X



トップページ通信技術
1002コメント323KB
Ciscoのスレッド 0/11 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001anonymous
垢版 |
2017/03/24(金) 19:08:18.13ID:???
Ciscoのスレッドです。

前スレ
Ciscoのスレッド 0/9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/network/1383801715/
Ciscoのスレッド 0/10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/network/1451241638/

○関連スレ
↓アンチはこちら
アンチCisco スレッド2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1181951737/

↓基本的な質問はこちら
物凄い勢いで誰かが質問するスレ Port 17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1226849430/

○Ciscoオフィシャル
USサイト
http://www.cisco.com/
Bug Tool Kit
http://tools.cisco.com/Support/BugToolKit/
IOS Documentation
http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/product/software/
Security Advisories
http://www.cisco.com/en/US/products/products_security_advisories_listing.html
JPサイト
http://www.cisco.com/jp/
テクニカルサポート
http://www.cisco.com/JP/support/customer/
日本語マニュアル
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/service/manual_j/
0284anonymous
垢版 |
2017/12/21(木) 19:24:25.44ID:???
3850って型番の後ろで全然性能違うからややこしい
48Tだと1Gが48ポートのどこにでもあるスイッチなのに
48XSだとダウンリンク全部SFP+やしアップリンクはQSFP対応の40Gポートとかついてるからすごい
0285anonymous
垢版 |
2017/12/21(木) 23:08:45.70ID:???
自分でファン壊したのバレてるぞ。
0286anonymous
垢版 |
2017/12/22(金) 22:46:25.43ID:???
こちらで処分しますとかいってついでにおんぼろUPSなんかもひっくるめて回収してきちゃったんじゃない?
0287あのに
垢版 |
2017/12/22(金) 23:47:31.43ID:???
>>284
3850に限った話じゃないだろ
0288anonymous@fusianasan
垢版 |
2017/12/28(木) 05:40:30.42ID:qH5jGHED
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』

WSSRVJDJ8N
0289anonymous
垢版 |
2017/12/30(土) 01:56:25.77ID:???
もう 3850 が廃棄になるような時期なんか
うちじゃまだ 3750X 10Gモジュール付きの4台スタックが主役だわ
0290anonymous
垢版 |
2017/12/30(土) 01:57:31.96ID:???
ちなみにおうちじゃ 3560CG が常用で 3750E がお遊び用。
0291
垢版 |
2017/12/30(土) 15:50:01.79ID:???
俺は6500を大事に使ってるぞ
TVの下に置いてる
0292anonymous
垢版 |
2017/12/30(土) 15:58:54.82ID:???
テレビ台?ブラウン管TVの25インチ〜28インチぐらいにはまるかな。
0294anonymous
垢版 |
2018/01/02(火) 12:59:48.87ID:???
電源投入時に一瞬115kになるみたい。
起動し始めたらもう9600になってる。
0295anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/01/02(火) 21:20:25.04ID:???
ってことはCiscoSmartなので
工場出荷時にデフォルトでWebUIを使えるconfigが入っていると思うけど、
その中でline con 0 に speed 115200 が入っているのかな
0296anonymous
垢版 |
2018/01/03(水) 10:17:55.20ID:???
更に見ていくと、2960LってUSBポートにドングルをつければ
Bluetooth でシリアル接続できるんですね
115200bpsはそのためかと思い始めました

どんなドングルに対応してるんだろ?
一般的なPC用のやつで動くんだろうなぁと思うけど、試された方います?
0297anonymous
垢版 |
2018/01/03(水) 10:42:42.11ID:???
うちにあるやつ調べたらwrite eraseで飛ばしたconfigには速度関連のconfigは入ってなかった

