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Ciscoのスレッド 0/11 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001anonymous
垢版 |
2017/03/24(金) 19:08:18.13ID:???
Ciscoのスレッドです。

前スレ
Ciscoのスレッド 0/9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/network/1383801715/
Ciscoのスレッド 0/10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/network/1451241638/

○関連スレ
↓アンチはこちら
アンチCisco スレッド2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1181951737/

↓基本的な質問はこちら
物凄い勢いで誰かが質問するスレ Port 17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1226849430/

○Ciscoオフィシャル
USサイト
http://www.cisco.com/
Bug Tool Kit
http://tools.cisco.com/Support/BugToolKit/
IOS Documentation
http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/software/
Security Advisories
http://www.cisco.com/en/US/products/products_security_advisories_listing.html
JPサイト
http://www.cisco.com/jp/
テクニカルサポート
http://www.cisco.com/JP/support/customer/
日本語マニュアル
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/manual_j/
0050anonymous@182-166-196-234f1.hyg1.eonet.ne.jp
垢版 |
2017/04/22(土) 07:08:57.93ID:IgmuDGuk
>>49
一部訂正です。

誤 : VLANでしかxconnectが機能しないということはありませんでした。

訂 : ルーターポートでしかxconnectが機能しないということはありませんでした。
0051anonymous@ngn6-ppp460.tokyo.sannet.ne.jp
垢版 |
2017/04/22(土) 10:17:38.05ID:x+YfdwnT
CISCO 891FJとnetscreen 25でIP-VPNつなげる事になったんだけどうまくいかない・・・
https://okwave.jp/qa/q6261430.html
↑に書いてある通りSSG側はルートベースじゃなくてポリシーベースで設定しないといけないのって
本当?
0052anonymous
垢版 |
2017/04/22(土) 10:49:35.40ID:???
手元に機材があるなら試せばいいんじゃね。
0053anonymous
垢版 |
2017/04/23(日) 01:02:07.54ID:???
>>50
あなた >>35-36 でルーターポート同士の接続ではうまくいって
>>37-38 で片方に Vlan を噛ませるとうまくいかないからって質問してるんじゃないの?

>訂 : ルーターポートでしかxconnectが機能しないということはありませんでした。
じゃあそのちゃんと機能した時の config はどうだったのよ
そうやってアドバイス受けるたびに重要な情報を小出しにしたり、あげくに全然違う
情報を出してきて今までの前提を覆したりしてると 誰も相手してくれなくなるよ
0054anonymous@182-166-196-234f1.hyg1.eonet.ne.jp
垢版 |
2017/04/23(日) 06:05:24.24ID:Z+iAJuKF
>>53
質問の内容はルーターポートに設定したxconnectとVLANに設定したxconnectで接続がうまく行かなくなる。
(ルーターポート同士、VLANポート同士ならうまく行く)
という物です。

訂正が混ざって読みづらくはなっていますが現状だせる情報は全て出しておりますし。

また、後半のご指摘に関してですが、>>48で出していただいたxconnect自身がVLANに設定しても動作しないのではないか、と言う意見に対して、>>49-50で動作確認済みとの返事を行なったものです。
特におかしな事は無いと思いますが。
0055ななし
垢版 |
2017/04/23(日) 09:38:43.55ID:???
>>51
ciscoがidだけを明示的に書けないんでうまくACLで乗せてやる感じ。
0056anonymous
垢版 |
2017/04/23(日) 10:17:52.33ID:???
Catalyst の IOS 、これまで使ったことなかったから興味本位でGUI使ってみたんだけど、
どのブラウザ使っても正常表示されず。サポート情報みてたらVistaまでって。

L2SWでGUI使う必要性もあんまりないけど、ちょっとした設定とか負荷状況みるだけなら
GUIがサポートされててもいいと思うんだけど、現行OSバージョンでも開発止まってるのは残念だな。

