁ。NSは何と言ってもDP8390からの歴史ですもんね。
SMCもPCI用の出してたけど、タイミング逃して新品で入手し損なった。
(確かIODATAだったな)中古で出回ればいいが、そんな数出回っているかどうか…。
0090ななし ◆6rJ1OanQ
垢版 |
2001/08/16(木) 20:37ID:FYN/OBF2
>>87
おお、i82557 搭載のカードは今まででも結構あったけど、
i82558 搭載カードも出回るようになったんだ。

>>88
コレガの 100Base のスイッチ CG-FSW5L(W) ってのを使ってます。
使い始めて2か月くらいだけど、トラブルなし。発熱も少なくていい感じ。
パフォーマンスは計ってないのでわからん。
0091PC肉
垢版 |
2001/08/16(木) 23:00ID:???
PCカード方面は皆さんいかがでしょうか・・3comで「終了」でしょうか
心情的にPlanexとCoregaは受け入れられないんですが
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2001/08/16(木) 23:33ID:???
>>88
いろいろ使っていますが、コレガとナカガワ・メタルは結構障害がすくないかな。
発熱も少ない。
プラネックスは最近、品質が落ちてきたような気がします。
金属筐体の頃のはまだ生き残っていますが、プラスチックになってからのは全滅。
0093家庭内嵐
垢版 |
2001/08/17(金) 12:58ID:Wo5DDYbs
AMDのチップ(AM79C973AKC)等どのような評価なんでしょう?
今使っているNICがAllied TelesisのLA100-PCI-T V3というものなのでとても
興味があります。
他の板やスレも見ているのですが、ほとんど書き込みがありません。
多いのはIntel,3Comが良い。
DECも良いがリビジョンに注意。(よーわからん)
カニは安くて良いという意見もあるが絶対的パフォーマンス低いから使えん
という意見も。
メルコはやめとけ。
・・・・・等々いろいろ出ているのですが、AMDについてはほとんど見かけません。
使っている人が少ないのでしょうか?
あと、Allied Telesisもcoregaの親会社という話題ぐらいしかないようです。
0094nanasianasan
垢版 |
2001/08/17(金) 17:25ID:???
NIC ではカニってダメダメっていう評価ですが、
SW-Hub のコントローラにカニが使われていても、
あんまり気にならないんですよね。まあ、やっている
仕事は違いますけど。
0095ななし ◆6rJ1OanQ
垢版 |
2001/08/17(金) 21:14ID:???
>>94
スイッチのコントローラに使われてるチップって、どうやって調べるの? 分解?
0096ななし
垢版 |
2001/08/17(金) 22:08ID:???
>>94
Planex は昔は公開していたんですけど、今は非公開のようですね。
0097anonymous@ 3414891520r144.freeserve.ne.jp
垢版 |
2001/08/18(土) 02:53ID:0uckXrYY
グリーンハウスはどーなんでしょう?
0098でっくの某
垢版 |
2001/08/18(土) 04:32ID:???
>>95
去年の初夏にPlanexのFX-08SMC2(100/10の8ポート安物スイッチ)を
買った当日に即バラした際のメモが出てきた。
(実売5000円台で買える売れ筋ね)

コントローラと思しきChip U11/U13の2つにはヒートシンクがペタンと
貼り付けてあって型名不詳。(バラす立場でいうと全然面白くない)
底面マグネットつきプラ筐体でファン無し放熱スリットのみ。
さすがにこの時期は発熱がやや顕著かも。

100/10とfull/halfは自動認識のみだけど、うちのPCI-NICはintel、
DEC、3COMなのでNIC認識をはじめ今のところ特にトラブルは無い。
が、このクラスの廉価スイッチはあくまで家庭内SOHOのサブシステム
用にとどめておいた方が無難なような気もする。

もうひとつのサブ用スイッチはMelcoのLSW10/100-8H。
8ポートのファンレスで各ポート毎にマニュアル設定できる奴。
コントローラはBroadcomのBCM5308(ヒートシンク貼り付けで
Broadcom/3COMのロゴは拝めない)、これで驚きの定価18800円で
どうよ?とMelcoが威張ってた頃の売れ筋モデル。
これも即バラしたんだけど電源内蔵のせいかソッチの発熱の方が
気になった。パフォーマンスは悪くない。
0099ななし ◆6rJ1OanQ
垢版 |
2001/08/18(土) 08:09ID:???
>>98
私も手持ちのハブで壊しても良いものを分解してみた。

メルコの LHB-S8J っていう 10Base-T の8ポートスタッカブル。スイッチじゃない。
ハードオフでジャンク扱いで100円で売られていたものを購入。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lhb-s/index.html

コントローラには、 LEVEL ONE 9816 MSU8 LXT914PC LVR57267.1 と書かれた
チップが2つ使われている。
0100ウム・・・
垢版 |
2001/08/18(土) 11:28ID:XXzzIRbo
うちのスイッチはアライドのFS708XLだ。
まあ、、、、、調子は良いようだ。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2001/08/18(土) 13:00ID:???
>>97
GH-EL100PをFreeBSD4.3Rで使っているけど特に問題は出てないよ。
チップはIntel 21143。
別モデルでRealTek8139Cのも有るようです。
0102anonymous@ nttkngw10118.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2001/08/18(土) 13:48ID:gti698Ys
ADMtekのAN983(B)かなぁ。
安いし性能問題なし。(DEC互換)
個人的にはペットネームが気に入ってる。

http://www.admtek.com.tw/products/nic/an983b.htm

ドライバは最新のリファレンスを使ってます。
0103anonymous@ usrgw.s-cat.ne.jp
垢版 |
2001/08/18(土) 13:48ID:???
>>97
液晶ディスプレイで泣いてから、ブランドイメージが悪い・・・
あんまり関係なしかな・・・・
0104anonymous@ ppa02-0239.din.or.jp
垢版 |
2001/08/18(土) 14:03ID:g0fyyrDM
Realtek 8139/8139Aは糞だけど、8139B/8139Cはそこそこ速い
という評価をどこかでみたような...

8139B/8139Cなら帯域が常に逼迫している厳しい環境では
きついかもしれませんが、気楽なクライアントマシンに使うには、
安い割には悪くないと思うんですが
0105anonymous@ m61-115-60-76.megafit.me-h.ne.jp
垢版 |
2001/08/18(土) 15:29ID:hSKVj6Is
>>102
そう思ってたんだけど、3Comに換えたら違いが歴然でびっくり
0106名無しさん
垢版 |
2001/08/18(土) 16:20ID:xTZk1qo6
i82550ってどうでしょうか?
まだ待ちですか?
0107君子
垢版 |
2001/08/18(土) 19:47ID:???
>>104
確かに石を投げると8139Cにあたる今日この頃。
でもさ、例えばオンボードで8139Cなんかが載ってたりするマザー
なんて、なんとなーくヤな予感しそうじゃない?
君子危うきに近寄らず。
0108nanasi
垢版 |
2001/08/18(土) 20:03ID:???
note PC で、わ〜い Ether がついてるぞ〜、とかいうやつは
しくしく chip が多いような…。ハナから note PC に performance
は求めていないんだけど、OS 載せかえるときに障害になりかね
ないのがなぁ。
0110anonymous@kaitak.hongkong.com
垢版 |
2001/08/18(土) 20:46ID:???
>>106
82550EYチップのカードをWIN2000で使ってるけど
ADSL接続用に使ってるだけだから、パフォーマンスはよくわからん。
だが最新ドライバでシャットダウン時によく固まるね。(うちだけか?)
IPSecとか使わないならすなおに82559の方がいいのかも?
0111Anonymous
垢版 |
2001/08/18(土) 21:46ID:???
CG-FSW5L(W) を分解してみた。
チップは、KENDIN KS8995 0112A3 CE1490.0K1 1195819 というものが一つ。
ヒートシンクとかは無し。全体的にスペースには余裕がある感じ。
あと、PSE 20-002 0102 というものが コネクタ寄りの位置に3つ。

以下、KENDIN KS8995 についてのリリース。
ベンダーのものじゃないみたいだけど。
http://www.2001elec.co.uk/pr/KS89950500.htm
0112ななーし
垢版 |
2001/08/18(土) 22:22ID:???
>>109
PansonicとCasioはカニさんだったよ
SonyはIntelだった
0114102
垢版 |
2001/08/19(日) 01:18ID:hptzp62A
>>105 ナヌ!それはショック。
評価用に3Comも2枚買って対向試験してみるか・・・

宇津田氏嚢
0115109
垢版 |
2001/08/19(日) 01:34ID:???
>>112-113
はぁなるほどね。富士通の台湾OEMも蟹の事が多いな。
蟹って他とは比べ物にならないくらい安いらしいよ。
1チップ100〜200円程度だってよ。Intelはいくら安くとも
6・700円はするからね。これだけで価格差が500円。
どうせコンシューマはADSLに使えれば良いんだから、
蟹はこれから増えるよ。仕様にはチップ書く必要は無いし。
とわいえ、法人は馬鹿じゃないから蟹使っていい顔はしないよね。
そういう意味では松下、カシオってのはわかる気がするなぁ。

3comは最近営業成績が落ちてきてブランド戦略してるよね。
3comシール見たことある?3com使ってるPCに張るIntel pentium
シールみたいなロゴの入ったシール。あれでブランド戦略張ってる
らしい。でも肝心のチップの開発が滞ってるから。客はIntelに
逃げてるよ。

後、3comは日本法人が弱くてね。というかIntelが飛びぬけて
優秀なんだけど。他は似たり寄ったり。
0116名無しさん
垢版 |
2001/08/19(日) 03:15ID:Xgr6NJdE
うちのLet'sはfxpっすね。
0118anonymous@ pdf7d4c.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
垢版 |
2001/08/19(日) 17:04ID:.2tsY2gs
最高のチップは、Texas Instrumentsに限る。
このチップ搭載したカードですが、コンパックの物しか知らんのだが
他のカードメーカで、このチップ搭載したものあるのでしょうか?
0119NE1年生
垢版 |
2001/08/19(日) 17:15ID:PawTqbok
Juniperルータのmanagement portはfxpでした。
0120anoymous@
垢版 |
2001/08/19(日) 21:20ID:o2qJUD6w
>>118 TLANですかぁ。おいらはDESKPRO 4000にオンボードで
引っ付いているのしか見たこと無いっす。
COMPAQは昔AMDの79C**使っていましたねぇ。古い話やね。
0121つーか
垢版 |
2001/08/20(月) 01:58ID:???
トランク対応してないと厳しいのねん
そう言う意味ではIntel or TIが無難
0122anonymous@ nttchba011089.flets.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2001/08/20(月) 12:04ID:???
↑を見て思わず自分のノート内蔵チップの型番調べた
リブレットはIntel製だな
職場のPCやサーバのNICは気にしたが、ちょっとデータの移動に使うのみの
自前ノートはそこまで考えて無かった、VIAや蟹だったら欝になってたよ
0123あのん
垢版 |
2001/08/20(月) 13:17ID:???
我が家の構成は
digitalチップのサーバに
新蟹チップ及び偽digitalチップのデスクトップと
intelチップのDynaBookSS。
なんか逆。鬱々。
0125122
垢版 |
2001/08/20(月) 15:08ID:???
>124
確かに使用するには問題ないけど
ヘタレパーツ使用と知ったら精神的に嫌(藁
0126ななし。
垢版 |
2001/08/21(火) 00:05ID:???
>>125
Win使っているなら、OSの方がへたれだから気にするなかれ。
0127ななし
垢版 |
2001/08/21(火) 00:21ID:???
>>126
でも、OS を載せ替えると…。にしても、note PC の ether chip なんて
完全に口コミ情報に頼らなきゃならないのが悲しい。
0128ななしさん
垢版 |
2001/08/21(火) 00:59ID:MFEvjltc
>>127
PCIバスに乗っているなら、IDを読めば大抵わかるよ。
Windows用のツールキットなら、個人的には旧DECのがお勧め。
NTでもうごくし使いやすい。
0129anonymous
垢版 |
2001/08/21(火) 01:28ID:???
>>127
Windowsならデバイスマネージャ見ればいいだろ。
0130ななし
垢版 |
2001/08/21(火) 06:28ID:???
>>127-128
あ、note PC 選定の時のお話ね。

買ったものなら電源入れる前にまず開けるなんていう、JAISTの某先生のような
ことをするのでいくらでも確認可能なんだけど、どんな chip を使っているのかっ
ていうのは、正式な資料って見たことないので、購入時には参考にするのが口コ
ミしかないので。

って思ったら、あ、店頭で触れるんならWin の device information を見ればい
いのか。
0131
垢版 |
2001/08/21(火) 07:32ID:???
>>121
最近はカニもdot1qに対応してるよ(ふれこみとしては)
動作については未検証だけどね
0132
垢版 |
2001/08/21(火) 23:04ID:AVnKS44Q
intelチップシリーズ間の性能・パフォーマンスの違いって?
ジャンクの82557カードを、ついふらふらと買っちゃった。
0133名無しさん@Emacs
垢版 |
2001/08/23(木) 05:12ID:XBsTOTNU
おれも82558と82559の違いを知りたいな
0134anoymous@
垢版 |
2001/08/24(金) 23:03ID:aeLblw5U
うちの パナnoteは 3comだった

CF-L1 購入価格26万円
0137Anonymous ◆True/7Po
垢版 |
01/08/27 00:20ID:E/GRKOII
RTL8139(カニ)はつながりやすいけど運用中に落ちるって事かな

AsusのA7VMってマザーボードをずいぶん前に買ったのだが
この母板に搭載されていたのが、正にカニで使えなかった
使用目的はlinux機でルータマシンだったのでかなり欝だったしの
0139
垢版 |
01/09/02 22:49ID:/v7eGkhw
保守アゲ
0140名無しさん
垢版 |
01/09/05 11:34ID:v3L.2FyM
そうかぁ?
今までLinux鯖20台以上にカニ入れたけどノントラブルなんだが・・・
みんな本当に自分で試しているのか疑問。

>>135
それ高過ぎ。
うちの近所じゃ890円で売ってるよ。
0141anonymous@ proxy1.itabs1.kn.home.ne.jp
垢版 |
01/09/07 23:58ID:zmrxdShY
>>140
同意。
うちは、8139B、8139C両方あるけど、
トラブルないよ。
まぁ、サーバは念のため
外側3c509 内側82558Bにしてあるが・・・。
0143あのに@142
垢版 |
01/09/08 15:37ID:???
ホストが出た。
ガーンガーンガーン

カニさんは使い易いと思うけどね。
0144カニ
垢版 |
01/09/09 02:02ID:???
まだ続いてたのかこのスレ (;゜д゜)

>>140-143
俺もカニでいいと思ってたが、確かにパフォーマンスは糞だ
ま、糞なのはカニなのかWin2000なのかワカランが (w

ちなみに >>72 は実データ
0145anonymous@ e133158.ppp.asahi-net.or.jp
垢版 |
01/09/09 09:57ID:J6QXsm0w
intel pro100s desktop adapterと3com 3C905B-J-TXならどっちがいいの
0146この2つに
垢版 |
01/09/09 11:05ID:L0cuerVM
「有意な差」があると、本気で思ってるのかイ?
そもそも、OS(ドライバ)も特定しないで。   >145
0147sage
垢版 |
01/09/09 18:03ID:???
>>140;141
必ずトラブルでるようなモンだったら、そもそも売り物になってないよ
トラブルの可能性が高いから、性能が悪いから問題なんだよ
CPU負荷やスループット比較したこと無いのか?

ちなみに某C社のL3スイッチの某冗長化プロトコルでの仮想IPに
8139のカードではARPが通らないってのが最近あったよ
ドライバは3個ぐらい試したけど全部だめだった
一応、スイッチのファームはベンダー推奨の安定版
0148anonymous@ 210.232.213.190
垢版 |
01/09/13 18:32ID:Cdj.9YiA
ARP が通らないというのは何かの勘違いでは?
カード本体に実装されているOSIの階層とパケットの
種類を分ける階層は全然違うような気がするが(w
0149147
垢版 |
01/09/15 00:57ID:???
>>148
いや、通らないのはARPだけ。
ARPをスタティックで書くと通信できるからね。

というか、ドライバの問題だってのは100も承知なんだよ。
だって同じマシンでLinux立ち上げるとつながるからね。

ただ、安物チップはドライバも腐ってるっていうのが良く分かったよ。
0150149
垢版 |
01/09/15 11:17ID:MHSn2Yto
Linux では OK なんだけど、某環境ではダメ。
某環境で ARP を使う必要がある・・・
もしかして Win2000 とかでサーバー立てようとしたの?
0151
垢版 |
01/09/15 11:18ID:MHSn2Yto
スマソ
>149って書きたかったんだ。
0152152
垢版 |
01/09/15 13:53ID:???
3Comのに搭載されてる3XP Processorってのはどうですか?
3CR990にしようとおもってんだけど。
0153fだs
垢版 |
01/09/15 16:12ID:4nwNE8JI
82559 インテルがベストでは??
0154?
垢版 |
01/09/15 21:25ID:???
>>150
ARPが何かわかってるか?
ARPが必要ないEthernet環境ってないだろ?
0156ぺこちゃん
垢版 |
01/09/15 21:44ID:qYyCvXx2
Level1のチップって電圧が違うバージョン同士相性
悪いとかあるのか?
誰も知るわけ無いか…
10/100のアイパターンが見える測定器がほしい…
0157ななし
垢版 |
01/09/16 00:50ID:k9U2OJu.
>154
IPXとかNetBeuiはARP必要無いんじゃ?

>155
IPアドレスがいらないんでしょ。
MACアドレスなくてもARPが必要なことはある。
0160あぼーん
垢版 |
01/09/16 13:32ID:9ehHEb4M
# arp -d
0161教えて
垢版 |
01/09/16 21:19ID:???
>>158
よく知らんのだけど、IPXアドレスってMACアドレスをまるごと含んでるんだよね?
何でARPが必要なの?
識者の説明求む
0162anonymous@ poseidon.ccn.ne.jp
垢版 |
01/09/17 05:00ID:???
>>152
3CR990は自己満足の世界になります。
3C905に比べて大分負荷は減りましたが、値段が(笑)
w2kでIPsecしたいとか、3comコレクター以外には薦められないカモ(w

買うならキャッシュ256kbyteの3CR990-SVR97がお薦め。


>>156
L-oneのPHYですか?コントローラですか?
光環境で使っているんですが、今の所相性らしい相性は特に見あたりませんでした‥‥
カパーだとどうなのかは不明。 詳しい人のレスきぼーん。

あ、マーベルのコントローラのハブとの組み合わせで速度が遅かった気が。
鰺/Broadcom or Allayerのしっかりした物と組み合わせて使いたいです‥‥
0163anonymous@ ntt1-ppp304.kobe.sannet.ne.jp
垢版 |
01/09/22 00:12ID:C0s85pPI
ナショセミのチップ、
値段の割にはイイ感じなんだけどなあ。
0164sumi
垢版 |
01/09/22 22:31ID:0LQDf4O2
世界最小最軽量のモバイル通信用端末、C@rdH"64petitの無料キャンペーンです。
 ワイヤレスでもISDNと同じ64kbpsでのインターネットが可能になります。
 ノートパソコンやPDAなどモバイル端末を使用している人に最適な商材です

http://cwj.to/lk.php3?ID=15723&P=151
0165na na shi
垢版 |
01/09/23 04:44ID:QTy5pcx6
悪貨は良貨を駆逐する。
Realtekが跋扈し、3Comが赤字って昨今を見てると
つくづく感じさせられるなあ。
# 3Cも組込狙いのチップ出しゃ良かったのに。
0166 
垢版 |
01/09/27 00:19ID:XV5ZhrZY
>>163

DP83815=SiS900のこと?結構パフォーマンスいいねぇ。
0167S.Inoue@army
垢版 |
01/10/01 01:43ID:ShzTUxME
VIAとSISと蟹はどれが一番ましなんだ?
0168
垢版 |
01/10/01 01:58ID:kEQl14UA
↑この3つは捨てて、ADMtekかDEC互換が良いかと。
0169 
垢版 |
01/10/01 05:15ID:MCbk21Uk
コレガのPCI-BLKがADMtekチップ搭載で1000円位で売ってるんだが
買いだろうか?
0171名無し
垢版 |
01/10/07 05:00ID:VI1FLvuE
NETGEARのナショセミチップ積んだNIC、相当安いですね。
ナショセミってなんとなく業務用で堅実なイメージがある
んだけど、あまりに安すぎた(2,000円以下)ので買い控え
てしまった。
0174ばっふぁろー
垢版 |
01/10/12 22:54ID:Kv9/TFog
前に研究室で使ってたメルコの16portの10/100スイッチはすごかった
ぶらさがってるNICがi82558x4portでコリージョン起きまくりで通信どころじゃなかった
スイッチしないスイッチなんて初めて見たヨ(藁
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
01/10/13 00:50ID:???
コリジョンって、わざわざ半二重にするいみ有るの?
もしかして、PCIのコントローラがALiだったって落ちじゃ(FMVとか)。
0176sage
垢版 |
01/10/13 01:32ID:???
>>174
>スイッチしないスイッチなんて初めて見たヨ(藁
コリジョンとスイッチングは全く関係ないんだけど、、、
スイッチングて何をしてるか知ってるかい?