電源投入前から9600でコンソール繋いでると文字化けが一瞬発生したあとにいつもの起動メッセージが出力されるけどその文字化けしている所だけ115200みたい
0298anonymous
垢版 |
2018/01/03(水) 10:46:16.06ID:???
あ、C841Mみたいに工場出荷時に
初期configが入ってたのではないかと
0299anonymous
垢版 |
2018/01/05(金) 21:25:57.50ID:???
「AT」って打つだけでDTE速度自動認識してくれないかねえ
0300anonymous
垢版 |
2018/01/05(金) 21:32:40.71ID:???
あははは
0301anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/01/05(金) 21:56:53.08ID:???
成功したらat&wて保存を忘れずにな。上手くいかなかったらatzでリセット、at&fでファクトリーセッティング呼び出しだった様な…。
0302anonymous
垢版 |
2018/01/05(金) 22:33:03.14ID:???
いやマジでATってビット列の早さでDTE速度自動で決めてくれるのがメインなんよ
NECはATZでNVRAM消えるから気をつけろ
0303anonymous
垢版 |
2018/01/06(土) 02:14:23.08ID:???
そういうのありましたねぇ…
アナログモデムを知る世代じゃないとわからない話だからら齢がバレるなw

ciscoにもautoboud 設定はあるみたいだけど、
ASYNC系モジュール用?でline conでは使えないみたいですね

ひょっとしたら line aux がある機種では使えたのかな?
0304anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/01/06(土) 06:41:02.25ID:???
APの件で教えてください。
現在ヤマハのWLX302を使用しており入れ替えを検討中です。
ヤマハの後継機があまりに評価が悪いのでciscoにしようかと考えています。

使用環境としては
10mX10mのワンフロア
ipadを中心として30-40台を同時に使用
主にwebサービスを使用しデータのダウンロードがある。
ルーターはYAMAHA RTX1210

こんな感じなのですが、WAP571でも対応可能でしょうか?
それともAironet 1830シリーズの方がいいのでしょうか?

非営利法人なので、あまりお金がかけられない事情があります。
アドバイスいただけると助かります。
0306anonymous
垢版 |
2018/01/06(土) 18:15:35.75ID:???
O江さんシスコ嫌い公言してるのに検証機は借りるんだなw

というのは置いておいて、AironetはコントローラーからAPを
集中管理するところに利点があるので、小規模ならWAPでいいと思うよ。
WAP500シリーズなら16台まで設定同期できるし。
Aironetは100台以上の規模や802.1X使うような用途じゃないとメリット出てこないと思う。
0307anonymous
垢版 |
2018/01/06(土) 18:35:04.27ID:???
全部使ってるオレがマジレスすると、1830は古い一部のPCで相性問題出て切れまくる。
WAPの方が機能も豊富だがやっぱGUIのみはどちみち厳しい。

最近Aironetはスタンドアロン型がどんどん減ってるから
小規模拠点はWAP使わせたいんだろうな。
2800/3800買えないなら消去法でWAP571かな。
1830はオレにとっては地雷。

自宅はWLX302→WAP150→WAP571と変えて571で落ち着いてる。
PoE+じゃないとダメなのが571の唯一の欠点。
0308anonymous
垢版 |
2018/01/06(土) 21:47:05.84ID:???
まぁヤマハさん使ってるのならヤマハさんのほうがいいと思う
ネットでの評判が全てじゃないし、販売店通して貸し出しできるだろうし
0309anonymous
垢版 |
2018/01/07(日) 08:39:45.21ID:???
>>306
>O江さんシスコ嫌い公言してるのに検証機は借りるんだなw

元ネタが日経ネットワークの記事なので編集部が用意したんでしょうねぇ
0310anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/01/07(日) 09:20:06.17ID:???
1815、1830辺りで良いと思うぞ。その位のクライアント数なら1台で動作実績余裕。コントローラ機能も案外使い物になるから、台数増やすのも簡単だよ。
AirOS(ファームウエア)は新しくするのを薦めるんだが、最新の詳しい情報は自身で調べる場合には英語になる。
0311_
垢版 |
2018/01/07(日) 16:43:58.38ID:???
Yamahaスレで聞けば良いのにw
今はWLX202も402も大きな問題は無いよ
ただ、1台に30-40もぶら下げるならWLX202は無理だし、402でも怪しい

WLX202x2  7万くらい
RukusR310x2 10万くらい
WAP571x2 10万くらい
ArubaIAP207x2 12万くらい

金無いならWLXで良いんじゃ無い
0312anonymous
垢版 |
2018/01/07(日) 17:08:44.90ID:???
ヤマハさんの事例発表のときにWLX302で50台全然平気とかやってたな
0313_
垢版 |
2018/01/07(日) 19:26:50.89ID:???
302は接続30台超えると動作が怪しくなった
20台以下なら問題なし
202は20台から怪しいんだよね
402は設置後直ぐに突き返されたからよく分からない
0314304
垢版 |
2018/01/07(日) 20:14:44.20ID:???
皆さまアドバイスありがとうございます。