ちなみに使ってるのは IOS 15.2(2)E6 。
0057anonymous
垢版 |
2017/04/23(日) 18:55:37.30ID:???
GUIはerr-disableをすぐ見つけたい時くらいしか使わん。
ASAもAironetも含めCiscoのGUIはクソ。
Merakiは良いけど。
0058anonymous
垢版 |
2017/04/24(月) 01:20:24.58ID:???
>>56
SNMP叩けばいいじゃん
負荷見るだけなら
0059anonymous
垢版 |
2017/04/25(火) 00:12:54.59ID:???
>>58
まあそうなんだけど、ぱっとOIDでてこないときもあるしね。
0060anonymous
垢版 |
2017/04/28(金) 13:20:08.08ID:gdl6XY9w
Cisco8.3以前しか使ってなかったけど、久しぶりに触ったら構文変わってんのね。

ちょい質問なんですけど、下のnatの設定をしたいんだが、
8.3以降だとなんかobject-network?みたいなやつやらなあかんのですか?
※アクセスリスト以外を許可する設定。
----------------------------------------------
global (outside) 1 interface
nat (inside) 0 access-list inside_nat0_outbound
nat (inside) 1 0.0.0.0 0.0.0.0
----------------------------------------------
0061anonymous
垢版 |
2017/04/28(金) 21:09:04.10ID:???
昔の構文で入力すればおk。
内部で変換して今様な形式にしてくれる。
0062anonymous
垢版 |
2017/04/29(土) 23:10:25.91ID:???
>>60
PIX とか ASA の奴? ルーターと流儀違うのでよくわかんないや
0063anonymous
垢版 |
2017/05/04(木) 18:39:27.75ID:???
ものすごい今更なんだが↓みたいな構成で

PC---0/1 Catalyst 0/2---サーバ

PCからサーバにあるデータをダウンロードしたとき、show interface の結果は
0/1 の input が増えて 0/2 の output が増えるものと思っていたんだけど、逆なんだな。
(受信が input で 送出が output だと思ってた)

ouput は外からのパケット受信、input は内側からのパケット受信って理解すればいいのか。
0064anonymous
垢版 |
2017/05/04(木) 19:02:19.99ID:dS3v/mN1
>>63
いや、普通に各ポート視点でパケットが受信されてるのか送信してるのかで
考えればいいだけじゃないん
0065anonymous
垢版 |
2017/05/04(木) 19:50:21.56ID:???
>>63
catalystの気持ちになって考えれば至極当然の結果
0066またベンダ
垢版 |
2017/05/04(木) 20:04:18.90ID:???
(いや、データの元先がごっちゃになってないか?)
ちなみにパケット数は余り変わらないはず。
0067anonymous
垢版 |
2017/05/04(木) 20:21:30.07ID:???
>>63
むしろお前のような解釈する奴がいることに驚く。
0068anonymous
垢版 |
2017/05/04(木) 20:32:38.97ID:???
>>63
なんでみんなレスしてるんだろうと思ったら
最後まで間違っとるやんけw
0069anonymous
垢版 |
2017/05/04(木) 23:32:59.93ID:???
>>65
これわかりやすい言い方だね
0071anonymous@218-251-55-249f1.hyg1.eonet.ne.jp
垢版 |
2017/05/06(土) 00:10:09.47ID:aMVNU4mP
>>63
最後まで間違えてて可愛い
0072anonymous
垢版 |
2017/05/06(土) 11:15:22.22ID:???
63です。

皆さんの書き込みを見て、壮大な勘違いをしてたことに気付きました。
(Catalyst でなく完全にPC、サーバ視点で考えてた)