#ポートを全二重固定にしろ
0177ばっふぁろー
垢版 |
01/10/13 12:51ID:.DSOpYh6
>>176
あいにくポートは全部全二重固定でしたが、何か?
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
01/10/13 13:21ID:???
>>177
PC側だけ全二重固定にしてスイッチ側がAutonegoのまま
だったとしたらまともに通信できなくて当然だよ。
逆に両方共全二重ならコリジョンは発生しようがない。
エラーはあり得るが。
0179nanashi
垢版 |
01/10/13 16:45ID:h4F9ply2
>>177
ケーブルがクソと見た。
0180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
01/10/13 22:03ID:9uKq6hmk
今さっき、ヤフオクでSMCのEtherPowerってカード落札してきたんだけど、
これってどんな性格のチップなのか分かる人います?
愛称問題とか変な不具合とかなければそれでいいんですが。
0181Fiye
垢版 |
01/10/13 23:54ID:???
手元にあるメルコの8ポートスイッチングHUBのマニュアルから抜粋。
1ポートあたり3つのLEDがあって

一個目;デュアルスピードランプ
点灯(緑):100M
 消灯  ;10M
二個目:リンク・アクティブランプ
 点灯(緑);リンク時
 点減(緑):データ送信時
三個目:全二重・コリジョンランプ
 点灯(黄):全二重動作時
 消灯  :半二重
 点減(黄):コリジョン発生時

174のHUBがこれと同じと仮定すると、
全二重状態の表示ををコリジョンと思っていたと思われ。
0182    
垢版 |
01/10/14 21:17ID:yfXaU0es
僕もメルコの16ポートのファンレスのSWHUBにはひどい目に会った。
出たばかりのそのHUBは、最初は正常だったが、数日後に、電源を
入れると最初3分半程度は正常に通信できるが、それを過ぎると
まったく通信が出来なくなるという壊れ状態になってしまった。
 保証期間内だったので取り替えたら、その後は正常になった。
熱暴走だったのだろうか??
0183anonymous@ NWTch-02p199.ppp11.odn.ad.jp
垢版 |
01/10/17 01:41ID:???
Intelのドライバが知らんまにUpdateされてたよ。
Ver5.11だっけかな。しかしミレニアムドライバって
なんで大げさな名前付けてるんだろ。(前からだけど)
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
01/10/21 19:57ID:???
PLANEXのAN983チップ使ったカード(FNW-9802-T)で、
ADMtekのリファレンスドライバ使いたいんだけど、
チップに"for pci"なんてシルク印刷があって、
本当にADMtekの純正ドライバが使えるのか少し躊躇する。
誰かこの辺お分かりの人います?
0185anonymous@ p1053-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
垢版 |
01/10/24 00:50ID:VnznlpXg
>184
何の問題もなく使えてるよ。

結構このチップ良いよね。うちで試したら(win2k)インテル21143より
CPUへの負荷が少なくて高速でした。
結構気に入ってます。
0186 
垢版 |
01/11/03 07:32ID:uD71C3wj
カニのNIC、4つも買ってしまった・・・・・・・
0187anonymous
垢版 |
01/11/03 11:19ID:5P05ud3G
plathomeの新OpenBlocksが100base対応になったんですけど
ttp://www.plathome.co.jp/products/openblocks/openblockss/shiyou.html
RTL8139CL使ってるんですよね・・速度は気にしないほうがよさげ?
0188アマ
垢版 |
01/11/06 18:51ID:???
プロの方でも思わず買ってしまう枯れたNICってありますか?
0189アマ
垢版 |
01/11/06 18:55ID:???
ちなみに私は509と595を見かけると思わず買ってしまいます。
0190anonymous@ ak194.adn.ttcn.ne.jp
垢版 |
01/12/01 19:25ID:wgLJTEPT
>>188
俺はアマちゃんだが枯れたNICコントローラーチップと言えばDEC2114xだと思うが。
0191 
垢版 |
01/12/03 10:04ID:???
無印 RTL8139 はイマイチだけど、RTL8139C は全く問題なし。
カニチップNIC の中では変なベンダーコードとか入れていない
GREEN HOUSE の GH-EL100/RT がとってもいい感じ。

RealTek からドライバをダウンロードすれば PCI-MAC でも使えるしな。
0192名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
01/12/03 12:05ID:???
インテルの82557がお気に入り。
適当に枯れてて性能も良い。
10BASEならナショセミのNE2000互換。

性能も大事だけどトラブルが出ない事が第一条件かな。
0193でんこ
垢版 |
01/12/03 23:30ID:???
今日の困ったちゃん。

Win98SEで動いてた440BXマシーンをWin2000に入替えた。
NICはDEC21140だからOKさーと思ってたら何だか変。リンクしてないざんす。
D-LINKの石ですみたいなコト云ってやがるので、ドライバを21140モノに
入替えても駄目。21140といってもPLANEXのEM-501だからもしかして…と
WebみるとWin2000ドライバ出してないじゃん。
同じPLANEXの21140板で9501とかいうワリと有名な奴もWin2000ダメダメ〜と
いう話は小耳に挟んでいたけど、EM501もダメかい。糞。
10BASE設定でネゴさせると繋がるんだが面白くないのでずぼっと抜いて
intelの82559をサクッと挿してOK。
CHIPは良いんだけどベンダーが屁たれという良い例だね。
やはり3COMかintelの純正に限るな。やれやれ。
0194
垢版 |
01/12/04 10:02ID:fmEOLKE5
>>193

うちのやつ(アクトン製の21140)はXPのOSだけど、
一応Intelの21140ドライバでLEDの点灯がおかしい
等の細かな不具合を持ちながら何とか動いていま
す。(公式のサポートはWin98までなんだけどね。)
確かに21140はいい石と思うんだけれど、メーカー
製品としてのドライバのサポート切れってのが多い。
こうなったらIntelのドライバ使うことになるけど、ここで
致命的な不具合がおこってしまったら...。3Comのやつは
自分ところしかNIC出してないんでこんな問題は
考えなくていいと思いますが。

ちなみに >>193さんが普通のドライバで動かない
って事はplanex製のNICって特殊な作りになって
るって事ですか。PHYのチップはNS製?
0198datuzei@satiyo.co.jp
垢版 |
01/12/07 16:48ID:???
DECのLANカードはいいけどDECチップ搭載の他社LANカードは
問題が多いと思うのは俺だけか?
0199でんこ
垢版 |
01/12/09 23:22ID:???
>>194
>PHYのチップはNS製?
いや、NSじゃあ無くてえーとドコのだっけか。
これPLANEXのEM型番だからどっちかっつーとPCI-Macintosh向けってことで、
もちろんPC/ATでもPC-98でも使えるんだけど、21140積んだオリジナルDECの
DE500(だっけ?)とはコンパチブルじゃあ無いんだよね。

>>198
素直に使えばいいものを弄った挙句にハマってるのがPLANEXの2144x系。
21440のENW-9501-F、EM-501、21143のFNW-9502-T、EM-502あたりは
どれも一癖あるといった印象。具体的には物理層コントローラまわりを
カスタマイズしちゃったせいでドライバとinfにリスクを抱えてしまい、
使う側としてはNT4.0以降Linuxも含めて要注意のNICに成り下がった感
ありだなー。もちろんPLANEXに限った話じゃあないけど、2114x板を
売るなら、例えばCompaqやLogitecみたいにまんまOEMで提供してくれた
方がありがたいよね。 http://www.dnpg.com/dr/nics/drivers/
0200774
垢版 |
01/12/11 00:10ID:iKTK3Tn6
[d][i][g][i][t][a][l]ロゴ、カコイイ...ポッ
0201(・∀・)
垢版 |
01/12/11 11:47ID:???
由緒正しいDECが成り上がりのCompaqに買収されてとても悲しい....。
まあ、DECが甘かったんだろうけど。
Hi-Note Ultraとか今も作られてたらなあ....。
0202デク
垢版 |
01/12/13 02:06ID:???
いまintelのサイトに上がってる2114xのドライバ、
なんかバグ抱えてる気がする…。
LINKがブチブチ切れるyo!
0203
垢版 |
01/12/13 07:03ID:???
>201
日本だとタンデムが
HiNoteまだ動いてるよ。Win98が動かない安物だけど。Linuxまんせー。
0204名無しさん@何故?
垢版 |
01/12/13 18:08ID:???
>>202
オレもドライバーをそれに更新した途端に
DHCPからアドレスもらえなくなったyo!
東芝の21142PA搭載のカードね。

自宅のPCでよかったyo!
0205クメール中尉
垢版 |
01/12/13 23:33ID:???
LANカード用じゃないけどADMtekの8511もいいよ。
ADSLモデムとの接続にはもってこい。
USB接続だからIRQ消費しないんで、
キャプチャボード積んでてLANカード複数挿せない状況でも対応可能。
最初はUSBのアダプタなんてって馬鹿にしてたけど、
Windows環境なら重宝します。
0206[d][i][g][i][t][a][l]
垢版 |
01/12/14 17:48ID:n2Yp7DSF
イソテル腐っテル
0207
垢版 |
01/12/16 19:06ID:lb5/zFGT
ビッグカメラで、3com 3c905B(日本語リテール版) が6000円くらいで
うってたのでかってきた

やっぱ3comいいね
0208ラブラブDECさま
垢版 |
01/12/16 20:23ID:/8cW4uob
>>203
すれ違いだが、おいらもHinoteUltra使ってる。
3台持ってる。うち2台はいまでも現役。1台は退役してルータになってる。
薄くて優雅なデザインと安定感のあるキーボード、それからちょっとでも落とすと
壊れるあの緊張感がたまりません。
0209でんこ
垢版 |
01/12/17 02:28ID:???
>>194
PLANEXのEM-501だけど、"DEC 21140AF & LEVEL ONE ST10040QC"だった。
手持ちの Netgear FA310TXも同じ構成。
ちなみにLevel One Communicationsは、1999春にintelが買収済み。
元々がEthernet-PHYの主要メーカー。

>>200
TEXTベースでDEC萌えを表出するならふつうこうだろ。
|d|i|g|i|t|a|l|
021021142PA
垢版 |
01/12/17 07:16ID:???
>>204
WIN同梱のドライバだとOK?(WINは何?)
0211名無しさん@210
垢版 |
01/12/17 23:54ID:???
>>210
WIN98SEだよ。
ドライバー更新するまでは問題なかったんだけどね。

イヤになったから会社で余ってた3C590使ってるよ。
DEC純正萌え〜(w
021321142PA
垢版 |
01/12/18 01:17ID:???
>>211
なるほど〜。ラジャっす。

今、ENW-9501F(DEC 21140-AF)をWIN98SE/WIN2000/WIN-XPの各同梱ドライバで、
ローカルなパソコンとの接続に使っているけど、特に問題は無いですね。
快適に使えています(IPは、メインPC WIN2000/XPから振ってもらう)。
021421142PA
垢版 |
01/12/18 08:16ID:???
>>213
補足、ENW-9501F(DEC 21140-AF + DVICOM DM9101F) です。
0215ginger
垢版 |
01/12/18 17:33ID:???
CiscoのFEカード、sh techとかで見てみたんですが、
DEC21140って表示出ますね。
最近のL3(EとかFとかRとか)はどんなチップ使ってるんでしょう?
021621143-PA
垢版 |
01/12/20 07:16ID:???
>>193-215
DEC 2114x は、100BASE-TXのPHYで、AUTOネゴがいまいち相性ありありみたいですね。
使用PHYの種類と、PHYとの接続が各社まちまちなのが原因と思われます。
(10BASE-TのPHYは2114xに内蔵)

ある程度標準的なPHY接続のものが、どんなOSでも調子良く動く様ですね。

第一に、WIN純正ドライバで、そのまま動けばラッキー。
第二に、詳細設定の Connection を10BASE-T(full) とか決め打ちすると良い場合がある。
れでダメなら、抜け。

おいらの場合、
古い Adaptec ANA6911A/TX PCI Fast Ethernet Adapter(DEC 21143-PA PHY:NS DP83840A) にて、

ローカル100BASE-TX接続では、IPもらう子接続で、ケーブルが接続されていませんとなる。
親にすると、AUTOネゴのままで、正常動作する。

AUTOネゴが失敗していると、ケーブルが接続されていない警告が出ます。(WIN2000の場合)

インターネット接続の10BASE-T接続では、AUTOネゴのままだと、ケーブルが接続されていませんとなる。
Connection を 10BASE-T(full) に設定すると、調子良く動作する。

(上記二例共、WIN98SE/WIN2000 共に同じ。WIN同梱ドライバ使用)

このLANカードは予備に回して、i82557 をサクッと刺してトラブル・フリー。
0217sage
垢版 |
01/12/24 11:07ID:???
このスレ見てコレガのBLK2枚買ってきた。
家で個人的に使うやつだから安く仕上げたかったので。
予定では直接PC同士繋ぐ予定。
ハブもルーターも金なくて買えんよ。

で、BLKだけどいつの間にか2000対応になってるんだね。
箱は未だにMEまでだけど
コレガのとこには2000用のドライバが出てた。
ついでにXPもOKだそうだ。
店の人はXP使えんって言ってたけど・・・。
ちなみにこういう場合ってリファレンスよりコレガのやつ使ったほうがヨサゲですか?
0218
垢版 |
01/12/26 01:31ID:???
>>217
先ずは自ら試しましょうよ。結果もここで公表するが良し。
0219anon
垢版 |
01/12/27 14:12ID:???
ぢつはネトギのFA311、良いらしいですな。
最近買ったハブが、手持ちの21140Fでは
認識ミスるんで買ってしまおうかしら。千円しないし。
0220
垢版 |
01/12/28 21:03ID:???
>>219
ナショセミチップ搭載で蟹より安い。
隠れた名品であることは内緒なんだよ。
0221
垢版 |
01/12/28 23:14ID:m8RivSxt
>>220
ナショセミは小さい企業じゃないんだから、
もっと他のメーカーにもPHYだけじゃなくて主コントローラーチップ
売り込んで欲しいのになぁ。
0223
垢版 |
01/12/29 11:18ID:???
>>222
GbEでは10/100のDECチップみたいな地位になって欲しい。
両巨頭よりは安いが安定度高いって感じでね。

低価格NICで「ダメモトでも探してみよう」と言える良品は
Corega PCI-BLKとNetgear FA311で固まりましたかな。
0224217
垢版 |
01/12/29 23:31ID:???
でけました。
初めてLAN組んだので良くわからず時間かかったよ。
でとりあえずHDBENCHでやってみました。

結果
読み 8.9MB/S
書き 2.6MB/S
負荷 25〜30%

という感じ。
素人の俺には良くわからんが・・・。
0225i80774
垢版 |
01/12/29 23:50ID:???
>>224
パフォーマンスまでDECコンパチだなあ(藁
0228仕様無しさん
垢版 |
02/01/05 20:05ID:???
ロープロファイルのNICで蟹じゃあないのを見つけて
買ってきたが、調べてみたらEN5038Bは蟹互換だった...禿じるしく鬱。
0229
垢版 |
02/01/15 06:25ID:???
マニアックなチップのNIC使ってるヤツは居ないのかい?
メジャー所ばかりでなく、SMCなんかの評判も聞いてみたい。
HogehogeTaskingなんていう、3comの真似っこもしてたくらいだから
それなりに性能はいいんだろうし。
0230
垢版 |
02/01/16 07:54ID:R2cCno+w
3com 3c905-tx made in usa
ってのもらったんですがどの程度のものなんでしょう?
Lucentのチップっていいのかなぁ?
0232
垢版 |
02/01/16 21:01ID:YhclcixE
>>230
100Mbpsのネットワークカードでは、
Intelとならんで最上級品だよ、それ

おれもおなじやつつかってる
0233
垢版 |
02/01/16 21:02ID:YhclcixE
>>231
ポイントは61パケット です。
名無しさんさん、あなたはネットワークバカまであともう一歩です!!
きっと、カニ本(オライリー)をあと10回
読んでみましょう!
0234?
垢版 |
02/01/16 21:51ID:???
vrrpd-0.4をちょっと検証してみたんだけど
rt8139のマシンは全部vrrpのバーチャルMACのARPがとれなかったよ
#アナライザで見てるとvrrp側はちゃんとARP応答返してるのに

HSRPでも同じようなことが以前あった
カニはバーチャルMACに弱いんだろうか?

パケット見る限りはどこも違いなんて無いんだけど、、
ドライバが悪いのかなあ?
0235ななしさん
垢版 |
02/01/16 23:09ID:???
>>229
今は亡きGatewayの標準NICはSMCでした。
一応snifferが動く。最新と思わしき4.5でもNAIのドライバーが
入ったし。但しエラーフレームは拾えてないみたい。
ま、3comもパラレルタスキング(1も2も)のせいで
エラーフレームをキャプチャできないんだけどもさ。
0236 
垢版 |
02/01/17 03:07ID:???
>232
え、そうなんですか?
知り合いが3千円ぐらいのベアボーンキットの中古か展示処分品か何か
買ってきて、それについてたらしいんですが…
LANカードいらねぇかとくれました
セカンドマシンのコレガと交換してみます
ありがとうございました
0237nana
垢版 |
02/01/18 10:24ID:???
905b/cのバッファサイズを
どなたか教えてくんさい。
0238\880
垢版 |
02/01/22 22:58ID:???
ADMtek983B内蔵のコレガFEPCI-BLKが新宿T-ZONEにて880円だったので
買ってしまいました。(閉店セール中・残り3)
W2Kですが、coregaサイトからダウンロードできるドライバでも、ADMtekの
リファレンスでも良好です。箱にはWIN98,ME以外ダメと書いてあります…。
0239239
垢版 |
02/01/22 23:48ID:wPD+uOmN
3comの3C905-TX 3C905B-TX
この2つだったらどっちを選ぶ?
できれば理由付きで。
0240名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
02/01/23 00:02ID:???
>>239
905B
905シリーズの3世代目で枯れてるから。
905の方は確かBに比べてバッファー辺りが
違ってたような記憶がある。

詳しい人フォロー頼みます。
0241239
垢版 |
02/01/23 00:09ID:tHq1IbDE
>240
ありがとう。
実は両方持ってて、どっちを使おうか悩んでたんです。
まぁ、今の環境だと、どっちを使っても同じなんですけどね。
02423コン
垢版 |
02/01/24 00:31ID:???
ガイシュツor常識だったらスマソ。
ttp://www.ntt-east.co.jp/flets/customer/tec/adsl/helpdesk/a_news_008_a.html
いつのまにか、対応してたんだ。3comエラヒ。
0243調べたさ
垢版 |
02/02/02 21:51ID:NK94JdHY
3C905-TX buffer 8KB (送信 4KB 受信 4KB)
3C905B-TX buffer 4KB (送信 2KB 受信 2KB)
3C905C-TX buffer 4KB (送信 2KB 受信 2KB)
3C905CX-TX buffer 4KB (送信 2KB 受信 2KB)
3CR990-TX-97 buffer 128KB (送信 不明 受信 不明)
3CR990SVR97 buffer 256KB (送信 不明 受信 不明)


0245nana
垢版 |
02/02/03 12:29ID:???
905無印のバッファが倍ですか。ありがとです。
どうりでbusのholdがちょいと長いわけだ。

ついでに、i82557〜82550のをどなたかご存知では?
0247調べたさ
垢版 |
02/02/03 15:21ID:/IR+1MD3
i82559はバッファ6KBだった。
0248 
垢版 |
02/02/03 15:54ID:YHDIKmWD

NEC PK-UG-X006 これチップなんでしょうか?
又 性能はいかがでしょうか?
 教えて君 スマン
0250
垢版 |
02/02/05 02:37ID:???
1000BASE-TXのアダプタの負荷率、どないな感じです?
100BASEのアダプタと比較して確実に軽いようなら、
半分興味本位で入れ替えてみてもいいかな。
0251 
垢版 |
02/02/05 02:51ID:???
QoSの設定ができるLANカードってないか?
0252
垢版 |
02/02/06 23:00ID:???
>>251
なにがしたいの?
L2レベルでのQoSの設定であれば、できる奴もあるけど
Linux 2.2.x/2.4.x カーネルにもQoS機能とかあるけど?
ただQoSっていわれても・・・
0253251
垢版 |
02/02/09 17:08ID:???
>252
CATVインターネットで上りをいっぱいまで使うと下りがかなり遅くなる。
上りをいっぱいまでつかうと、どうやら下りの確認応答が滞るから遅くなるらしい。
その確認応答を滞らないようにする設定がしたいんだが。
0254気持ちはわかる
垢版 |
02/02/09 17:17ID:???
>>251,253
それってLANカードの仕事なのかな。
ソフトウェアの問題だと思う。
QoS対応ルータでもNICで処理しているのではないと思われ。
0255
垢版 |
02/02/09 18:33ID:???
>254
LEVEL7での制御が必要かな?もっと下位でもやれそうだが。
0256
垢版 |
02/02/09 18:43ID:???
>>253
一番簡単なのは、QoSに対応しているルータかfirewallでやる、金がかかるけど

Linixは、カーネルにQoS機能あるけど、多分デフォルトでは使えないから、
カーネルコンフィグを行い、ツールをDLして設定すればいい
Windowsなら・・・2000にはQoS機能あったような器がしたけど・・・よくわかりません
0258len
垢版 |
02/02/09 23:28ID:???
>254
確認応答ってTCP/IPの仕様でしょ。
LANカードでも制御できそうだが。
0259254
垢版 |
02/02/09 23:59ID:???
>>258
NICカードレベルでIPまで見るの?
ありそうで怖い。

0260?
垢版 |
02/02/10 00:43ID:???
>>258
NICがL3/L4で動くなんて聞いたこと無いよ

>>251が言ってるのは802.1pのことだろ?
いくらでも対応ドライバがあるNICはあるよ



0261anonymous@ air1-ppp610.airedge.sannet.ne.jp
垢版 |
02/02/10 01:58ID:???
>>257
心持ち軽めですね。ども。

GbEも、そろそろ職場レベルでは普及し始めてよさそうと
思うんだけど、なかなか離陸しねーもんですね。
やはり100BASE-TXみたいにVIAがクソチップ作って
一気に陳腐化するくらいにまでならないと駄目かな。
0262254
垢版 |
02/02/10 02:55ID:???
>>260
CoS bitね。
それでもLAN Cardがつけるというのは聞いた事がないなぁ。
0263
垢版 |
02/02/10 08:02ID:???
>260
802.1pって何?
0264名無し
垢版 |
02/02/10 14:22ID:???
>>261
LANカード的にはいい値段まで落ちてるのだけど、
Hubの値段がねぇ〜Hubのクソチップ待ちですな。
0265
垢版 |
02/02/10 14:49ID:???
>>264
5port搭載向けとして、フル稼働時に1Gbps x 2 x 5 = 10Gbpsかあ。
1chip化できても、安く作るのはしんどそう。
0266
垢版 |
02/02/10 16:04ID:???
>>265
ま、廉価版として、8portだけど、フル稼動時でも、計5Gbpくらいしかでなくても、
家庭用なら十分なので3万くらいで出たら多分買うぞ
0268
垢版 |
02/02/11 00:36ID:???
ポートが全部Gbである必要はないのだが、
廉価スイッチの1ポートだけというのは、
さすがに少なすぎるんだよな。

せめて2つ3つだったらね。
0269
垢版 |
02/02/11 00:58ID:???
おれがほしいのは、
1000Base-SX 1ポート
1000Base-T 7or8ポート
3万円以下

だけど、
4ポート1000Base-Tで、3万以下でも買うでしょう
0270名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
02/02/12 19:42ID:???
ちょっとお聞きしたいのですが
10BASEで全二重でつながっている人いますか?

