【風前の灯火】IPv6スレ ver10【IPv4NATに完敗】

1anonymous2012/12/28(金) 16:17:24.34ID:LyTGH/+z
■ 前スレ
IPv6スレ ver9
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1297147004/976-

■ 関連リンク
IPv6スレ@IPv6板@IPv6 part2
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1307629468/

[test] 書き込みテスト 専用スレッド 3 [テスト]
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1297179961/

ttp://www.6bone.net/
ttp://dmoz.org/Computers/Internet/Protocols/IP/IPng/

情報サイト
ttp://www.jaipa.or.jp/ipv6/
ttp://www.ipv6style.jp/jp/
ttp://www.atmarkit.co.jp/channel/ipv6/ipv6.html

関連サイト
ttp://www.kame.net/
ttp://www.linux-ipv6.org/

トンネリング関係
ttp://www.6to4.jp/
ttp://www.freenet6.net/

IPv4枯渇関係
ttp://ipv4.potaroo.net/
ttp://www.kokatsu.jp/blog/ipv4/
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=IPv4%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E6%9E%AF%E6%B8%87

2anonymous2012/12/28(金) 22:56:29.85ID:???
>>1

3anonymous2012/12/28(金) 23:10:28.25ID:???
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ゚ω゚ )  
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

4anonymous@71.net059086094.t-com.ne.jp2012/12/29(土) 18:15:13.10ID:Kc3s3Ssk
  ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか?●●●
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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5anonymous2013/01/02(水) 16:22:04.66ID:???
あけおめ。
http://start.feel6.jp/
ここに繋がらないのはウチだけかな。。

6anonymous2013/01/07(月) 23:28:50.35ID:???
このマップ見やすい。

http://6lab.cisco.com/stats/index.php

7anonymous2013/01/08(火) 13:09:25.72ID:???
MA-100アダプタを語る、、みたいなv6適応の機器なんかを語るスレはどこ消えた?

8anonymous2013/01/08(火) 13:23:56.10ID:???
>>5-7
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1307629468/894-896

>>7
IPv6スレ@IPv6板@IPv6 part2
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1307629468/
【NTT】IPv6トンネル対応アダプタ MA-100【PPPoE】
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1308356125/
IPv6家庭用ルーター
http://wiki.nothing.sh/301.html#fb1c9868
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1348112434/

9anonymous2013/01/08(火) 13:46:30.15ID:???
これからv6始めようって奴なのにv4で書けなくてどうするんだよアフォか

10anonymous@p4254-ipbfp302otsu.shiga.ocn.ne.jp2013/01/14(月) 22:24:19.03ID:7diWehch

11anonymous2013/01/15(火) 00:59:58.37ID:???
それにしてもIPv6全く流行る気配ないなあ。
ローカルの通信はIPv6がデフォになってきてるけど、ネットの通信はほとんどないしなあ。

12anonymous2013/01/15(火) 09:51:07.50ID:???
GoogleとFacebook宛がIPv6になっただけで
うちの場合は結構変わったけど

13anonymous@softbank060071230119.bbtec.net2013/01/20(日) 18:21:11.31ID:???
うちもIPv6使えるようにしたいと思っていろいろ調べてみたんだけど、
NTTの変なLANが元凶でいろいろ面倒くさいことのなってるのね
なんでグローバルIP使ってんだろ

14anonymous@i125-203-168-42.s42.a014.ap.plala.or.jp2013/01/20(日) 19:14:03.32ID:???
>>13
機器類やチップの対応が容易だったからじゃないか?
IPv4も、クラスE丸ごと未使用だけど、機器側が対応してないから全く活用できてないし。

15特には・・2013/01/22(火) 21:49:59.32ID:???
>>13
>>なんでグローバルIP使ってんだろ
ULAを使う分けにも行かない。(場合によっては重複するでしょ、この規模じゃ)
SLAも使えないし、そもそも廃止。
設計が甘すぎ。

>>いろいろ面倒くさい
NAT66をNGNに使用するソリューションがでたね。
でもなんか、お仕着せの機器だとULAのRAとか
どうやったら喋らせる事が出来るのかいまいち不明。
中途半端な妥協の産物なのかもしれない。

GUAのプリフィックスは広告してくれるけど、
デフォルトでインバウンドはフィルタ掛かっているぽいしね・・

取り合えずDNSがAAAAフィルタの掛かっていないヤシを
設定すればコンシューマ向けとしては使えるようだけど、
初期導入時にAAAAを引けないと設定画面に入れないのは
鶏卵問題だな。

16anonymous2013/01/29(火) 07:38:14.87ID:dX8lOmji
民主党が行った自衛隊調達計画の変更 日本弱体化が狙い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1359362338/

賑わいを取るか、荒らし撃退「アク禁力」を取るか。
いまだ多数派のIPv4で、2ちゃんにアクセスできる。
IPv4でのアクセス制限も、完成度は高い。

2ちゃんは、まだまだIPv4で。

18anonymous@pl541.nas81v.p-tokyo.nttpc.ne.jp2013/02/28(木) 17:06:41.50ID:IGbmpKrt
>>17
>IPv4でのアクセス制限も、完成度は高い。

バカか。今のアクセス制限のやり方はIPv4とかIPv6とか関係無いだろ。
出直せ

19anonymous2013/02/28(木) 18:54:42.19ID:???
スルー力が足りないぞ。放置が一番

オレモナー

20anonymouse2013/03/11(月) 01:54:40.03ID:???
ttps://tails.boum.org/news/version_0.16/index.en.html
>Bugfixes
> Disable IPv6 on all network interfaces. This is a workaround for the IPv6 link-local multicast leak that was recently discovered.
↑の詳細がよく分からない
ttps://tails.boum.org/todo/really_block_ipv6/
↑に書いてあるようにパケットがファイアウォールを通過するならもっと問題になってない?

21anonymous2013/03/28(木) 00:30:06.44ID:???
>>15
IPv6屋は、「世の中のネットワークはすべてインターネットにつながってる」という理想に向けて高望みしてる結果、いろんな事情をあえて切り捨ててるのも事実。
169.254とか、Private IPのなかった頃のIPv4と同じ。いや、むしろPIアドレスがない分、昔より辛いかも。

22anonymous2013/05/07(火) 14:57:45.48ID:8UVHub+WO
v6の仕様ってv4に比べて頭悪すぎるよね
アドレス自動生成とIPSecでドヤ顔してるのにDNSやDHCPは知りませんでしたとか馬鹿丸だし

23anonymous2013/05/07(火) 18:29:01.04ID:AIcTv8Xa
>>22
お前が一人で馬鹿丸出しなだけ

24anonymous2013/05/07(火) 18:35:56.18ID:unroO1me
>>22
RAを覚えたところで力尽きたのか。
まぁがんばれ。

25anonymous2013/05/08(水) 01:57:42.42ID:JI5EQEWO
>>22記念カキコ

26anonymous2013/05/08(水) 03:22:02.89ID:???
>>22
まあIPv6屋さんは必死なのよ今
原子力村みたいなものだけどあんまりうまくいってないからねえ

「ロストテクノロジー」はない。
民間の力を活かした、収益事業はある。
国が保存せんならん技術とは、正反対のv6。

28anonymous@pddcfdc.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp2013/11/15(金) 20:37:12.44ID:???
IPv6って息してるの?

v6を設計したやつは、超ウルトラすごいやつか、文系バカのどちらかだと思う

29anonymous@60-62-111-246.rev.home.ne.jp2013/11/29(金) 21:28:47.43ID:???
>IPv6って息してるの?

お前はバカなのか土素人なのかどっち?
v6で動いてるだろ現実世界が。

30anonymous2013/12/15(日) 07:09:10.59ID:???
ほとんどover IPv4なんでしょ?

31abc2014/03/25(火) 22:27:31.61ID:???
ひかり電話ルーターのIPv6によるインターネット(IPv6 PPPoE)接続への対応について | お知らせ
ttps://www.ntt-east.co.jp/info/detail/140304_01.html

これでファームウェアがアップデートされたら、DS-RA01 は撤去かな?

そろそろ、来てるのかな。3/18 に RV-400MI のファームウェア、アップデート(05.01.0027)されたようなんだけど、IPv6 対応が進んだようには見えないが。

DS-RA01は、HUB としても使ってる感じなんで、スイッチ買わないとか。

32anonymous2014/03/27(木) 14:09:06.17ID:???
フレッツv6オプションを自宅でもセキュリティ設定(パケットフィルタリング等)をちゃんとして、ぼちぼちまともに使えるようになったんだけれども、
あるネットワークA/64とあるネットワークB/64の間の通信はすべて暗号化するっていうことは可能ですか?
せっかくネットワークBからネットワークAのマシンへSambaのファイル共有がアクセスできるようになったのに、さすがにSambaで流れてる内容は平文ばかりだから実用はできない。
そこでv6 over v6のVPN的なものがあれば暗号化ができればいいな、と思っているのですが。通せるのはL3だけでOKです。IPsecでIP6IP6トンネル?L2TP/IPsec?
せっかく転送速度が速いので、なるべくオーバーヘッドが少ないものがいいのですが。

33anonymous2014/03/27(木) 22:51:07.28ID:???
NTT東日本が、昨年7月にBフレッツをフレッツ光ネクストに移行すると発表した
http://www.ntt-east.co.jp/release/detail/20130725_01.html

それから半年以上経って、ようやく実際の移行が順次始まった
https://flets.com/news_release/service-migration.html

うちのプロバイダ(@nifty)ではIPoEによるIPv6サービスが始まるようだ
そういうわけでうちでもIPv6の準備をしようと思ったのだが
スレタイにあるように、デフォルトでは外部からの着信はブロックしたいんだけど
これって接続される機器ごとにそういうファイアウォール設定をするしかないんか?

できればIPv4のルーターのように、外部からの着信はデフォルトでブロックのファイアウォールを、光回線と宅内LANの間に設置したいんだけどなぁ
今後、モノのインターネット(Internet to things)が進んで様々な機械が接続されていけば、
自分が不慣れなブラックボックスのそれらに着信し放題ってのは怖すぎる。

かといってNICを2個積んだLinuxマシンを1台用意してファイアウォールにするってのも仰々しくバカバカしい
バカバカしいが今のところそれが一番確実なのだろうか・・・

34anonymous2014/03/27(木) 23:08:31.52ID:???
> NICを2個積んだLinuxマシン
最善解はこれに尽きると思う
atom系のCPUでメモリはそこそこ(最低線は2GB程度か)でNICx2(オンボ+PCIe増設)搭載なら
じゅうぶんに使えるものだと思う
問題はいかに省電力な構成にするか、だろうなぁ

35ななし2014/03/28(金) 22:08:03.45ID:???
>>33
ひかり電話を使っているのであればHGWの設定で可能
うちはPR-400KIだけど、デフォルトで希望の動作だったよ

ひかり電話なしの場合にどうなるのかは知らない

36332014/04/26(土) 01:57:06.97ID:???
レス遅くなりました

NICを2つ積んだLinuxマシンを組んでフィルタリングさせようかと思ったけど
やはり新規にマシンを組もうとすると数万円はどうしてもかかる。

たかがパケットフィルタリングごときにマシン1つはどう考えてもおかしい、そもそも金かかりすぎという結論に至り、
IPv6への対応自体、様子見ということにしました。

>>35
ひかり電話は使ってないのよ。
一人暮らしなので携帯で十分なので。

ありがとうございました。

37anonymous2014/04/26(土) 10:32:51.84ID:???
このスレだし、内容からネタだと思ってスルーしてたけど
IPv6板は相変わらず"Internal Server Error"だからマジレスしてみる。