言われているように、Catalyst視点で考えれば当たり前の結果でした。
スッキリ。
0073またベンダ
垢版 |
2017/05/06(土) 12:35:02.20ID:???
ここまでではないにせよ、一人とかトレーニーと一緒に検証やってると、
たまにログの読み方が間違いで、何時間って無駄にすることはある。
一人で考え込むとよくある話?
0074anonymous
垢版 |
2017/05/06(土) 13:14:01.03ID:???
よくある人にはよくある。
0075anonymous@tyoidc5-dmz-wsa-2.cisco.com
垢版 |
2017/05/23(火) 17:18:45.05ID:Xg8eDv4f
test
0076anonymous
垢版 |
2017/06/04(日) 01:56:10.95ID:???
中の人降臨? おつ
0077anonymous
垢版 |
2017/06/04(日) 09:18:27.71ID:???
dmzだから?ゲストエリアとかあるのかな?
0078anonymous
垢版 |
2017/06/04(日) 10:09:09.13ID:???
>>77
DMZにWSAおいてるんでしょ。
0079a
垢版 |
2017/06/04(日) 11:47:57.48ID:???
シスコ行くとMerakiのゲストネットワーク用意されてるよ
0081anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/07/14(金) 01:33:48.32ID:???
>>56
GUIって「ありますよ(一応)」って言うためだけに実装してるのが実情
なんか問題有っても「未対応なんでCLIでお願いします」って言うのがテンプレ
そもそもCiscoのGUIで扱いやすいものって基本的に無い(作る気もない)
0082anonymous
垢版 |
2017/07/14(金) 10:01:10.23ID:???
ASAだとわりとGUI使わせたがったりして。
0083anonymous
垢版 |
2017/07/14(金) 15:40:58.73ID:???
>>81
やっぱりそういうものか。
GUI使って設定してる人も見たことないし。

しょっちゅう使ってればいいんだけど、
久々に触ろうかっていうときにCLIはわかりにくいから、
GUIにも力入れてくれればいいんだけど、少数派だろうか。

他の機器でも、込み入った設定するならCLIで、
ちょっとした設定変更ぐらいならGUIが楽だから。
0084anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/07/15(土) 02:08:24.12ID:???
C社のNW機器でGUIが扱いやすいものって殆ど無いんじゃないかな、ACI含め
買収したとこのUC系製品は多少あるかもだけど
0085anonymous
垢版 |
2017/07/18(火) 18:52:42.39ID:???
ASAのASDMはマジでクソだよ。。
メラキのSEがCisco全般のGUI担当して欲しいよ。
0086onanymous
垢版 |
2017/07/19(水) 22:47:31.89ID:???
>>83
すでにある人的資産のこと考えると、GUIに力入れても使ってもらえないケースが多いんだから
そんなところにリソースを割かないのは正常なんじゃないのかな?

競合他社がcisco倒すためにGUIで勝負するなら、それはそれで有りだと思うが
0089anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/08/27(日) 15:52:14.44ID:+wpxMcVO
841Mが売れてないから??
0090anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/08/29(火) 18:05:33.48ID:???
SM9FCSC4M001というIOSが入っている旨のPCカード見つけたんですが
PCカードを挿せるCISCO実機がなく、古いノートPCで見ようと
ドライバを探すもネット上に落ちていませんでした。
どなたかご存じないでしょうか?
0091anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/08/30(水) 09:28:48.86ID:???
>>90
今更見ても意味無いゴミと思うんだけど。
AMDフラッシュカードAm29F016でいけるみたいだよ。
Linuxのlive CDとかで読んでみるのも良いかも。
0092anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/08/31(木) 21:16:33.08ID:/6i7KHnG
>>89 知名度はあっても、国内の10万円以下ルーターは圧倒的な大差でYamahaが売れてるからだと思う
0093anonymous
垢版 |
2017/09/01(金) 01:18:48.37ID:???
Yamahaはファームウェアも落とし放題だしなぁ
0094anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/09/01(金) 01:28:22.99ID:???
エンプラ向け10万以下だと、俺の回りはixの方が多いんだけどな。
ヤマハってどこで使われてるん?
0095anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/09/01(金) 06:42:06.10ID:???
>>94
一般的な民間やコンビニじゃない?
自分の知る限り、上水は比較的に多い気がする。安価だから。
IXはどうだろう、特定の業者しか選択しない様な。
0096anonymous
垢版 |
2017/09/01(金) 10:27:57.12ID:yqHwO2+F
19インチラックへの収まりが悪いのも有るんじゃね
YamahaとかNECって、ラックサイズの1/2とか1/3にして
横2台・3台ぴったり収まるじゃん