今日509Bの取説がでてきたので何気なく読んでたら
全二重の設定があるんですよ。
そこでツールを使って設定を変えてみたのですが
半二重でしかつながりませんでした。
過去にも10BASEが全二重でつながったところを
見た事ないんですよ。

私だけでしょうか?
0272名無しさん@270
垢版 |
02/02/12 20:43ID:???
>>271
レスありがとうございます。

でもスイッチングハブなんですよ。
今時10BASEはほとんど使わないから
たいした問題じゃないんですが気になってしょうがないです。
0273
垢版 |
02/02/12 22:20ID:???
>>272
片方がオートで、片方が固定だとうまくつながらない場合がおおいよ
両方オートか両方固定でやってみたら?
0274   
垢版 |
02/02/15 06:18ID:???
CATVインターネット用に最適なLANカードを教えてください。
0275マジカル・オレ
垢版 |
02/02/15 06:41ID:7wlnUM9U
Intel PRO/100+ 、いや別に何でも構わないんだけどさ。
メタルの種類よるけどさ、ケーブルなら10BASEにNICで十分サ。

サー。

0276マジカル・オレ
垢版 |
02/02/15 06:43ID:7wlnUM9U
#訂正さー
「ケーブルなら10BASEにNICで十分サ」×
          ↓
「ケーブルなら10BASE NICで十分サ」○
0277anonymous@ ACCA1Aaa223.hyg.mesh.ad.jp
垢版 |
02/02/18 05:38ID:NAPFEF3h
LANカードについて質問。
LANカードって2タイプありますよね?
一つはLANカードに直接接続するタイプ。
二つ目はLANカードに差し込む奴があってさらにLANケーブルを差し込む奴。
説明が下手ですが理解していただきたい。
この二つで速度に差が出るのかというのか本題です。
とりあえず教えてください。
0278
垢版 |
02/02/18 07:29ID:???
>>277
変わらん。が、しっぽ付きの方が壊れやすい。
速度ならPCMCIAかカードバスかの方を気にした方が良いよ。
0279277
垢版 |
02/02/18 08:00ID:???
う、節穴してるじゃん。。。

>>278
返答有難う御座います。
昨日、ADSL導入をしたのでちょっと疑問に成っていたのです。
分岐してる以上スピードが落ちたりするのかなって感じで。
0280oyaji
垢版 |
02/02/18 19:21ID:9i9lrFvO
Kendin KS8995 は 5ポートSW ICです。熱の低さが他社に比べて圧倒的。パフォーマンスもまあまあです。
ブロードバンドルーターの大半に採用されているそうです。
0281anonymous@ ab93.adn.ttcn.ne.jp
垢版 |
02/02/18 23:22ID:???
家庭で据え置き&LANカード滅多に抜かないのなら少しでも堅牢なシッポ無しが吉かと。
ま、上の使用条件ならシッポでも壊れにくいけどな。
スッキリ目的で細いLANケーブル探すぐらいなら無線LAN環境構築もいいな。
あと、
PCMCIA……ISA
カードバス……PCIと当てはめて考えてみてよ。少し高くてもカードバスにキマリだな。
0282名無しさんに接続中…
垢版 |
02/02/18 23:33ID:???
正直、性能に対するコストを考えると1枚1000円以下のカニじゃないかね。
Intelとかに比べて最大スループット-10% 最大CPU利用率+30%だとしても。
普通、個人でNICのCPU利用率が問題になるくらい使わんだろ。

でも、「価格の千の位以下は誤差」な場合は俺もIntel買っとく。
万の位誤差の場合はこれ使ってみたい。CPU負荷少なそう。
http://www.alacritech.com/html/1000series.html
0283CC名無したん。
垢版 |
02/02/19 08:21ID:sgyQjmJf
>>281
うちの職場、ノートが7台ぐらいしかないけど、すでに
しっぽ付きカード4枚こわされたよ。(備品だと扱いが雑
で困る。私物なら大事につかうだろうに…)
0284(・∀・)
垢版 |
02/02/19 09:20ID:???
>>282
漏れは性能に対するコストだけを考えればそうかもしれないけれど、
そのほかの障害復旧にかかるコストも考えるとIntelとか買いたいと思う。
オートネゴ失敗問題とかウザいし。

と、いいつつ自宅のFreeBSDルータのWAN側はカニなのであった(鬱。
fxpかxl欲すぃ....。
0285Kusakabe Youichi
垢版 |
02/02/19 09:24ID:???
最近のノートは、Etherが内蔵してあるよね。
0286sage
垢版 |
02/02/20 05:31ID:9C5+HIm4
Fiva206で RealTek8139つかってるけど、それなりにでちゃうなあ。 load averageがひくけりゃだいじょうぶ?
0288名無しさんに接続中…
垢版 |
02/02/21 01:05ID:???
昨日、秋葉原のソフトクリエイトのNW関係のお店いったら、
移転前の売りきりセールということで、HUB等をかなり安く売っていたよ。

おれは、1000TX×2が付いてるHUBを\36Kで買ったよ。
ttp://www2.elecom.co.jp/shohin/LD-GS2008T.html
定価\79Kだから、半額以下。お買い得だったな。

でも、もうほとんど品がなかった…。
0289 
垢版 |
02/02/21 12:03ID:???
そだそだ
0290anonymous@ eatkyo115030.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
02/02/21 23:16ID:/RdOK6tw
>288
中身の写真、キボンヌ
0291結論はこれ?
垢版 |
02/02/28 11:07ID:???
Intelチップ>DEC21140>3C905>SiS900>Realtek8139C
>>>>>>>>Realtek8139(A,B,無印)
0292
垢版 |
02/02/28 20:10ID:???
VIAは論外でいいとしてAMDとかADMtechとかは?
0294
垢版 |
02/03/01 08:27ID:???
>>293
ThunderLAN も、Intel,3comに並ぶ製品だと思うけどね
0296anonymous@ pl681.nas921.d-osaka.nttpc.ne.jp
垢版 |
02/03/04 02:23ID:2N3XJ2mi
 こないだINTELのバルクの
Intel 8255x-based PCI(100S?)
を購入したのですが
ipconfigでMACアドレスが
00-FE-00-FE-00-FE
という奇妙な値がでるのですが
これってなんなんでしょう?
IEEEのサイトで検索しても
そんな会社はないと出ました。
どなたかご存知ありませんでしょうか?
0298 
垢版 |
02/03/08 07:24ID:???
>>288
NORTELの24portを20Kで買ったよ。
お買い得だった・・・かなぁ。
0301anonymous@ PPPa208.ibaraki-ip.dti.ne.jp
垢版 |
02/03/15 08:38ID:???
このスレ見てとりあえずインテルにしとけば大丈夫だろうと100+と21143PD買ったが、
相性問題ではまった・・・・。。(-_-;)
WIN98SE環境な漏れの選ぶべきNICは蟹だったよ。。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
02/03/15 20:25ID:???
>>301
おいらも98SE使ってるけど両方OKだよ。
どんな症状なの?

21143にインテルのドライバー使うとおかしくなるから
DEC純正ならcompaqのサイトから、
それ以外は98SEに入ってるドライバー使ってるよ。
0303anonymous@ pppg138.wbs.ne.jp
垢版 |
02/03/24 02:48ID:IJ7SEV0Q
Intel製のLANボードってどれも高価ですが(良いチップだから?)
Intel製マザーボードに最初から乗っかってるチップは
どの程度のものなんでしょうか?
0304みゆ
垢版 |
02/03/24 02:51ID:vzB9i7AU
VAIOのPC買いました
ADSLで繋げてましてローカル接続有効にしてますけど
その中に入ってる1394ネットアダプタはADSLとは
関係ないのでしょうか。無効にしてても良いんですよね?
0307 
垢版 |
02/04/03 14:39ID:???
>>303
チップセットの物理層を利用している。


----------------------------------------------------------------

というか3COMとIntelがLANではトップ。
Networkは信頼性が重要だからケチケチしないで買っていただきたい。

安くていい物は存在しない。安いものはやっぱり安かろう悪かろう。
パッケージで7000円出せば余裕で買えるし・・。IntelChip
0308C.N.名無しさん
垢版 |
02/04/03 18:07ID:???
>>301
それはマザーとNICとの相性問題だと思う。
チップ以前にNICの設計やデバイスドライバに問題がある率の方が
高いと思われるぞ。

マザーが相性問題激しい奴だとカニしか動かなくて鬱
0309anonymous@ i130032.ap.plala.or.jp
垢版 |
02/04/06 08:50ID:???
Intelの82559はいまいちだったね。結構ハズレ引いた。
SiS900の方がマシってどういうことよ。
0311anonymous@ j095115.ppp.asahi-net.or.jp
垢版 |
02/05/26 08:55ID:gBTdveVd
age
0312名無しさん
垢版 |
02/05/26 18:18ID:9NFoPuAl
ネットワーク機器の開発してる者です。
最近よく見かけるRealTekのRTL8100BL(8139の廉価版)が他のチップより
かなり安いんで採用して、SH4と合わせて作ってみたら...
なんかパケットの取りこぼしが多いみたいで鬱。
500Lot@$4.00-以下なんで、文句はいいませんが、やはり安かろう悪かろうと
いうことなんでしょうか...
まぁ、値段が安いんで、大した不具合でもないんで文句言いませんけど。
0313 
垢版 |
02/05/26 20:10ID:???
>307
その金でGbEが買える。
3comが100BASE規格の中で最高だとしても、GbEには遠く及ばない。
信頼性には色々あるけど、負荷の心配をする必要はなくなる。
GbEカードを100BASEで使うのもあり。
0314 
垢版 |
02/05/26 20:50ID:???
>>313
エンドのサーバに安物のギガなんて買っても百害あって一理もないだろ
#安物でなくても十分無意味だが

検証したことも無いのか?
それ以前に理屈でわかれ
0315anonymous@ nat.mable.ne.jp
垢版 |
02/05/27 19:09ID:7Ut8JlwO
皆さんにお聞きします。
ブロードバンドルーターの内部チップ
のメーカーがカニなのですが、スループットと大きく関係が
あるのでしょうか?
教えて君でスマソ
0316名無し
垢版 |
02/05/27 20:32ID:???
>>314
何回か経験していますが、身分不相応なスピードの
NICを挿すと余計に遅くなりますね。パケット落と
している感じ。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
02/05/27 21:55ID:???
>>312
負荷のかかるところでは使わない方がいいかも。
昔のNE2000互換の流れだから性能はイマイチ。

>>315
関係あります。
回線にもよるけど光でもない限り
気にするほどじゃないと思うよ
0318 
垢版 |
02/05/28 02:10ID:???
100BaseはPCででも帯域100%使えるようになってひさしいけど
Point2PointでGigaBaseどーしのスループットってどんなかんじ?
0319 
垢版 |
02/05/31 01:35ID:???
>>318
まともなチップを使えば、基本的にはバスの限界値まではでる
だが、それをPCやらワークステーションに差すことには何の意味も無い
0320anonymous@ KBMfa-01p4-116.ppp11.odn.ad.jp
垢版 |
02/06/17 23:41ID:JavFa+3t
今まで BUFFALDのLGY-PCI-TXCを使っていたのですが、
インテル製品のLANはCPU負荷が少ないと聞いたので購入したのです。
購入した製品は・・(XPRES-PRO100+W) ←領収書に書いてる型番?
なんですが、取り付けてドライバのインストが何故かうまくいかなく適当に
弄っていたら成功して普通にネットに接続もできたのですが再起動と終了ができない
んです。(付属品のWAKE UP ON LANは繋いでいない)
OSはWIN98です。どうしてでしょうか?(前のLANボードではそんな症状なし)
0321初心者だった
垢版 |
02/06/18 01:04ID:???
お騒がせしました。
たんに自分のミスでした。
問題は解決しました。ご迷惑をおかけ致しました。
0322anonymous@ eatkyo038096.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
02/06/18 03:01ID:???
82559ならヤフオクで3000円くらいで買えるのでお勧め
うちはServer用の82559を5枚買ったよ
安定性は3comだろうけど速度と負荷はIntelかな
0324いつでもどこでも名無しさん
垢版 |
02/06/28 14:16ID:???
先日、ネットワークセンタで蟹の8139Dを積んだボードが
販売されてました。

この8139Dはこれまでのリビジョンと比べて何がかわったのでしょうか。
ぐぐったら「バッファがついた」というような記述があったので、8139Cと
比較するとCPU負荷が少ない、ということでしょうか。

0325ASIX
垢版 |
02/06/28 14:40ID:???
ttp://members.jcom.home.ne.jp/asakura1/lan/lan.html

ここで評価やってるみたいなんだけど、
ASIXちゅうチップメーカーのがDECやINTEL,3COMより評価高いんだよ。
だれか、使っているひといますか?
0326anonymous@ h054.p992.iij4u.or.jp
垢版 |
02/06/28 15:01ID:qwMqwMCD
>>325
そこのサイトはNICのオーバークロック耐性に関するサイトだよ。
0327
垢版 |
02/07/07 19:19ID:da1/az84
BUFFALOのLGY-PCI-TXCとLGY-PCI-TXDはどっちがいいですか?
要するにSIS900とカニです。
0328__
垢版 |
02/07/08 02:17ID:eWL/Yf/W
>>
0330かに道楽
垢版 |
02/07/08 12:44ID:???
>324
でーたしーとみつけた。
ftp://152.104.125.40/lancard/data_sheet/8139d/8139dv111.pdf   8139D
ftp://152.104.125.40/lancard/data_sheet/8139c/rtl8139cspec_1.4.pdf  8139C

変わった点
0.35ミクロンから0.25ミクロンにプロセスルールが変わった。
2.5V動作が可能になった。
BootROMの取り回し方が変更された。
pin数が減った。(128→100)
2ndPCI Deviceとか言うのを外部につないでコントロールできるようになった???

FIFOは8139B/C/D全て送信2K受信2K。
というわけでLANコントローラとしての基本的な性能はなーんも変わってないと思われ。
pinが減って更に(たぶん)安くなり、2.5Vが使えるようになってノートとかにも載せやすくなったとこが大きな変更点。

さらなるカニ襲撃事件の悪寒。鬱ですなー。
0331nanasi
垢版 |
02/07/08 13:12ID:???
にしても、蟹を載せたブランド品のNIC (といってもメルコやCoregaやPlanexだけど)
がその辺の店で\1000を切るぐらいで売られていると、つい蟹にしてしまう。
0332anonymous@ ktsk116164.catv.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
02/07/11 20:22ID:lXbVgpud
>>331
メルコで蟹なんて100円の価値も無いと思うが?
0333noname
垢版 |
02/07/11 22:12ID:???
>>331 そのあやしい3大ブランド(笑)よりも無印バルクの方がまだましではないか?
0334 
垢版 |
02/07/11 22:41ID:???
>>333
無印バルクよりはましじゃないかな・・・
昔、安物のバルクNICを大量に買ったらすべてMACアドレスが一緒だったという
話を聞いたことがある。
その3大メーカーではそこまではありえないだろうし・・・
0335 
垢版 |
02/07/12 00:01ID:???
>>334
ワライ・・・事じゃ済まされないな
0336太陽さん
垢版 |
02/07/12 02:21ID:???
昔の Sun のハードウェアは NVRAM の電池が切れると MAC アドレスが消える罠
0337nanasi
垢版 |
02/07/12 03:23ID:???
しかもSunの場合、NIC ふたつ挿すと、ふたつともも同じ MAC にされちゃう罠。
0338 
垢版 |
02/07/12 05:30ID:???
>>337
別に何にもこまらんだろう
MACアドレスの意味がわかってないのか?
0339nanasi
垢版 |
02/07/12 06:59ID:???
>>338
しったかバカが。本来ユニークであるべきものがユニークにならないっていう
のだけで問題だろうが。
0341hage
垢版 |
02/07/12 22:45ID:???
>>339;334
MACアドレスがユニークである必要があるのがどのレベルまでかを良く考えましょう

別セグメント間をL2レベルでリダイレクトをする機器があって
その両端のセグメントにSunが足を出していない限りは何の問題も無い
SunはHost-IDがユニークであることさえ保証されていればいい

とりあえずタコ本ぐらいは読んでからきてね
0342ななしさん
垢版 |
02/07/12 22:58ID:???
知ったかバカは>>339
マジでハズカシイ

別セグメント間で同じMACアドレスがあっちゃいけないなんて制約があったら
VRRPやHSRPのIDは最低でも24Bitは必要だな(W

#340はさらに哀れ(意味も分からず便乗しただけ?)
0343ファントムメナス
垢版 |
02/07/12 23:08ID:???
むかーーーーし、電池がきれたら
ゲームプログラム消滅というゲームカートリッジが
ありましね、懐かしい
>>341はこれが本を読むとか読まないとか
そういうレベルの話でないことわかってないですね
どうでもいいですが
現物を見てもないに、あほくさい
0344hage
垢版 |
02/07/12 23:17ID:???
>>343
>現物を見てもないに、あほくさい

意味がわからないんですが、
現実ってMACが消えるってこと?
同じになるってこと?
MACはHost-IDに結びついてて
Host-IDはNVRAMに書かれてるんだからどっちもあたりまえでしょう

>本を読むとか読まないとかそういうレベルの話でないことわかってないですね

同じMACがあってもいいというの理解するにはEthernetを理解するしかないから
タコ本薦めてるだけですが何か?
0346hage
垢版 |
02/07/12 23:48ID:???
すいません、>>345氏の言ってる意味がわかりました。
最初の”>>339;334”は">>339;340"の下記間違いです。

別々に売ってるROM焼きのNICのMACが同じで良いわけが無いです。
私なら全品取替えはもちろんですが、手間賃まで要求します。

失礼しました。
0347ななし
垢版 |
02/07/13 04:52ID:???
>>341
NICごとにMACは違うっていう大前提が成りたたなくなることが問題なのに、
これこれこういう条件以外では問題にならないってな…。

>>342
お前、すんげ〜ずれた話してんな…。
0348?
垢版 |
02/07/13 12:57ID:???
>>347
Sunの場合は問題ないのは当然じゃないの?
同じワークステーションの複数のNICを同じセグメントに挿さない
ってのも十分に大前提だろう
0350
垢版 |
02/07/14 15:17ID:???
>>349
ALB/AFTだったら、むしろMACが同じじゃなきゃだめだろ
0351sage
垢版 |
02/07/14 19:22ID:???
NICのチップ云々といってる奴のほとんどがMACアドレスの意味もわかってないのが良くわかるなあ
確かにタコ本くらいは読んだ方が良い

まあ、同一ロットでかぶるってのは確かにちょっと勘弁だけどね
まともなベンダーは同一ロットほどかぶりにくいからね
0352ななし
垢版 |
02/07/14 21:04ID:???
>>351
そういうお前のほうがよほど知ったか臭いな
0353話の流れを止めてスマソ
垢版 |
02/07/15 10:03ID:EXuF3sio
INTEL PRO/1000MT(82540EM)を二つのPCに付けてクロス接続してるんですけど。
なんか明らかに遅い気がします。driverはINTELから最新版落しました。
OSは共にRedhat7.2(2.4.18)でケーブルはALT05BXってのを使ってます。
モジュールのオプションが間違ってるのかな?スループットの結果を載せますんで考察してもらえませんか?
宜しくお願いします。

Bytes Real s CPU s Real-MBit/s CPU-MBit/s Calls Real-C/s CPU-C/s
l 8388608 0.24 0.18 276.4936 372.8270 2226 9171.29 12366.7
1 8388608 0.24 0.20 277.6294 335.5443 2048 8472.58 10240.0
0354anonymous@ user2.ucatv.ne.jp
垢版 |
02/07/15 11:39ID:MQGB0tvB
>>353
/sbin/ifconfig の結果は?
エラーやオーバーフロー出てない?
0356353
垢版 |
02/07/15 14:13ID:???
>>354
レス有難うございます。
ifconfigにエラーは無かったです。ドライバー周りを触ってたらkernel巻き込んで落ちる様になりました。
クライアント側をRedhat7.3にアップデートして試してみたんですが、
ifconfig eth0 192.168.x.x で必ず落ちるもよう。eth0手書きでifup eth0だと必ずXが落ちる。たまに、OSも。。。
karnel2.4.18との相性なのか?
kudzuを使うとマウスが効かないのでXFree86の問題もありそう。サーバー側はX使って無いので問題は無いみたいです。
サーバーの.config使ってkernel逝ってみます。
スループット以前に基幹部のトラブルの様で、激しく板違いでした。スマソ

0360
垢版 |
02/10/29 05:50ID:???
うちの録画機にノイズが入る原因がカニ臭く感じてまいりました
週末にNSチップのFA311を念頭に8255xや3comのjunkを探してきます

明け方近くになんてスレ(板)にたどりついてしまったのか…
0363anonymous
垢版 |
02/11/09 10:08ID:oB+TgaYo
メルコのLGYシリーズからSiS900がなくなり
蟹チップ一色になってしまったよ。
0364anonymous@ 61.194.52.174
垢版 |
02/11/09 11:33ID:Wmmty74R
FA311って売り方間違ってると思わない?
あんなに安いと買う側が心配になっちゃうよ。
イソテルとか3comと同じ値段にしろとはいわないが(同じだったら買うわけない)
3000円くらいにした方がいいと思う。
1000円前後なんて値段をつけられると人に勧める時に困るんだよ。
0366SiS900は
垢版 |
02/11/10 01:04ID:???
>>363
目瑠子のローププロファイルLANボードに使われている。
0367コモドール64
垢版 |
02/11/10 01:19ID:???
>>361
蟹ってRealtekのことだったのか
長年の疑問がとけた

Realtekのロゴって蟹なの、見たことないけど
0370コモドール64
垢版 |
02/11/10 02:27ID:???
>>369
うげーーーーー
ださい

NE2000互換のNIC使って
ここに書き込んでるけど
こんなロゴ初めて見た

見ないほうがよかった
0371
垢版 |
02/11/10 13:33ID:kw2BmqsS
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021109/ni_i_nw.html
0373368
垢版 |
02/11/11 01:58ID:???
>>372
会社とかで買うと基本的に取り寄せになるんだけど、
メルコのWebには現行品のごとき書き方で掲載されてい
た商品が、出入りの業者からの連絡によると絶版と
言われた事あるよ。店頭であまり見かけなくなったら
店頭在庫のみと考えても間違ってない。
0377_
垢版 |
02/11/17 02:56ID:Fzji7SLh

FastEthernetカード

Solarisに2枚さしたらどっちも同じEthernetアドレスになるのはどうして
0379sage
垢版 |
02/11/17 17:06ID:???
>>377
仕様ですな。むかしからそうだった。

まともなスイッチならサブネットが違えばMAC
アドレスが同じでも動くよ。だから問題なし。

ちなみに最初の3桁はSunのベンダーIDで
最後の3桁はハードウエアのシリアルです。
ハードウエアのシリアルはhostidコマンドで
確認できる。
0381 
垢版 |
02/11/21 06:20ID:???
>>379
SunはMACアドレスを無駄使いしない優良ベンダなのですよ
0382sage
垢版 |
02/11/21 20:28ID:cADWtprR
>>381
その認識は間違ってると思う。増設NICは固有のMACアドレスが付いているよ。
OSでoverrideしてるだけ。
0383anonymous@ ntgnma013076.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
02/11/23 17:20ID:???
NETGEARのFA312つかってるけど凄く快適。
別のひとも書いていたけどNSチップであの価格設定は安すぎて不気味。
助かることは助かるんだけど、ね。みんな信じてくれないんだよね。

ところでFA311とFA312は過去ログ読む限り載ってるチップの系統(?)が
違うような気がしたが実際はどうなんだろう。うちのFA312は確かsis互換
だったと思うがFA311ってたしかDEC互換だったよね。違ったっけ...
0384383
垢版 |
02/11/23 17:21ID:O3Jspyt4
うを。host晒しだったねここ。忘れてた(;´Д`)
0386383
垢版 |
02/11/23 20:34ID:???
>>385
FreeBSDでsisで認識してたからてっきりSiSの互換だと思ってたら
逆だったのね(;´Д`)
...ってことはFA311もFA312もNS系ってかSiS系ってか同じなのね。
情報ありがとうございますた。
0387sage
垢版 |
02/11/23 21:22ID:???
>>385 sisがNS互換でしょ。
どこにいったいそんな事が書いてあるのか?
0388名無しさん
垢版 |
02/11/23 23:53ID:???
FA310 LITE-ON LC82C169C(DEC互換)
FA311 NS DP83815
FA312 NS DP83815
でないの?
0392nemui
垢版 |
02/11/29 12:59ID:ckwgTQov
>>387
MACまでロジックをSiSが、PHY・製造をNSだっただけな気が。

つまるところ同一ダイ。
0393saage
垢版 |
02/12/03 00:09ID:???
>>392
SiS900ってNSと同じものだったんですか。

んではIODATAのNSチップのを買ったばかりなので
お次はDECチップのを探してみようかな?
互換品の型番とかさっぱりですけど(笑
0394anonymous@ george.cc9.ne.jp
垢版 |
02/12/03 03:55ID:xjpdqxKf
RealtekのRTL8029(AS)ってどうですか?
0395えんちにあ
垢版 |
02/12/03 23:04ID:agr4rMY0
イーサーネットMAC用LSIを開発しています。
出来上がった物をテストが終了する前に出荷する。
いくら顧客が欲しいと言っているからって....
上司いわく「ビジネスだからしょうがない」
確かにあんたの言ってることはただしいよ・・・
でも、エンジニアとしての良心が...
こうゆうスレをみると胸が痛む...
人の命がかかってないだけマシか。
10M・100Mときてギガか・・・鬱だ。
ギガヘルツまでくると、信号なのかノイズなのか訳わからん。
0398メルコ製LGY-PCI-TXCシリーズ
垢版 |
02/12/07 13:38ID:???
LGY-PCI-TXCのドライバについて
LGY-PCI-TXCのドライバは、プロミスキャスモード、マルチキャストに
対応しています。

Connection Type」欄から、設定する伝送モードを選択して、[Continue]を
クリックします。「NetworkAddress」欄は、通常設定する必要はありません。
0399anonymous@ bak-66-27-224-254.bak.rr.com
垢版 |
02/12/07 15:53ID:NB/2zP7J
ふむふむ
0402kani
垢版 |
02/12/09 14:13ID:???
    ノ>刀                  に二 ̄}  くヽ,   /}   「¨L、-‐┐      「¨!
   用牛  _,ィ'´       ー‐┐O   ノ丿    `゙ /丿 に゙ ┌'´¨}ノ        !|
    に|コ   ーj一 ヽヽ/   丿   ,ヘ/ /   ,ヘ. _ノ /    | |    に二二} Lj
   -┴ヘ   /   ノ  /    `ヽ、,>  L二./    ヽ、二二}   ヾ;、   (.)
            _____     `ヾヽ、                     /i ! \
         ,r''´  ,ォく ̄^     〉、 \                f !j  ヽ,
      /     / ノ !        /.{ }   ヽ,                 {  ’   ヽ
    /       し' ノ、   , -、 {  `′   )  ,-‐、  ,r',ニ;、    ヽ '==ョ )
     { ヾ;、.   _,.ィ「! }-ィ゙ /〉}、ヽ,   ‐=ァ.ノ   ,! 「リ⌒( ゙ .'人     )     ノ
    ヽ、 ~ ,r'ソ. ト-'′ `┬'^い, }    /   /| `ャ'゙   `7゙ }ヽ,   r〈    /
      ( 'ー')j/   ヾj   jツ   i /,ゝー 〈.  f! j. ヽ,0 ()ノ  .!、{ _,.>、\,ノ
      [`〔」ノ     `'ー'゙    { `'77''゙   ,ij/  _,.>-く,  ,ィ `I~_,,.ノ^ー′
        `'y′             [二ゾ  ,rァ'‐'゙''''´ =ニ二゙ンノ   f´
        〉             }     (〈           /   .!
       (  蟹. REALTEK ノ       ヾー、,       ∠TEK  }
       }              /        {`ー--‐''´      ノ
       ├-------------f          ├---――-----‐f
         {          |            jr‐-、,        ,.┘
          !           j         /   ヽ、  .,.く
          ヽ.          ,.イ         /  /´~`!,. {  ゙ヽ.
          ヽ、    / !       ,f  ,r′    j兀!\  ,)
          `j'tァrイ|.   |      ノ  /           /´ f
0403 
垢版 |
02/12/18 12:51ID:???
0404anonymous@ YahooBB219040044062.bbtec.net
垢版 |
02/12/21 17:41ID:2kPZJhPz

近所の店で3C905B-TXが\580だったので買ってみた。
以下、ファイル転送時(600MBの1ファイルのコピー)のCPU使用率

Celeron(400MHz) Pentium3(733MHz)
Realtek RTL8139C 70% 50%
3COM 3C905B-TX 50% 30%

だいたい、20%は下がるようだ。

あと、RTL8139CではWOLできたのですが、
3C905B-TXだと電力を食う?ためかWOLできなかった。
0405anonymous@ tomato.m-net.ne.jp
垢版 |
02/12/25 11:20ID:A6AAS27B
NIC は、どうして、パッケージなどに、搭載している
バッファメモリーの容量を記載しないのだろうかね?