>>33>>36
3万6千円出せるならNVR500を買ってパケットフィルタリングするのが簡単。
http://jp.yamaha.com/products/network/solution/flets/next/flets-next-ipv6_ipoe_only-nvr500/
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/Security/img/rtx810_ipv6_fig04.png
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/docs/pdf/RTX1100-concept-20050404.pdf#page=52
CLIでの設定が苦にならなければ、中古のRT58iを入手することで出費を抑えられる。
http://www.rtpro.yamaha.co.jp/RT/FAQ/FLETS-HIKARI-NEXT/ipv6_ipoe.html
RT57iでもRAプロキシ機能自体は利用できるが
DHCPv6クライアント機能でINFORMATION-REQUESTを送信することができないし、
DHCPv6サーバー機能は実装されていない。

>>35
NTT東日本の技術参考資料は第26版の段階で該当部分の記述が変更されたので
https://flets.com/pdf/ip-int-flets-3.pdf#page=18
現在の仕様は把握していないが、従来どおりであればNTT西日本と同様に、
ひかり電話の契約がない場合にはDHCPv6-PDサービスの提供は行われない。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000239088.pdf#page=59
https://www.nic.ad.jp/ja/materials/iw/2012/proceedings/t7/t7-Yamagata.pdf#page=15
http://www.iij.ad.jp/company/development/tech/techweek/pdf/tw2011_08_ipv6_1.pdf#page=44

38fe80::774/642014/04/28(月) 10:48:55.65ID:???
避難所@2ch掲示板
http://ipv6.2ch.net/_refuge/

避難所の存在を今頃知った…が、v6からもv4からも書けない
> Error! 板設定が見つからないか、サーバが不安定です。

39332014/04/28(月) 22:19:35.88ID:???
>>37
ありがとうございます。

しかしながら、パケットフィルタリングに数万円というのはどうも納得できません。
直ちにIPv6の使用を開始しなければならないというわけではないので、もう少し様子を見て、
市販の家庭向けブロードバンドルーターに同様の機能が搭載されることに期待したいと思います・・・。

40anonymous2014/04/28(月) 22:27:29.64ID:???
みんなそうやって模様眺めなので市場はそれなりにあると思われるけど
普及はかなり先になるわけだ

41anonymous2014/04/30(水) 02:44:43.69ID:???
v6のパケットフィルタが身近じゃないから、v6で繋げないってのよくわかるわ。
うちもv6オプション申し込んだはいいものの、Linuxサーバの設定が面倒で放置してた。(使ってるのがちょっと古くてTCPステートフィルタリングが簡単には出来なかった)
結局v6なり何なりで色々遊ぼうとしたらLinuxサーバくらいあったほうが面白いから、技術マニアにはいいんだけど、一般の人への普及は安いブロードバンドルータが対応してくれないと無理だよね。
たまにフレッツのv6の恩恵を受けれて高速にファイル落とせたりすると気分いいけどね。

42anonymous2014/04/30(水) 08:52:44.81ID:???
IPv4はNATがステートフルファイアウォール代わりにされていたから
IPv6ではステートフルファイアウォールがあれば良いということなんだよね。
IPv6でもあえてNATというのも柔軟性があって面白いのかもしれないけどw

43anonymous2014/04/30(水) 11:41:48.33ID:???
>>41
v6のパケットフィルタそれ自体は、IPv6家庭用ルーターの多くに実装されているんだよ。
http://wiki.nothing.sh/301.html#v6
>>33はひかり電話契約なし(=PDなし)だから使える機種が限られるということでさ。
ネットギア製の場合、IPv6のインターネット接続タイプ[自動設定]が
NDプロキシー(RAプロキシー)動作のような気がするけど、情報が無いから分からない。
http://www.netgear.jp/support/manual/R6300/R6300_UM_JP_17Feb14.pdf#page=106

ちなみに俺はPDのオプション料金だと割り切って、不必要なひかり電話を契約してる。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000224046.pdf#page=18
>>33はNTT東日本だから、ひかり電話を契約(=PDありに)すれば
古くはバッファローのWZR-AMPG300NHやWZR-AMPG144NHでもUNIに接続して
IPv6 IPoEでのルーティング、フィルタリングに使えると思う。
(NTT西日本ではひかり電話契約あり時のUNIにおいて、RAによるデフォルトルートの自動設定ができない)
尤もひかり電話契約ありでファミリータイプならひかり電話ルーターを無料レンタルできるから、
複数のサブネットを利用しない構成なら市販品を買う必要も無くなるわね。

>>42
IPv4家庭用ルーターに実装されている程度の動的フィルター(SPI)なら
IPv6家庭用ルーターの多くに実装されてるよ。
また、IPv4でのNAT(一対一)に相当する機能はIPv6ではNPTv6として標準化されているし、
標準化はされていないもののNAPT(一対多)の実装も存在するようだ。
家庭用ではDS-RA01、MA-100、AtermWG1800HP/WG1400HPに
IPv6のNAT(NPTv6とは動作が異なるらしい)が実装されてる。

IPv6家庭用ルータガイドライン(2.0版 2010年7月29日発行)
https://www.v6pc.jp/jp/upload/pdf/v6hgw_Guideline_2.0.pdf

44a2014/04/30(水) 12:03:03.95ID:???
>>42
IPv6のNATを持ち出すキチガイは反日朝鮮人だけです。

45anonymous2014/04/30(水) 23:59:22.78ID:???
>>42
http://www.seil.jp/support/tech/doc/function/nat6/
https://www.allied-telesis.co.jp/support/list/router/arx640s/comref/docs/ipv6_npt_auto_nd-multicast@116INTERFACE.html

あとNTT東西純正HGWでIPv6 PPPoE接続する場合に、
「接続先設定(IPv6 PPPoE)」にある「LAN側プレフィックスの選択」を
「手動設定(NGNプレフィックス設定)」にすると
IPv6 NATはIPv6 PPPoE側に適用されるんじゃないかな。

46anonymous2014/06/04(水) 19:05:13.92ID:???
6to4

stf

ステフ

47anonymous2014/06/20(金) 10:35:03.66ID:???
「IPv6家庭用ルータガイドライン第2版とTR-124i2の比較」を公開
https://www.v6pc.jp/jp/entry/wg/2014/06/ipv62tr-124i2.phtml

48anonymous2014/07/25(金) 09:09:13.48ID:???
IPv6早わかりセミナーの「IPv6対応ガイドライン」と「IPv6対応調達仕様書モデル」を公開
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/ipv6/
http://www.intec.co.jp/ipv6/download/

49anonymous2014/07/25(金) 09:59:42.44ID:???
 

50anonymous@115x125x183x33.ap115.ftth.ucom.ne.jp2014/08/31(日) 03:15:41.20ID:Vhe10yEn
なぜ女性専用車両にブスやババアがいるのか
(痴漢される価値もないような女への筋違いを誘発した不当な扱い)

女性専用車両には、こんな女が生息して男性に対する嫌がらせをしています。

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

51anonymous@PPPa1166.e26.eacc.dti.ne.jp2014/09/13(土) 23:25:31.86ID:H8G2P90F
今X6しか対応してないサイトってどれくらいあんの?

V4が枯渇してるといいながら、V4は実はあまってるのを使い(売買で)しのいでるけ
ど、V6しか接続できないサイトは世界でどれくらいあんの?

みんなv6対応してますとは言ってるけど、V4もOKというのがほとんど

52anonymous@PPPa1166.e26.eacc.dti.ne.jp2014/09/13(土) 23:36:07.54ID:H8G2P90F
GGL Groupより

The data is based on more than 5 mln. domains (added every day) - so
worldwide percentage of IPv6 only sites is 0.00089%.

Tomas

https://groups.google.com/forum/#!topic/ipv6hackers/Yfezu9nqsAA
ipv6hackers] List of IPv6-only services?

53anonymous2014/09/14(日) 00:50:23.12ID:???
NTT東西NGN内の各サイトはX6しか対応してないよ
HGWにトランスレート機能があるからV4でも間接的に接続できるけどね
ふたばちゃんねるのV6板はV6しか接続できない
あと個人で鯖立てしてる人の中にはV6だけでやってる人もいるみたい

Webサイトは見てもらってナンボのもの
インターネット利用者のほぼ全てはV4を使っている
V6しか使っていない人は殆どいない
だからV6しか接続できないサイトではビジネスにならない

JANOGとかの資料を見ると
NOの中の人がV4アドレスの確保に奔走している様子がうかがえる
しかし一般の人からはその努力が見えないし、知る必要も無い
その結果V4でのサービスは暫く維持されていて
維持されている間は「なんだ、枯渇枯渇サギかよ」という批判が出る

54anonymous@PPPa1166.e26.eacc.dti.ne.jp2014/09/15(月) 11:42:18.50ID:qGqVXOGK
アフリカなど新興国でV6のみ接続しかできなくなり、
既存V4勢がその存在を無視できないくらいの割合(3割くらいとか?)
になれば、V6の接続を対応せざるを得ないけど、WAN接続GWの
コンバージョン(V4 →V6)位で、大きなビジネスにはならない。

それでも、全体としてはそこそこのビジネスになるか?
それにしても、それっていつの話だ?
10年後? 20年後?以前遠い話だ。

55anonymous@KD106167096251.ppp-bb.dion.ne.jp2014/09/16(火) 10:36:03.65ID:???
v6対応のレンタルサーバにプロキシ入れたら繋がった。
なんだ、たったこんだけでいいんじゃん。

56anonymous@KD113154235124.ppp-bb.dion.ne.jp2014/09/17(水) 16:57:05.22ID:???
>>55
プロバイダが今月でv6化終了って言ってるのにうちはまだv4なんだよね
ipconfigでもv6来てるような気がするのにv4でしかつながらない
ケータイセットで入ったau。。。失敗したかなと思うこの頃

57anonymous2014/09/17(水) 17:01:50.27ID:???
・現状からv4がさらに奪い合いの状況は加速する
・v6対応は遅々として進まない

58anonymous2014/09/17(水) 18:24:55.69ID:???
金にならない仕事はどこもやる気ないね
金で動く世の摂理

59anonymous2014/09/18(木) 07:55:58.32ID:???
ADSL+IPv6はどこもやらないのだろうか?w

60anonymous2014/09/18(木) 11:59:22.53ID:???
旧eAccessのADSL、旧ACCAのADSL、Yahoo! BB ADSLは
何年も前にIPv6接続を開始して、その後いずれもIPv6接続を終了した。

フレッツ・ADSLではIPv6インターネット接続を提供しないことをNTT東西が表明済。
NTT西日本のBフレッツとともに東西両方のフレッツ・ADSLは
地域IP網からNGNへのマイグレーションの対象外とされた。
フレッツ・ADSLにおける地域IP網(閉域網)内でのIPv6 IPoE接続は、
NTT西日本では現在も提供中で新規の申し込みも受付中(フレッツ・v6アプリ)。
NTT東日本では昨年サービス(フレッツ・ドットネット)の提供を終了し、
フレッツ・ADSLでは「サービス情報サイト(IPv6)」の利用ができなくなった。

61anonymous@softbank126036122117.bbtec.net2014/09/18(木) 12:56:17.61ID:???
もうこれ枯渇しても「IPアドレスの無駄遣いはやめましょう」とか言うだけで永遠にv4のままなんじゃないの

62anonymous2014/09/18(木) 13:49:24.89ID:???
LSN・CGNがあるから無敵です、キリッ

バカ発見

63anonymous2014/09/18(木) 13:50:51.31ID:???
>>62
ようやく本当の自分を見つけられたんだな
おめでとう

64fe80::774/642014/09/18(木) 14:41:40.90ID:???
Internet Week 2014
https://internetweek.jp/

同時開催イベント
ION Tokyo(アイオン東京)
http://www.internetsociety.org/deploy360/ion/tokyo2014/
IPv6 Summit in TOKYO 2014
http://www.jp.ipv6forum.com/

65anonymous2014/09/22(月) 17:42:15.77ID:???
NTT東日本、Bフレッツのフレッツ光ネクストへのマイグレーション後も
フレッツ・v6オプションの申し込みは別途必要とかNTT東日本はIPv6を普及させる気あるの?