奥行小さくする前に横幅なんとかしろと・・・
0097くぱぁ
垢版 |
2017/09/01(金) 19:21:59.22ID:???
>>95
NEC関係者はファーストチョイスだろうけど
零細小企業だと「とりあえずYamaha」なイメージはあるな
さすがに「おめーらバッファローでも使ってろ」とは口に出せないし
0098anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/09/01(金) 20:38:06.82ID:???
>>97
でも、値段は変わらなくて性能がIXのがいいんだよな
もったいない
0099anonymous
垢版 |
2017/09/01(金) 21:57:00.83ID:rGC8TcId
このクラス(Yamaha/NEC/Cisco)で性能って気にするもんなのか?
接続先のVPNが癖のあるFWだとそれに合わせられるルーターが必要ってのはたまに聞くが
やれスループットがどうたら、NATPセッション数がどうたら なんての要求されるか?
0100anonymous
垢版 |
2017/09/01(金) 22:03:38.78ID:???
せっかく線が1GbpsだからNW装置でボトルネックになるともったいないよね。
みたいな貧乏性。
0101anonymous
垢版 |
2017/09/01(金) 22:12:45.95ID:rGC8TcId
ボトルネックが気になるほど外側速いんか?
NUROBiz@新宿区がRTX1200で920Mbps位コンスタンに出てるが
それ以外の回線でボトルネックとか考えるもんかね・・・
0102a
垢版 |
2017/09/01(金) 22:28:14.82ID:???
そんくらい家庭用のブロードバンドルータでも出るでしょ。
差がつくのはppsと思うが。
0103anonymous
垢版 |
2017/09/01(金) 22:32:19.13ID:???
>>99
使用拠点に依る、としか言いようがない。
想定より利用者が多かったとか専用アプリがセッション使いまくってて
NATテーブル溢れたなんていうのはよくある話。
0104
垢版 |
2017/09/01(金) 23:30:43.51ID:???
NATテーブル対策なんてYAMAHA入れるなら当たり前にするだろ
0106anonymous
垢版 |
2017/09/03(日) 14:46:38.51ID:GLbwl085
>>105 価格がJSEC15K、JAIS26Kなんで勉強するならJSEC
運用で使うならJAISって感じじゃね
JSEC2台分と思うか、+11KならJAISと思うかは人によるっしょ

PPPoEは一般的なプロパイダは全て接続できるよ
PPPoE接続時のAIP絡みの事はそら出来ないとは思うけど当たり前だし
0107anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/09/03(日) 20:43:29.68ID:???
IXは販売店経由のものを扱ったことがないから何とも言えないけど、サポート契約周りが面倒臭いイメージだな。
Ciscoも同様なんかね。

>>99
特定の計測通信機器をVPNで多数接続するから、寧ろNATテーブルを
気にしてというのはあった。
0108anonymous
垢版 |
2017/09/03(日) 22:19:27.79ID:???
JSEC/K9をゴニョゴニョしてJAIS/K9にできたりしないん?
0109anonymous
垢版 |
2017/09/04(月) 16:13:35.52ID:???
>>105
フレッツ光 とかに繋げるレベルの話なら、
PPPoE 対応してなかったら SOHO だの家庭用だのの用途全滅でしょ。

Advanced IP Services、Advanced Security はもちろん、
IP Base でも PPPoE には対応していますよ。NAT(IPマスカレード)も使えます。

ただ、IP Base で使えるファイヤーウォール機能が ip inspect コマンドを用いるいわゆる
CBAC(Context-Based Access Control)に限定されて、ZFW(Zone-Based Policy Firewall)
を使いたければ、最低 Advanced Security を用意する必要がありますが、
まぁ基本的なことは(極端に古いものでなければ)どれでもできます。
0110anonymous
垢版 |
2017/09/04(月) 16:26:22.14ID:???
>>108
FeatureSet のアップグレードは出来なかったはず。
 確かそれでまるごと買いなおした話が Blog にあった。