確かに30台を過ぎたあたりで、繋がらない事が増えてきたり、フリーズしているかのような挙動が見られてます。

WAP571でも良さそうなのでさらに検討してみます
0315anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/01/08(月) 08:47:27.95ID:???
Spectreの影響ってあるのかね
NEXUSは絶対あるとしてPPC搭載製品も影響あると思うんだけど
0316anony
垢版 |
2018/01/08(月) 10:41:14.83ID:???
>>315
管理者以外のユーザーがネットワーク機器で任意のコードを実行するチャンスがそもそもあるのか?
0317anonymous
垢版 |
2018/01/08(月) 10:57:55.56ID:???
最近セキュリティがいろいろ話題で、にわかセキュリティニキが増えてるのか、ヤマハスレでも騒いでるのがいるな
製品に脆弱なコンポーネントを含んでいても、それを実行する機会がなければ脆弱性とは言わないんだが
JVNあたりの定義を見直してこいと小一時間t
0318anonymous
垢版 |
2018/01/08(月) 11:31:07.25ID:???
にわか情シスが増えたからな。DNSSECの時にもサーバすら持ってないような客が騒いでたけど。

ってググったら「DNSが使えなくなるトラブル、9月19日に発生する恐れ」なんてタイトルで記事書いてるやついたのか!
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/071401064/
0319anonymous
垢版 |
2018/01/08(月) 12:03:08.51ID:???
日経NETWORK は自前のDNSサーバを持ってるような規模の企業の情シス向けの雑誌だから…
0320anonymous
垢版 |
2018/01/08(月) 13:00:17.48ID:???
今時自前DNSサーバなんて持つ必要無いだろ。
うちは全部Route53に移した。

日経NETWORKなんて新人教育くらいにしか使えんよ。
月に1つくらいは教育教材になる記事あるから購読続けてるけど。
0321anonymous
垢版 |
2018/01/08(月) 13:04:03.84ID:???
上位の日経コミュニケーションが紙媒体廃止になって
日経NETWORKが生き残るとは思いもよらなかった
0322anonymous
垢版 |
2018/01/08(月) 13:05:38.74ID:???
>320
よく知らないけど Route53 って ActiveDirectoryのDNSも持っていけるの?
0323anonymous
垢版 |
2018/01/08(月) 13:49:40.40ID:???
脅し文句がまんま日経って感じだよな
専門誌ならもっと技術的なタイトルでよかろう
0324anonymous
垢版 |
2018/01/08(月) 16:42:21.11ID:???
>>322
話の流れからしてイントラ用のDNSの話じゃないのでは?

日経NETWORKの読者層はその辺りの区別もついてるのか怪しいな。
0325anonymous
垢版 |
2018/01/10(水) 21:19:15.91ID:???
ASAを触ってみたいのですが勉強用と割り切ってヤフオクで安く5505買うか奮発して実用に足るGE対応の5506買うか悩んでいます