尚新規にフレッツ光ネクストの回線を敷設した場合は、最初からフレッツ・v6オプションはついているとのこと
なのにマイグレーションだとついてこない

尚このマイグレーションではNTT東日本のお客さまIDはCOPから始まる番号のままとなる。
幾つかのISPではこの「COPから始まるお客さま番号の回線」だとIPv6接続はできない。
COPから始まる番号でも対応しているプロバイダもあるにはある。

対応していないプロバイダの場合、NTT東日本に言ってもお客様番号は変更してもらえないので、
プロバイダの対応を待つか、プロバイダを乗り換える他はない。お前らやる気ないだろ

IPv6導入にあたってのハードル多すぎんだろ

66anonymous2014/09/22(月) 18:13:03.84ID:???
IPv4だけの契約だった(IPv6が含まれる契約ではない)問題ない契約者が
巻き取りでIPv6まで勝手に導入されてしまうと、一部ではAAAA問題でトラブルが起きるのは確定路線。
頼みもしないのに契約内容変更されて、不履行だ訴えてやるとごねられるのを恐れているから。
v6に移行する意思があることを、手続きという形で確認してるし
手間かけてBフレッツ契約の状態をNGN上で再現してるわけなのね

67anonymous2014/09/22(月) 19:15:00.29ID:???
>>66
> 一部ではAAAA問題でトラブルが起きるのは確定路線。
『AAAA問題』というのが何を指しているのか不明だが、
もし「IPv6からIPv4へのフォールバック」の事を指しているのであれば
それは間違い、貴方の認識不足だよ。

NTT東日本は2007年に、全てのBフレッツ契約回線を対象として
RAによるIPv6プレフィックス情報通知を開始した。
また、フレッツ・v6オプションの申し込みをしていない光ネクストや光ライトも同様に
RAによるIPv6プレフィックス情報の通知が行われていて、
これはBフレッツからのマイグレーションによってネクスト化された回線でも違いは無い。
フレッツ・v6オプションの有無は、フォールバック発生の有無とは関係ない。
Bフレッツにおいてフォールバックが発生しない使い方をしている人は
ネクストにおいてもフォールバックは発生しないし、逆も真なり。

(余談だが、マイグレーションによってネクスト化された回線の一部において、
ひかり電話を契約していてもDHCPv6-PDを利用できない不具合が起きているらしく、
その場合はNTT東日本へ報告することで正常化されるそうだ)

68332014/09/29(月) 17:02:49.77ID:???
>>36の後、現在使用しているブロードバンドルーターのファームウェアをLinuxベース非公式ファームウェアに変更、
ebtablesとip6tablesでIPv6ブリッジとファイアウォールを設定して、外部からはデフォルトで着信を拒否、内部からの発信は許可、
そして宅内LAN内の一部マシンに対する着信は許可、のやりかったことは全部できた

これで、やっと、IPv6に移行する準備は万端になりました・・・。

69fe80::774/642014/10/01(水) 14:38:35.26ID:???
バッファロー、IIJ、インターネットマルチフィードがIPv6インターネット接続普及に向けて協力
http://www.iij.ad.jp/news/pressrelease/2014/1001.html
DS-LiteによるIPv4接続機能の提供開始について
https://www.iijmio.jp/info/iij/20141001-3.html
DS-LiteでIPv4してみませんか?
http://techlog.iij.ad.jp/archives/1254

IPv6接続動作確認済みサービス/機器一覧
http://buffalo.jp/taiou/kisyu/network/ipv6/
WXR-1900DHP
http://buffalo.jp/product/wireless-lan/ap/wxr-1900dhp/

70anonymous2014/10/01(水) 15:15:57.59ID:???
transixサービス IPv4インターネット接続オプションサービスの提供開始について
http://www.mfeed.ad.jp/press/2014/20141001-1.html
バッファロー、IIJ、インターネットマルチフィードがIPv6インターネット接続普及に向けて協力
http://www.mfeed.ad.jp/press/2014/20141001-2.html

71anonymous2014/10/03(金) 01:02:25.70ID:???
@niftyが「COPから始まるお客さま番号の回線」のIPv6接続に対応したようだ
特別にプレスリリースみたいなものはないがフォームの形式が変わって申し込めるようになってる

72anonymous2014/10/03(金) 03:59:41.63ID:???
>>71
フレッツジョイントの関係だったんだね。
http://csoption.nifty.com/ipv6/option/
> ※1.フレッツ光回線のお客様IDが「COP」から始まる方は、v6プラスのお申し込み前に
> NTT東日本(0120-116-116(携帯電話、PHS着信可)、受付時間 9:00〜17:00、
> 土日祝日も営業(年末年始を除く))へご連絡いただき、
> 「フレッツジョイントサービスを利用できるようにしたい」とお申し出ください
> (ご連絡いただけなかった場合、v6プラスを開通できないことがございます)。
BIGLOBEのIPv6案内ページはまだ更新されていない。

あと、@niftyだけなのかJPNE自身によるものかは分からないけど
@niftyは今月からv6プラス利用規約が改定されて
ひかり電話を契約しなくてもv6プラスを申し込める事が明確になった。

73anonymous2014/10/03(金) 10:14:01.22ID:???
>>72
作ったばかりだからか、「IPv6接続オプション」の申し込みページにも
> v6プラスを開通できないことがございます
という記載があり、ごっちゃになっているようだ

フレッツ・ジョイントってHGWにプログラムを配信するサービスなのだから、
IPv6接続オプションのほうはフレッツ・ジョイントサービスは必要なさそうだが・・・?

74722014/10/03(金) 12:58:11.07ID:???
>>73
ホントや…自分で引用しておきながら、どちらの点にも気付かなかった。
的確な指摘ありがとう。

75anonymous@70.24.30.125.dy.iij4u.or.jp2014/10/06(月) 07:21:32.05ID:???
>>69
なかなかいいな
NVR500やLinuxでも接続できる

76anonymous2014/10/06(月) 11:48:37.49ID:???
NVR500どころかネットボランチ初代のRTA50iでも接続できるぞぃ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1383565233/866

77anonymous2014/10/06(月) 15:53:09.42ID:???
2010年8月31日に4社連名で発表された内容
BBIX、MF、JPIXの3社が、IPv6上でのIPv4サービス提供の共通仕様の採用を検討、技術検証を開始 -IPv6上でのIPv4サービスを実現-
http://v6.bbix.net/_shared/asset/press/press_20100831.pdf
http://www.mfeed.ad.jp/press/2010/20100831.html
http://www.jpix.ad.jp/jp/pdf/20100831_001.pdf
http://www.iij.ad.jp/news/pressrelease/2010/0831.html

当時これを見てwktkしてたけど、現実は三者三様になってしまったね。

78anonymous2014/10/06(月) 23:57:54.97ID:???
www.boodigo.comにはAAAA付いてないのな

79anonymous2014/10/08(水) 04:16:55.50ID:???
ぷらっとホーム、かんたんネットワークアプライアンス「EasyBlocks」のIPv6対応版
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20141007_670202.html

80anonymous2014/10/17(金) 18:54:29.86ID:???
バッファロー製IPv6ルーターとしては3機種目となるWXR-1900DHP(>>69)の取説が公開された。

IPv6設定画面
http://manual.buffalo.jp/buf-doc/35020644-01.pdf#page=33
設置・初期設定ガイド
http://manual.buffalo.jp/buf-doc/35020582-01.pdf
> ※ ログインをクリックした後、「IPv6ネットワーク検出」という画面
> が表示された場合は、IPv4overIPv6ゲートアドレスを入力して
> [次へ]をクリックし、画面に従って操作してください。

WZR-AMPG144NH、WZR-AMPG300NHと同様にステートフルなDHCPv6サーバー機能も搭載している。
ひかりTVに関する記述から推測すると、MLDv2プロキシー機能は搭載してないと思われる。

81anonymous2014/10/17(金) 22:37:28.79ID:???
http://manual.buffalo.jp/buf-doc/35020644-01.pdf#page=27
> IPv4overIPv6を使用する
> ゲートアドレス [         ]
> v6プラス接続を使用する

v6プラス対応の市販品第一号だね。

82anonymous2014/10/21(火) 10:01:39.68ID:???
ピカラ光におけるIPv6接続「IPv6ぷらす」の提供開始
http://www.pikara.jp/info/141010.html
http://www.pikara.jp/hikari/ipv6/

http://www.pikara.jp/hikari/service.html
> IPv6アドレス:半固定IPアドレスブロック(/64)を1つ割当
http://www.pikara.jp/hikari/ipv6/ipv6-support.html
> 「IPv6ぷらす」は、外部からのアクセスを遮断しているため、自宅のサーバーを設置し、利用することはできません。

WH822N
http://www.aterm.jp/bb-support/822n/

メガ・エッグのIPv6は7月29日から始まっていたようだ。
http://www.megaegg.jp/news/pdf/20140717.pdf

ピカラ光とメガ・エッグはコミュファ光の旧型HGWと同系統のWH822NをIPv6接続の終端に使うことから、
1つのPPPoEセッション内でIPv6とIPv4の両方を提供する方式だと推測できる。
その場合コミュファ光と同じように、ヤマハ製など市販のルーターでPPPoEデュアルスタックを終端できるかもしれない。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/isp/1374220315/314-316n

83anonymous2014/10/21(火) 10:14:53.28ID:???
J:COMのIPv6サービス仕様は、SLAACやDHCPv6-PDを利用できず、
DHCPv6でIPv6アドレスが1個(有料の追加サービスによって合計最大4個)割り当てられる方式とのこと。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1406290218/329

84anonymous2014/10/27(月) 12:43:27.21ID:???
IPv4のipv6.2ch.netに、transixからtracerouteしてみた。

NVR500にて"traceroute ipv6.2ch.net"を実行(UDP)。
1 dj2-gw00.transix.jp (14.1.5.66) 13.223 ms 13.171 ms 13.697 ms
2 dj2-bbrt01.transix.jp (14.1.5.65) 13.143 ms 13.018 ms 13.066 ms
3 210.173.178.50 (210.173.178.50) 13.073 ms 14.185 ms 24.948 ms
4 * * *
5 * * *
6 * * *
7 * * *
8 * * *
9 as2519-tkgrt1x.bb.sakura.ad.jp (210.188.225.34) 23.234 ms 23.995 ms 23.196 ms
10 ae1.transit2.nihonbashi.vectant.ne.jp (163.139.128.122) 23.787 ms ae0.transit2.nihonbashi.vectant.ne.jp (163.139.128.118) 24.112 ms 24.020 ms
11 163-139-225-70.rv.vectant.ne.jp (163.139.225.70) 23.913 ms 23.926 ms 23.769 ms
12 ipv6.2ch.net (125.6.175.12) 23.247 ms 24.035 ms 23.975 ms

