【風前の灯火】IPv6スレ ver10【IPv4NATに完敗】
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IPv6スレ ver9
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1297147004/976-
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IPv6スレ@IPv6板@IPv6 part2
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1307629468/
[test] 書き込みテスト 専用スレッド 3 [ﾃｽﾄ]
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1297179961/
ttp://www.6bone.net/
ttp://dmoz.org/Computers/Internet/Protocols/IP/IPng/
情報サイト
ttp://www.jaipa.or.jp/ipv6/
ttp://www.ipv6style.jp/jp/
ttp://www.atmarkit.co.jp/channel/ipv6/ipv6.html
関連サイト
ttp://www.kame.net/
ttp://www.linux-ipv6.org/
トンネリング関係
ttp://www.6to4.jp/
ttp://www.freenet6.net/
IPv4枯渇関係
ttp://ipv4.potaroo.net/
ttp://www.kokatsu.jp/blog/ipv4/
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=IPv4%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E6%9E%AF%E6%B8%87 >それが日本でIPv6が普及しない背景
日本以上にIPv6が普及している国ってどこよ
日本国内なんて普及が完了したと言えるくらいIPv6化されていると思うけどね つまり家庭はお呼びじゃないんだからまだIPv4使ってろってことだよ
IPv6は無効にしておけ お呼びじゃないんだから無効にするのも余計なことだっつーの
そういうのやっちゃう人が後に「何もしてないのにおかしくなった」とか言うんだ
いいかいじるなよ絶対いじるなよ お呼びでないのにIPv6有効にする必要はないだろ
変にIPv6が悪いとか言われるなら無効にしておく方がいい 元々 >>518 は普及活動についての話で、利用するしないの話じゃないな
日本はモバイルアクセスが70%超とも言われてるし携帯3社が来夏に
IPv6対応したらクライアント側のv6対応率が一気に上がる
それでサーバー側の対応がどうなるか、だね なんだか無理矢理IPv6を有効化させようとしてて話がチグハグ dual stack否定論者で、完全移行でないと普及したと認めない宗教でもやってんの？ >>516みたいな奴がいるし、色々やりたい奴はIPv6向こう化しろと言ってるだけなのに…
もしかして>>525は/56欲しい人の一人かな？ DHCPv6-PDで/64て家庭内で無限のIPアドレスが使えるような話だと思うんだけどな。
このレベルの人達がIPv6に興味を持つようになったという事はDeployが進んだと考えれば良いのかねぇ。 プロバイダがIPv6をくれるようになって、家庭で複数ネットワーク作ってた連中が、
IPv6触ってみたら、ダイナミックでしかも1つしかネットワークしか作れねぇじゃないかって落ちだろ。
無効化すればいいこと。Google様がIPv4を使ってくれてる限りはIPv6は不要。 どうでもいいような自説が正しいことを主張するために
妄想を持ち出すのはやめなよ。アスペっぽいぞ。 v6でIPマスカレードできる製品が出てくれば済む話
技術が発展して機能豊富な製品が出るようにv6をどんどん使いましょう v6でIPマスカレードｗ
そういや韓国産の技術(という触れ込みのIPv4の焼き直し)だっけ
一部の人たちが躍起になってるよね 頭のかたい人だね
既存の技術しか受け入れられない人がいると技術が発展しないよね
固執して自分の考えしか押し通さないから仕事もできない そもそもNAT/NAPT/IPマスカレードといったアドレス変換頼みになってしまったIPv4の状況打破のためにIPv6が検討され続けた経緯を考えると
技術の発展どころか先祖返りなんだよね
アドレス変換技術前提ならIPv6自体いらなくてIPv4の世界でいいんだよ 韓国(だっけ?)がIPv6 NATを提出する前後のあたりは俺もIETFのWG出てたけど、かなり荒れたんだよね