最近の機器では、IOS のイメージは FeatureSet 別じゃなく Universal になっている。
スイッチや 1921 以上のルーターでは FeatureSet ライセンスを購入してアクチベーション
することで(ファームウェアの書き換えなしに)アップグレードができる。
だが、C841M-JSEC 向けのライセンスが販売されていない以上どうにもならん。

逆に、「C841M-JAIS のIOSイメージさえ入手すれば うへへへへ」 なんてのは、甘い。
0111anonymous
垢版 |
2017/09/04(月) 19:45:57.95ID:???
>>109
やはり対応してるか…
JSEC/K9がPPPoEに対応してないはずないと思いつつも、
データシート信じてJAIS/K9 かっちった

家庭用途ならJSECで十分だったなぁ
0113anonymous
垢版 |
2017/09/05(火) 04:21:35.58ID:???
そういや、みかかの箱蹴り職人のところで C2960L シリーズが安くなっていますね。

まさか IOS搭載の24ポートモデルが2万円でお釣りが来ようとは...
0114anonymous
垢版 |
2017/09/05(火) 12:02:09.60ID:???
¥14,980 だね
0115anonymous
垢版 |
2017/09/05(火) 20:03:18.70ID:???
16ポートと24ポートのを2つづつ買っても5万円で収まる。
0116anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/09/05(火) 20:59:30.40ID:???
2960Lは扱いが適当なのか
MDなくてEDのみのリリースか
0117a
垢版 |
2017/09/05(火) 21:17:41.49ID:???
> 在庫:△ 在庫僅少ございます。
> お願い: この商品はお一人様99台までとさせて頂きます。

草不可避
箱蹴り職人頑張れ
0118anonymous
垢版 |
2017/09/05(火) 21:20:59.34ID:???
まあでも今でも99台カートに入るから在庫僅少表記の基準が高いのかな?みたいな。
0119anonymous
垢版 |
2017/09/06(水) 00:41:15.80ID:???
2960L って Featureが LAN Lite じゃないですか
0122anonymous
垢版 |
2017/09/07(木) 20:01:03.43ID:???
>>119
そうだね
まぁ IP Services とかはあり得ないしね
2960X も安いのは LAN Lite だね
0124anonymous
垢版 |
2017/09/07(木) 22:04:28.44ID:???
VLANの数とかで必要な人はいるかも。
0126anonymous
垢版 |
2017/09/08(金) 00:36:20.27ID:???
スペック足らなけりゃ2960Xの-Lなり買ってくれってことなんだろ
0127anonymous
垢版 |
2017/09/08(金) 01:35:36.23ID:???
変なスマートスイッチとか買うよりは
LAN Liteでも全然いいかなとは思う
0128anonymous
垢版 |
2017/09/12(火) 15:32:56.69ID:???
>>126
といいつつ 2960Xの-LL 発注してしまってドツボ踏む、とかw

・・・やりそうで怖い < オレ
0129anonymous
垢版 |
2017/09/12(火) 23:52:33.02ID:???
自宅用に2960L、16ポートモデル買ってみた。
もともと8ポートのアンマネスイッチ入れてた所の置き換えに。
ポートvlanができて、LAGGできて、エラーカウンタ拾えれば十分な用途なのでいい買い物でした。
>>127
そう思う。
Netgear のアンマネプラスかマネージド買おうと思ってたところにここの書き込み見つけて幸いだった。
netflow 喋れないのだけは残念。
0130anonymous
垢版 |
2017/09/13(水) 02:12:51.36ID:???
自宅LANでNetflowを喋らせるとした場合、
コレクターとかは何をつかったりするんでしょ?