ただ固定IPもドメインもない環境なので奮発して導入したのに攻撃が殆ど無くて有ってもなくても変わらないとなると悲しいので
ASAを検証機じゃなくて実際にファイヤーウォールとして使ってる方いたら攻撃の頻度とか教えてほしいです
0326anonymous
垢版 |
2018/01/10(水) 21:22:51.34ID:???
5505買ってご家庭用のブロードバンドルーターとして使えばいいじゃん。
0327anonymous
垢版 |
2018/01/10(水) 21:23:11.70ID:???
別に5506でもいいけど。
そのあたりは好みで。
0328anonymous
垢版 |
2018/01/10(水) 22:22:38.37ID:???
5505だとmulti context使えないから
勉強用なら5510が良いんじゃないスカねぇ
0329anonymous
垢版 |
2018/01/11(木) 00:22:29.18ID:???
シミュレーションで良ければ
Cisco PacketTracerでASA5505が動きますね
0331anonymous
垢版 |
2018/01/12(金) 23:45:14.87ID:???
社内で開催されるハッキング甲子園予選で初戦敗退する俺には無理だ
0332anonymous
垢版 |
2018/01/13(土) 02:45:09.51ID:???
ふと思ったんだけど
C891FJ-K9 とか C841M-4X-JAIS/K9 の USB ポートに、
docomo L-03F とかの USB接続のLTE通信モジュール(ドングル)
を挿して使うことってできないですかね?
0333anonymous
垢版 |
2018/01/17(水) 07:12:55.90ID:???
日本未発売だけどLTEモジュールが用意されてるし
無理じゃない?
0334anonymous
垢版 |
2018/01/17(水) 18:38:11.81ID:???
Cisco startのラインナップ追加されたけど841mの後継はなさそうやね
0335anonymous
垢版 |
2018/01/22(月) 08:51:30.26ID:???
>>>333
そうですか・・・ 別途モバイルルーター用意するか。
0336anonymous
垢版 |
2018/01/22(月) 12:13:26.77ID:???
実家で C891FJ-K9 に PoE カード載せて使ってます。

今、玄関にある ADSLモデムまで
・Gi0 に PoE スプリッター(アクティブ)を接続し、DC12V に変換して取り出す
・Fa0 に PoE コンバイナー(パッシブ)を取り付け、上記 DC12V を入力して重畳する
・玄関まで UTP 配線
・玄関の ADSL モデム直近に PoE スプリッター(パッシブ)を取り付け、
・ADSLモデムに DC12V と 100BASE-TX を収容
というちょっと面倒な配線をしているんですが、ふと思いついたことがあって・・・

ルーターのスイッチポートで PPPoE って使えるんですかね?
やっぱりルーターポートのみ?

スイッチポートで PPPoE できるなら配線がシンプルになるなぁ、と思いまして。
0337anonymous
垢版 |
2018/01/22(月) 15:46:29.58ID:???
1812Jではできてたよ。
0338anonymous
垢版 |
2018/01/22(月) 17:21:34.97ID:???
>>337
おお、今度 実家に帰ったらやってみます!
0339anonymous
垢版 |
2018/01/24(水) 17:39:33.82ID:???
>>337
予習ついでに教えていただけないでしょうか

ip nat outside
ip virtual-reassembly in
duplex auto
speed auto
pppoe enable group global
pppoe-client dial-pool-number *

このあたりの設定は、
ルーターポート同様スイッチポート(interface GigabitEthernet0 とか)に書くのか、
それとも interface Vlan に書く感じか、どちらだったでしょうか?
0340anonymous
垢版 |
2018/01/24(水) 18:19:47.61ID:???
>>339

ip nat outsideは、VLANでもSwitch portでもなく、pppoe I/Fに書く。

dialer-poolは、Switchportがいいと思う。
0341anonymous
垢版 |
2018/01/24(水) 18:49:51.58ID:???
>>340
>ip nat outsideは、VLANでもSwitch portでもなく、pppoe I/Fに書く。

interface Dialer * ですね

>dialer-poolは、Switchportがいいと思う。

ありがとうございます。やってみます!
(実際にやれるのは来週以降だけれども)
0342anonymous
垢版 |
2018/01/24(水) 19:03:57.18ID:???
switchport でpppoe喋るとqos周りが相当厳しくなるので注意。
0343anonymous
垢版 |
2018/01/24(水) 22:27:11.07ID:???
>>342
うっ、

だとすると、従来通り Gi0 から PoE の電力だけもらって、PPPoE は Fa0 で喋って
PoE スプリッター/コンバイナーで重畳させる今のやり方のほうがマシですかね?

ポート周りがごちゃごちゃするのが嫌で思いついたんですが。
0344anonymous
垢版 |
2018/01/24(水) 22:41:02.52ID:???
>>343
policer とカラーリングくらいしかできない。
shape や bandwidth 使ってないならいいけど。
0345anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/01/25(木) 13:15:00.55ID:???
>>344
ご家庭用なのでどっちも使ってませんが、
「相当厳しい」って CPU Usage 上がるとか他のポートに影響出るとかじゃなく
「ルーターポートじゃないがゆえに使えない機能がある」っていうだけですか?