大多数のIPv6のE2Eの理念を大事にしたい意見と、IPv4 NATによるセキュリティ向上の成果を無視すべきではない意見が対立してたけど
結局IPv6の世界でも企業合併などでユニークローカルの衝突がありえるなどの懸念から技術としては必要だとしてRFCとして採択はされたという経緯
IPv6の技術者としてはやはりIPv4の二の鉄は踏むまいという意識が強い ISPがIPアドレスもったいないから/64にしてる話と真逆に足りるとか言い出したよ…
きっと今の技術で考えられる俺の考えた最強のやり方を自慢したいのは分かったよ
何言っても自分のやり方に合わないと批判しかできないんだろ
こんな奴がいると無意味にスレ消費するだけだからやめるわ まあ、このスレはWIDEやkame projectの時代からIPv6に関わっている人の巣窟なので、意見を通したいなら意見を通せるなりの実力なり実績が必要だと思うよ
勉強もしないで思いつきを書いても君の言う通り無意味でしかないわけで 経験者ぶって偉そうだな、ド素人の初心者以下の分際で 頭がかたくて新しい技術を受け入れられないわけだわ
頭の回らなくなったオッサン連中の集まりのスレってことだろ 匿名掲示板で匿名の奴が「意見を通せるなりの実力なり実績が必要」とか何言ってんのｗ
SUGEE技術者のロールプレイでもしてんのｗｗｗ そんなに自信のある新しい技術なら、先月ソウルに行って提案してくればよかったのにｗ
日本人もいっぱいいたよ。 Postfixとqmailの関係を思い出しちゃった。
IPv6もqmailのようにならないといいですね。 そんな使えないオッサンがお使いで寄越された密室で
こそこそ談合しているようなのはお断りだわ >>535
ISPがもったいないという理由で/64にしている、ってどこソース？
このスレですら誰もそんなこと言ってないよね。 常識で考えればそれしかありえないだろうが、本物のバカかよ
もったいなくないのにわざわざ/64に絞って客に不便を押し付けてるってかｗ アドレス空間は/56確保されてるんだよね >>489
CPE持ってないやつにはRAで配ってあげようってそんな変な話じゃないと思うけどな >>546
・1契約には/56を確保する。ネット接続サービスにはそのうち/64 1つを割り当てる
(他のサービスの一つにひかり電話サービスがある)
・転居で収容地域が変わった場合はアドレスが変わるため半固定とする
俺も家庭用回線としてそんなに変ではないと思う /64で配られるんだから/72で区切れるようになればいい
/72ですら家庭では使い切れないわけだから需要はある
どんどん便利にしてかないとね そもそも静的じゃない時点でプレフィックスなんかどうでも良くなるくらい使い物にならない。 はいはい。そういうセミプロみたいな人はビジネスプランへどうぞ。 半固定でもダメとかそもそもなにやりたいんだろ
AAAAの動的DNS使う能力がないとか本人が使い物にならないんじゃ?と思ってしまう 新しい使い方を想像すらできない頭の固いオッサンが
知ってもしょうがない話だよ。 いや別に比喩的表現なだけで全然知りたい訳じゃないのでw
IPv6対応なのに静的でないと使い物にならない「新しい使い方」
とやらをせいぜい頑張ってくれ はいはい。そういうセミプロみたいな人はIPv6無効化をどうぞ。 半固定って引っ越し時の収容地域変更以外でも通信事業者側の都合(?)でプレフィックス変わることがあるみたいですね。
上記の詳細がわからないので何とも言えませんが、個人はIPv4で動的だった頃と
同様にIPv6でもDDNS使えってことですかね。 DDNS以前の問題だろう。なんのために56プレフィックスで来ると思ってるんだ。 >>557
56〜64の間は単なるサービスタグです。
お前ら用に配ってるわけじゃない。それこそ事業者の都合。 結局具体的に何をやりたいかはごまかすばかりで絶対に書かないんだよね
本当に困ってるなら書けば解決法が出てくるかも知れないのに
結局、家庭用回線としては無茶な事やりたいか、実は自分でも解決法は
判ってて、単に現状が自分の気に入らないからわめいてるだけだよな
それじゃ何にも変わらんけどそれは本人も判ってんだろな とすれば相手にするだけ無駄だ >>559
中身so-netの人でしょ
散々無知晒してたたかれたから懲りたんだと思うよ 無知を晒すのは良いと思うけど、無知を素直に認められないのがダサいよね。
歳をとっても下らないプライドを守ることに終始して新しい考え方を受け入れられないような頭固い人にはなりたくないもんだ。 ぷららってIPv6 IPoEやらないのかなぁ……
PPPoE終端のためにHGWの後ろにルーター設置するの面倒だよぅぅぅ
NGNのIPoEってPPPoEよりお金掛かるもんなの？ 他人の出した意見を批判して叩くのが楽しい人なんでしょ。
俺のやり方を押し付けてやるみたいな。
前進どころか後退するタイプ。 >>565
HGWでIPv6 PPPoEやればいいのでは?