私が今一番欲しいNIC:FDでEPROMをフラッシュすると、MACアドレスが
          任意に設定できて100MBPS以上で、安価なもの。
          どなたか、製品をしりませんか?
0406age
垢版 |
02/12/25 14:11ID:???
>MACアドレスが任意に設定でき
たら困る。
0407sage
垢版 |
02/12/25 22:14ID:???
>>405
クラッカーハッケソ
0408anonymous@ N109181.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
02/12/25 23:11ID:???
>>405
K7S5AのオンボードNIC(SiS900相当)はMAC書き換えツールが公開されているが。
他のNICに適用できるかどうかは知らん
0409anonymous@ ACCA1Aas054.tky.mesh.ad.jp
垢版 |
02/12/26 01:49ID:cwacBkBp
DECチプのNICとか、ベンダーのドライバによっちゃ
MACの設定項目あったような?
0410メルコ製LGY-PCI-TXCシリーズ
垢版 |
02/12/27 09:53ID:???
LGY-PCI-TXCのドライバについて
LGY-PCI-TXCのドライバは、プロミスキャスモード、マルチキャストに
対応しています。

Connection Type」欄から、設定する伝送モードを選択して、[Continue]を
クリックします。「NetworkAddress」欄は、通常設定する必要はありません。
0411OnBoardNICのナナシサソ
垢版 |
02/12/27 14:47ID:2Il9XTSG
NICを買い換えようと思っているんですが、教えて下さい。
今、CATV(公称下り10Mbps上り2Mbpsベストエフォート)に加入しています。
NICとして使用しているのはAOpen MX3Sにオンボードで搭載されている
Intel PRO/100 VM(マニュアルによるとチップは82562EMとあります)
です。
CPU PenIII 1BGHz
Memory 512MB
OS Win2KPro SP3
ケーブルモデム-NIC直結
なんですが、速度計測などのサイトで下り2Mbps上り700bps程度で頭打ちになっています。
CATV会社の技術の方にチェックしてもらいケーブルモデムを交換した所、
下り1Mbps出なかった状態が上記まで改善しました。が、それ以上はPCのハードスペックが悪いと言われました。
マザーの関係上、CPUもこれ以上には変えれないので、オンボードNICがボトルネック
ならば買い換えようと思うのですが、この82562EMというチップはあまり良くないのでしょうか?
RWINなどは調整してみましたが効果がありません。
他の地域では夜間も8Mbps出ている方が多いのですが、やはりマシンスペックが駄目なんでしょうか(´Д⊂グスン
0412nobody
垢版 |
02/12/27 20:27ID:???
最近のLAN高速化を見ると、すでにCPUで何でも処理するっていう
領域を超えているので、そろそろ新インテリジェントNICが欲しい
ところ。

OPEN Designの付録についているやつ使ってインテリNIC作ってみ
たいなあ。そんな時間もスキルもないけど
0413
垢版 |
02/12/28 00:13ID:???
>>412
すでにPCIバスの帯域を超えてるから、それをなんとかしないとね
サーバでは、PCI-Xなんかが使われてるけど、
クライアントではあいかわらずノーマルPCIだから、NICの問題だけじゃないな
0414anonymous@ 219-105-116-105.adachi.ne.jp
垢版 |
02/12/28 10:58ID:???
>>411
そのスペックでPCのパワー不足なわけはないでしょ。(糞CATV会社だなぁ)

オンボードLANに何かしら不具合が出てる可能性はあるので
試しにメジャーメーカの蟹NICを買ってみてはどう?
0415_
垢版 |
02/12/28 11:24ID:???
>>411
同じCATVだからって全地域条件が同じじゃないと思ったよ。
帯域的に不利な地域なのかも知れない。
ユーザーが多いとかやたら帯域食う奴がいるとかな。

0416anonymous@ d61-196-191-153.cna.ne.jp
垢版 |
02/12/29 02:29ID:???
>>414さん
>>415さん
レスありがとうございます。
土田舎で、この間までTWOTOPがあったのですが撤退してしまい、IntelNICの
パッケージすら売ってるがありません。
どこいってもあるのは、メルコかcoregaで、とりあえずcoregaの蟹NIC買ってきました。
(というより、選択肢が無い。。。)
PCI-TXSで、刻印も蟹8139Cでした。ドライバは蟹のリファレンス最新にしてみました。
結果として、、、
下り4Mbps
上り1.3Mbps
まで向上しました。
やはりオンボードLANの不具合だったでしょうか?
CPU負荷はやっぱり高くなりました(´・ω・`)
通販サイト見に行ってきます。fusianaになってるのが家の糞ケーブルでつ(笑)
0417
垢版 |
02/12/29 04:45ID:???
ケーブルモデムまではちょいましな速度で来てるのが確認できて良かった。
この後はCPU負荷の軽いであろうオンボードで同速以上を出したいところ?

簡素な環境(拡張ボードなし、OSクリーンインスト等)で実験できればいいけど。
0418anonymous@ p6293a6.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
垢版 |
02/12/29 17:51ID:???
今日、intelの82557搭載カードがバルクで780円だったのでゲット。
とりあえずカニのRTL8139bといれかえた。カニのカードは
うちの環境では負荷がかかるとOSが落ちるというだめっぷり
だったがi82557はいまのところいい感じです。
04192
垢版 |
03/01/01 15:41ID:???
メルコ社製無線LAN WLA2-S11 使ってるんですけど、
PCカードのドライバ完全削除するにはどうすればいいですか?
0420 
垢版 |
03/01/02 00:18ID:???
>>419
説明書ぐらい読みなよ・・・。
あと板違い。
ハードウェア板のメルコ関連のスレに行きなさい。
0421A
垢版 |
03/01/02 17:06ID:bCiR1SP5
>418
RTL8139は、バージョンが新しくなるごとに、
ハードが少しずつ改良されているから、
RTL8139C以降(RTL8139Cと8139D)ならマトモに動くんじゃないかな。

いろいろなNICチップのCPU負荷を掲載しているページが有るけど、
http://www9.plala.or.jp/ugetsu/bfle/
パソコンが、最近の高速なCPUさえ使っていればCPU負荷は、あんまり問題にならない。
どっちかというと、
インテリジェントじゃ無いNICだと、
ソフトウエアデータ処理の為に、LANカード←→PCIバス←→CPU間のデータ転送が増えて、
PCIバスが埋まるのが問題だ。

6000円以下で買えるGbEカードのチップは、どの程度インテリジェントなのかな?
少なくとも、安物100BASE-TXチップよりは高度にインテリジェント化されてないと、
処理スピードが間に合わないはず。
0423sage
垢版 |
03/01/05 03:01ID:???
>>422
メルコが廃盤になってから手にいれにくいのだが。。。
0424損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
垢版 |
03/01/05 22:32ID:6i9KvU0h
リアルテックはうんこで糞でゴミでカスで代わりに紙をPCIバスにさしておいた方がマシなコントローラチップメーカーと聞きましたが実体はどうなのでしょう?
0425 
垢版 |
03/01/06 00:12ID:???
バスにカードはささりません
0426_
垢版 |
03/01/07 22:58ID:???
そうでつね。やっぱり、「アダプタ」ですよね。
0428423
垢版 |
03/01/08 01:28ID:???
>>427
中古ならば、じゃんばら秋葉原4号店に12/27の時点で一つあったが。
今はどうだが。
0430anonymous@ z193.219-103-199.ppp.wakwak.ne.jp
垢版 |
03/01/09 18:50ID:???
IOのET100-PCI-Lはどう?
店頭で、\789と蟹さんにも勝ろうかという値段。
チップはわかりづらいけどNational Semiconductor DP83815ってやつで、これはSiS900と似通ってるらしくて、FreeBSDでは同じドライバで動くらしいよ。

ET100-PCI-L
http://www.iodata.co.jp/products/plant/2002/et100pcil.htm

DP83815
http://www.national.com/JPN/appinfo/networks/0,1804,829,00.html
0432なるほど
垢版 |
03/01/09 19:30ID:???
名前欄が空欄だと出るのかな?
0435保証はしません。
垢版 |
03/01/10 01:21ID:???
>>434 酢満!!!!!!!!!!!!!!!
しかも、ロープロファイル。

ET100-PCI-Lはシステム端末用をうたっているようだ。

SiSのドライバを使うとノートンとぶつかる。
ボードの認識が変になるのだが。


0436高いけど金出す価値あり
垢版 |
03/01/10 13:21ID:???
もうずいぶん前のなので役に立たない情報かと思いますが、
LINUXのドライバのソースにそれぞれのチップの特徴が書かれて
いたような気がします。およそ、インテルは精密に作ってあって、
デックは廉価版だけど堅牢。カニはボロボロ、ジャンク状態みたいな。
カニは使うのはやめたほうがいいと思います。
ネットワーク経由でコピーしたデータが化けてたら、
目も当てられないじゃないですか。
0437_
垢版 |
03/01/11 15:57ID:???
>>436
パリティチェックするから化ける事は無いと思うが。。

データ化けするのはCPUとかFSBをOCしている香具師。
0438anonymous@ z40.219-103-195.ppp.wakwak.ne.jp
垢版 |
03/01/12 04:46ID:???
>>436
カニは、CPU負荷がひどいのと安物NICの定番なので嫌われているが、ファイルコピーでデータが化けるとは初耳ですな。
シャープのメビウスとかは、カニを積んでいたと思ったけど。
>>437さんが言う通り、OCとかでないですか? エラー検出がパリティチェックというのも初耳ですが。

うちは、カニとVIAなんで、>>435の愛王に買いなおす予定。一枚だけ、ASIXあるけどねえ。(w
0439
垢版 |
03/01/12 05:10ID:???
蟹、OC耐性悪くないけどなぁ。データ化けの経験ないよ?
CPU負荷で捨てつつはあるんだけど。
0440anonymous@ z40.219-103-195.ppp.wakwak.ne.jp
垢版 |
03/01/12 06:42ID:???
過去ログにはない(12月10日に最終更新されてるweb)のでカキコ、定価4,100円なら、100Mで使ってもこれは良いのでは?
SW-HubスレではマンセーなBroadComチップだし。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lgy-pci32-gt/index.html
この比較対象I社は当然、愛王なのかな。(w
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4981254610688
ヨドバシによれば、10日から発売みたいですね。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=5757653

0442名無し@さん
垢版 |
03/01/12 11:27ID:???
アライドテレシスのRE2000Plusっていいんでつか?
0443損権厨房 ◆mVeUbtZCI.
垢版 |
03/01/12 16:55ID:???
と言うか何故こんなに蟹は評判悪いんですか?
何か評判を悪くした実績でもあるんですか
0444_
垢版 |
03/01/12 17:25ID:???
>>442
10BASE-T/ISAのチップではないでしか?PnPでないので、
ちょっと手強いですよ。E-IDEが出る前の機器だから、標準
IRQが15なんでしよ。2nd IDEとぶつかります。変更はDosで
ないと出来ないですよ。
0445名無し@さん
垢版 |
03/01/12 21:31ID:???
>>444
そうそう、確か設定変更ツールとか付いてくるんですよ。
ほんっと面倒くさいったりゃありゃしないです。
でも確か、DOSでLANに繋ぐとき(なんて言うソフトか忘れた)
他のチップが認識しない中、こいつだけ認識して助かった覚えが
あります。
そういう意味ではいいチップなんだけど、Windowsでは使う気に
ならない・・・(;´Д`)
0449anonymous@ naxos.ics.co.jp
垢版 |
03/01/14 09:50ID:???
>>436
確かIntelのはモノはともかく仕様書が公開されてないからすげぇ苦労したぜ、
やってらんねぇ、とかいう意味合いのことが書いてなかったっけ?
Realtekのは確かにそんな内容だった気が。糞チップ量産メーカみたいな。
ただ、8029ASに関しては割とまとも、ってことじゃ無かったっけ?あと、8139C
だったかの特定の10/100チップもそんなに悪いこと書いてなかった気がする。

DECって廉価じゃないと思うし。確か一部tulipが使えないDEC積んだ糞NICも
あるんだよな。確かユーザ設定可能レジスタの内容か何かで。

どっかで見たのを混同してるかも知れないけど。
0450ET100-PCI-L
垢版 |
03/01/14 23:11ID:???
が売ってないぞ。
これを使用? National Semiconductor http://www.national.com/
------------
LGY-PCI-TXCでSiSのドライバを使うとノートンとぶつかる。
ボードの認識が変になるのだが。
0452_
垢版 |
03/01/15 00:21ID:???
>>450
店頭在庫が無いだけだろ。先週職場で18枚も買ってしまったよ。
インスト作業が死にそうだ。
0453 
垢版 |
03/01/15 02:19ID:???
>>448
そのページには行き着かなかった・・・スマソ
ほんでAltimaってBroadComに買収されたのではないのですか?
日経WinPCの新製品紹介ではキッパリと、BroadComチップ搭載と記載されている。> 2003年2月号P.28左下
それでパフォーマンスはどうなんですかねえ?

SW-HubスレではBroadmCom>Altimaみたいだったけど。>Hubのコントローラチップ
お勧めのスイッチングハブ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036830134/7

>>450
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=2313328
製造終了なのかな・・・>780円+18%ポイント
メルコが金具くらいおまけで入れてくれてればなあ>SiS900 LowProfile
0454こういう順番らしい
垢版 |
03/01/15 19:11ID:???
Intel=3Com>AMD=SMC>SiS>NS>ADMtek>>>蟹>VIA

>>453
メルコの蟹ボードとSiS900(ロープロファイル)の金具を取り替える!!!!!!!!!!!!!!!
SiS900はバルク品で売ってないか?
0456anonymous@ ntibrk005234.ibrk.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/01/15 21:24ID:???
>435
ET100-PCI-Lってナショセミ?

ナショセミとSiS900は互換という噂があるが、多分FreeBSDのドライバが
共通といった所から端を走っているのだろう。

そのドライバの解説、

ttp://www.gsp.com/cgi-bin/man.cgi?section=4&topic=sis

とか見ると、特徴が同じで、インターフェイスが似ている、って
書いてある。つまり別のチップということだ。

ソースを眺めると、確かにほとんど共通だが、ナショセミは
若干違う処理をしているねえ。

ttp://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/global/sys/HTML/S/pci%20if_sis.c.html

Windowsでは、ドライバが共通になっているはずがないから、
SiSの汎用ドライバを入れても、正常に動かないだろう。
0457 
垢版 |
03/01/15 21:35ID:???
>>454
レス、どもっす。VIAってカニより下なの?(w
ちょっと、そこまでとは思わなかったYO.
0459anonymous@ A085H240.cable.ogaki-tv.ne.jp
垢版 |
03/01/15 23:04ID:???
俺のcoregaのFastEther II PCI-TXなんで駄目過ぎです。
VIAのOEMなんで最低だね。
CPU負荷率は勿論のこと、送受信の初めは失敗するし。

SiSに変えたいのだけど、メーカが全然扱ってないのは嫌われてるから?
0461 
垢版 |
03/01/16 12:07ID:???
>>460
それが問題で、困ってる人が多い・・・LowProfileタイプだけになりますた。
そんで、金具だけ交換するって案が出てるくらい。(w

>>376でガイシュツですが、2枚買うなら他のベンダのを買うのが吉かなと、ただメルコは入手しやすいからねえ。
通販で送料と振込み料考えると、5,000円クラスのヤシとか、複数枚まとめて買わないとだるいのはありますね>ex.Netgearなど

でも、SiS900でルータが悪いかわからんけど、こういう事態になってることもあるみたいでつね。
http://121ware.com/product/atermstation/technical/2002/tech1213.html
0462訂正
垢版 |
03/01/17 22:36ID:???
ET100-PCI-Lはシステム端末用をうたっているようだ。

これは間違い。
一般用です。
0466蟹だらけは嫌だ。
垢版 |
03/01/21 08:06ID:Ut/Q2DR7
IO-DATAの現行品 ET100-PCI-Lは蟹(Realtek)だらけのLAN chipの中で唯一
独自性を出したNational Semiconductor製チップだったのですが、IO-DATAの
新製品 ET100-PCI-L2は蟹のようです。

http://www.iodata.co.jp/products/plant/2003/et100-pci-l2/index.htm

ここのURLの下の方にアンケートがあるのですが、現行品ET100-PCI-Lを残して
くださいと書きま せんか。蟹だらけは悲しすぎます。
0467anonymous@ mycom.mycom-japan.co.jp
垢版 |
03/01/22 15:21ID:???
蟹が評判悪いってんで、ずっと蟹避けてきたんで、蟹は一匹もいなかったが、
美亜が2台

美亜って、蟹より評判悪いので驚いたよ
0468 
垢版 |
03/01/22 17:36ID:???
>>467
カニはAC97コーデックチップとかにも使われてるみたいだが。
LANオンボードのママンが増えてきてカニを目にする機会は増えましたね。
カニはCPU負荷が重いってことがメインだと思うんだけど、8139Rev.Dとかでは改良されてないもんだろうか?(バッファメモリの増量とか)
0469
垢版 |
03/01/22 23:27ID:???
>467
評判つーより、性能?<よけい悪いわっ!

>468
別製品ならともかくRevUP程度では基本構造を変えられないと思う。
0470anonymous@ ntkngw003141.kngw.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/01/23 08:25ID:DXokNqD1
NIC初心者です。
会社で不要のNICがあってよく見ると3COM。
良品発見!と喜んだのですが、905CTXMでした(1999年産)。
現在ADMtekを使ってるけど、現状維持が正解かな?
0472 
垢版 |
03/01/24 02:40ID:???
蟹でマズーなのはNICのみじゃないのん?
0473 
垢版 |
03/01/24 08:16ID:???
>>472
サウンドカードスレでは、アナログデバイスのコーデックチップが人気です。(w
NICと一緒で、カニでノイズがのると感じる人はオンボード殺してサウンドカード刺しています。
0476
垢版 |
03/01/27 17:40ID:???
Gigabit Ehternet 用のチップ比較はありませんか?
0477anonymous@ p47065-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
垢版 |
03/01/30 01:17ID:jfLhJjGn
現在コレガの9802t使っていまして、ADMtekのドライバをダウンしたのは
いいのですが「AN983 10/100Mbps Fast Ethernet Adapter」
      「AN983 Based Fast Ethernet Adapter」
どっち使えばいいんでしょうか?
0480ぴー
垢版 |
03/01/30 23:14ID:4Bf4ASQ0
三こむのちっぷ〜ぶろーどこむのお〜い〜えむ〜
0482477
垢版 |
03/02/01 09:05ID:???
事故解決しました。だめって言われてるのもリファレンス?使うと
問題なくなりましたw
0483anonymous@ 61.194.70.9
垢版 |
03/02/04 19:16ID:Wp20VBaI
>>477
結局どっちだったんですか?
うちは、FNW-9802-Tでドライバ更新したら、勝手に
「AN983 Based Fast Ethernet Adapter」が入って
しまったんですが。
0485失礼しまっす
垢版 |
03/02/06 03:03ID:uvpVAnWh
>>440

そのmelcoのPCI32-GTをfreebsdで動かされてる方いらっしゃいます?
安いなら買いたいんで、、、

broadcomチップだから、bgeで使えるのかなぁ・・・。
0487477
垢版 |
03/02/08 17:40ID:???
>>483
うちもFNW-9802-Tです。
AN983 Based Fast Ethernet Adapterで自分は解決しました。
うち2kだったんですが自動ではインストールされませんでした。

ただ、こいつをインストールしてからは、全く問題でなくなりました。
また4,5日の連続動作をさせてみましたが、安定した動作が
得られたので現在それをそのまま使っています。現状も問題ありません。
0488477
垢版 |
03/02/08 17:54ID:???
>477でFNW-9802-Tをコレガとか書いてますね;
プラネックスの間違いでした。
0489名無しさん
垢版 |
03/02/08 21:24ID:???
FNW9802-Tの前のFNW9800-T使ってる香具師居る?
WindowsXP用ドライバ無いから2k用入れて使ってるけど
NDIS.sysが原因でブルースクリーンになるんだよね。

ADMTEK AL981というチップ使って居るんだけどADMTEKはもう
サポートする気無いみたい。HPにいってもドライバ配布してないし。
アメリカ、台湾のplanexHPで新しいバージョンのドライバ配布している
みたいだけど(zip;529kbの奴)
サーバが逝っているみたいだし↓
http://www.planex.net/support/download/fnw-9800t.shtml
http://www.planex.com.tw/support/download/fnw-9800t.htm
困ったもんだ・・・
0490名無しさん@書き込み中。
垢版 |
03/02/08 22:24ID:MLqfrNKI
回線をADSLにするのでLANカード(100Mbps)買うのですが、どれが良いのでしょうか?
高い物、安い物の違いって何でしょうか?
また、速度落ちしますか?
0491_
垢版 |
03/02/08 22:58ID:???
>>490
板違い。ハードウェア板へどうぞ。
0492カエル
垢版 |
03/02/13 05:21ID:Y8DUUUg2
大分前のレスで、誰かがMACアドレスをDOSフロッピーから書き換えできる
NICを探していたが、NS DP83815 搭載の物が可能だよ。
ブロードバンドルータのWAN側MACアドレスに変えるとか、色々遊べます。
NETGEAR FA311(WOL非対応、対応改造不可)、FA312(WOL対応)と、
I-O DATA ET100-PCI-L(WOL非対応、対応改造不可)等があります。
(*I-O ET100-PCI-Lは、流通在庫で終了です。入手は早く!)