だったら うちの場合は問題なさそうな・・・

それはそうと、PoE(48V)対応ポートから 4芯の 100BASE-TX と
12V・9V・5V 任意の電圧で電力が取り出せる PoE スプリッターが
1500円くらいで買えるなんて便利になったもんですね。
0346anonymous
垢版 |
2018/01/25(木) 22:56:15.96ID:???
具体的製品情報プリーズ
0347anonymous
垢版 |
2018/01/29(月) 20:23:14.31ID:???
たとえばこんな奴だけど、前に見たときより1割くらい高くなってるような? ・・・
https://ja.aliexpress.com/item/Lihmsek-poe-1000-3a-5-1-5a-9-1-3a-12-15/32840342921.html

TP-Link とかのブランドものだともうちょっと($15+送料くらい)しますね。
https://www.amazon.com/dp/B003CFATQK/
https://www.amazon.com/dp/B00MOIDXZ0/

48V(PoE) --> 12VDC とか、単一電圧のスプリッターなら Aliexpress で $5 くらい。
0348anonymous
垢版 |
2018/01/30(火) 17:20:41.75ID:???
CVE-2018-0101
0349anonymous
垢版 |
2018/01/30(火) 20:40:37.66ID:???
>>345
仕組み的にバッファのコピーが多くなるはずだからパフォーマンスは落ちるはずだけど、定量的に測定したことはない。
パフォーマンス気にしてる人はシスコ使わないだろうしね。
0350anonymous
垢版 |
2018/02/01(木) 07:22:00.33ID:???
>>347
さんくす
色々ありますね
0355anonymous
垢版 |
2018/02/03(土) 09:21:58.01ID:???
AIR-CT2504とac Wave2対応の1700/1800をゲットできた〜〜
Aironet運用経験が積めると喜んでいたのもつかの間、
届いたら2504のACアダプタがついてなかった…orz
0356anonymous
垢版 |
2018/02/03(土) 16:36:01.42ID:???
2960LのUSBコンソールって使うことできないの?
1921とかはドライバあるのに2960Lのドライバが見当たらないんだが
0358anonymous
垢版 |
2018/02/03(土) 17:55:29.88ID:???
>>357
ありがとうございます!
後で記事参考にやってみます
0359anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/04(日) 15:30:17.21ID:???
>>355
俺もWLCとAironetを買ってるけど
資格のWirelessトラックには手をつけてないから
ただの家庭用無線LANの延長になってる
実務で触れるか、研修行かせてもらえるならいいんだが難しいな
0360anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/04(日) 18:06:50.18ID:???
>>358
USBシリアルよりもスマートで好きなんだけど、おま環なのか偶にOS巻き込んで死ぬから最近あまり使っていないな。
0361anonymous
垢版 |
2018/02/05(月) 19:19:18.32ID:???
ISR4221のスループットって35Mbps-75Mbpsになってるけど
最新のルーターなのになんでこんなに低速なん?
100Mも出ないとか2世代前の1812といい勝負な気がするんだけど…
0362anonymous
垢版 |
2018/02/05(月) 20:34:52.42ID:???
ライセンスの縛り。
ライセンス買えば、縛りが緩くなる。
0363anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/05(月) 21:57:52.81ID:???
世界的にはレガシーなWAN回線もまだまだ需要あるみたいだしねぇ。
0364anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/06(火) 01:39:59.32ID:???
RTXに押されまくってるのにそんな中途半端な製品でいいのか…
0365anonymous
垢版 |
2018/02/06(火) 07:52:58.76ID:???
世界シェアどうなんだろう
0366anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/06(火) 08:25:00.73ID:???
1812ってpppoeとかvpnやらせたら100Mbpsなんて出ないと思うんだけど
0367anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/06(火) 09:55:40.15ID:???
>>364
ん?何時押されまくっているん???
インターネットならUTM使うし、L2ならいらん子じゃんルーターなんて。