ライトにNetFlowによるトラフィック管理・分析を行ってみたいんだけど、
MRTGやrrdtoolsみたいにSOHOでも運用できるような
ソフトを探しています・・・
0131anonymous
垢版 |
2017/09/13(水) 03:03:53.13ID:???
>>130
うちは PRTG 使ってる。
無料版は 100 監視ポイントまでなんだけど、netflow は1インスタンスで1監視ポイント扱いなので非常にありがたい。
0132anonymous
垢版 |
2017/09/13(水) 12:30:50.00ID:???
サンクス
OSS系では他に何かいいのありますか?
0133anonymous
垢版 |
2017/09/13(水) 15:53:29.97ID:???
>>132
ntopng とか silk とかかなあ。
ただ、設定してると仕事の気分がしてくるレベルには手軽じゃないと思う。
他はライブラリレベルで自分で作り上げなきゃいけないクラスのものばかりという印象。
VittualAppliance なフリーのフローコレクタ、アナライザで良いのがあったら自分も知りたい。
0134anonymous
垢版 |
2017/09/14(木) 01:37:29.01ID:???
>>133
重ね重ねサンクス

フリーな ntopng は 今は直接Netflowを処理できなくて、
有料・クローズドのnProbeというのを経由して処理するみたいね


良い比較を載せてくれているblogを見つけた
ttp://designetwork.hatenablog.com/entry/2016/03/21/NetFlow-Collector
0135anonymous
垢版 |
2017/09/14(木) 21:49:25.87ID:???
タオバオでAironet1142が1万円くらいで売ってたんで
上海出張中に偽物覚悟で1台買ってみたら普通の本物だったw
EoL近づいて投げ売り?あるいは工場からの横流し?
0136anonymous
垢版 |
2017/09/14(木) 22:08:36.89ID:???
とっさには偽物と分からない程度の精巧な偽物だったりして。
0137anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/09/14(木) 22:22:38.83ID:1Jznrp4y
>>135
偽物なんてあるの?
タオバオ普通に安いじゃん
0138名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 22:25:49.04ID:???
>>136
数年前にバックドア入りの偽物騒ぎとかあったな
0139anonymous
垢版 |
2017/09/14(木) 22:29:01.84ID:???
まあ入手経路が不正規ならそれは偽物、という考え方も。
0140
垢版 |
2017/09/15(金) 00:48:30.89ID:???
入手経路が不明瞭な物を誰に売りつけるんだ?
リスクとリターンが全く釣り合わない
それはゴミだ
0141anonymous
垢版 |
2017/09/15(金) 06:46:44.83ID:???
2960シリーズって世代の違う型がたくさんあるけど
シリーズとしては以下の遷移で良かったでしたっけ?

24ポート以上
2960/2960G > 2960S > 2960X/2960XR

SOHO系
2969/2960G > 2960C/2960CG > 2960L
0142anonymous
垢版 |
2017/09/15(金) 09:41:29.45ID:???
>>137
元値知ってて言ってんの?
0143anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/09/15(金) 12:34:43.76ID:007chhcB
>>142
Aironetはよく知らないや
3750Gで60万円くらいだよね
0144anonymous
垢版 |
2017/09/15(金) 13:59:58.16ID:???
>>141
2960シリーズと微妙に違うが2970Gってのもあった。
特定入札案件向けの。あっという間にEoL来てゴミになった。

>>143
素人が茶々入れんな。お前の日記帳じゃ無いんだよ。
0146anonymous
垢版 |
2017/09/15(金) 21:11:12.05ID:???
マウント取りたがりの馬鹿だろ
0147anonymous
垢版 |
2017/09/15(金) 21:50:47.21ID:???
2960-plus なんてのもあったよねというかまだ現行か。
0148anonymous
垢版 |
2017/09/15(金) 22:14:20.65ID:???
あぁ、たしかに
3750v2/3650v2 と同様の100Mbpsモデルでしたっけね
0149anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/09/16(土) 13:35:46.21ID:zMt+TNKH
危険な自民党の言論弾圧. 

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ 自民改正案の真の狙いは言論の自由を奪うこと!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

↑ 自民党は 国民に基本的人権はないと断言!

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 小池都知事も安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻す民主主義破壊論者!

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
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