Windows2000にて"tracert ipv6.2ch.net"を実行(ICMP)。UDPとは経路が異なる。
1 <10 ms <10 ms <10 ms ※宅内のRT58i
2 <10 ms <10 ms <10 ms ※宅内のNVR500
3 13 ms 12 ms 12 ms dj2-gw00.transix.jp [14.1.5.66]
4 13 ms 12 ms 12 ms 210.173.178.50
5 * 13 ms * 210.173.178.50
6 * * * Request timed out.
7 * * * Request timed out.
8 * * * Request timed out.
9 * * * Request timed out.
10 * * * Request timed out.
11 22 ms 21 ms 21 ms ae0.transit2.nihonbashi.vectant.ne.jp [163.139.128.118]
12 23 ms 23 ms 23 ms 163-139-225-70.rv.vectant.ne.jp [163.139.225.70]
13 23 ms 22 ms 23 ms ipv6.2ch.net [125.6.175.12]

pathpingコマンドではUDPの場合と同様に、dj2-gw00.transix.jp [14.1.5.66]の次ホップがdj2-bbrt01.transix.jp [14.1.5.65]になった。

85anonymous2014/10/29(水) 14:11:35.43ID:???
バッファローとJPNEがIPv6インターネット接続普及に向けて協力
http://buffalo.jp/news/2014/10/29_01/
http://www.jpne.co.jp/2014/10/29/1198/
「v6プラス」試験サービス
http://www.jpne.co.jp/service/trial/

http://support.biglobe.ne.jp/ipv6/
>  ※本機器をご利用の場合は、「フレッツ光IPv6接続」をお申込みいただくことで、V6プラスがご利用になれます。
各ISPがJPNEと交わした契約内容によるだろうが…
@niftyのIPv6接続オプションでも同様だとすれば、with フレッツではないBフレッツコースでもv6プラスを利用できる道が開けたことになる。
Qit(フレッツプラン)のIPv6接続サービスでも同様だとすれば、GMOとくとくBBを抑えてv6プラス最安ISPとなる。

MFは各ISPとの契約において、IPv4インターネット接続オプションサービス(DS-Lite)を利用できないようにする選択肢も用意しているようだ。
http://www.mfeed.ad.jp/press/2014/20141001-1.html
> (お申込時にご利用の有無を選択頂けます)

86anonymous2014/11/11(火) 13:23:29.10ID:???
Internet Week 2014 セキュリティセッション紹介 第11回「必修!IPv6セキュリティ」について藤崎智宏氏が語る
http://scan.netsecurity.ne.jp/article/2014/11/10/35174.html

IWの配布資料が一般公開されるのは、例年どおりだと翌年の4月頃なんだよなぁ

87anonymous2014/12/04(木) 14:57:39.67ID:???
2.5倍に高速化したBluetooth 4.2が策定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20141204_678794.html
>  加えて、2014年末までにIPv6/6LoWPANを介してインターネットに直接接続できる「Internet Protocol Support Profile」を追加。これによりIoTの基盤技術としての位置付けを固める。

88anonymous2014/12/04(木) 16:04:48.51ID:???
Zigbee負けちゃうの?

89anonymous2014/12/05(金) 22:31:19.73ID:???
「アクセス網IPv6サービス導入推進SWG 議事録」を公開
http://www.kokatsu.jp/blog/ipv4/news/2014/12/wg-1.html
https://www.v6pc.jp/jp/entry/wg/2014/12/ipv6swg.phtml

IPv6 Summit in MATSUYAMA 2014 講演資料
https://www.iajapan.org/ipv6/summit/MATSUYAMA2014.html#program

90anonymous@sakura1v.arc.ne.jp2015/01/31(土) 06:25:48.86ID:???
v6通すメリットがいまいちわからないんだよなぁ
フレッツ網とNTT法の仕様が糞だってのもあるが

91anonymous@p4232-ipbf2808marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp2015/01/31(土) 19:36:25.12ID:???
フレッツ光の IPv6 対応、進捗はどうですか?鳥取、佐賀、香川、関東も、山梨、神奈川、千葉、埼玉ではつながってますか?あと、北海道、宮城?

http://service.ocn.ne.jp/ipv6/access/

東京はいつだ ... MA100 ではつながってるんだけど。

92anonymous2015/02/01(日) 01:25:50.61ID:???
>>91
そりゃ「フレッツ光の」ではなくて「OCNの」IPv6対応だろ。
フレッツ光は全国v6対応済。以下は東京でIPv6(IPoE)使えるプロバイダ。
https://flets.com/sch_provider/pvd_view.php?type=IPoE&pref=tokyo

93anonymous2015/02/01(日) 23:08:22.51ID:???
>>92
>>91のは去年NTTのフレッツ光ネクストのHGWに実装されたIPv6 PPPoE機能に対する対応エリア
OCNは通常IPv6 PPPoEのユーザIDに@ipv6.ocn.ne.jpを使用するけど、HGWに実装されたIPv6 PPPoE機能は
@one.ocn.ne.jp.hgw6ってのが自動生成されて認証に使う。
この自動生成されたドメインが認証できるエリアが>>91の県になる

94anonymous2015/02/02(月) 02:17:28.74ID:???
>>93
質問を理解した。
が、HGWのIPv6 PPPoE対応ファームリリースはフレッツ(NTT)の仕事だが(そしてそれは既にリリース済)、
各エリア(都道府県)における対応はISP側がやる話じゃないの?
NTT東西のリリースにも対応時期はISP毎にちがうからISPに問い合わせろとなってるし。
https://www.ntt-east.co.jp/info/detail/140304_01.html
https://flets-w.com/topics/hikaridenwa_ipv6pppoe/

95912015/02/02(月) 23:39:08.32ID:???
自宅のHGWのファームウェアのIPv6対応は、ログを見ると、2014/8頃には完了していたよう。現在、待機中になってる。

既に、NGN経由のIPv6でつながって使ってる方の話を聞いてみたかったという、地域や調子など。

96anonymous@om126204168065.6.openmobile.ne.jp2015/02/03(火) 22:09:23.19ID:???
>>91
ocnのIpv6のページちょっと変じゃね
これだと鳥取他3県しかひかりルーターのIPv6PPPoE使えないように見える

97anonymous2015/02/04(水) 02:11:10.21ID:???
>>96
変というか判りにくいけどそれで合ってると思う。
・NTTのHGWでIPv6 PPPoEできるのは現在鳥取ほか4県だけ
・他のエリアでIPv6 PPPoEするにはDS-RA01買うかMA-100など以下のページの機器を用意する
http://service.ocn.ne.jp/ipv6/access/equipment/
・ただしDS-RA01他を用意してもフレッツ光ギガタイプだと現在北海道他7県しかIPv6 PPPoE対応してない

要はOCNのIPv6対応がぐだぐだってこと。
落ち着くのを気長に待つかとっとと他のISPに移るかだね。

98anonymous2015/02/04(水) 02:41:32.84ID:???
>>95
いまMA-100でつながってるならなにも変わらないよ
http://www.iij.ad.jp/company/development/tech/activities/ipv6/flets/
上のページのPPPoE接続の図にある「IPv6トンネル対応アダプタ、IPv6(PPPoE)ルータ等」
という機器がMA-100からNTTのHGWに変わるだけ。今後は専用アダプタを別に用意しなくて良くなりますよて事。

NGN経由のIPv6やりたければIPv6(IPoE)対応のISPに移らないと

99912015/02/05(木) 00:26:20.23ID:???
まだ、ISP やサービスによって、対応状況が違ってるのか。自分でIPv6使う話はさておき、日本で実際に普及しはじめてるのか?気になってるとこでした。

AU光などは、ほぼ100%IPv6対応完了と聞いたけど、NTT系は、まだ、大きくはうごいていないのかな?(OCNの場合?)

100anonymous2015/02/05(木) 09:47:35.18ID:???
>>99
いやだから対応で言ったらNTTだって100%対応完了してるよとか
普及率ならNTTはISP毎の申し込み制だけどauは強制だからほぼ100%は当たり前だとか
思い込みなのか作文能力無いのか判らんけど一々質問自体を訂正しつつ答えるのに
俺はもう付き合えない。あとは自分で勉強してくれ。

101Teredo2015/02/16(月) 19:51:14.27ID:???
http://ascii.jp/elem/000/000/611/611369/
Windows8.1でTeredoをやってみたのだけど
Teredoの状態がqualifiedだけど、繋がらないのよね・・・・

Firewallが原因かと思ってicmp周りを弄ったけど駄目で
何が原因かわかりませんか?

イーサーネットアダプターにはIPv6アドレスがなく、リンクローカルIPv6アドレスがある
TeredoはIPv6アドレスがある

102Teredo2015/03/03(火) 04:24:47.77ID:l6YlhTuG
2週間たってもレスひとつないとは
IPv6に絶望した・・・・

103anonymous2015/03/04(水) 13:57:35.78ID:???
レスがもらえる位の正しい技術的な情報を書けるようになったら
出直してがんばろう!

104anonymous2015/03/06(金) 14:05:03.95ID:???
繋がらない→どうしてつながらないと判断した?
弄った→何をどのように?
駄目→エラーメッセージとかnetsh int ipv6 show teredoの出力とか
teredo addressは下位32ビットに自分のv4 addressが1の補数で入るので
fusianaがいやなら隠してもいい

105anonymous@KD106175032103.au-net.ne.jp2015/03/06(金) 21:52:59.12ID:???
wimaxは6月からグローバルIPが有料に
IPv6対応早く進んでくれ

106anonymous2015/03/07(土) 19:01:21.60ID:???
むしろIPv4グローバルIPは要らん、プライベートIPでいいから安くしろ
IPv6グローバルIPがあればよい

完全にIPv4なしでもインターネットを満足に使えるようになるのは当分先だろうけどね

107anonymous2015/03/07(土) 19:38:33.02ID:???
IPv4駆逐には、おそらく最低でもあと20年はかかるんじゃないか(個人的な推測だ)
どこかのライフル協会な国家みたいにヤードポンド法からの離脱を諦めるみたいに
IPv4からの離脱を諦めることになるんだろうな。戯れ言だが

108anonymous@KD106175034215.au-net.ne.jp2015/03/07(土) 19:48:05.51ID:???
移行しないとVoLTEとskype以外のIP電話全滅?

109anonymous2015/03/07(土) 19:59:22.38ID:???
拡張ポート番号が定義されて移動体は拡張ポート番号で識別されるっていう屋上屋な話が脳裏をよぎったが気のせいだな

110anonymous2015/03/08(日) 08:26:34.05ID:???
たぶん、IPv4アドレス帯すべてをIPv6のNATの内側用のアドレスとして予約し直すくらいのことをしないと無理そうw

1112015/03/10(火) 01:06:39.99ID:???
引越したから自分でネット接続したらIPv6がネットワークアクセス無しとなってるんだけどなんで?
IPv4は接続されてる
プロトコロバージョンって奴に2つともチェック入ってるのにIPv6だけアクセス無し

1122015/03/10(火) 01:08:35.45ID:???
>>111
追記
フレッツ光ネクストでプロバイダはOCN

113a2015/03/10(火) 01:12:57.28ID:MwqolixX
>>111
それと東日本で東京に住んでるんだけどもしかしてまだIPv6対応してなかったりする?