I-O の最新ドライバの方が、NS のドライバより若干通信速度が速いです。
(Win98SE と、Win2000 で実際に確認)

ナショナル セミコンダクターのドライバ/ユーティリティページのユーティ
リティ「DOS Console Diagnostic (Executable) V4.2 (12/15/2000)」を、
使用すれば、MACアドレスとサブベンダーID、サブデバイスIDを書き換え
出来ます。

NS DP83815 ドライバ/ユーティリティ(日本語ページ)
http://www.national.com/JPN/appinfo/networks/0,1804,829,00.html

ダウンロードし解凍した中に、バッチファイルがありますが、そのまま
解らずに使用すると危険なので、使用解説のPDFを良く読み、バッチモード
は使用せず、インタラクティブモードで操作してください。
0493カエル
垢版 |
03/02/13 05:23ID:Y8DUUUg2
1.起動ディスク(FD)に「DIAG.EXE」をコピーします。
2.プロンプトが表示されたら、「DIAG[Enter]」で起動します。
3.MACアドレスを変える時は、次のように入力操作します。(一例)
CM 00 A0 B0 5A 6B 7C[Enter]
4.サブベンダーID、サブデバイスIDを書き換えるときは、
まず16進数表記の変換をします。

I-O DATA のサブベンダーID:10FC
→2進数にする 0001 0000 1111 1100
→すべての2進数を(左右)逆に 0011 1111 0000 1000
→16進数表記に 3F08 (これを使用)

ET100-PCI-L のサブデバイスID:80F0
→2進数に 1000 0000 1111 0000
→(左右)逆に 0000 1111 0000 0001
→16進数表記に 0F01 (これを使用)
0494カエル
垢版 |
03/02/13 05:24ID:Y8DUUUg2
NETGEAR のサブベンダーID:1385
→ 0001 0011 1000 0101
→ 1010 0001 1100 1000
→ A1C8 (これを使用)

FA311 のサブデバイスID:F311
→ 1111 0011 0001 0001
→ 1000 1000 1100 1111
→ 88CF (これを使用)

FA312 のサブデバイスID:F312
→ 1111 0011 0001 0010
→ 0100 1000 1100 1111
→ 48CF (これを使用)

5.サブベンダーIDを I-O (10FC → 変換 3F08)に(一例)
CV 3F08[Enter]
6.サブデバイスIDを ET100-PCI-L (80F0 → 変換 0F01)に(一例)
CD 0F01[Enter]
7.途中で確認してくるので、「Y」を入力。
8.「DN」、「DP」、「DE」で確認できます。
9.一つの項目の作業が終える時は、指示が出るので、どれかの
キーを押す。
10.全ての操作を終える時は、「Q[Enter]」で。
*バッチモードは、熟知しないと危険です。(添付BATは、特に)
0498anonymous@ 102.113.111.219.dy.excite.co.jp
垢版 |
03/02/17 00:01ID:???
>>494 さん、Thanksです。
ナイスな情報どもども。NS DP83815 チップの中では、I/Oのドライバ
が一番安定してて早いようです。
NSのデファレンシャルドライバは、LINUXもどれも腐ってますよね。
ハードチップはしっかりしているのに、煮詰まらないまま放置状態っぽい
感じもありますね。
Netgearのドライバは、Ver1.80がありますが、頻繁に送受信パケットを
やり取りすると、NDIS5エラーでブルースクリーンでW2kでも落ちちゃい
ます。
Linuxでも、カーネルによってモジュールが動かない等、モスキート
スレにも書いたのですが、natsemi.o の安定+高速モジュールが
欲しい所です。セサミさんとこにある、natsemi.oは、安定度合いは
高いのですがあまり高速とは言えないので(^^;欲張りですかね、私。
0499
垢版 |
03/02/17 16:20ID:???
CPU負荷はどうなの?
マジな話、多少の速度差なら負荷が軽いほうがうれしい。

安定=軽負荷ととっていいのかな…。
0501蟹!!!!!!!!!!!!!!!!
垢版 |
03/02/17 22:44ID:???
  ∧||∧     \    │   蟹 警報! ! |  /
 (  ⌒ ヽ      \   └―――──―――┘ /“corega FEther PCI-TXC Plus
  ∪  ノ        \     ヽ(´ー`)ノ    / 】“ELECOM LD-10100S
   U U        \    ∧∧∧∧∧ / 易】“ GreenHouse GH-ET100RT
 オンボードが蟹だった \<     カ  >【安易】“駄メルコ LGY-PCI-TXD
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v<      二 .>【安易】“プラネッ糞 FW-110TX
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v< 悪   チ  >【安易】“哀王 ET100-PCI-L2
―――――――――――‐< 感  ッ  >―――――――――――――――――――‐
 蟹チップ___マンセー`ヾヽ< !!!!!  プ  > 蟹は蟹であると見抜ける人でないと  |\
    ,r''´  ,ォく ̄^       〉、<     の >(ハイエンドなLAN環境を実現するのは)難しい
 /     / ノ !        / { } ∨∨∨∨∨ \     / |/|           __ \  /
./       し' ノ、   , -、 {  `′ /         \   \ 丿 __     '"ゞ'-'  | |
{ ヾ;、.   _,.ィ「! }-ィ゙ /〉}、ヽ,  ‐/              \  | | '"-ゞ'-'____| | __//
ヽ、 ~ ,r'ソ  ト-'′ `┬'^い, }  /  ∧∧   ミ ドスッ \\\| | ̄ ̄ ::::::::   ̄ ̄\/
.( 'ー')j/  ヾj   jツ   i / ,ゝ/  (   ,,)┌―─┴┴─‐`く      ( ,-、 ,:‐、    |/\
. [`〔」ノ     `'ー'゙    {  `7  /   つ   RealTek   \              |/\
  `'y′            [ニ7 〜′ /´ └―─┬┬─―─ \  __,-'ニニニヽ .   |/\
   〉             } /   ∪ ∪         ││ ε3     \ ヾニ二ン"     |/\
  (  蟹. REALTEK ノ/             ゛゛'゛'゛        \_____/
0503序列
垢版 |
03/02/17 23:51ID:???
Intel>3Com>AMD>SMC>SiS>NS>>ADMtek>蟹>>>VIA
0509
垢版 |
03/02/23 11:57ID:2SRZjH3B
  ∧||∧     \    │   蟹 警報! ! |  /
 (  ⌒ ヽ      \   └―――──―――┘ /“corega FEther PCI-TXC Plus
  ∪  ノ        \     ヽ(´ー`)ノ    / 】“ELECOM LD-10100S
   U U        \    ∧∧∧∧∧ / 易】“ GreenHouse GH-ET100RT
 オンボードが蟹だった \<     カ  >【安易】“駄メルコ LGY-PCI-TXD
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v<      二 .>【安易】“プラネッ糞 FW-110TX
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v< 悪   チ  >【安易】“哀王 ET100-PCI-L2
―――――――――――‐< 感  ッ  >―――――――――――――――――――‐
 蟹チップ___マンセー`ヾヽ< !!!!!  プ  > 蟹は蟹であると見抜ける人でないと  |\
    ,r''´  ,ォく ̄^       〉、<     の >(ハイエンドなLAN環境を実現するのは)難しい
 /     / ノ !        / { } ∨∨∨∨∨ \     / |/|           __ \  /
./       し' ノ、   , -、 {  `′ /         \   \ 丿 __     '"ゞ'-'  | |
{ ヾ;、.   _,.ィ「! }-ィ゙ /〉}、ヽ,  ‐/              \  | | '"-ゞ'-'____| | __//
ヽ、 ~ ,r'ソ  ト-'′ `┬'^い, }  /  ∧∧   ミ ドスッ \\\| | ̄ ̄ ::::::::   ̄ ̄\/
.( 'ー')j/  ヾj   jツ   i / ,ゝ/  (   ,,)┌―─┴┴─‐`く      ( ,-、 ,:‐、    |/\
. [`〔」ノ     `'ー'゙    {  `7  /   つ   RealTek   \              |/\
  `'y′            [ニ7 〜′ /´ └―─┬┬─―─ \  __,-'ニニニヽ .   |/\
   〉             } /   ∪ ∪         ││ ε3     \ ヾニ二ン"     |/\
  (  蟹. REALTEK ノ/             ゛゛'゛'゛        \_____/
0511序列
垢版 |
03/02/23 19:20ID:???
Intel=3Com=TI>AMD>SMC>SiS>NS>>ADMtek>蟹>>>VIA
0512序列
垢版 |
03/02/23 21:13ID:???
蟹>>>VIA>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>ugetsu
0516anonymous@ pl020.nas911.ichikawa.nttpc.ne.jp
垢版 |
03/02/27 18:37ID:9sm/ELpG
序列だとNSよりSiSの方が上なのはなぜですか?
負荷はSiSの方が高いのに・・・。
0519
垢版 |
03/02/28 17:20ID:???
>516
ん、そうなの?
漏れの見たテスト結果はSiSのが負荷低かったけど…。
0522 
垢版 |
03/03/10 00:58ID:M8wtnXIv
>>520
82559+3DES=82550
0523520
垢版 |
03/03/10 01:11ID:???
ありがとう!
じゃ550はIPSecが一人で出来ちゃうって事意外、
559と性能差は無いと考えていいわけですね?
0524 
垢版 |
03/03/10 02:03ID:M8wtnXIv
>559と性能差は無いと考えていいわけですね?
そう。
82550はIPSecが載ってるのが災いして(輸出に制限がかかるから)、
鯖母板とかでのオンボード採用がほとんどないけど、優秀なチプだよ。
0525520
垢版 |
03/03/10 07:47ID:???
良く分かりました。
丁寧に教えてくれて有難うございました
0526anonymous
垢版 |
03/03/11 06:18ID:jWMmzBUt
ネットワークゲーム(FF11)には、
インテルと3com、どっちが向いてます?

82559とCR990SVR97で考えているんですけども、
負荷の低い方がいいかな・・・
0527 
垢版 |
03/03/11 09:33ID:???
>>526
その2つだったらどっちでもいい
0528
垢版 |
03/03/11 20:54ID:9LsGU1C7
>>526
netperfで測ってみると、転送帯域は82559の方が出る。(82559: 93Mbps, 3CR990: 86Mbps)
でも、CPU負荷は3CR990の方が10%ぐらい低かった。
漏れは3CR990の方を常用してるよ。高いけどおすすめ。
0529やっぱintelだろ
垢版 |
03/03/12 00:30ID:???
誰も
  ネトゲ程度ならカニで十分だろ
という突っ込みを入れないんだね
0533名無しくん
垢版 |
03/03/12 08:47ID:???
>>531
帯域よりも、CPU負荷。
余ったCPUパワーをゲーム内処理に回せるんだから。
0534526
垢版 |
03/03/13 00:24ID:h8veJxHb
みなさん、
まじめに答えてくれてありがとうございます。
聞いてみて、よかったよ・・・

では、3com逝ってみたいと思います!
0537そうか!このスレがあったか!!
垢版 |
03/03/13 13:27ID:jnQNr42w
3XPってどうよ
tri-デスアクセラがワイヤスピード出るらしいけど
えーこまーす、ナニワ金誘導、重機ネットとかで使うには
アクセラの仕様が不明なのでどうなんですかね?
それとこいつのTCPセグメンテーションは多い日も安心なのでしょうか?
0538anonymous@
垢版 |
03/03/13 20:01ID:jnQNr42w
から揚げ
0540輸出規制は?
垢版 |
03/03/14 11:05ID:???
>VLAN ハードウェア暗号化チップ搭載 (168bit 3DES)
0541 
垢版 |
03/03/15 00:10ID:???
>>540
ネットワークの知識ないくせに、偉そうに書き込むんじゃないよ。
0543anonymous@ m182253.ap.plala.or.jp
垢版 |
03/03/15 10:48ID:NR2z42cd
ところで、
100M全二重固定でつながらない場面に遭遇した人はいるか?
0544 
垢版 |
03/03/15 13:58ID:???
>>539, 542
@ネットワークの知識がないようなので、勉強をしてから出直してきてください。
A質問の仕方を知らないようなので、日本語も勉強してから出直してきてください。
0545anonymous@ YahooBB218123004114.bbtec.net
垢版 |
03/03/16 09:17ID:5BgRRriA
 >543
 少なくとも、ハブ側か、LANカード側か、
 書かなきゃ答えようがないよ。
 状況もよく分からないし。
0547534
垢版 |
03/03/26 04:26ID:???
>>536
ぎゃ、今気づいたよ。
鬱。。。。
0548質問
垢版 |
03/04/02 00:08ID:???
どうして安物サウンドチップのC-Mediaには安さ以外のとりえもあるのに
安物LANチップの蟹は安さ以外のとりえが無いのはどうしてですか?
0549
垢版 |
03/04/02 01:48ID:???
欠点もあるけどとりえだって安さ以外にあるじゃない。
0550 
垢版 |
03/04/02 03:07ID:???
とりあえずの汎用性とか?
0552anonymous
垢版 |
03/04/05 11:28ID:pySoX0tr
>>548
どんなに相性のうるさいマザーでも、とりあえず差せば動くのが蟹チップ。
0554LANカード買いたい人
垢版 |
03/04/11 01:00ID:ogtWosja
友人がintel PRO/100S (82550) カードを買ったのですが、
Windowsの起動前に『intel(・∀・)インテル!』と主張する様になってしまいました。
82559カードは、どんな感じです?

3comも考えているのですが、
出来れば、こういうのが出ないカードが欲しいのですが。
0557LANカード買いたい人
垢版 |
03/04/11 15:40ID:ogtWosja
>>556
フラッシャって、なんです?
BIOSを書き換えるって事ですか?
0558anonymous@ naxos.ics.co.jp
垢版 |
03/04/11 15:55ID:???
>>556
それをいうならBoot用のブートエージェントを有効/無効にするユーティリティだと
思うのだけど。
ttp://support.intel.co.jp/jp/support/network/adapter/pro100/31351.htm#PROUTIL
0564anonymous@ ntkngw068232.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
03/04/27 18:25ID:3a7AkO8i
昨日、ロックビル近くで Intel 559の載ったNEC OEMのカードを
1500円で発見。あまりにチップが小さかったので敬遠したが、
買っておくべきだった。
0566きと
垢版 |
03/05/10 02:45ID:MOght0Hz
ENW-9501-Fが壊れちゃったので、Intel PRO/100Sサーバ・アダプタを購入しようと思っていますが、EtherExpress PRO/100+という製品もあるようです。EhterExpressとはどんな製品なのでしょうか?
あと、21140AFチップを使っているカードで今でも手に入るものがありましたら教えて下さい。
0567
垢版 |
03/05/11 07:19ID:???
>>566
http://support.intel.co.jp/jp/support/network/adapter/pro100/21397.htm

・Intel Ether Express Pro/100+シリーズ
 Management/Desktop/Server Adapter共に
 初期モデル 82558+外部PHY
 後期モデル 82559

・Intel Ether Express Pro/100Sシリーズ
 Management Adapter 82559+82594ED(外部IPSec処理チップ)
 Desktop Adapter 82550(82559+82594ED統合チップ)
 Server Adapter 初期モデル 82559+82594ED
.           後期モデル 82550

Pro/100SとはPro/100+にIPSec機能サポートを追加したNIC。

ちなみに工房でバルクで売られている「XPRES-PRO100+W/WAKEUP/8460C3B」は
Pro/100+ではなくPro/100S。(参考:http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049164229/

>あと、21140AFチップを使っているカードで今でも手に入るものがありましたら教えて下さい。
下記製品(出荷時期により21140「AF」で無い物も有り)の中古とか、
 Corega FastEther PCI-TX、Allied CenterCom LA100-PCI-T V2、
 Logitec LAN-PCITX+a、D-LINK DFE-500TX、DEC DE500A、Acer ALN-310TX、
 Acer ALN-310U、Pci ENW-9501-F、ASUS PCI-DEC100TX+、CHRONOS FE100D-CH
バルクとして叩き売られている物を適当に探せば?

現行品でDEC互換チップを搭載した物なら、
 Pci FNW-9803-T(ADMtek AN983B)、NETGEAR FA310(NETGEAR LC82C169C)、
 corega FEther PCI-BLK(AN983B)
とかあるが。
0568567
垢版 |
03/05/11 07:32ID:???
>>566
あぁ、もしかして

[d][i][g][i][t][a][l] マンセー!

のLinuxな方ですか?ならば3C905Bでも良いのでは?

レス不要、駄レススマソ。
0569きと
垢版 |
03/05/11 11:23ID:1t+OiDy/
>>567
PRO100/SもEtherExpressシリーズってことですか?

Intelのリスト見てると、EtherExpressって書いてあるのもある一方で、PRO100/Sでは、EtherExpressって書いてないものですから。。。

こちらは地方なので、秋葉原へはなかなか行けない。
ネットでバルク品を売っている有名なサイトはどこでしょう?
http://www.media-craft.net/pc_parts/cargo/search.cgi?_file=lan_card
などは有名でしょうか?

あと、PciのFNW-9803-T(ADMtek AN983B)を実は買ったのですが、ENW-9501-Fでは問題なかったことがベッカーさんの最新ドライバをコンパイルして使っても(たしかtulip 0.95)。。。
DEC互換って、DECのどのチップ互換ということなんでしょう?
0570_
垢版 |
03/05/11 18:44ID:???
>>569
ADMtekならtulipで動くと思いますが。
0571
垢版 |
03/05/11 20:13ID:???
>>569
>PRO100/SもEtherExpressシリーズってことですか?
Intelの以前のネットワーク・アダプタ製品はEther Expressシリーズとして
販売されていた。Ether Expressの名を冠するのはその時の名残。
Intel PRO/100+とIntel Ether Express PRO/100+や、
Intel PRO/100SとIntel Ether Express PRO/100S等、
品名(店頭表記)においてEther Expressであろうがなかろうが
どちらも全く同じ物。

>ネットでバルク品を売っている有名なサイトはどこでしょう?
ハァ?何処でもいいじゃん。誘導先としては↓ここが無難か。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052055522/

>>567に追記するとすればMELCOのLGY-PCI-TXLなんかに載ってる
Macronix MX98715AチップもDEC互換だな。(tulipで動作報告有り。)
それから、tulipでAN983Bが動く云々の報告もググるか、Linux板で聞け。
結論としては>>570氏に同意。

>DEC互換って、DECのどのチップ互換ということなんでしょう?
DEC21140。

つーか、この程度の事、いちいち質問して回答を待つ暇があるのなら
自分で調べた方が早いでしょう?
0572??
垢版 |
03/05/11 21:27ID:1t+OiDy/
?????

???????
21140?DEC??????????

EtherExpress?????????????????????????

??????????????????????????????????????????
????MacOSX?InDesign2.0.2??????????Netatalk??????????????????
??????????????????????????????
???????????????????????

??????NIC?????????????????????????????????????????????????
Netatlak1.6.2?????????????????1.6.x????????Congigure?????????????????????????
?????????????????????????????????21140AF+de4x5????????????????????
???????????????NIC??????
0573きと
垢版 |
03/05/11 21:28ID:1t+OiDy/
ユルシテ!

ところで。。。
21140がDECの代名詞なんですね。

EtherExpressの意味、やっとわかりました。ありがとうございます。

私の環境はとても微妙な環境(あまり他の人がやっていないだろうと思われる)なので、、、
つまり、MacOSXのInDesign2.0.2というソフトから直接Netatalk経由でサーバーに保存しているのです。
サーバーへの直接保存っていうのはあまりやっていないみたいで。
(最近までそれが当たり前かと思っていた。。。)

で、その時、NICが弱いと別名で保存とかした時に、「ロックがかかっていて。。。」みたいなエラーが出てしまうわけです。
Netatlak1.6.2という最新版を使っているのですが、1.6.xからロック関係のCongigureオプションがつけられなくなって(詳しいことは不明)
そんなこともあって、そういうメッセージが出たのかと思ったのですが、21140AF+de4x5で使っているもう一つのサーバーではそんな
問題は発生してないので、やはりNICの問題かと。
0575きと
垢版 |
03/05/12 16:55ID:POzTEAnM
やはり、NICの問題でしたか。。。
ありがとうございます。
私もQuarkで以前かなりはまりました。
EWF-9501-Fにしてようやく落ち着いていたのに、販売終了なんて。。。
PRO100/Sを注文したので、これで安心?