HGWが古くてできないならNTTに言えば交換してくれるはず(俺は交換してもらった)
ここからが本題で、今年9月にNTTコミュニケーションズがVNE認可取ってる
https://www.ntt-east.co.jp/info-st/mutial/ngn/
なのでそのうちOCN, ぷららもIPv6 IPoE化するんじゃないかと思う
5月にVNE認可取った朝日ネットが来年4月からサービス開始なのでそれなりに時間はかかるかもだけどね VNE認可といえば、ビッグローブも認可取ってたけど
その後 KDDI に買収されて、今後どういうことになるのか謎。 >>567
実はぷららって、ひかり電話ルーター（HGW）によるIPv6 PPPoE接続は全国対応じゃないんよ……
https://www.plala.or.jp/ipv6/service/area/
そんなわけで、いまのところNVR500で終端させてる。
OCNがVNEになったのは朗報だー
IPoE方式の提供開始はもはや時間の問題だぜ（と思いたい） ん？何時の間にか、自分の成りすましが沸いてきたか？
少なくとも、このスレではこの名前でしか発言してないけど。
ちなみに、ルータ見たら、
DHCPv6クライアント取得情報(PPPoE)
IPv6プレフィックス（/プレフィックス長） 240d:xxxx:xxxx:xx00::/56
ってなってるけど。
そういえば、IPv6になったら、2chとか「IDで発言者を区別」とかできなくなるよな。
一時アドレスいくらでも作れるし。プレフィックスで区別する訳にもいかないし。
どうするんだろ？ あ、アドレス変わってるね。まぁでも、自分は491以来発言してないから。 昔はIPv6でないと書けないIPv6板ってのがあったんだけどね
IDは今のいIDの形式のが "_" 繋ぎで3つくらい並んでたっけか OCN光 マンション フレッツ・v6オプション RT-500MI one.ocn.ne.jp.hgw6
これってIPv6 IPoEなのか？ フレッツ・v6オプション は IPoE
hgw6 は PPPoE
その間に関係はない。 IPv6 IPoEが使えるプロバイダーが必要ってことかな
v6プラスの説明とフレッツNTTルータ
http://www.akakagemaru.info/port/faq-v6plus.html
これらのNTTルータはv6プラスを契約した時点でIPv4関連の設定項目がロックされてしまいます。よってブロードバンドルータの設定が殆ど何もできなくなります。
別途もう一台市販ブロードバンドルータを繋いで（NTTルータに繋げば大丈夫です。）そちらにPPPoE接続設定してしまえばIPv4で繋ぐことが出来ます。 >>577
OCN 「フレッツ光」対応 IPv6インターネット接続
http://www.ntt.com/personal/services/internet/hikari/ipv6.html
すまんな。ここ読んでも自分がIPoEなのかPPPoEなのか理解できなかっただけです >>570
決めつけ大好きじーさんが成りすましとか勝手に決めつけてただけで、誰も成りすましなんかしてないぞ そもそも誰も成りすましてなんかないだろｗ
無知なごみクズが成りすまされた〜とかどんだけ自意識過剰な人間のクズだよｗ >>562
西ではHGWとかに配る経路情報に 2405:6584::/30 が追加された。
東は 2405:6580::/30 なのかな。
あと
2404:7a84::/30 (BIGLOBE)
2400:4150::/30 (OCN)
も追加されてる。 KDDIプレフィックス全く変わらずヤバい。匿名性ゼロ。 >>567
亀だが、これって大丈夫なのか？
HGWのIPv6パケットフィルタのデフォルトの設定だと、網内折り返し側からの通信は許可する設定になっていたと思うので結構危ないと思うんだけど。
一般人はHGWの設定なんて触らんだろうし。
まあ俺はauひかりなので関係ないが >>585
網側で制御しているので問題なし
お前より万倍も頭がいい奴が考えているので無知な馬鹿は細かいこと気にすんなよ ん？網内はL2スイッチで単純に折り返しているとか思ってる？
まさかそこまでバカじゃないよな？ >>590
いや、「そういう契約」がv6オプションの事なのだが。
IPoE化する為にはv6オプションが必須になる事に従って網内折り返し通信も許可されるようになるので、危ないんじゃね？ってこと 何が危ないと言いたいのかわからん。
VNEが払い出しているGlobal Prefix間でもデフォルトでは各家庭同士が
通信できないべき、と言いたいの？ 危険論者というのは、明確な危険に対して怯えているのではなくて
漠然とした不安に怯えているというのが世の常。
具体的に何が危険か分かっていれば対応くらい取れるんだよバカ。 >>592
そういう事。詳しい人なら適切に設定出来るだろうけど、契約者全員がそれ出来るかと言うと出来ないと思う。 だったら「サービスを作った側はそう思わなかったからそうなっていない」以上の回答は出ないわな。
漠然とした不安を危険視するのは勝手だが、具体的に指摘できない以上は誰も相手にしてくれないよ。 そもそもルーターで遮断しようという発想が、NAPTは最高のセキュリティという
間違った思想に毒されている結果なので、その思想に傾倒している限り相手に
されんと思うよ。 >>595-596
まあ、ここですべき話では無かったな。スレ汚し申し訳ない。 >>596
Linuxのサーバーサービス導入手順で当たり前のように