114anonymous2015/03/10(火) 01:14:48.17ID:???
居住地によって対応の度合いに差があり、大都市圏での対応は後回し
いまは利用者の少ない地域で試験導入して
いろいろノウハウなどの蓄積期間になっているはず
プロバとの接続をどういう風に行うかなども違うし、

115anonymous2015/03/10(火) 01:15:55.37ID:???
東京は最後の方だと思う。こんな人口密集地でやったら問い合わせとかパンクしてしまう
それでなくても問題起きたらバンバン叩かれるNTTグループ企業だから

1162015/03/10(火) 01:21:21.40ID:???
>>114,115
東京はIPv6がまだ実装されてないからインターネットアクセス無しのままで問題ないんだな
自分で繋ぐの初めてだったから俺のやり方がおかしいのかと思ってたけど安心した

117anonymous2015/03/10(火) 01:48:50.14ID:???
詳しくはOCNのHPでどこかに書いてあったはず
対応地域うんぬんと

118anonymous2015/03/10(火) 01:51:50.29ID:???
>>116
このページの一番下「提供エリア」にある通り、OCNは東京も含めた全国47都道府県全てでIPv6(PPPoE)対応済
http://service.ocn.ne.jp/ipv6/access/
どこから東京に引っ越したのか判らないが、何か設定変更不足と思われる

119anonymous2015/03/10(火) 02:00:05.22ID:???
>>118 に追記
もし引越元が鳥取、佐賀、香川、山梨のどこかで今までひかり電話ルータで
IPv6接続してたのなら新たに以下の機器のどれかを買う必要がある
http://service.ocn.ne.jp/ipv6/access/equipment/
あるいはOCNが東京もひかり電話ルータ対応してくれるのを待つ

1202015/03/10(火) 02:19:50.36ID:???
>>119
BUFFALOのBHR-4GRV2 有線ルーター使ってるんだけどこれでもいい?
IPv5パススルー対応と書いてある

121anonymous@FL1-122-135-253-223.kng.mesh.ad.jp2015/03/10(火) 03:10:47.01ID:???
>>120
パススルーに対応していても無意味。
IPv6(PPPoE)接続ができる必要があり、OCNにおいて全国でそれが可能なのは >>119 リンク先の機種のみ。
(4県のみはひかり電話ルーターも対応)

1222015/03/10(火) 04:03:35.54ID:???
>>121
フレッツ光のウイルス対策をインストールしようとしたらネット接続出来てるのに出来てないとかメッセージ出たのも
>>119じゃないからなのかな
付属のcd-romで色々設定する時もネット繋がってるのに繋がってないとか出たんだよね
数日前に今のルーター買ったけどとりあえず購入考えてみる

123あのにます2015/03/10(火) 08:29:32.58ID:???
>>107
生ipそのままインターネットに出てるからOSのファイアウォール考えなきゃならないしな
6to4ルータみたいなのが普及してくもんだと思ったのに

124anonymous2015/03/10(火) 10:33:43.39ID:???
納p豆v6が普及してくもんだと思った

125anonymous2015/03/10(火) 15:55:14.18ID:???
IPv4のイントラネットからIPv6のインターネットへ
NATを通って出るようになるもんだと思った

126anonymous2015/03/11(水) 01:32:54.63ID:???
>>123
うちWindows Serverがあって、まぁファイル共有でいくつかのフォルダ共有に出してる。
で、LAN外(ルーターの外)のIPv6環境のWindows 7マシンから、
Windows ServerのIPv6アドレスが例えばserver.example.comというDNS名のaaaaレコードに設定されているとしたとき、
\\server.example.com\
を開いたらパスワードを求められるものの共有にアクセスできた。LAN外から。

これもし例えばWindows XPの簡易ファイル共有とかあるいはLinuxのSambaとかで、
LAN内(ルーターの中)からしかアクセスできないことを前提として、
ザルのIDパスワードのアクセス制限がなされている、あるいはGuestアカウント有効のような環境があり、
かつファイアウォール等IPv6によるアクセスを弾く仕組みがなかったらどうなるんですかね。
今どきWinXPもないだろうし、かつIPv6対応してないかもだし・・・条件がそろう確率はそう高くないのかもしれないけど。

まぁLAN内の共有に直接アクセスできるのは場合によっては便利だが、
Windowsファイル共有(CIFS)には暗号化やサーバー認証の仕組みがないのでインターネット経由ではちと使いづらいな。VPN必須か。

127あにのます2015/03/11(水) 08:09:20.09ID:???
>>126
しーっ!
ダイヤルアップ時代に戻ってるんだよなぁ
NGN内でうちもフルオープンだぜ
リモートデスクトップ入り放題&ISPよりも高速にファイル共有し放題!

128anonymous2015/03/11(水) 09:22:35.92ID:???
Windowsファイアウォールすら正しく設定できないクズ。

129anonymous2015/03/11(水) 09:43:50.13ID:???
NAPT環境に慣らされすぎちゃってるだけ。
ひかり電話ルータならIPv6にはデフォでFWかかってるはずだが
>>126 がどんな機器構成でどうして素通しになってるのに気付かなかった
のかしりたい

130あにのます2015/03/11(水) 09:46:57.61ID:???
いや半分冗談だけど、マジでファイアウォール無効にしてる小さなベンダは多いんだわ。
IPV6通るようにルータ設定する時代が来てないからいいけどさ

131anonymous2015/03/11(水) 09:54:43.03ID:???
>>129
IPoEで、その辺によくある「IPv6パススルー対応」とか書いてある程度の普通の無線ブロードバンドルーター。

>>128
そういえばOSのファイアウォールは設定してなかった・・・
同じLAN内からのアクセスのみ許可、をどうファイアウォールで記載するのかわからんけど。

132anonymous2015/03/11(水) 10:27:11.03ID:???
>>131
「機器構成」と書いたんだけどな…
それをONUに直結してるてことで良いか? HGWはどこにつないでるんだ?あるいは無い?
そもそも回線契約がどうなっていてISPがどこかも判らんが…

まあ今のところほとんどの情報がIPv4でNAPT環境を前提としてるから
そっちの知識のみでIPv6に手を出すと火傷するのはしょうがないのかも
本当に普及すれば別の常識が生まれるでしょう
いつになるのかそもそも普及するのかは知らんけど

133あにのます2015/03/11(水) 11:02:45.54ID:???
>>129
ひかり電話ルータでPPPoE喋らせると平気なの?
1拠点は
ONU兼ひかり電話ルータ−RTX810−サーバ
でRTXにフレッツスクウェアv6につながるConfig入れてあるだけだな
NTT東日本のv6オプションはデフォで有効になった時期

134anonymous2015/03/11(水) 12:42:45.23ID:???
>>133
> ひかり電話ルータでPPPoE喋らせると平気なの?
IPv6(PPPoE)のことなら対応ひかり電話ルータ(HGW)にはFW設定がデフォで入る

> NTT東日本のv6オプションはデフォで有効になった時期
「デフォで有効になった時期」とは?
フレッツv6オプションが勝手に契約される事はないはずだが…
https://flets.com/v6option/
フレッツv6オプション未契約ならNGN内のユーザー同士通信はできない
IPv6(IPoE)を使わないのならフレッツv6オプションは契約しない方が良い

135anonymous2015/03/11(水) 18:52:02.26ID:???
NATというか、ステートフルファイアウォールでいいんだろうけど、ほとんど無いよねw

136anonymous2015/03/11(水) 19:09:40.74ID:???
ほとんどない?
馬鹿には見えないだけだろ。

137あにのます2015/03/11(水) 19:13:13.21ID:???
>>134
https://flets.com/v6option/
ご利用可能な状態で提供されてたよ

138anonymous2015/03/11(水) 19:17:01.62ID:???
>>132
すまん
ルーターをONUに直結してる。HGWはない。当然ひかり電話契約してない
回線契約はNTT東のフレッツ光ネクストだけど・・・プランがどれかは忘れた。200Mbpsまでのやつ。

いや、うちは、ザルではない認証をつけているし、当然Guestアカウントも無効だからどうということもない。
でも、今は特定マシン以外へはIPv6での受信(着信)を遮断するファイアウォールを設置しているからどうということもない。
まぁWindows Serverはその「特定マシン」に含まれ、そのマシン宛は着信もするのでこのマシンのファイアウォールを検討しなきゃな

139anonymous@135.177.138.210.vmobile.jp2015/03/11(水) 19:24:29.92ID:???
フレッツv6オプション、勝手に付いてたな
正確には、勝手に付けてくれたのか…?
後から付けると金がかかるとかで。

140anonymous2015/03/11(水) 20:38:43.51ID:???
IPv6付けたいとtelしたらCOPガー、ISPガー等ダメ条件多重該当で断念させられたおもいで

> NTT東日本のお客様IDが「COP」から始まるお客様は、ご利用中の光ファイバー回線が
> フレッツ 光ネクスト回線の場合でもv6プラスをご利用いただくことが云々

141anonymous2015/03/11(水) 20:55:58.93ID:???
>>138
ONU直結ルーターがIPv6パススルーで動いていてはそりゃ素通しだろう
キャリアが配るHGWはさすがにデフォでFWが入ってるからまあ大抵の人は何も
考えなくても大丈夫なんだが
v6が普及すればこの辺りの"常識"も変わるでしょう

>>137,139
代理店や窓口に乗せられていつのまにか契約してしまった口かな
ページにもあるが電話申し込みだと有料だがサイト経由申し込みなら契約/解約とも無料
IPv6(IPoE)やIPv6(PPPoE)利用してなければ解約した方がNGN内の他ユーザーからアクセス
できなくなるので安全. 解約してももちろんNGN内フレッツv6サーバーにはアクセスできる

142anonymous2015/03/11(水) 21:15:44.27ID:???
>>140
"v6プラス"はIPv6接続とIPv4overIPv6をセットにしたもので、JPNEが各ISPに
卸しているサービスなんだが
http://www.jpne.co.jp/service/v6plus/
お客様IDが"COP"だと提供できてないのはbiglobeだな
以前は同じようにCOPはダメだった@niftyはOKになったのにbiglobeは未だダメだ
http://support.biglobe.ne.jp/ipv6/index.html
http://csoption.nifty.com/ipv6/

143,2015/03/11(水) 21:22:50.16ID:???
>>134
NTT東西、フレッツ・v6オプションの工事費を変更、東日本はデフォルトで提供
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120528_536060.html

144anonymous2015/03/11(水) 21:28:52.29ID:???
>>143
そうか、東はデフォで付いて来ちゃうのか、すまん
(今でもまだ早いと思うが… まあほとんど実害はないと思うけど…)

145anonymous2015/03/11(水) 22:20:14.23ID:???
うちはauひかりでレンタルルータだけどやはりデフォルトでは外から中はフィルタされてるよ
>>144
今時IPv6は使えて当たり前でしょ

146anonymous2015/03/11(水) 22:41:29.80ID:???
使えて当たり前か・・・うちの大学や職場、そしてdocomoのiPhone経由テザリングでは、いずれもIPv6は使えないけどね・・・
企業は「今IPv4で何の問題もないのになんでー面倒だー」とか言ってそうだし良いとして携帯キャリア・・・

147anonymous2015/03/11(水) 22:51:31.72ID:???
>>145
auひかりと違ってフレッツはISPとIPv6接続(PPPoEもしくはIPoE)の契約しないといけない
それ抜きでフレッツv6オプション(NGN網内折り返し)だけ契約しててもほぼ意味ないのよ
本当はISPのv6契約とフレッツv6オプションが自動連動すればいいと思うんだけどね
まあ将来はどんなISPでもv6接続契約がデフォルトという世界を狙ってるんだろうが…

148a2015/03/11(水) 22:54:47.92ID:???
ドコモのAndroid端末は、一部を除いて、わざわざIPv6を潰してある。
Nexusとかの、ドコモ以外の端末なら、IPv6は使える。
spモードは駄目かもしらんが、MVNOのIIJmioなどは、公式にサポートしている。

149anonymous2015/03/11(水) 22:55:08.99ID:???
>>140
COPノヒトテラカワイソス

150anonymous2015/03/11(水) 23:55:40.28ID:???
>>148
iPhoneはWiFiでIPv6アドレス割り当てられれば普通にIPv6使える
でもspモードではIPv6アドレスは割り当てられない

151a2015/03/12(木) 01:34:24.48ID:???
WIFIで使えるのはいいが
ドコモ機はAPNプロトコルがIPv4固定。
なのでLTEでIPv6が使えない。
テザリングもIPv4しかできない。

152anonymous2015/03/12(木) 06:37:26.10ID:???
>>136
あなたも馬鹿にしか見えないし、あなたは発言を自重すれべきだなw

153anonymous@163.250.2.103.shared.user.transix.jp2015/03/12(木) 07:00:57.29ID:???
docomoはmopera U+データ専用端末でIPv6が使える
auはLET NET for DATAでIPv6が使える
スマホだとIIJmioかauの二択だね

テザリングはその端末にNeighbor Discovery Proxyが実装されている必要があるが
ルータ機能付きデータ端末以外で実装されている物を聞いたことが無い

154anonymous@KD106175035101.au-net.ne.jp2015/03/12(木) 07:14:30.01ID:???
wp7はipv6非対応だった
is12tだとwifiでも無理ですね

155anonymous@M106073082160.v4.enabler.ne.jp2015/03/22(日) 00:09:29.08ID:???
遅いからIPv6無効にするってBKどうなの?
また最近何かあった?