フレッツVPNワイドなら、PPPoE張れれば良いから、RTX使うぞ。保守が必要ならばCiscoにするぞ。
0368anonymous
垢版 |
2018/02/06(火) 10:49:29.92ID:???
そもそもフレッツ回線が100Mbps出てないしな
0369anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/06(火) 12:24:53.01ID:???
西はしらんが、東はフレッツ自体は1G近く出るぞ。VPNワイドは遅いねぇ。
VPNワイドで昔ヤマハ提案したら高いと言われたので、家庭用のバッファローで組んでやったらめっちゃ喜ばれたwww
まだ動いているらしい…。
0370anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/07(水) 02:08:27.33ID:???
>>369
笑うわ
動いてるならいい提案じゃないか
つーか、単純な役割で重要度低いなら普通にありな提案かもな
0371anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/07(水) 09:38:59.00ID:???
壊れて文句言われるのも嫌だから、普通は選択肢にないんだけどね。
営業がそろそろ更新どう?ってシステム絡めて話したら、元気なんだよねってユーザー担当も苦笑いらしい。
東だとワイドになるタイミングで、端末型もネットワーク型も料金変わらなくなったから使えたって話なんだよね。ネットワーク型ならIpsec不要でセキュリティは網側担保だからね。4拠点で機器代は元の提案の1台にも満たない…。
普通は安いのを一度入れると次が困る訳だけど、偉いさんのその時の評価もあって、リプレイス商談とれるらしく、今度の更新はシステム価格に含めるから、並程度の物にしてくれるらしく、ユーザー担当者も気が休まるとかwww
0372anonymous
垢版 |
2018/02/07(水) 21:07:38.88ID:???
なんだかんだでciscoって高いからな
ただcisco startはかなり手の届きやすい価格だからぜひそのまま継続してほしい所やね
0373anonymous
垢版 |
2018/02/07(水) 21:46:21.57ID:???
WLC のAIR-CT2504のACアダプタ、
なぜかひかりTV Web Shopで取扱があって
5000円で新品買えるので注文したら納期3月だってorz
0374anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/08(木) 19:02:16.29ID:???
ハードオフで841mゲットだぜ
IOSとCCP最新版にしたけど
おいらの実力じゃネットに繋げるので精一杯だったわ
0375anonymous
垢版 |
2018/02/08(木) 20:56:37.12ID:???
ヤフオクで1万で投げ売りしてるな
5000円になったら買おう
0376anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/10(土) 10:13:20.86ID:???
AIR-CT2504とAP1852をAllied TelesisのSH230を介して繋いだんだけど、WLC-SW間のLAGってどう設定すれば良いの?LACPを有効にすると通信できなくなる
0377anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/10(土) 17:16:31.66ID:???
WLCはLACPはサポートしていない。アライドならpoじゃなくて、saで組む。
それと、2504は装置のスループット1Gだから性能は上がらないよ。
冗長目的ならば、IPレベルでLAGのポート跨ぐとダメって制約がある。CatalystだとDefaultから設定変更が必要。アライドはL3ヘッダー見るみたいだからきっと平気。
0378376
垢版 |
2018/02/11(日) 01:16:49.95ID:???
>>377
ありがとうございます。どうせ対向スイッチとの間で冗長かしてもほとんど意味無さそうなので一本にしておきます。。。
どうでも良いけど、天井裏に入って配線したら天井の石膏ボード踏み抜いたorz
0379anonymous
垢版 |
2018/02/11(日) 04:46:47.66ID:???
あらら。大問題にならなかったのかしら?
0380anonymous@fusianasan
垢版 |
2018/02/11(日) 14:14:10.45ID:L+frY3Uv
天裏は物干し竿役立つよ。
0381376
垢版 |
2018/02/11(日) 18:46:43.96ID:???
>>379
ガムテープと紙を貼って誤魔化しです。。。
>>380
最初は紐を結んだボールを投げたり1.5mくらいの棒を投げたりしてたのですが、7mおきに有る梁が狭かったり、パイプが縦横無尽だったりで諦めて匍匐前進しました
0382
垢版 |
2018/02/11(日) 21:58:57.93ID:???
天井を歩くのはタブーだよ
石膏ボードは人の重さに耐えるように設計されていない
配線は職人さんに頼めば良い
お前なんかどうなっても良いけど
怪我したら迷惑だ
0383anonymous
垢版 |
2018/02/11(日) 23:33:39.93ID:???
怪我なくてよかったですね。
落下して怪我すると本人はもとより事故(労災)扱いになって
会社orお客様にも迷惑がかかるじらねぇ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況