#それにしても、Quarkではまっていた方が多いとは心強いです。
#今後とも情報交換したいです。
0576蟹さん降臨
垢版 |
03/05/15 21:07ID:Hr0uwr9f
うちに未使用のAopenのNICがあるんだが、
チップを見たらRTL8139だった。
鬱だ。。。
0578きと
垢版 |
03/05/20 10:57ID:kamygQHE
う〜む。
PRO/100S Server Adapterにしたが、「"○○"はロックされているため、保存できません。Finderで'Get Info'コマンドを実行し、ファイルのロックを解除して下さい。」と出てしまう。。。
これで駄目ならやはり無理か。。。?
ENW-9501-Fのマシンでは問題ないのだが。。。(同じNetatalk1.6.2)
0580anonymous@ 218-228-193-224.eonet.ne.jp
垢版 |
03/05/21 18:49ID:wfoDevz/
もうカニでいいじゃん、カニで。
0582anonymous@ YahooBB218123004128.bbtec.net
垢版 |
03/06/05 23:30ID:j+8z52/1
 >>578

 sambaを、いっしょに動かしたりしてない?
 sambaをデフォルトで使って、netatalkと同じファイルに
 アクセスできるようになっていると、ロックがかかることが
 多いみたい。
0583
垢版 |
03/06/06 01:33ID:???
21143のオートネゴ使いにくいなぁ。
0584きと
垢版 |
03/06/08 19:55ID:fKBBP4MG
>>582
そうなんですか?
試してみます。
貴重な情報、ありがとうございます。
0585anonymous@ YahooBB218123004128.bbtec.net
垢版 |
03/06/08 22:14ID:U0kKY7nl
 >>584
 smbd.confにoplocks=noと書いておくと、
 sambaとnetatalkを同時に使えると思うよ。
0587きと
垢版 |
03/06/10 13:05ID:QlCm2QnG
>>585
ありがとう。
今度試してみる。
0590anonymous@ r-219-117-34-145.commufa.jp
垢版 |
03/06/15 20:06ID:???
ICH2以降に載ってる Pro100/VEですが、これってPro100/Sとかと比べて、
性能的にはどうなんでしょうか。マシン負荷に引っ張られて、速度低下が起きる、とか
そういうことって有りますか?
0592きと
垢版 |
03/06/18 10:08ID:a1PY7cfN
>>585

ありがとう。
うまくいったみたい。
0595anonymous@ usen-219x120x66x229.ap-US.usen.ad.jp
垢版 |
03/06/25 17:07ID:NkQKlBNS
age
0597anonymous@ serv4.cc.teu.ac.jp
垢版 |
03/06/26 10:21ID:/hfg2LB8
3com 3C905C-TX-Mを買ってきて、FreeBSD5.1をi845な環境にインストール
しようとしたら、DNSを解決できませんが何か?とか書き込めませんでした(HDDに)
とかエラーをインストーラが吐きます。

別のマシンにPro100/Sがあったので、それと入れ替えたらスムーズに
インストールが完了してしまいました。
NICのせいだとは思いますが、解決方法を知っている方が居たら教えてください。
(スレ違いスマソ)
0598_
垢版 |
03/06/26 11:03ID:???
>>597
スレ違いじゃありません。板違いです。
UNIX板で、3C905C-TX-MのときとPro100/Sの時のifconfigと一緒に
聞いてください。

すまないと思っているなら初めから書かないことです。
もっとも、言葉だけで本当はすまないと思っているからこそ、こういう
真似ができるのでしょうが。
0599anonymous@ FLH1Aaf053.gif.mesh.ad.jp
垢版 |
03/06/26 15:25ID:MnPMTxT8
Intel 100Sも蟹も速度かわんんぇ〜じゃないの!!
3COMが一番おっせ〜よ

0600.
垢版 |
03/06/26 15:55ID:???
>>599
蟹はパケットの取りこぼしと噂が
どうやって検証するのか聞きたい
0601きんたま新都心
垢版 |
03/07/07 23:45ID:hq9eKkXx
やっぱりカニ。これ最強。
0603Mel
垢版 |
03/07/08 16:22ID:dEBImDf0
蟹って、使ってる部品が少ないから、故障する確立も少ないと思うけどどうかな?
0606_
垢版 |
03/07/09 00:26ID:???
>>603
それは安く作るためだろう。
故障率はあんまし関係ないとおもう。
0607
垢版 |
03/07/13 09:41ID:???
実際部品点数が少ないと故障率は下がるわけだが、まあそれは
単純な物理的確率の問題。ちゃんとDMA使ってCPU負荷を下げて
くれるならいいんだが。
0609anonymous@ p17078-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
垢版 |
03/07/20 12:31ID:Th8Gb+/h
0611anonymous@ dial1-23.isop.ne.jp
垢版 |
03/07/29 23:27ID:???
片田舎だが、ぴーしーちょっぷなる店ができたのでいってみた。
3C905B-TX Fast EatherLink XL PCI
3com 40-0483-004
9941-T 27793437
と、刻印のあるNICが500だった。
でも、うれしいのかうれしくないのかわからなかった。
0613anonymous@611
垢版 |
03/07/30 00:39ID:???
思い出したけど、地震セールの貼り紙があったような・・
>>612
ちなみにまだ5〜6枚あったよ。
SMC(DEC21140?)やIntel82559が700〜980
・・・ま、どうでもいいっか。
06143Realtel
垢版 |
03/07/31 02:33ID:???
3comの3C905のリビジョンBでもCでもない無印のやつってあるんですかね?
06163Realtel
垢版 |
03/08/02 02:47ID:???
>>615
なるほど、いささか見劣りしますな
0617ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
垢版 |
03/08/02 04:47ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
0618______
垢版 |
03/08/20 18:52ID:XOU232DP
  






















0619anonymous@ aj104.opt.ttcn.ne.jp
垢版 |
03/08/30 14:05ID:isbC1kTV
ネクストコムのギガビットのチップってウィンドウズXPと相性が悪いんでしょうか?
ちゃんと認識してくれません。ハードとの相性なんてあるんでしょうか?
仕方なくインテルのやつ買って(32bitのギガビットカード)これは
ちゃんと認識してくれました(desined for windowsのマークがあったから当然か)。
あと,TAMLAK(だったかな?)のチップってどうなんでしょう?
0622anonymous@ YKMfa-01p1-33.ppp11.odn.ad.jp
垢版 |
03/09/01 14:30ID:???
>>621
OnBoardなんで窓から投げ捨てることができない。
またBIOSで切ることもできない。
蟹とおさらばするには、マザー買い替えしか道はないか...

0624anonymous@ YKMfa-01p1-33.ppp11.odn.ad.jp
垢版 |
03/09/01 18:55ID:???
そうしたさ。PRO/100+。かなり良好。
ただ、ディバイスマネジャで蟹が見えないようにしたいのね。
マザーはEpoxの8RDA3+なんだけど(すれ違いすまん)。

0626anonymous@ zaqdb7385ea.zaq.ne.jp
垢版 |
03/09/03 20:11ID:???
3c905b/cあたりがリース上がりのジャンクで結構あるんじゃない?
うちは蟹を全部それで置き換えたぞ。1枚600円だった。
新品のPRO/100Sとか買うくらいなら当面これで粘ってGbEがこなれるのを待つ。

Linuxで使う分には蟹はそんなに悪いチップじゃないんだよね。
基盤が単純だから値段の割に外れ引かないし、ドライバ枯れてるから取りこぼしや突然死もない、
スループットも遜色ない。まあCPU負荷が高いのは事実だけど、それに目をつぶればド安牌だよ。
Winでは評判通り腐ってるからLinuxのドライバが頑張ってるのかなぁ。

Intelは昔オンボードで粗悪な方言持ちのEEProが大量に出回った記憶がどうにもトラウマ気味。
0628ななし
垢版 |
03/09/04 01:05ID:???
Linuxの出来の悪かったドライバというと DEC tulip を思い出す…
0629アノニム
垢版 |
03/09/04 23:40ID:NaWurigS
発見!!! 
PROSET(ディバイスマネジャでも同じだが)のAdvenced(詳細設定)タブにある
PCIバス効率を“オン”にするとネットのレスポンスが向上する!
この設定はバスマスターを有効にするという意味なのだろうか?
だとしたらCPU負荷が軽減するはず。お試しあれ。
ちなみに当方、PRO/100+を使用。
0631
垢版 |
03/09/07 00:30ID:???
>>630
もったいない。
LANの導通確認ぐらいには使ってあげようよ。
もしくは緊急時の予備として。
0632 
垢版 |
03/09/07 15:40ID:???
i82557は自分の発熱で自爆するらしいが、本当なのか?
今日も大量のデータ(2GB位)流しても落ちなかったが。
0633/
垢版 |
03/09/07 16:13ID:???
>>632
うちの環境に限って言えば、落ちない。
発熱は触ってないからよくわからないけど。

トラフィックは一日あたり大体 25GB 位かな。
samba & nfs サーバ。
0634
垢版 |
03/09/07 17:31ID:???
>>632
発熱は製造ロットで変わるというレスをどこかで見かけた。
0635anonymous@ l202243.ppp.asahi-net.or.jp
垢版 |
03/09/17 17:43ID:8vrMXZQ/
i822557にジャンクVGAから剥がしたヒートシンクをアロンアルファで
装着してAGP直下に刺して7GB程度データ流してみたが落ちなかった。
0636
垢版 |
03/09/17 18:46ID:???
アロンアルファじゃ熱伝導率わるそうだ。
0637anonymous@ usen-219x123x146x94.ap-US.usen.ad.jp
垢版 |
03/09/21 17:57ID:CwjVpAZP
ギガビットイーサさいきんカニがでてたけど、
どこらへんのチップがよろしいんでしょ?
0638 
垢版 |
03/09/24 07:55ID:???
ブロードコムチップ(Altima製かもしれんけど)の定価で980円NIC
ttp://www.green-house.co.jp/news/3r0822a.html
0639
垢版 |
03/09/24 12:45ID:???
↑地雷の予感
0640ななしぃ
垢版 |
03/09/25 11:10ID:???
>>638-639

PC板では、悪い評価はされてない。
オレも1枚買ってシバいたけど安定してた。
なにより、秋葉で500円程度で普通に入手出来るのが嬉しい。

ttp://www.nicmania.net/nic/gh-el100bb.html
0641anonymous@
垢版 |
03/09/25 16:15ID:???
GH-EL100BBは蟹しか入手できない地方向け。
地の利をいかそうよ。
秋葉原だったら、3C905B 82558Bあたりが800円ぐらいで入手できるでしょ?
0642名無しさん
垢版 |
03/09/25 21:14ID:???
OSを新規に入れるときにドライバを持ってないことがほとんど、
という点で今の所は△だよねえ。
0643ななしぃ
垢版 |
03/09/25 21:51ID:2AfrKXim
地方でもBroadcom売ってるの?
i82558買うくらいなら、Broadcom買う。i82559なら話は別だが
0644anonymous@ L066054.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
03/09/25 21:51ID:tnMUN2yi
カニ使うぐらいならジャンクの3comやイソテルの方がよほどましじゃ

だがSMCはカニよりも腐っていた
0645anonymous@ 167.66.111.219.dy.bbexcite.jp
垢版 |
03/09/25 22:22ID:???
Broadcomってカニ以下だと思う・・
こぞってサーバ屋がBCM5704使うのもコストダウンなんだろうねぇ・・
喜んで買うヤシの気が知れん・・
0646anonymous@ ipv6-earth-gw.net.digicharat.planet
垢版 |
03/09/26 01:00ID:CwdQIgzC
理由は良くわからんが、アンチBroadcom厨がいるな
Broadcomに玉でも潰されたんか?
0648_
垢版 |
03/09/26 17:23ID:???
一回痛い目にあうと、使いたくなくなるものです。
漏れも82557だったか8に苦労させられたので、それ以降も避けてきた。

最近は選択の余地が無くなってきたので、普通に使ってるけどね。
tulipがお星さまになってしまったのが悲しい…
0649 
垢版 |
03/09/27 11:56ID:???
>>645
大学のXeon機にギガビのBroadcom刺さってますけど何か?
0650anonymous@ o057136.ap.plala.or.jp
垢版 |
03/09/28 06:33ID:yPN8I1lk
ブロードバンドルータ、
ドライバーで開けてみたら
基盤にカニチップが乗ってた…
激鬱。
おまいらのルータは大丈夫でつか?
0651
垢版 |
03/09/28 10:49ID:qctFsDLB
>>650
いいんじゃないの?
必要な機能があってスループットさえ出てれば。
0652_
垢版 |
03/09/28 11:49ID:uM9BV0mB
>>645
最近のローエンドサーバでGBEの機種はbroadcomが多いみたいよ
0655anonymous@ eAc1Aaj136.tky.mesh.ad.jp
垢版 |
03/10/25 18:15ID:/1FkGws1
>>648
DEC互換のカードはいかが?
プラネックスFNW-9803-TにADMtek社AN983BというのがありDEC互換だそうだ。

カニはダメと言われるが、ハード・ソフトの見切り方がうまくローエンド市場
を席捲。あれはあれで見事だと思うけどな。
0658GbEの値下がり凄い
垢版 |
03/10/26 09:44ID:???
>>657
自前のプロセッサ持ってたんだ。
昔出してたのはDECのをそのまま載せてただけだったから。
しかし、SCSIからのロジック流用かな?
実際に使ってみないとわからないな。
SCSIでは、Adaptecは負荷の低減で定評があるけど、
速度、転送能力面では他社に負けてるという話も気になる。
でも、それ以前にAdaptecのNICの採用例を現場で見たことがない罠。
0661_
垢版 |
03/10/27 03:01ID:???
NICチップメーカー格付け決定版

A : 3Com,Intel,TexasInstruments

B : AMD,DEC,SMC

C : Broadcom,NationalSemiconductor,SiS,Sundance

D : ADMtek,ASIX,Lite-On,Macronix

E : DAVICOM

F : RealTek

G : VIA
0662anonymous@ p4173-ipbf22marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
垢版 |
03/11/02 22:48ID:fGng/gxX
>>661
> G : VIA
realtek が腐りきってるのは、よぉく知ってるんだが。。。
via って何が腐ってるの?
0663
垢版 |
03/11/03 09:47ID:???
>>662
俺が持ってる奴
ttp://www.nicmania.net/nic/ld-10_100al.html
だけどオートネゴはコケる時の方が多いし、CPU負荷が高い割に遅いし。
この前もBA8000Proという、家庭用ルーターではそこそこ評判の良い奴
との接続でオートネゴ駄目とか書いてる奴いたし。

はっきり言って、蟹のほうがまだマシ。
0664
垢版 |
03/11/03 13:59ID:???
>>662
すべてにおいて腐ってる。
話にならん。
問題外。
蟹のほうがまだまとも。
周りではトラブルの話ばかりだった。
0666anonymous@ p4173-ipbf22marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
垢版 |
03/11/04 21:52ID:???
>>664
> 蟹のほうがまだまとも。
> 周りではトラブルの話ばかりだった。

オートネゴ辺りはドライバしだいって気がする.

組み込み用途に使った限りだと, 蟹より CPU 負荷低い
し, けっこういいチップなんじゃないの?

蟹の 81x9 シリーズは非力な CPU だと使いもんになん
なかった.
0667 
垢版 |
03/11/05 20:55ID:???
カニはFW-100TX(プラ)がベンダID,サブIDともにリファレンス(RealTek)だったんだが。
http://www.planex.co.jp/product/adapter/fw100tx.shtml

今は、EM-503なんてカニのリビジョン違いなのにえらい高くなってる。 > 参考価格:\5,510
http://www.planex.co.jp/product/adapter/em503.shtml

そのちょっと前はDEC互換のEM-502(Discon)が同じ程度の値段だったのだが。
http://www.planex.co.jp/product/adapter/em502.shtml

Alfa.com.twのDEC互換チップも、FW-100TXもうちの古いマクでは安定しなかった。
300MHzPowerPCG3でも、非力なのかマックのPCIバスが飽和してしまっているのか…(UltraSCSI,USB,LAN)
今はカニもDEC互換も使っていません。
0668anonymous@ p2229-ipbf309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
垢版 |
03/11/05 23:40ID:???
>>667
> 今はカニもDEC互換も使っていません。

つか、カニとか DEC 互換って DMAC がクソ過ぎ!
純正 DEC は良かったのに...

# ASIC 用の PCI インタフェースコアがクソ過ぎって
# うわさも聞くが.
0669 
垢版 |
03/11/06 04:59ID:???
>>668
あ、訂正EM-502はDEC(intel)純正ですね。
> 信頼性の高いDEC21143イーサネットコントローラを装備し、
買っておけばよかったかな。ハア

サイトを見に行ったら、いまはDEC(intel)純正を売っていますね。
http://www.alfa.com.tw/product_line/lan/afc2202a.htm

うちにあるのはafc(GFC2204)でつ、なんかサイトからもドライバやら抹消されてるし。(w
Windows2Kでは問題なく動いていますが。

>ASIC 用の PCI インタフェースコアがクソ過ぎって
マックにはここらがだめぽかなと思ったり
0670遊び人
垢版 |
03/11/08 18:33ID:Z8bRfgPe
今日、秋葉じゃんぱら5で3COM 3C905B-TXを¥800で買ってきた。
お買い得だったのかな〜? まだいっぱいあったぞ!
0671SMC?
垢版 |
03/11/08 21:11ID:???
洩れの会社では以前牛印についてきたSMCのカードが
トラブリまくりだった。
PC転用する時はSMCのカードを全部
抜いて捨てたんだが、他のSMCは大丈夫だったのか?
0672
垢版 |
03/11/09 00:48ID:???
>>670
高い。

>>671
ドライバーを最新にすればマシになるとか言う話は聞くが?
0673SMC?
垢版 |
03/11/09 17:00ID:???
>>672
他の部署では大体2割ぐらいの比率でおかしなボードに当たっていた。
使っていた香具師は
電源いれたままにすると1日ぐらいで通信不能になる
通信エラーが頻発するようで全然速度が出ない
といっていた。
洩れは当時自部署のPCの機種選定から牛印をはずしていたので、
泣きついてきた担当者に対しては
「機種選定した香具師に文句いえ」といって相手にしていなかった。
そいつらがサポセンに問い合わせを出したかどうかは知らん。
社内で有休資産の異動のときに牛印PCがまわって来ることになった。
そのときに回ってきた数台の牛印はOSを入れ換えるついでにLANカードを全交換した。
いまどきカード不良を検証するよりLANカード買った方が安上がりだ。
0676anonymous@ p47106-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
垢版 |
03/11/16 17:25ID:ha6MOVFL
今日GREEN HOUSEのGH-EL100BB(チップ:BROADCOM440X)を370円で買ってきた
今まで使っていたCOREGAのFETHER PCI-TXS(蟹)がいかに悪かったかわかった。
PCたちあげてからノートンの動きが止まるまで、しばらく待ってからでないと
動かせなかったのに、すぐに使えるようになった。
0677sage
垢版 |
03/11/17 12:48ID:???
>>676
このNICは原価いくらなんだろう‥
0679anonymous@ YahooBB218134128237.bbtec.net
垢版 |
03/11/18 19:51ID:???
わたしも今日買いました→GH-EL100BB
製品付属のドライバはBroadcomのサイトにアップしてあるのと
同じバージョンのようですね。今、確認したら。
0680anonymous@ 196.121.111.219.dy.bbexcite.jp
垢版 |
03/11/22 01:19ID:???
SMCの変に基盤ケチったカードはだめだな。
Linuxでepic100ドライバで使っていたが、半年たった後に故障してしまった。
viaのVT6102のほうが壊れないだけまだまし
0681
垢版 |
03/11/22 10:05ID:???
>>678
無印905は、905B には及ばないが、いいカードだよ。
蟹なんかと比べたら私は無印905を選ぶ。
0682anonymous@ r035155.ap.plala.or.jp
垢版 |
03/11/23 01:09ID:???
あの、
> A : 3Com,Intel,TexasInstruments

3Comとインテルは厨な漏れでも知ってるんですが、
TexasInstrumentsっていうのはなんですか?
0684682
垢版 |
03/11/23 03:53ID:???
ありがとうございます。Texas InstrumentsでTIなのですね。
VRAMとかで、そういえば聞いたことありました。反省...

先日Bフレッツにして、友人に譲ってもらったへぼルータから、
OPT90に乗り換えることにしたついでに、LANカードも、
蟹とヴィア(鬱)という最強タッグから乗り換えようと思って、
さまよってたらこのスレに漂着したものです。(苦笑)
INTELや3comの評判がいいので、とりあえず3comの905Bを
捕獲したほかに、中古屋でTLAN と書いてあるチップの、
知らないLANカードがあって、友達と悪乗りで特攻したんですが...
もしや、いいもの買ったのかも、と思ったら希望が湧いてきましたw

長文スマソ
0685
垢版 |
03/11/23 21:06ID:???
>>684
TIを知らないのかよ。
DSP分野では世界最強レベル。
その他各種コントローラから通信用IC、
DSPを応用したり組み込んだ専用ロジックとかでも、
半導体業界屈指。
知らない香具師はアフォと言い切っていいほど。
0686684
垢版 |
03/11/24 00:12ID:???
正直、ド素人でアフォでした。最初にぐぐったりしててとんだのが
ttp://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/tnete100a.html
だったりして、 no longer available かいとか思ったり

しかしおかげさまで、勉強になりました
回線切って首(略
0687Intel製GbEカードの偽造品が出回る
垢版 |
03/11/26 00:51ID:???
Intel製GbEカードの偽造品が出回る
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/11/23/1746228&topic=38

http://standards.ieee.org/regauth/oui/index.shtml
00-07-F6 (hex) Qqest Software Systems
0007F6 (base 16) Qqest Software Systems
860 East 4500 South #200
Murray UT 84107
UNITED STATES

00-07-E9 (hex) Intel Corporation
0007E9 (base 16) Intel Corporation
MS: JF3-420
2111 NE 25th Ave.
Hillsboro OR 97124
UNITED STATES
0688Intel製GbEカードの偽造品が出回る
垢版 |
03/11/26 00:52ID:???
「開封して1枚ずつチェックしたとして正規代理店のシールを
貼っています」旨の説明と写真がありましたが、
そもそもインテルの正規代理店になぜこのような偽物が
入荷してくるのかに興味があります。

#正規代理店の看板を出しておいて、実際には
出所が怪しげなところから入荷したものも一緒に売っているのか。
(当然利益は大きそうだけど、正規代理店てこんなもの?)

「開封して1枚ずつチェックしたとして正規代理店のシールを貼っています」
ってことは
正規代理店と表明している以上、
当然、リテール物は全てを正規品として売っていたんでしょうね。

販売店がチェックして問題なければ
入手経路が何であっても正規代理店のシールを貼るってのは
問題があるように思えるのですが、
インテル的にはそれでもOKなのでしょうか。
0692ThunderLan
垢版 |
03/11/30 18:39ID:uKyIwrZx
intel 82557とTexas Instruments TLAN TNETE100だったらどっちがいいでしょうかねぇ?
0693
垢版 |
03/12/01 06:01ID:???
>>692
チップの発熱が気になる人ならTLAN
気にならないならi82257
0694anonymous@ YahooBB219176188040.bbtec.net
垢版 |
03/12/07 23:24ID:???
最近やっと不具合の原因が蟹さんと判り、今日代わりのLANカードを買いにいったら、
CHRONOSってブランドのDECの21140-AF使った新品があったので購入。
\1377なり。ちょっと高いねぇ。

チップの製造はDEC 1996。
基板はDEC 1998。
新古品?

コレ書いたら交換します。
0698anonymous@localhost
垢版 |
03/12/13 20:32ID:???
>>694
それでも昔に比べて安くなってるよ。
21140なら確か4千円コースだったはず。

私は今日はIBM謹製の82559なカードを1480円でげと。
0699
垢版 |
03/12/29 00:17ID:???
0703
垢版 |
03/12/30 22:09ID:???
>>702
Yes she does!
0704
垢版 |
03/12/30 23:07ID:cyxW7tDC
いつもまにかlinuxで802.1Q 対応してるんだね
でもLANカードが対応してなかった

.1Q対応のLANカードって何があるの?
0705BCMまんせー
垢版 |
04/01/03 15:54ID:???
3com・・・チップはBroadcomのOEMじゃんか

DECの21140系は使う気がしないな・・・PCIバス周りが駄目

SMSC???論外だわなぁ。PHYだけ若しくは、組み込みで頑張ってちょ。

VIA・・・PHYが分離してあれば(AMDとか)

Intel・・・PHYが糞!ちゃんと自分のところで設計しろよな!飯食いすぎだし

Realtek・・・最近のチップは良いけどな。初期の100M対応チップは塵だね

ADMtek・・・SMSCの外注からは脱却したかな?ドライバ次第だな

NICはMACの処理性能も重要だけど、PHYが糞だとどうにもならない

0706anonymous@ ns.os.hanamaru.ne.jp
垢版 |
04/01/18 11:56ID:???
ワイヤースピードが出てCPU負荷が低ければ,
別にどこのベンダーだっていいんだが。
だが,それがなかなかに実現できてるベンダーがない…。
しかし蟹のGigaチップはかなり糞っぽいぞ。

漏れなら Intel/Pro1000T or 1000MT 買うよな。
しかし捏造品を捏造と見抜けない人にはIntelを買うのは(ry

3comの新しいGigaチップがおもろそうだが,
流通量が少なすぎ。
この中の3C2000-Tな。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031129/newitem.html
0708705
垢版 |
04/02/01 05:51ID:???
TIねぇ・・・作ってるけどさぁ・・・他社向けOEM品の横流しジャン?