156anonymous@KD111107148187.au-net.ne.jp2015/05/06(水) 11:34:17.50ID:Lx0QlKT5
なんか知らないうちに使っている事になりそうだね。
既にOSレベルでは非対応のものはそもそもサポート終了している。
でもサーバー等が意外と更新進まないせいもあるんだろうか。
あとはオフィス等の職場だろうね。

157anonymous2015/05/06(水) 12:43:12.93ID:???
>>156
2012年から東日本エリアは勝手にv6オプション有効になってるしな。
NTTのひかり電話ルータに直結してると勝手に
「IPv6 アドレス . . . . . . . . . . . : 2408:212:::::」みたいなのが追加されてるし

158anonymous@KD111107152148.au-net.ne.jp2015/05/06(水) 22:08:59.16ID:BUs526cU
西日本エリアも有効だよ。
あとはIPS次第か。
wimax2も端末によってだな。

159anonymous2015/05/06(水) 22:30:26.55ID:???
そうだな、STAPでケチがついたがIPSは頑張ってほしいぞ

160anonymous@KD111107152148.au-net.ne.jp2015/05/06(水) 22:51:18.82ID:BUs526cU
オフィスだと発信元が特定される恐れ等から導入をためらっているんだっけ?
ポスレジやらATMやら様々な機器もLAN接続だもんね。
セキュリティ対策は大丈夫なのか気になる。

161anonymous2015/05/07(木) 00:48:06.79ID:???
NAPTv6で1つに隠蔽

162anonymous2015/05/08(金) 06:50:09.81ID:???
もうIPv6の次の規格作っておけよ
全ての機器がインターネットに接続できるのは90年代はメリットだと思ってたけどさぁ。

163anonymous2015/05/08(金) 07:22:58.71ID:???
IPv6匿名アドレスは既に仕様もあるし実装もされてる。
この他にも色んな問題に対応してるんだが、そのせいで仕様が複雑で理解されてないというのがIPv6の最大の問題かも。

164anonymous2015/05/09(土) 10:42:48.81ID:???
>>163
v6普及組合だかも勝手に解散してるしな。
亀回してるだけが仕事じゃねーんだよ

165anonymous@KD111107152250.au-net.ne.jp2015/05/09(土) 12:14:20.35ID:F5tvf9Ai
普及状況ならここで確認できる。
ttp://v6pc.jp/jp/index.phtml
auひかりは早かったけどフレッツがなー。

166anonymous2015/05/09(土) 21:43:36.79ID:???
>>165
俺IPoE契約した覚えないからこの数値に入ってないのかな。
NGN内でVPN張ってるけど

167anonymous@KD111107146082.au-net.ne.jp2015/05/10(日) 21:44:28.46ID:VT6eK8oQ
なんか去年のソフトバンク光だのドコモ光だのフレッツと同時契約しなくていいのが出てきたな。
ソフトバンクは例のIPv6 IPoEだけどドコモは非対応。
まあ新たな潮流が出来そうだね。

168anonymous2015/05/10(日) 23:18:24.06ID:???
>>167
直収加入電話みたいなもんで、一時的に騒いで終わると思ってたけど、あんときよりも電子的な作業
しかないからそのまま浸透しそう
光コラボにした後に他のISPに変更するのがまだ出来ないから様子見

169anonymous2015/05/26(火) 00:15:29.10ID:???
ONU-[eth1 linux centos6 eth0]-LAN っていう構成で、LAN から NGNへ繋げたいんだけど、
sysctl -w net.ipv6.conf.all.forwarding=1 して、
radvd で interdace eth0 指定して、
ndppd で proxy eth0 してるんだけど、
LAN 側から ping しても eth1 から出て行く気配がないです。

eth1 では LAN 側 address の neighbor solicitation が出てて、
当然だれも advertisement は返さない感じ。
ip6tables は全て ACCEPT なんだけど、あと何が足りなくて、
どのあたりを調べたらいいでしょう?

170anonymous2015/05/27(水) 04:31:18.14ID:???
>>169
IPv6だけブリッジで通すのが素直なんじゃないの?
これでハマったけど
http://qiita.com/nvsofts/items/8429e0915db12a73a4ae

171anonymous2015/05/27(水) 20:49:50.23ID:???
できればIPv4との兼ね合いもあってiptablesで全部すませたいなあと。
うーんブリッジにすべきかなあ。

172anonymous@KD111107181231.au-net.ne.jp2015/06/01(月) 21:39:10.41ID:Ke2PJfcC
いよいよWindows10の配布開始か。
IPv6についてはWindowsVistaがデフォルトで有効になっていたけど販売が思わしくなかったもんね。
普及の遅れはVistaの失敗も響いているんだろうか。
個人レベルではIPv6に変更されてもなにも困る所はもう無いように見えるけど。
あとはあまりにも古いPC・サーバにアクセスできなくなる事だけだな。

173anonymous@119-172-239-138.rev.home.ne.jp2015/06/05(金) 01:57:51.91ID:tLWqAbQ4
>>107
それくらいかかるのならば新プロトコルを開発したほうがいいような…。

174anonymous2015/06/05(金) 03:42:02.30ID:???
既存のプロトコルの何かが支障になる場合は新しい拡張で上書きしながら拡張に拡張を重ねて
成立するものなので、フル・スクラッチの開発は遠回りになってしまう可能性もある。
IPv6が市井に広く理解されるようになるには、かなーーーーーーーーーーりの時間が必要だと思う

175anonymous2015/06/06(土) 20:49:22.41ID:???
結局一般人の感覚だと
192.168.0.0.1にすればいいじゃん。って程度なんだよね。
v6とv4のシームレスな連携ができればよかったんだがなぁ・・・

176anonymous2015/06/07(日) 07:18:47.51ID:???
第5オクテット創設はオレも考えたww

177anonymous2015/06/14(日) 23:59:29.81ID:???
今更文句言ってもアレだが、例えばURL内でホスト名でなくIPv6アドレスを使おうと思った時に[]で囲まなければならないとか
あるいはUNCパスで使いたいときにはIPv6アドレスのコロンをハイフンに変えて、末尾に「.ipv6-literal.net」を付けなければならない、
とかIPv4にはなかったルールが湧いて出るのはなんとかならなかったのか

他にもところどころ[]で囲まなければいけなかったりしてイラ壁
あと逆引きの問題とか

178anonymous2015/06/15(月) 00:01:21.70ID:???
元はといえば、IPv4と別のプロトコルってのがなぁ

前出の第5オクテットとか、IPv4の互換性を考慮した新プロトコルを開発しないのがこの業界らしいよな

179anonymous2015/06/15(月) 01:25:29.72ID:???
32ビットを128ビットに拡張するってのは選択肢のひとつとして間違っちゃいない
だがUTF-8がASCIIを包含している風にv6はv4を包含しててもよかったとも思う
それで新たな問題を抱え込むからバッサリ切り捨てたってのを判った上であえて思う

180anonymous@KD111107176185.au-net.ne.jp2015/06/18(木) 22:12:45.94ID:68mBvS5Q
今更だけどプレステ2がIPv6対応だったんだ。
既に2000年頃から普及を見込んでいたんだろうけど。
なんだかBIOSとUEFIみたいな関係に似ているね。
NTT西もいずれはデフォルト化するのかな。

181anonymous2015/06/18(木) 23:30:56.05ID:???
光コラボって勝手にフレッツv6オプション相当が有効になってるって書いてあったけど、どうなるんだろう

182anonymous@softbank126219130005.bbtec.net2015/06/18(木) 23:45:51.82ID:???
SoftBank 光だと「IPv6通信機能オプション(N)」(フレッツ・v6オプション相当)の契約手続きがされて、数日でIPv6 IPoE+IPv4になってたな

183anonymous@KD111107179173.au-net.ne.jp2015/07/03(金) 14:58:23.55ID:6HSEQ3zW
ttp://v6pc.jp/jp/spread/ipv6spread.phtml

スイスがいつの間に40%台になったんだな。
日本もどんどん(無線LAN等も)推進しているのか?

184anonymous2015/07/03(金) 22:26:49.00ID:???
Bフレッツはほぼネクスト化したからIPv6普及率(名目)は高いんじゃねえの?

185anonymous@FL1-133-203-77-16.iba.mesh.ad.jp2015/07/09(木) 19:55:59.27ID:???
もうipv6捨てて新しいのにした方がいいんじゃなかろうか。

186anonymous2015/07/09(木) 23:53:26.46ID:???
>>185
v6とv4のトンネル規格をがっちり作ってしまえばいいんだが、そういうことは嫌いな世界なんだよな。
あるいみ縦割り行政

187anonymous@KD106178057142.au-net.ne.jp2015/07/13(月) 17:45:37.26ID:CTCNU4o6
いずれV4は廃れるとか勝手な願望を持っていたりして。
個人レベルではどうでもいいように見えるけどルーターだの導入コストはとんでもないんだよ。
メールサーバーやら様々な機器を対応させないといけないし。

188anonymous@p657f41.mie-nt01.ap.so-net.ne.jp2015/07/17(金) 16:53:31.53ID:???
V6森田と美雪ありすも破局みたいですね。
結局はドスケベAV女優。
プライベートでも乱交しまくりでバレちゃうとかwww

http://oopsinfo.com/?p=48527

189anonymous2015/07/18(土) 09:19:13.74ID:???
>>188
何でリモホまで晒してこんなとこに?って思ったら、スレタイにV6が入ってるスレに投稿するように
なってるのかって考えたらワラタ

190anonymous@KD106153058209.au-net.ne.jp2015/07/18(土) 12:42:29.13ID:mN8LowzI
来週いっぱいでWindowsServer2003がサポート終了か。
このOSもXPと同じでIPv6は手動で有効化するものだったかな。
2008以降はデフォルトで有効だったはず。

191anonymous@KD106153058209.au-net.ne.jp2015/07/18(土) 13:17:55.50ID:mN8LowzI
間違えた。既にサポート終了していたんだな。
次は第5世代の携帯端末が気になるね。
Wimax2よりも早いなんてなんか夢のある話だ。

192anonymous2015/07/19(日) 10:05:35.87ID:???
サーバOSのIPv6なんて常時オフだわ
所詮中小システムベンダ

193anonymous@KD106178056237.au-net.ne.jp2015/07/19(日) 11:20:42.97ID:ZwLZZuIa
2008以降もオフ出来るんだっけ。
Linux等は分からないけど。
いい加減ONでもいいと思うけど。

194anonymous2015/07/19(日) 22:00:22.67ID:???
ADのマイグレなんかで中途半端に名前解決でハマったりするから
IPアドレス設定のとこのチェック外してるだけだけど