「まずはSELinuxを無効にします」
なんて書かれている状況で、
「NAPTは最高のセキュリティという間違った思想」
なんて言ったところで、大衆はルーターが遮断するのが当たり前だと思ってるわ。 >>596
気にすんな
ここにはvoidの真似事すればどれだけ他人をなじり倒してもいいと思っている奴がいるだけ テストサイトで
あなたのIPアドレスは[ 2400:: ・・・
と表示されるから IPv6 使えるんだろうと思うけど
何の役に立つのか分からんねこれ？ >>600
ゔぉいどさんまだ生きてたの？隠居してたとオモタ >>583
スマホからLTEに繋いだらMEUI64でMAC晒しまくりで
プライバシー0だよね バイダーからモニターでルター貰ったけど
使い余し気味
v4オンリーで幸せだったんで。。。
ちゃんとipoeでv6繋がっても（ipv6testサイトオールパス）
肝心のクライアントがv4ばかりで繋げるからあんまり恩恵ないよね
ようつべ然り、速度測定サイトですらv4とv6区別してる所はごくごく少数だから
測定速度も殆ど当てにならない
何より地方だから大都市みたいにモーシュータンソーチも
そこまで激混みじゃないし
高々数10MBpsの差でクソ難しい設定したり
v6のセキュリティ、プライバシー対策や心配したりとか
割に合わないね だから夜にADSL並みに落ちてるユザー以外は
たっかいルター買ってまでipoe（イポエ）するメリット無いんじゃないかよと…
v6pppoe対応で出費したユザーはなおさら… だいたいmac48（実効46ビト）でもまだ数1000年持つらしいからね
GUAプレヒクスが頭の3ビトだけ001で残りが61ビトあれば、
インタヘスIDの64ビトはもはや何でも良いのさ
地球があと15bit個ぐらい出来て星間通信する時に
改めてIntersteller domain routing とか考えれば良いんだべ
4000：：/16 配下でプレヒクス80ビト、インタヘスID32ビトぐらいにするかい？
あと1,000万年ぐらい先か？
文明終わっちょる叶姉妹
このネタ来年のジョークRFCにノミネートされんかね >>607
> 何より地方だから大都市みたいにモーシュータンソーチも
> そこまで激混みじゃないし
>
> 高々数10MBpsの差でクソ難しい設定したり
> v6のセキュリティ、プライバシー対策や心配したりとか
> 割に合わないね
うらやま
うちは一時期v4網で10Mbps切ってウェブ閲覧時のレスポンスが体感できるほど悪化した際、v6対応してるYouTubeに感謝したよ……
NGNマルチプレフィックス問題さえなければYahoo!もとっくにv6対応してて、あんなに遅くはならなかっただろうにとも思ったけど だいたいipv6 ipoeとかipv6 pppoeとかはフレッツネクスト特有のv6接続形態なんだな
（それを言えばv4 pppoeもそうだが）
v6ipoeで4over6のマイグレーションまで提供するから
話がややこしくなる。本来は別物なのに。
ただ今後v6ipoeをメインにして、pppoeはv4もv6もコストが掛かるし
v4pppoeは混雑してるから段階的に値段上げて行きますよ〜てなら理解できるけどね。
（ただ、4over6もCGNでコストは掛かりうる、ただどの程度かはまだ分かってないし方式によっても違う）
v6は実質半固定ipみたいなもんだしプライバシーあったもんじゃないし
（フレッツメンバーズクラブやclub ntt westはv6接続アドレスでユーザー認証してるぐらいだし）
4over6はこれはこれでvpnやゲームに支障が出たり
2chに書き込めなくなったり（使ってる奴のip殆ど同じになる）
色々不便が出るなかで何の役に立つかと言えば大都会限定でv4が速くなるって程度だしなあ 4over6って書いてるけどrfc7040や7569の奴じゃなくて
便宜的な一般的表現としての4over6な フレッツ光ネクストV6オプション
プロバイダbiglobeのV6で契約してるんですけど、
PS4をDS-Liteで接続したいと考えてます。
IIjmioも契約しないと駄目ですか？ V6プラス(MAP-E)じゃなくどうしてもDS-LITEがいいなら
・IIJmio (mio FiberAccess/NFかIIJmioひかり+IPoEオプション)
・Interlink (ZOOT Native)
・ドコモ (ドコモ光+ドコモnet) (非公式)
・so-net (一部ユーザーにIPoE提供) (非公式)
下2つは非公式だが使えてるというユーザー有
(so-netはIPoE自体が一部ユーザーのみ提供だけど) >>615
回答ありがとうございます。
要はv4 over v6 ？が出来たら良いんです >>616
なら普通にbiglobeでv6プラスでいいんじゃないの? 何がダメなの? >>617
えっと…
ルーターとかの設定がわからないんです…
http://i.imgur.com/77rj2Wb.png
ビッグローブサイトで見たらIPV6になってます。
http://i.imgur.com/O4vG0Th.png
フレッツは間違いなくv6オプション利用中です
http://i.imgur.com/gst8010.png
しかしルーターで見たら待機中になってます。
http://i.imgur.com/AFQI07R.png
それともこの画面で何かしないといけないんでしょうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