旧DECのチップは10Bに100Bをおまけに乗せてるからダメだなぁ

Broadcomは自社製+買収先で(゚д゚)ウマーだな
0709お嬢さん好き
垢版 |
04/02/14 00:40ID:???
SiS900搭載のLGY-PCI-TXC、気に入っています。

出た当初はメルコの「Windowsでしかサポートしない」宣言とか
一部のルータで相性が出るってことで印象が良くなかったけど
現在のドライバなら全く問題ナシで速度・CPU負荷共に満足できるレベルです。

今となっては販売停止になっているのが非常に惜しい。
また箱入りお嬢さんを再販してくれないかな


ちなみに何か最近パソコン工房でBroadCOMのチップ積んだNICが
箱入りで\500切って売ってるけど搭載されているコントローラは何なんだろう?
カニNICより安いけどあの価格には不安を感じざるを得ない…
0710anonymous@ 218.230.240.15
垢版 |
04/02/17 12:08ID:???
>709
>あの価格には不安・・・
ロープロ設計されてるのにプラケットが付属して無いからってのも理由の一つだろ。
0712anonymous@ YahooBB218128074024.bbtec.net
垢版 |
04/02/21 18:08ID:puc4PZwh
Intelっていい?1000/PRO CT(富士通FMVのオンボード)で、HUBの外に出られない
ってトラブルに見舞われてます。富士通が悪い?
0713イース6最高!!
垢版 |
04/02/21 18:21ID:???
ハブはスイッチだと思うけど
ハブのポートを変更をすると、通信できないことがままにあるよ
これはスイッチの仕様、時間が立てば通信できるようになる
なんでこういうことが起こるかはスイッチがどういうものかを
自分で調べろ
0714anonymous@ YahooBB218128074024.bbtec.net
垢版 |
04/02/21 18:41ID:puc4PZwh
>713
レスありがとうござんす。でも状況はちょっと違って。3comの905B刺したら
問題ないんです。
0715イース6最高!!
垢版 |
04/02/21 18:50ID:???
じゃ、ギガ特有のジャンボがらみ
ハブがギガ用ハブという前提だけど
3comのはfastEtherなんでしょ?
調べたけど
ttp://www.ciao.com/3Com_905B_Combo_10_100MBit_PCI__129155
0716anonymous@ YahooBB218128074024.bbtec.net
垢版 |
04/02/21 19:05ID:puc4PZwh
う〜ん、話がスレタイからずれて来たんで、戻すと、
チップ&ドライバのトータルで見て、Intelよか3comが良いかなと。
(ちなみに情けないことに、ハブはTDKの10BASE-T、2、5が使える古〜い
 やつです。こいつが諸悪の根元か?)
0717イース6最高!!
垢版 |
04/02/21 19:21ID:???
チップとかドライバーとか言ってるけど
あんたら、チップのデータシート見たことあるの?
ドライバーのソースコードみたことあるの?
巷にあふれてるいい加減なうわさとかで判断しちゃいけないよ
intelも3comのイーサネット創生のころからの老舗チップベンダなんで
信頼して言い思うよ、intelは大手サーバーベンダがNICとして
採用しまくってるし
3comも昔のNICは安定性が高く評価されてるし

ということで、これはintelとハブのネゴやね
たぶん
0718
垢版 |
04/02/21 21:46ID:???
最近の富士通の PRIMERGY には、
3com のギガビットイーサのチップが載ってることが多くて、
インテルは少なくなってきてるような印象を受けます。

やっぱりコストの問題なのかな。
0720名無しさん
垢版 |
04/02/29 16:05ID:u3P2vn1/
ところでなんでカニって言うの?
オライリーのカニ本と同じでチップにカニ
の絵でも付いてるのか
0722トリビア
垢版 |
04/02/29 19:40ID:???
Realtekのトレードマークがカニなのは創業者達がカニを食べながら会社のトレードマークを考えたから
0723名無しさん
垢版 |
04/02/29 23:33ID:4lO/iZd6
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::::    ⌒   ⌒ i ヘェ〜
  r |_,|_,|_,||::::::          |    ヘェ〜
  |_,|_,|_,|/⌒    ( ・ ) ,  ( ・ )  ヘェ〜
  |_,|_,|_人そ(^i    "" ) ・ ・)'""ヽ      ヘェ〜
  | )   ヽノ |.  ┃ノヨョヨコョヨi┃ |  ヘェ〜
  |  `".`´  ノ  ┃ |コュユコュ|┃ |   
  人  入_ノ´   ┃ヽニニニソ┃ノ\   \ \ メ / )`) )
/  \_/\ヽ、  ┗━━┛/| \\ . \ メ ////ノ
      /   ヽ、  ` ー── ' /   ヽヽ メ /ノ )´`´/彡
     /      ` ー┬─ '"´     i i  /   ノゝ /    ヘェ〜
    /          |      Y  | |/| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,._ ヘェ〜
    /  y         |      ヽ_/  \ _/  |ニニニニ|  ヘェ〜
   /\/    B u f f a l o e s  / υ      /   | ̄ ̄ ̄|   ヘェ〜
0724
垢版 |
04/02/29 23:45ID:???
>>717
データシート見てドライバ書いたことあるけど、巷で気にされている速度は
巷でやってるのと同じように測定しないとわからないけど、何か?
あんたデータシート見てドライバ書いたことないでしょ。
0727イース6最高!!
垢版 |
04/03/02 23:41ID:???
>>726
インターフェースはまったく見ないけど
たまあああに、designWave
読んでるよ
職場では、となりの上司にdesignWave見せると
”内容の薄い本だなあ〜"と言って
その人はいつも、必死こいて特許の明細書を書いたり
社内論文書いたりしてる・・・
0728memo
垢版 |
04/04/08 02:56ID:???
トランス
SP-1005W ¥1640  0−8−10V X2      0.5A 0.54kg
ブリッジ整流器(5個)
S1VB10 ¥80 5ケ¥300 新電元 100V1A  一列4P型
FETブリッジ(4つ)
MP4207      ¥500 NchX2、PchX2 60V±5A4W 0.13/0.25Ω 4V

駆動可

電解コンデンサ
10μF (30個)50V
電解コンデンサ(ケミコン立型)
105℃ 日本ケミコンKMG
1000μF 35V
0729anonymous@ h213.p056.iij4u.or.jp
垢版 |
04/09/01 23:29ID:RputUT7w
age
0730anonymous@ ap35.ade3.point.ne.jp
垢版 |
04/09/02 00:14ID:???
    ⌒ ⌒ ⌒
   _⌒ ⌒ ⌒__
  /:::::Λ_Λ:::::::::::::::/
 /::::::(∩;´Д`)∩ :::::/
/:::::::(      /::::/  チャラッチャラッチャーン
0731anonymous@ ntsitm068236.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
04/10/01 23:00:26ID:b98HURbD
スレ違いかもしれませんが、
RTL8169S/32に接続されるEEPROMのMAPを御存知の方いませんでしょうか?
デートシートには記載されていないので困ってます。
公開されているRTL8019とは異なっているようです。
0732ヤキソバン
垢版 |
04/11/17 11:19:07ID:sgOm4Aut
AGE玉ボンバー!!
0733 
垢版 |
05/01/19 23:03:52ID:???
無線LANのチップの相性について質問なのですが、
相性のために接続ができない場合ってルータのアクセス記録にも残りませんか?
ルータのアクセスログにはアクセスしていると記録されているけど実際には接続されていない
と言うのがあるのですが、それをサポートに問い合わせたらチップの相性かもしれないと言われたのですが・・・。
0734
垢版 |
2005/03/21(月) 22:51:49ID:???

0735age
垢版 |
2005/04/19(火) 10:08:51ID:cxBgChan
age
0737 
垢版 |
2005/06/06(月) 20:17:45ID:VcDx4++B
 
0738kk
垢版 |
2005/08/07(日) 03:58:07ID:8ZBjh+yo
6nen
0740_
垢版 |
2005/10/21(金) 18:50:24ID:+iN3jmgf
新しいボード買おうと思うけど、チップが「Marvell」ってところだけど、
知ってる人いる?
0742740
垢版 |
2005/10/21(金) 23:27:22ID:???
>>741
レスありがとう。
そのページは見つけましたが、使用してる人の感想を聞きたかったので。
0743anonymous@ 58x157x56x216.ap58.ftth.ucom.ne.jp
垢版 |
2005/11/12(土) 03:17:18ID:McguThZE
LANカードって挿すとこがなければ、増設するか、その他LANアダプタを使うしか
ないのですか?
0744あの
垢版 |
2005/11/12(土) 13:00:53ID:oPZ3VLLi
>743
Hubじゃだめ?4口のLANカード(PCIスロットは1つ)てのもあるけど。
0745あの
垢版 |
2005/11/12(土) 13:02:30ID:???
ごめん。1つもないって状態なのね。。勘違いしてたm(__)m
0747age
垢版 |
2006/05/13(土) 19:37:04ID:zFxB39YP
>>743
USBtoEtherアダプタでするしかないかな。
いっそのことUSB無線LANアダプタにして、
アクセスポイント作って無線化もアリ。
0748anonymous@ KD125055097100.ppp-bb.dion.ne.jp
垢版 |
2006/05/13(土) 19:40:41ID:6A3o8AgJ
=4●dZ<∞
0749anonymous@ IP1A0255.tcg.mesh.ad.jp
垢版 |
2006/05/23(火) 05:20:32ID:RqtoDRWY
GbEならVIA最強だろ。
0750カニ嫌い
垢版 |
2006/06/18(日) 20:14:51ID:???
カニ以外の選択肢が欲しい 保守。
0751anonymous@ actkyo015001.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
垢版 |
2006/06/20(火) 08:04:53ID:???
>750
いくらでもあるだろうがw

もっとも、Linuxじゃあ蟹はそこまでひどくも無い
負荷は高いが

まあドライバ次第で評価変わるからなNICは
0752585
垢版 |
2006/07/09(日) 16:27:47ID:Yf2hLuh9
質問させてください
チップセットがP965のマザーボードで使われている
LANチップの性能は各社どんなモンでしょうか
intel 82566DC
Realtek RTL8110SC
Broadcom BCM5789KFB
などが、あるようですが特にこのチップは地雷だ、みたいなのはありますでしょうか
通信の主目的はFPSの対戦です
よろしくお願いします
0753750
垢版 |
2006/07/10(月) 01:50:44ID:BH2yPzCm
やった〜。秋葉で中古のpro100/Sデスクトプ(82550)を手に入れましたよ。
今までバファロのコンボカード(Gカニ+VIA*2)wで、イーアクADSL50で最高14MB/sしかでなかったのに、
82550だと、17.78MBも出ちゃった。しかも一瞬もたつく感じがなくなって、インテル派になりそうだYO。
あと2〜3枚「じゃんぱら」の2階にあったから、オンボードLANじゃない人は、試したら良いかもw。
(値段は *80円でした。)
あとは、ハブ代わりにコレ買って、関東にギガ光業者が現れるのを待つだけかと。
NETGEARオジサンなら安心かな〜なんてw。
http://www.netgearinc.co.jp/products/wnb511t.asp

82559は、PCサバ館?に多数在庫してた。
クレバリで新品バルクのpro100/s(559)とpro1000/MT(540)が同じ値段だった。

>>585 >>752 あげたほうがいいカモ。
私の知識では、 Realtekはやめて、Broadcomか intel様が載ってるボードが良いと思います。
Broadcomのチップは悪い評価聞かないから・・。Broadcomチップ載ってるカートあんまり売ってないし。

「信頼のブロードコム・・・」だそうですよ。
http://www.planex.co.jp/product/giga/fxg08im.shtml
0754nanasi
垢版 |
2006/07/11(火) 01:44:27ID:???
RealtekのRTL8169/8110FamilyGigabitEthernetNIC Driverを使っているんですが
ドライバのバージョンを上げるだけで回線速度が下がるってことはありえませんよね?
更新してから数日後、何気なく計測したら何週間か前に測ったときより、下りが0.6Mbps、上りが100kbpsほど下がってしまっていたんです。
回線がYBBの8Mで不安定だからかもしれませんが、速度低下の原因がドライバの更新ぐらいしか思いつかないんですよね…
07565t
垢版 |
2006/07/11(火) 09:28:34ID:???
>>754
周囲の環境が変わったのかも。ISDN様が鎮座してるのかもしれない。
0758
垢版 |
2006/07/19(水) 17:38:08ID:???
>>757
CPUとメモリの載っているNICって珍しいな。
0759anonymous@ FLH1Aax032.tcg.mesh.ad.jp
垢版 |
2006/08/07(月) 19:34:24ID:wCNJ2OpK
http://www.gdm.or.jp/voices.html ;
ゲーマー向けのNIC「KillerNic」が近日入荷するかもしれない。 
0760754
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2006/08/10(木) 01:29:06ID:???
754です、いまさらですが無事回線速度が元に戻りました。どうやらYBB側の問題だったようです。

それとここで質問していいのかわかりませんが、ネットワークドライバの更新ってした方がいいんですか?
RealtekのRTL8169/8110FamilyGigabitEthernetNIC Driverを使ってるんですが、ふと公式HPを覗くとまた最新verがUPされてるんですよね。
(ttp://www.realtek.com.tw/downloads/downloads1-3.aspx?lineid=1&famid=4&series=2003072&Software=True)
修正内容とかもよく分からないんですが、一応最新バージョンに更新しておいた方がいいんでしょうか…。
076156666
垢版 |
2006/08/10(木) 09:31:08ID:???
特に不具合がないならそのままにしておいた方がいいと思う。
たまに最新にしたら不具合が起きたというケースもある。
0762hage
垢版 |
2006/08/10(木) 10:19:52ID:???
>>760
通信技術板とちょっとレベル感が違うように思うので
ハードウェア板か初心者PC板へどうぞ。

>>761さんが言ってるように今問題なければドライバー変える必要はない。
まぁ,変えたらすごく快適になったなんてこともないとはいえんけど。
0763754
垢版 |
2006/08/10(木) 20:59:42ID:???
レスども!とりあえずこのままにしておきますね。ありがとうございました。
07648139
垢版 |
2006/08/15(火) 18:53:52ID:???
蟹のLANボードに特化したトロイか、リモートって
ないですか?
リカバリーCD使って、買ってきたNIC挿しても
****ラベル1のCDを入れろ!となります。
で、結局同じドライバーが勝手に入れられてる。
スキップクッリクしてもキャンセルしても勝手にインストします。
0767蟹@realtek.com.tw
垢版 |
2006/08/23(水) 14:57:12ID:???
最近ギガNICは、LINK/ACTが一つのLEDにまとめられていて、常時ONになってますね。
ACT LEDを常時OFF
アクセス時ON
にしたいのですが、

RTL8169S-32の場合
Pin 113, 114, 115, 117のどれかにLED短絡すればいいのかなあ?
詳しい人教えてください。

http://www.realtek.com.tw/downloads/downloads1-3.aspx?spec=True&compamodel=RTL8169S-32
(ページ10)

PCの全面パネルにNICモニター用に青色LEDつける予定です。

0768anonymous@ p4133-ipbfp01tottori.tottori.ocn.ne.jp
垢版 |
2006/08/23(水) 18:26:27ID:???
>>767
>Note 2:LEDS1-0's initial value comes from 93C46/93C56
ROMで設定されているモードで変わるみたいね。
これ自体を変更するのは大変かも。

逆に、LINK/ACTのLEDがACT時に消灯(点滅)する事を利用して、
消灯時にLEDが点くように回路を追加したらいいかも。
論理を反転させればいいのかな?たぶん。
0769蟹@realtek.com.tw
垢版 |
2006/08/24(木) 11:09:56ID:???
>>767
返答ddd!

わたしもそれ考えましたが、簡単なんでしょうか?
コストも考えると...ちょっと怖いかも。


07702ch
垢版 |
2006/08/29(火) 11:52:28ID:???
とってもいい〜
0771anonymous@ p5217-ipad28gifu.gifu.ocn.ne.jp
垢版 |
2006/09/06(水) 22:34:39ID:???
INTELのギガビットイーサのチップについては何も言及されてないのね
とりあえずまだ必要じゃないし、鉄板っぽいi82550辺りを買うかなぁ
0772名無し戦隊コピペレンジャー
垢版 |
2006/12/20(水) 00:05:39ID:Uc/PoMYR
LANッカード Part7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130075126/911
911 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2006/12/17(日) 07:33:33 ID:DVaVr6pX
ゲーマー向けの高速LANカード「Killer NIC」が登場
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061216/etc_killernic.html

買った人おらんのか?
0773anonymous
垢版 |
2006/12/20(水) 20:03:57ID:???
値段がボッタクリだろ。現地の2倍近いな。
鉄板NICでも数千円で済むのにこれを好き好んで買う奴は相当の変わり者だ。
0776(`・ω・´)
垢版 |
2007/12/17(月) 06:32:18ID:???
>>772
いまどきのゲームってそんなに性能ひつようなんか
0781annoysmaou
垢版 |
2009/10/24(土) 19:28:36ID:???
カニ使っておけば安心
0784anonymous@p76ed0bbe.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
垢版 |
2013/09/15(日) 09:05:44.65ID:???
隼にした途端ダウンロードが逆に遅くなった蟹さんは二度と使いたくない。
速いのはradishのマルチ計測だけだった。
0786anonymous@p76ed898d.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
垢版 |
2014/03/31(月) 04:01:27.15ID:???
マザーボードをintel製LANがあるやつにした。普通に速い。やはり蟹は隼だとDL速度がおかしい
受信バッファとか大きく出来ないのが原因だと思う。
0788anonymous
垢版 |
2014/09/17(水) 21:54:20.62ID:???
LANカードのチップについて語る
0792anonymous
垢版 |
2014/10/06(月) 19:40:52.06ID:???
カニさん
0795anonymous
垢版 |
2014/10/11(土) 09:50:42.72ID:???
LANカードのチップについて語る
0798anonymous
垢版 |
2014/12/21(日) 09:09:20.38ID:???
LANカードのチップについて語る
0800anonymous
垢版 |
2014/12/25(木) 23:18:15.85ID:???
カニさん
0801anonymous
垢版 |
2014/12/30(火) 14:54:38.79ID:???
LANカードのチップについて語る
0802anonymous
垢版 |
2015/01/01(木) 09:28:58.22ID:???
あけおめ
0803anonymous
垢版 |
2015/01/02(金) 12:44:13.88ID:???
今年もLANカードのチップについて語る
0805anonymous
垢版 |
2015/01/13(火) 11:46:23.56ID:???
語りまくる
0806anonymous
垢版 |
2015/02/07(土) 22:19:58.88ID:???
チップについて語る
0807anonymous@192.3.91.98
垢版 |
2015/02/22(日) 08:28:51.82ID:???
 は い 、 ク ソとショウ ベンを喰って完敗した〜☆ゴキブリ蟯虫(* ^ _ ^ *)♪
  ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆
超 絶 ワロ ス(* ^ _ ^ *)♪(* ^ _ ^ *)♪(* ^ _ ^ *)♪
 ほ ら っ気色 悪いツラで泣きながら死 ん で る(* ^ _ ^ * )♪   
0808anonymous@58x158x40x130.ap58.ftth.ucom.ne.jp
垢版 |
2015/10/23(金) 00:16:17.58ID:BO77AqWF
あへ
0809unknown
垢版 |
2017/01/04(水) 20:03:20.67ID:HkqpBcBS
カニさんのサウンド使ってるからLinuxで音でないのかな
0811テスト
垢版 |
2017/05/17(水) 01:52:51.14ID:???
グラタン野郎
0812テスト
垢版 |
2017/05/17(水) 07:11:42.12ID:2OTSmZJp
土山騒音
0813テスト
垢版 |
2017/05/17(水) 21:40:24.98ID:???
濱上陽太被告
0814テスト
垢版 |
2017/05/17(水) 21:40:51.72ID:???
濱上陽太死刑囚
0815濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:41:19.53ID:???
ゆめタウン筑紫野で
0816濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:41:35.32ID:???
濱上陽太を
0817濱上
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2017/05/17(水) 21:41:46.79ID:???
見ました
0818濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:42:04.99ID:???
四匹
0819濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:42:17.75ID:???
濱上陽太は日本
0820濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:42:47.03ID:???
にはいらない
0821濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:43:03.74ID:???
マジでこのスレ15年経ったのか記念☆
0822濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:43:32.36ID:???
濱上逮捕
0823濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:44:01.78ID:???
陽太逮捕
0824濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:44:17.34ID:???
濱上呪う
0825濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:44:35.95ID:???
濱上は消えてくれ
0826濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:45:17.22ID:???
日本一チャラい濱上を
0827濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:46:27.55ID:???
陽太は
0828濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:46:59.27ID:???
濱上家の恥
0829濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:47:24.21ID:???
濱上真也
0831濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:49:00.05ID:???
@purio_DQX: プリオ@DQX&#160;2016-05-27 21:20
みんなで通報しよう\(^o^)/

てか、この民度の低さやめてほしい。南九州全体でこんなのしかいないっでも思われる。
0832濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:49:20.64ID:???
@ouenmono334: 阪神応援者#24&#160;2016-05-27 21:16
濱上陽太さん 人生無事終了のお知らせ
0833濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:50:19.37ID:???
マイルドヤンキー濱上
0834濱上
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2017/05/17(水) 21:55:31.15ID:???
濱上うんこ
0835濱上
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2017/05/17(水) 21:56:03.05ID:???
みたいな顔
0836濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:56:18.08ID:???
濱上は弱いものいじめ大好き
0837濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:56:38.49ID:???
>>803
今年で終わりだよ
0839濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:57:19.13ID:???
濱上いらね
0840濱上
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2017/05/17(水) 21:57:42.33ID:???
包茎手術
0841濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:58:01.09ID:???
濱上、スレごと削除してみろよ
0842濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:58:16.47ID:???
まほも二匹
0843濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 21:58:29.04ID:???
ゆめタウン筑紫野にいたよ
0844濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 22:01:06.76ID:???
濱上補導よ
0845濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 22:01:34.47ID:???
濱上韓国人?
0846濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 22:02:34.67ID:???
濱上いんのう
0847濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 22:02:55.36ID:???
濱上真実
0848濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 22:05:11.62ID:???
ズルムケ陽太
0849濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 22:05:30.12ID:???
濱上前歴
0850濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 22:06:09.51ID:???
濱上ちかん
0851濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 22:06:26.83ID:???
濱上きんたま
0852濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 22:59:30.87ID:???
槇原敬之 ハナミズキ
0853濱上
垢版 |
2017/05/17(水) 23:21:06.98ID:???
濱上消えろ
0854濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 00:31:40.28ID:???
福岡被災しろ
0855濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 00:32:06.13ID:???
濱上死ねよー
0856濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 00:32:27.33ID:???
浜下
0857濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 00:33:43.13ID:???
濱上逮捕まだ?
0858濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 00:34:03.36ID:???
福岡県民性格悪い
0859濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 00:34:42.36ID:???
濱上弁償しろ
0860濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 00:37:06.15ID:???
壊したPCと電話機二台をな
0861濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 00:37:22.64ID:???
ガラスと壁と障子
0862濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:02:08.71ID:???
弭間弘喜
0865濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:38:06.54ID:???
ドラックストアモリ 筑紫野原田 クソガキ
0867濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:40:04.12ID:???
VIPからきますたww
0868濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:40:20.49ID:???
佐賀

岐阜

滋賀

横浜湖

福岡
0869濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:40:43.41ID:???
きねんぱぴこ
0870濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:40:59.48ID:???
790 anonymous@p29150-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 2013/12/18(水) 22:20:06.55 ID:efFCCUcX
西村守正 詐欺師
0871濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:41:17.07ID:???
anonymous@p3110-ipbf2802souka.saitama.ocn.ne.jp
0872濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:41:32.43ID:???
783 anonymous@aa013130.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 2012/02/11(土) 12:03:06.44 ID:kwJxP9/m
保守あげ
0873濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:41:51.68ID:???
777 anonymous@i121-113-165-100.s05.a014.ap.plala.or.jp sage 2011/03/29(火) 22:38:00.20 ID:???
なんで会社変わっちゃったの?
0874濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:42:20.85ID:???
744 anonymous@ ZS103195.ppp.dion.ne.jp 2006/10/21(土) 15:57:28 ID:cqApZYFn
番号ポータビリティー、
問題なくSされると思いますか?
0875濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:42:42.00ID:???
アナル
0876濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:43:10.48ID:???
ちんぽ
0877濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:43:44.46ID:???
http://emunoranchi.com/32391

ばんばんまずそうなカツカレーについて

>オープン直後の11時半過ぎにお店に行ってびっくり!
>なんと既にほぼ満席で、カウンターの一番端の席がちょうど1席空いていて待たずには入れましたが、私の後は行列ができていました!