195anonymous@KD106178056099.au-net.ne.jp2015/07/20(月) 22:42:31.83ID:AvK0Z8Th
フレッツ光ネクストへの移行は順調なのかな。
ttps://flets.com/news_release/service-migration.html

196anonymous@116-94-157-5.ppps.bbiq.jp2015/07/21(火) 12:07:36.45ID:???
『24-TWENTY FOUR-』 『リブ・アナザー・デイ』

IPアドレスが v6化されてるなぁ〜、口頭で v4アドレス言うセリフは、2.786.x.xとか相変わらずだけどw

https://lh3.googleusercontent.com/-OkpSRz7bbR4/U4q-Lr_wiVI/AAAAAAAAspo/WgO8RBrcJ7w/w506-h283/Screenshot+2014-05-31+at+10.40.26+PM.png
https://plus.google.com/+ArturoServin/posts/FRE2Y29HCs9
http://video.foxjapan.com/24/

197anonymous2015/07/23(木) 21:47:18.46ID:???
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198anonymous2015/07/23(木) 23:58:43.81ID:???
>>196
99%の人は気にしないようなところをよくも見つけたこと

199anonymous@KD036012160237.au-net.ne.jp2015/08/02(日) 10:21:11.52ID:e3u7D44B
フレッツADSLが来年で新規受付終了か。
個人的にはフレッツよりもau光とかに頑張ってもらいたいな。
集合住宅はフレッツじゃないといけないのか。

200anonymous@157.99.91.183.cc9.ne.jp2015/08/02(日) 13:35:32.49ID:???
NTT東西以外の光回線、ADSLを検討している方々は、以下のリストを参考に。

コミュファ光(東海)
ttp://www.commufa.jp/
eo光(関西)
ttp://eonet.jp/
MEGA EGG(中国)
ttp://www.megaegg.jp/
Pikara(四国)
ttp://www.pikara.jp/
BBIQ(九州)
ttp://www.bbiq.jp/
ワイモバイル ADSL
ttp://www.eaccess.net/service/index.html
OCN ADSLセット
ttp://service.ocn.ne.jp/adsl/adslset/

201anonymous2015/08/05(水) 23:53:12.40ID:d58jdZTg
Y!BBってどうなったの?

202anonymous2015/08/06(木) 00:28:06.50ID:???
自分で見て判断しる!ttp://bbpromo.yahoo.co.jp/

203anonymous@M014012070160.v4.enabler.ne.jp2015/08/07(金) 08:05:57.30ID:u4Tr1egX
昨日からなんか勝手にv6になったっぽい。
ルーターの表示がグレイアウトしてるし。
爆速になったのはいいけど、これ自分ではもう戻せないのかね?

204anonymous@KD119104042020.au-net.ne.jp2015/08/09(日) 20:47:49.12ID:gHqc8+CH
非サポートのOSが淘汰されるから今後はどんどん勝手に有効になっちゃうのかも。
もちろんIPアドレスの枯渇の観点からしてそうなってほしいけどやっぱセキュリティやら色々厄介な話も一杯だし。
会社や工場まで対応させるとなると相当厄介だもんね。

205anonymous2015/08/09(日) 21:19:02.30ID:???
自由にインターネットに出て行けちゃうのが逆にリスクになってくるよね。

206anonymous@p394158-omed01.osaka.ocn.ne.jp2015/08/10(月) 21:29:12.97ID:???
>>205
今時そっちの方が怖いね

207anonymous@KD119104059054.au-net.ne.jp2015/08/13(木) 06:14:28.49ID:Sby0rAKI
家庭の電力使用量等を計測するスマートメーターがネットワークに接続しているんだな。
どうもIPv6のみで運用するみたいだけどやっぱサイバー攻撃が怪しいな。

208anonymous2015/08/22(土) 14:12:09.05ID:???
なにげにLAN内で使うものだから、脆弱性試験とかルータみたいにやってないだろうしなぁ。
国内はフレッツ網という巨大な内線網に守られてるw感じだからいいけど

209anonymous@KD119104011245.au-net.ne.jp2015/08/22(土) 16:20:04.00ID:O2he/gvX
次の第5世代の携帯端末は完全にIP通話なのかな。
なら携帯はIPv6化がパソコンより早く進みそう。

210anonymous@36.3.114.129.ap.gmobb-fix.jp2015/08/24(月) 16:03:28.58ID:RHwq1/Se
ななな

211anonymous2015/08/26(水) 00:14:20.97ID:???
おっおー

212anonymous@KD119104096160.au-net.ne.jp2015/09/12(土) 18:01:14.39ID:yUe4mQWa
フレッツ光がどんどん対応していく模様。
でもNTT東西で色々違うみたい。
いっそOCN光だのドコモ光だのそっちに一本化しちゃえと思ってしまう。

213anonymous2015/09/12(土) 21:08:27.10ID:???
つか、もうBフレッツのごく一部除いてネクスト対応してるよね。
東は完了宣言してなかったっけ?

214anonymous@KD119104090046.au-net.ne.jp2015/09/12(土) 23:01:00.88ID:NWq1Pdam
あとはISP側の問題じゃないかな。

215anon2015/09/18(金) 16:01:53.57ID:Enk5wT1A
少し前までGoogleにはIPv6でアクセスしていたのに今はIPv4になってる。
確認してみるとプロバイダーのDNSではAAAAレコードが返ってこない。設定変えたか?

216anonymous2015/09/18(金) 17:05:30.42ID:???
少なくともここ半年はgoogle.com.のNSにv6はついていないようだ。
なので、2001:4860:4860::8888にforwardでもしない限りipv6のみでは
googleにアクセスできない。なんでだろうね。
あとandroid.clients.google.com.とかもv4のみ。

217anonymous@KD119104098182.au-net.ne.jp2015/09/18(金) 21:27:41.64ID:aTAaB3uY
AppleのiOS9がほぼIPv6のみ対応みたいだね。
なんか携帯端末もどんどん対応していくみたい。
Android,FireFoxOS,さらにはWindows10mobileと続くのか。

218anonymous2015/09/19(土) 13:12:50.08ID:???
あんまり世界的なIPv6が始まると、フレッツ網だけまためんどうなことに

219anonymous@KD119104092093.au-net.ne.jp2015/09/19(土) 15:32:45.12ID:sthlpga1
だからフレッツなんて廃止して〇〇〇光だの直接ISPがやるような形式に切り替えたほうがいいと。
契約形態はADSL時代と同じにすればいいと思うんだけどなんか色々あるのかな。

220anonymous2015/09/20(日) 23:02:07.05ID:???
建前だけなら卸始まったじゃん。
PSTNの直収加入みたいにすぐ下火になりそうだけど

221anonymous@KD119104090217.au-net.ne.jp2015/09/23(水) 09:13:16.60ID:uvBAy+uC
IPv4アドレスの返却が進まないと普及とは言えないんだよね。
携帯端末は意外と早く移行しそうだけど。

222anonymous2015/09/27(日) 20:02:30.05ID:???
V6プラス ってV4はプライベートアドレスなの?

223anonymous2015/09/28(月) 00:55:49.56ID:???
>>222
最終的にインターネットに出るときには当然v4グローバルアドレスになる
どうなってるかは以下が判りやすい
http://techlog.iij.ad.jp/archives/1254
ここで説明されている"MAP-E"技術を使ってるのが"V6プラス"

224anonymous2015/10/03(土) 15:23:14.58ID:???
>>223
とても詳しくて勉強になったわ
DS-Liteって良さげだな

225anonymous2015/10/05(月) 07:02:03.69ID:???
脳トレと一緒に買ったよね

226anonymous2015/10/08(木) 14:00:01.03ID:???
いつになったらIPv6に変わるの?
さっさと変えてくれ

227anonymous2015/10/09(金) 21:34:34.88ID:???
>>226
IPCONFIGかけると、2408:から始まるアドレスもらえてないの?おっくれってるー

228anonymous@KD119104087191.au-net.ne.jp2015/10/12(月) 14:34:03.86ID:4R0W7xnZ
>>226
住んでいる地域とプロバイダくらい調べてよ。
問い合わせるなり出来でしょ。
会社の場合はセキュリティで勝手な事出来ないけどそのうち置き換えられそうだな。

229anonymous@p934113-ipngn200802tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp2015/10/22(木) 23:05:27.16ID:GcT1WETU
RT-500KIにIPv4 PPPoEの設定をせずにIPv6 IPoE接続のみでブラウジングすると開けないサイトが多い
googleとyoutubeは行けたけど、amazonはダメ
開けないサイトがIPv6に対応してないってこと?それとも、単純に何か他の設定が悪いのかしら?

普段は、RT-500KIの下にIPv4とIPv6のPPPoE設定をしたルーターに繋いで問題なくブラウジングできてる
プロバイダを移行しようと2つ契約してる間に試してみたら見られないサイトが多くて疑問に思った

230anonymous2015/10/22(木) 23:14:24.64ID:???
>>229
コマンドプロンプト等から nslookup して IPv6アドレスが出てこないサイトはIPv6未対応

2312292015/10/22(木) 23:20:30.41ID:???
>>230
ありがと!!
まだまだ未対応なサイトが多いのね、勉強になりました

232anonymous@KD119104080237.au-net.ne.jp2015/10/24(土) 11:23:59.44ID:gv1S4y5W
サイトのほうはどう対処すればいいんだろう。

233anonymous2015/10/24(土) 12:15:25.24ID:???
>>232
IPv6対応のデータセンターやクラウド上にサーバー立てて
IPv6対応のドメインサービスでドメイン登録すればOK.
ただAWSなど大手クラウドが意外とIPv6非対応なのが痛い

234anonymous@KD119104081199.au-net.ne.jp2015/11/07(土) 11:49:24.82ID:Lfbv5nEK
やっぱ携帯端末のシステムから実施したほうが良かったのかな。
既にAndroidやら対応できる機器は多いのに意外と対応が進んでいなかったね。

235anonymous@KD182250243203.au-net.ne.jp2015/11/11(水) 16:04:56.39ID:???
スマホがIPv6になるらしい

236anonymous@KD106177223059.ppp-bb.dion.ne.jp2015/11/11(水) 19:48:56.12ID:???
スマホでも末尾がv4.enabler.ne.jpとかになりうるってこと?
よくわからないけど

237anonymous2015/11/11(水) 23:16:46.52ID:???
>>236
IPv4overIPv6じゃなくてネイティブなIPv6アドレス払い出しの話
androidもiOSもIPv6に対応してるが、携帯会社からIPv6アドレスが払い出されないので使えない
(ドコモとauには手動で切替えればv6払い出すAPNがあるけど)
で、2年後までにデフォでv6アドレス払い出せと総務省が要請

総務省にはv6普及させるのが仕事の人達がいるからね
サーバ側のv6対応が進まなきゃ本当は意味ないけど、スマフォが対応すれば単純な数での
普及率はすごく上がるんで、それを自分達の成果にできる
まあappleやgoogleのサーバーは既にv6対応してるから全然意味ないという訳でもないし、
2年後なら他のサイトのv6対応も今よりかなり進んでるかもしれん

238anonymous@KD106177223059.ppp-bb.dion.ne.jp2015/11/12(木) 02:52:51.93ID:???
>>237
そういうことか、ありがとう

239anonymous@KD119104088146.au-net.ne.jp2015/11/12(木) 20:19:50.64ID:5TIcczYv
ニュースになったね。
でもiOSはもうデフォルトでIPv6化しているし来年にはアプリがV6対応じゃないといけなくなる。
LTE,Wimax2あたりがデフォルトで対応してくれればいいけど簡単にいくかな。
基地局はファームウェアの更新で済みそうだけどサーバーやら何やら色々あるもんね。

240anon2015/11/15(日) 17:15:37.04ID:???
圧倒的に実数が多く、これからも発展が期待できる携帯デバイスに
まず対応させていくのは最良の選択肢だとおもう。

241anonymous@p11070-ipngn6701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp2015/11/16(月) 00:51:38.07ID:???
明日のIPv6 Summitは、総務省の話やiOS9の話が出るのかな?今後、具体的な話が増えるのかな?