こいつあほや!!
毎回同じような書き回し使っとる!!
何でお前が店行ったら毎回即行満席なって行列できるね!!
発作か〜!!
常識ないんかこいつはー!!
嘘ついてるの見え見えなんじゃ!!
0878濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:44:02.83ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=fya8ZxqPorY

ビッグボーイ まるでメロンパンなポップオーバーパフェ 205円
メロンソルべ・バニラアイス・メロン・メロンパンポップ・ポップオーバー・ホイップ・ベリーソース・チョコソース・クランブルが入ったパフェで満足度の高い内容や!!
味もまずまずで205円なら安い
80点!!
なお5月15日〜19日までの期間限定で使用できる割引クーポン価格で通常価格は637円

剃れとビッグボーイは、まごころ戦隊安心レンジャーという名目で
店員のタイの色でランク付けしており
金>赤>青>緑の順で仕事ができおる!!
0879濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:44:22.01ID:???
@
https://www.youtube.com/watch?v=phpHP6OL7oY

井上陽水の1972年作品「闇夜の国から」や!!
滅茶苦茶曲が凝ってて何回聞いても飽きない!!
イントロの
チャララララ〜♪のギターから滅茶苦茶耳に突きおる!!
曲全体を通して軽快で心地良いメロディーで特にサビの
闇夜の国から2人 2人で船を出〜し〜て〜 ゆく〜♪
のメロディーは凝りまくっとる!!
手拍子とコーラスも滅茶苦茶味を出しておる!!
感動や!!
A
闇夜の国からのイントロのチャララララ〜♪と「この木何の木」のイントロそっくりや!!

https://www.youtube.com/watch?v=WYNC8JzV5j8
B
https://www.youtube.com/watch?v=ns4E5RNcans

井上陽水の1974年作品「太陽の町」や!!
滅茶苦茶曲が凝ってて何回聞いても飽きない!!
曲全体を通して心地良いメロディーが最高や!!
特にサビの
か〜がや〜き あ〜ふれる〜 み〜どりと ひ〜かりの
町を〜〜〜うぉうぉうぉうぉうぉ〜
ふぉ〜〜ぉぅ〜♪
のメロディーは凝りまくっとる!!
最後の締めで
(((プワワプワワプワワプァ〜〜)))♪
の幻想的な演奏が響きまくって太陽の町を見事に表現しておる!!
その後のバイオリンも唸らせて切ない余韻を残しおる!!
感動や!!
0880濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:44:36.59ID:???
https://youtu.be/Vd8kTc0PoIM?t=14s

ケロリンのCMばんばん怖い怖い!!
古臭い映像・女の顔・BGM・効果音・ナレーターが不気味で
特に最後の
(((ケロリ〜ンンンンンンンンンンンンンン)))♪
のコーラスばんばん怖い怖い!!
発作か〜!!
0881濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:44:53.09ID:???
最適化
0882濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:45:05.95ID:???
須貝
0883濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:45:25.30ID:???
友美
0884濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:46:02.30ID:???
https://blogs.yahoo.co.jp/susan330207/52824568.html

生駒の古道について

https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-8b-08/susan330207/folder/1609618/68/52824568/img_0?1326215137
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-8b-08/susan330207/folder/1609618/68/52824568/img_2?1326215137

民芸肉料理 はや山荘の建物とうっそうたる茂みにある看板について

https://imgfp.hotp.jp/IMGH/47/64/P026954764/P026954764_480.jpg

はや山荘のインパクト抜群の建物とネオンについて
0885濱上
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2017/05/18(木) 01:46:42.18ID:???
濱上さん
0886濱上
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2017/05/18(木) 01:47:11.85ID:???
浜中
0887濱上
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2017/05/18(木) 01:47:36.62ID:???
浜下くん
0888濱上
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2017/05/18(木) 01:47:53.90ID:???
三輪
0889濱上
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2017/05/18(木) 01:48:13.28ID:???
陽太
0890濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:48:48.79ID:???
サプライズ
0891濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:49:37.48ID:???
ちんぽ
0892濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:50:23.02ID:???
ナプキン
0893濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:51:03.55ID:???
南海
0894濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:52:08.22ID:???
スポンサー
0895濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:53:09.26ID:???
まさ
0896濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:53:50.93ID:???
柏木
0897濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:54:34.40ID:???
姫の
0899濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:56:16.00ID:???
0900濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 01:57:12.11ID:???
900なら濱上ニートに
0901濱上
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2017/05/18(木) 01:58:19.27ID:???
はたさ
0902濱上
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2017/05/18(木) 01:58:36.02ID:???
岡村
0903濱上
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2017/05/18(木) 01:59:13.16ID:???
たまは
0904濱上
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2017/05/18(木) 02:00:35.65ID:???
プロテイン
0905濱上
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2017/05/18(木) 02:02:10.07ID:???
まなさ
0907濱上
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2017/05/18(木) 02:03:20.65ID:???
カンボジアでは1000円程度で9歳の子がキモい日本人のおっさんに好き放題にされてるから
精神病んでるなんてもんじゃないだろうな
0908濱上
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2017/05/18(木) 02:03:42.58ID:???
http://www.dailymotion.com/video/x6ytr6_honjin_creation

ホテル本陣のCMばんばん怖い怖い!!
不気味な歌が流れて無表情な金髪女がグラスに入ったシャンパンばらまいとる!!
発作か〜!!
しかも最後で全然関係ない映像が入っとる!!
何が
「ま〜普通でしょうね」
「普通ですか」じゃ!!
発作か〜!!
何が普通やね!!
爆笑じゃ〜!!
0909濱上
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2017/05/18(木) 02:04:19.72ID:???
仕事なんかする必要ないんじゃ!!
時間の無駄なんじゃ!!
毎日必死なって1日中働いとる奴あほや!!
金もらっても時間ないし何もできんやんけー!!
しょーもない人間関係でストレス溜まるだけじゃ!!
今はギャンブルで飯食う時代じゃボケー!!
何もかも自由じゃあほんだら〜!!
わしは過去に職場で気に食わん奴をボコボコにしてから一切働いとらんわ!!
殺すぞ!!

剃れと最近の若造ガリガリの癖して偉そうにいちびってんな!!
わしはこういう滅茶苦茶貧弱な奴で、
偉そうにいちびっとる奴見とったら蹴り飛ばしたくなるんじゃ!!
こいつらは茶碗についたご飯粒をぜ〜〜〜ったい全部食いおらん!!
全部食わんかー!!
物粗末にしてんな!!
お前らみたいな罰当たり貧弱野郎は飯食わんでええんじゃ!!
飢え死にせーボケー!!
殺すぞ!!
0911濱上
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2017/05/18(木) 02:05:22.51ID:???
ゆいはんLOVE
0913濱上
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2017/05/18(木) 02:06:55.24ID:???
梅川昭美は射撃のプロや!!
けーさつ官が威嚇発砲した瞬間、即行そいつに的確に発砲して射殺しとる!!
しかも店長を呼んで即行問答無用で至近距離から散弾銃発砲して即死させとる!!
発作か〜!!
全然情け容赦しおらんぞこいつは!!
滅茶苦茶凶暴や!!
0914濱上
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2017/05/18(木) 02:07:40.23ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=xEhVaVRiRf8

三菱銀行人質事件で耳そぎ落とされた行員の竹内が平然とカメラの前で話しとる!!
発作か〜!!
再現ドラマの5分45秒過ぎで竹内あほや!!
関西弁で
「おい君 椅子運べ 椅子 早よせんかい!!」わめいて滅茶苦茶偉そうに命令しとる!!
発作か〜!!
剃れと梅川あほや!!
6分22秒過ぎで
「責任者誰や!?」わめいて
即行支店長が滅茶苦茶びびって
「わっ!!わ!!私です!!」わめいたら
「金用意してへんお前が悪いんじゃ!!」わめいて
即行射殺しとる!!
発作か〜!!
滅茶苦茶凶暴や!!

https://www.youtube.com/watch?v=Mz4ekrmQL4E

梅川あほや!!
3分3秒過ぎで行員が
「切れません!!」わめいたら即行銃で机猛烈に叩いて
「早よ切れ!!」「早よ切れ!!」わめいて滅茶苦茶せかしとる!!
発作か〜!!
爆笑じゃ〜!!

http://i.ytimg.com/vi/hC5Y-YNwHeU/hqdefault.jpg

宇崎竜童の梅川昭美について
0915濱上
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2017/05/18(木) 02:08:09.33ID:???
>>801
http://blog-imgs-106.fc2.com/5/8/4/5846876210/2017051200422952e.jpg
http://blog-imgs-106.fc2.com/5/8/4/5846876210/2017051200423084d.jpg

スーパーの特設コーナーに掲示されてた母の日児童画展や!!
「けいすけ」ゆうガキが書いた母親の絵あほや!!
これのどこが母親やね!!
ただの落書きやんけー!!
発作か〜!!
常識ないんかこいつはー!!
死にさらせボケー!!
剃れとこんなもん掲示したスーパーの担当者も正真正銘のあほや!!
0917濱上
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2017/05/18(木) 02:08:51.54ID:???
http://www.veoh.com/watch/v11659789479rTgrE9

アイドルオタクの中村勉あほや!!
こいつばんばんキモイキモイ!!
黄色のシャツとリュック背負ってオタク丸出しや!!
発作か〜!!
しかもこいつのポーズばんばんキモイキモイ!!
何が
「それでは〜!! また!!」じゃ!!
発作か〜!!
常識ないんかこいつはー!!
2人目のアイドルが「おもしろ〜いユニークな人なんですね〜」ゆうとるが
内心では、ぜ〜〜〜ったい思っとらん!!
こいつのきもいポーズで締めた後、足早に左のほうに移動してる時、即行
「なんじゃ〜こいつはー!!最高にキモイぞ!!」みたいな表情に一変しとる!!
発作か〜!!
爆笑じゃ〜!!
挙句にこいつはアイドルに2000万円以上もつぎ込んどる!!
発作か〜!!
常識ないんかこいつはー!!
張り倒すぞあほんだら〜!!
0919濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:10:09.72ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=wwZNWzw7DRk

松本清張スペシャル・霧の旗 番宣 1997年
9秒過ぎの殺害シーンばんばん怖い怖い!!
銃剣を頭に振り下ろして豊田商事の永野会長惨殺事件の真似しとる!!
発作か〜!!
0921濱上
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2017/05/18(木) 02:12:15.79ID:???
東久留米
0922濱上
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2017/05/18(木) 02:12:54.91ID:???
消えゆく「2階建て新幹線」その廃止の理由とは 5/17(水) 16:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170517-00000005-wordleaf-bus_all

「2階建て新幹線」2020年度末に消滅へ…上越新幹線E4系をE7系に置換え 4/4(火) 16:30配信  レスポンス https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170404-00000027-rps-bus_all

豪華寝台列車ブームに鉄オタが喝!「完全に金持ち優遇で、ホント、頭にきますよ!」 5/13(土) 11:00配信  週プレNEWS https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170513-00084472-playboyz-soci

JRでも落書き被害 (関西テレビ) - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170505-00000002-kantelev-soci

新幹線から「喫煙車」がなくなる日 「当然の流れ」「さすがにやり過ぎ」 5/5(金) 17:42配信  J-CASTニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170505-00000006-jct-soci
新幹線から「喫煙車」がなくなる日 「当然の流れ」「さすがにやり過ぎ」 2017/5/ 5 17:42  https://www.j-cast.com/2017/05/05297187.html?p=all

JR東は運行、西は見合わせ ミサイル対応なぜ違った? (朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170429-00000064-asahi-soci ←これ、JR東海はどうだったの?

通勤ラッシュ緩和へ「時差ビズ」 4/28(金) 20:35配信  TOKYO MX https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170428-00010002-tokyomxv-soci

新幹線利用者7%減 JR西、2年目858万4千人 3/17(金) 2:43配信  北國新聞社https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170317-00463823-hokkoku-l17
0923濱上
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2017/05/18(木) 02:13:29.51ID:???
サンライズ
0924濱上
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2017/05/18(木) 02:13:55.13ID:???
中野嫌い
0925濱上
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2017/05/18(木) 02:16:56.31ID:???
有田芳生 &#8211; Verified account &#8207;@aritayoshifu

オウム元信者で坂本弁護士一家殺害事件の実行犯だった中川智正死刑囚が
「当事者が初めて明かすサリン事件の一つの真相」を「現代化学」11月号に書いた。
サリンの大量生産を企てたのは1992年末、責任者は村井秀夫氏と上祐史浩氏だったという。
サリン製造の目的が明かされていないことが疑問だ。
20:07 - 2016年11月1日
0926濱上
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2017/05/18(木) 02:18:56.98ID:???
「昭和59年5月28日、船場大教会(大阪市)の部下教会である埼玉県の大請分教会長が、東京・足立区の平和相互銀行千住支店(当時)に
包丁を持って押し入り、強盗傷害の現行犯で逮捕されている。」(p21)

これについては、私も当時の新聞を見返した。当該事件の記事はあったが、天理教という文字はなかった。
0927濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:19:40.65ID:???
「それ以前にも、57年12月23日、郡山大教会(奈良県)の部下教会である広島県の竜安芸分教会長が広島市信用組合大河支店に押し入り、やはり現行犯で逮捕されているのである。」(p21)

「そのおめでたい百年祭も終わりに近づいた昭和61年2月14日、天理教本部にとって由々しき事件が起きたことは、ほとんど知られていない。
0928濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:20:33.60ID:???
その日、日光大教会(栃木県)部内のある教会の団参一行は、天理へのおぢば帰りを終えた後、鳥羽伏見で一泊、帰路につくことになっていたのだ。
ところが、その団参の引率者が入水自殺を遂げるという事件が起こったのである。
天理の本部での自殺でなかったことが、教団本部にとってはせめてもの救いであったというべきかもしれないが、
自殺の原因は、地元に帰れば、また立教150年へ向けての”きりなしふしん”(お供え金)が待っていると思うと
0929濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:27:09.46ID:???
稲垣
0930濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:31:14.46ID:???
お尻舐めたい
0931濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:31:44.73ID:???
異常性欲
0932濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:32:36.42ID:???
石川
0933濱上
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2017/05/18(木) 02:34:22.95ID:???
ちんち
0934濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:39:16.53ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=H0IPv74oEQE

中国の屋台や!!
ばんばんえぐいえぐい!!
テーブルに無数の蜂がおるのに平然と餅をこね続けとる!!
発作か〜!!
常識ないんかこいつはー!!
しかも切った餅の断面に蜂の死骸がついてばんばんキモイキモイ!!
発作か〜!!
誰が買うかボケー!!
0935濱上
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2017/05/18(木) 02:40:09.69ID:???
スキャンダル下山
0936濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:41:56.74ID:???
柏木由紀
0937濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:42:33.51ID:???
のお尻舐めたい
0938濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:43:13.16ID:???
スキャンダル濱上
0939濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:45:30.66ID:???
柏木由紀好き
0940濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:46:06.86ID:???
柏木由紀抱きたい
0941濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:46:58.40ID:???
お金が無い
0942濱上
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2017/05/18(木) 02:47:28.04ID:???
https://www.youtube.com/watch?v=wwZNWzw7DRk

松本清張スペシャル・霧の旗 番宣 1997年
9秒過ぎの殺害シーンばんばん怖い怖い!!
銃剣を頭に振り下ろして豊田商事の永野会長惨殺事件の真似しとる!!
発作か〜!!
0943濱上
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2017/05/18(木) 02:48:06.78ID:???
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w167542402

ヤフオクでSFCの桜井章一の雀鬼流麻雀必勝法150円で開始されとる!!
発作か〜!!
昔在庫あらへんからプレミアついて1万円以上してたのに
滅茶苦茶価値下がっとる!!
しかも誰も入札しとらん!!
爆笑じゃ〜!!
0944濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:49:37.18ID:???
アナル
0945濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:52:33.20ID:???
なぷ
0946濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 02:52:58.42ID:???
電車
0947濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 03:01:14.52ID:???
加藤はまが
0948濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 03:01:31.40ID:???
あなまら
0949濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 03:09:09.12ID:???
新内
0950濱上
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2017/05/18(木) 03:09:30.54ID:???
950なら西野七瀬のアナル舐め
0952濱上
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2017/05/18(木) 03:11:12.89ID:???
サニー
0953濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 03:11:51.82ID:???
るまな
0954濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 03:13:49.45ID:???
ほかぱん
0955濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 03:14:12.96ID:???
0956濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 03:14:39.38ID:???
長瀬
0957濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 03:14:57.54ID:???
流せ永瀬
0958濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 03:15:12.43ID:???
きしのみか
0959濱上
垢版 |
2017/05/18(木) 03:15:44.52ID:???
アナル舐めたい
0960濱上
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2017/05/18(木) 03:16:20.16ID:???
http://harapekooyaji.blog104.fc2.com/blog-entry-1463.html#comment-top

腹ペコ豚あほや!!
わしのコメントにいちいち文句書いとる!!
何が
「M三郎さんが訪問されておられ、チェックしておりまだ未訪問ですが、なんでいちいちそこまで高圧的な書き方されるんでしょうか?」じゃ!!
発作か〜!!
飯田篤郎(いいだ あつお)やから高圧的に決まっとるやろ!!

剃れと何が
「1種につき3個までで、天麩羅は15種類…
どう計算したら50個以上乗せられるんでしょうか?(有料の天麩羅のせたらコスパもくそも無いですし…w)
凄いですね〜^^
今度写真撮って見せて下さいねw」じゃ!!
発作か〜!!
ルール無視して1種類3個以上乗せてるから50個以上乗ってるに決まっとるやろ!!
常識ないんかこいつはー!!
0962濱上
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2017/05/18(木) 03:17:31.15ID:???
麻原無罪
0963濱上
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2017/05/18(木) 03:18:35.35ID:???
863 本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止 2017/05/17(水) 20:47:58.54 ID:FuaSlai30
北朝鮮を攻撃する口実?

北朝鮮からテロ攻撃をうけたぁぁぁ!
0964濱上
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2017/05/18(木) 03:19:01.20ID:???
硫黄島で求人※募集は終了

自衛隊員食堂の調理業務/硫黄島
一般財団法人 防衛弘済会

a 基本給(月額平均)又は時間額
180,000円〜180,000円
b 定額的に支払われる手当
離島手当 30,000円〜30,000円
a + b
210,000円〜210,000円

仕事の内容
・硫黄島隊員食堂での調理作業。 
・立地、環境等ハードな面もあり、体力を要します。
※「南鳥島」応援勤務があります。
※リゾート気分で渡島しますと勤務に耐えられませんので
 理解してください。
・入間基地から自衛隊機で赴任(無料)
・現地通信手段は公衆電話か手紙(インターネット不可・携帯電話はソフトバンクが使用可能です。)
0965濱上
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2017/05/18(木) 03:19:31.46ID:???
871 本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止 2017/05/18(木) 00:23:49.32 ID:wsh906hr0
トランプがどうなるか予想しようぜ
何らかの出来事が起こって恐らく弾劾は免れると睨んでいる
自演テロか北攻撃かは分からんけど
0966濱上
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2017/05/18(木) 03:19:56.55ID:???
親父.comアンチスレ part3 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1463990619/

こいつのアンチスレがあって盛り上がっとるぞ!!
発作か〜!!
爆笑じゃ〜!!

http://harapekooyaji.blog104.fc2.com/blog-entry-758.html?sp
http://tonsaiya.com/nabemorino.4.html
http://livedoor.blogimg.jp/tonsaiya/imgs/6/1/61ae0c3c-s.jpg

とん彩や大阪福島店の店員がこいつの後姿を無断で撮影してアップしとる!!
発作か〜!!
爆笑じゃ〜!!
0967濱上
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2017/05/18(木) 03:20:36.19ID:???
駆除業者に聞いたら、クロゴキは水を好むので、
台所や風呂場を使わないときは、
残った水分をきれいに拭いて乾燥させておくことだと。
0968濱上
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2017/05/18(木) 03:22:10.75ID:???
24 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/06/29(金) 20:03:55 ID:???
築30年のボロアパだけど、毎日のようにドス黒いゴキがでる、しかも壁に三匹もついてたりして、精神的に参る…
もうチャバネが出たくらいじゃ驚かなくなったw
0969濱上
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2017/05/18(木) 03:23:29.14ID:???
尻舐め
0970濱上
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2017/05/18(木) 03:26:05.55ID:???
サプリを
0971濱上
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2017/05/18(木) 03:27:30.23ID:???
濱上
0972濱上
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2017/05/18(木) 03:28:20.82ID:???
寝台
0973濱上
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2017/05/18(木) 03:28:36.18ID:???
ベソ・ジョソンソ
0974濱上
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2017/05/18(木) 03:29:11.47ID:???
じょんそん
0975濱上
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2017/05/18(木) 03:30:02.34ID:???
ベン・ジョソンソ
0976濱上
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2017/05/18(木) 03:30:16.67ID:???
ベソ・ジョンソン
0977濱上
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2017/05/18(木) 03:30:55.11ID:???
たん
0978濱上
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2017/05/18(木) 03:31:16.61ID:???
浜名湖
0979濱上
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2017/05/18(木) 03:31:31.78ID:???
ベソ・ジョソンソ
0980濱上
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2017/05/18(木) 03:31:49.95ID:???
ジョン・ベソンソ
0981濱上
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2017/05/18(木) 03:32:06.00ID:???
ベン・ジョンソン
0982濱上
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2017/05/18(木) 03:32:18.15ID:???
ベン・ジョソンソ
0983濱上
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2017/05/18(木) 03:32:35.10ID:???
ジョソンソ・ベン
0984濱上
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2017/05/18(木) 03:33:05.64ID:???
0985濱上
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2017/05/18(木) 03:33:41.59ID:???
ベスト電器
0986濱上
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2017/05/18(木) 03:33:52.51ID:???
ベソ・ベソンソ
0987濱上
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2017/05/18(木) 03:34:24.55ID:???
ベソ・ジョソン
0988濱上
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2017/05/18(木) 03:34:49.93ID:???
ポテチって本当に売ってないの?
0989濱上
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2017/05/18(木) 03:35:14.35ID:???
痴漢
0990濱上
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2017/05/18(木) 03:35:33.24ID:???
盗撮
0991濱上
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2017/05/18(木) 03:35:49.77ID:???
ならま
0992濱上
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2017/05/18(木) 03:36:03.84ID:???
なまら
0993濱上
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2017/05/18(木) 03:36:36.47ID:???
なまら
0994濱上
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2017/05/18(木) 03:37:06.82ID:???
乃木坂
0995濱上
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2017/05/18(木) 03:38:44.54ID:???
西野七瀬 らま
0996濱上
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2017/05/18(木) 03:39:08.73ID:???
ちわらまさ
0997濱上
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2017/05/18(木) 03:39:25.70ID:???
星屑のステージ
0998濱上
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2017/05/18(木) 03:39:41.28ID:???
涙のリクエスト
0999濱上
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2017/05/18(木) 03:39:56.90ID:???
つんく
1000濱上
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2017/05/18(木) 03:40:15.91ID:???
1000なら7月に結婚
10011001
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Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5766日 9時間 39分 46秒
10021002
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