242anonymous@KD119104089025.au-net.ne.jp2015/11/16(月) 12:21:09.45ID:r93tU1W0
海外メーカーで今売っている業務用ルータがIPv6非対応って何だかね。
国内メーカーなら対応しているようだけど。

243anonymous@i125-204-119-234.s41.a001.ap.plala.or.jp2015/11/16(月) 12:24:46.64ID:???
対応、非対応にも色々あるんじゃないのパススルーだけ対応ってのは多いんじゃない?

244anonymous@KD119104087154.au-net.ne.jp2015/11/16(月) 14:57:13.43ID:OYsBPTVa
監視カメラやインターフォンなら結構対応済な製品が多いね。
あとは何があるかな。
冷蔵庫なんて中身見る機能なんてあっても使うかな。

245anonymous@KD106167145250.ppp-bb.dion.ne.jp2015/12/01(火) 23:32:53.91ID:6oiBzrqQ
Cisco、auひかり環境で教えてください

■環境
回線:auひかり(ネットのみ。電話なし)
onu:HGW(レンタル)
ルータ:Cisco 892J
 ※MACアドレスをHGWのものに偽装し、HGWから直結。
  よって、HGWはonu(VDSL装置)としてのみ機能

この環境で、Ciscoルータにauひかり側からIPv6を受け取って、LANに展開させたいのですが、
やり方が分からず、、、とほほな状態です。。。
色々IPv6のサイトは見ているのですが、auひかり回線でのケースが記載されたサイトが無く。。。
目的としては、NWの勉強のためです!!!

よろしくお願いします!!!

246anonymous@61-26-52-153.rev.home.ne.jp2015/12/01(火) 23:38:49.58ID:???
勉強のためなら自力でガンバレ!

2478802015/12/01(火) 23:48:53.19ID:6oiBzrqQ
>>246
数時間ハマってしまって。。。
ギブアップっす。。
せめてヒントだけでも貰いたいです

248anonymous@om126237052191.9.openmobile.ne.jp2015/12/02(水) 00:39:47.76ID:???
>>245
自分もそれで半固定になってるIPアドレスをリリースして振りなおしてもらおうとアレコレいじったけどうまくいかなかったわ…

249anonymous2015/12/02(水) 09:37:26.21ID:???
>>245
何で詰まってるか判らんのでアドバイスのしようがない
何が判らないのかすら判らない状態ならお手上げ
一つ言えるのは、IPv6的にはHGW殺してMACアドレス偽装することに意味はない

250anonymous@KD106167096251.ppp-bb.dion.ne.jp2015/12/02(水) 11:28:23.79ID:???
うちもAUの光のVDSLだけど、HGWが自動でPPPOPの認証通すのに要るんじゃないの。
IPv6と言えどもISPを通さないと繋がらないんでしょ?

251anonymous2015/12/02(水) 12:22:37.76ID:???
>>250
auひかりのIPv6はPPPではなくIPoE接続。
アドレスは接続機器に対してRAで配布される。
HGWはIPv4のようにNAPT等の重い処理をせず、インバウンドフィルタ等の
最低限のセキュリティフィルタをかけてるだけで基本パケットはスルーしてる。
なのでわざわざHGWを殺すのは"IPv6的には"意味ない。

252anonymous2015/12/02(水) 12:28:15.43ID:???
そもそもauひかりでHGWを殺し他の機器で偽装を持続させるのはかなり困難。
この点はIPv6関係ないので、その話なら以下のスレが適切。
KDDI auひかり/沖縄セルラー auひかりちゅら 26&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1431711289/

253anonymous@KD118156221121.au-net.ne.jp2015/12/05(土) 09:00:18.20ID:VsSxpdXb
あとはサイトだのSNSだのデータセンターが対応してくれるかなんだよね。
POS端末だのあちこちで稼働している機器もあるんだし。
企業の設備投資の問題かな。

254anonymous2015/12/23(水) 21:30:00.73ID:???
JPNEで2001:a7ff:5f01::aにgoogleのAAAA聞いたら空で帰ってくるんだけど意図的なのかな
v4のDNSを使ってYouTube再生したら天竺まで連れていかれた

https://redirector.googlevideo.com/report_mapping
240b:(略) => ideacellular-pnq2 (240b:240::/26)

255anonymous2015/12/23(水) 22:25:58.05ID:???

256anonymous2016/01/06(水) 03:53:30.74ID:???

257anonymous@KD106155187208.au-net.ne.jp2016/01/06(水) 09:50:53.40ID:frJWDi5W
IoT機器やらどんどんIPv6オンリーなタイプが増えないと移行が進まなそう。

258anonymous2016/01/13(水) 00:08:59.07ID:???
IPv6の普及というと、クライアント側のOSとかアプリとかルーターとかISPの対応の方に話が
行っちゃうけど

いざ自分がIPv6接続環境を手に入れてみると「サーバーがぜんぜん対応してないじゃん(怒)」と
思ってしまう

google とかの超大手サービスとかIT系企業サイトとかレンタルサーバーとかは対応すすんでるけど
その他の一般企業サイトや中小サービスの動きが鈍い

総務省はそっちにも号令かけてほしいわ

259anonymous2016/01/13(水) 10:20:56.64ID:???
号令をかけるって何のために?
そもそもIPv6に移行する気は誰にもないと思うけど。
新しい分野ではIPv6が採用されるから接続性は確保していこうというだけで。
本当IPv6馬鹿って馬鹿だよな。

260anonymous2016/01/13(水) 12:03:13.21ID:???
IPv4がホントに枯渇しても下層でどうにかするほうが安くすむとかいってやっぱり進まないだろうね
誰かが金を出さないことにはどうにもならない
大きな話題になるコンテンツ用意してユーザーに金出させるのが一番現実的か

261anonymous@softbank126219130005.bbtec.net2016/01/13(水) 16:27:49.87ID:???
IPv6専用コンテンツを作ったところでクレームが出るだけだしな

262anonymous2016/01/14(木) 09:28:27.51ID:???
>>261
業務用に使われてるルータでフレッツ・スクウェアは鬼門だった。たかがポイント申請したいだけなのに
当時は客先で1日やってあきらめてONUに直結したのもいいおモイで

なんでもいいけど、サービス情報サイトって名前が安直すぎてダサイしわかりづらいんだが

263anonymous@KD118156208134.au-net.ne.jp2016/01/16(土) 22:01:14.32ID:rHIfaSqj
いくらOSがIPv6対応でも周辺機器の問題もあるもんね。

2642016/01/17(日) 02:11:47.08ID:???
IPv6 pppoe対応ルータが未だにほとんどないという

265anonymous@KD118156208134.au-net.ne.jp2016/01/17(日) 12:35:08.14ID:zvDCsFHt
ルータって相当高価なものだから厄介だよね。
ファームウェア等の更新でも無理なのか?
あとLANケーブルのカテゴリ6だのカテゴリ7だの対応させる気ってあるのかな?

266anonymous2016/01/17(日) 13:47:43.80ID:???
ヤマちゃんとこはファームアップで対応してくれたよ

267anonymous@36-2-6-33.tokyo.fdn.vectant.ne.jp2016/01/18(月) 08:34:12.05ID:???
今からもっと筋のいいIPv8でも作ったほうが早いんじゃね?マジで

268anonymous2016/01/18(月) 09:07:01.70ID:???
>>264
どこの世界の話をしてるの?
まさかコンシューマ向けのIPv4 NAT装置をルーターと思ってるごみクズじゃないよね。

269anonymous2016/01/18(月) 09:46:41.40ID:???
フレッツで古いHGWならIPv6使いたいと言えばPPPoE対応の奴に交換してくれるよIPv6なら本来IPoEで良いんだし、v6なのに今更PPPoEかよという気もする

270anonymous@KD111238195068.au-net.ne.jp2016/01/18(月) 20:36:37.07ID:EamL8SN6
>>268
会社のイントラネットだのウジャウジャ接続されている環境とかだよ。
セキュリティの問題等でIPv6はアクセスなしになっているケースがほとんど。

271anonymous2016/01/18(月) 22:11:16.58ID:???
会社のイントラネットでPPPoEのIPv6?
どこの世界の会社?それ。

272anonymous2016/01/18(月) 22:54:47.20ID:???
無知は技術系の板にくんなよ
初級ネットあたりで自称パソコンに詳しい人やってろ

273anonymous2016/01/18(月) 22:59:10.45ID:???
>>267
ほんとこれ。
IPv4の互換性を意識したものが欲しい

274anonymous@KD111238199074.au-net.ne.jp2016/01/21(木) 22:23:22.60ID:dWFanwva
今後通常の電話でIP電話に変換して使用できるVoIP端末って普及するかな?
そういった装置もIPv6にて通話とか?

275anonymous2016/01/21(木) 23:43:29.37ID:???
>>274
「普及するかな?」もなにもNTTのひかり電話はIPv6によるIP電話だ。
(フレッツv6オプションとプロバイダのIPv6(IPoE)契約が無ければ
NGN内IPv6アドレスを使用)
なのでとっくにひかり電話契約者はHGWでIPv6にて通話してる。
意識してないだけ気付いてないだけだよ。

276anonymous2016/01/22(金) 16:52:24.08ID:???
新しいプロトコルを策定して実装が安定するまでにかかる時間を考えると新しいプロトコルは現実的じゃないと思うがなぁ。
v6だってそれなりに使われはじめているわけだし。
個人的にはAWSのEC2がv6に対応してくれればと思うのだが

277anonymous2016/01/22(金) 21:45:39.49ID:???
企業の社内電話もIP電話とそれ対応交換機にだんだん置き換わってるけど
IPv6 かどうかはあまり関係ない話だな

278anonymous@KD106161058081.au-net.ne.jp2016/01/23(土) 00:43:17.34ID:pf9qKszE
企業の社内PCは右下のモニターの部分をチェックするとIPv6がオフになっている事が多いもんね。

あと既存のアナログ電話を2025年以降も存続で仕様出来る方法が発表されたね。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20151106_729373.html
やっぱ途中の機器が対応しているのか気になっちゃうね。

279anonymous2016/01/23(土) 11:51:08.30ID:???
>>278
震災前に出たISDN/PSTNマイグレーション計画だと2025年めどでどっちも完全にNGNに載せる計画だったけど
震災とか停電でメタル線の必要性が騒がれだしちゃったからなぁ。

IPv6の普及阻害してるのはNGNのインチキv6のイメージだったっけ

280anonymous2016/01/23(土) 14:20:37.98ID:???
Perl6「お先」
PHP7「スキップする手もあるぞ」

281anonymous@KD106161062086.au-net.ne.jp2016/01/24(日) 15:17:29.60ID:lHmcsIS2
>>279
業務用ルーター等が非対応な製品が多いせいかな。
家庭用のモデムやらポケットwifiならほとんど対応しているけど。

282anonymous@p6fd9e49b.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp2016/01/26(火) 19:00:48.15ID:IO30EkPY
IPv6を利用するメリットってなに?速さ?よくわからん、別に今のままでも
ギガ回線あるし、それに、IPv6を契約して、PPPoEでもIPoEでもどっちでも
いいけど、なんか便利になるのかなぁ。いずれIPv4が本当に枯渇したら、無意識のまま利用できるような
気がする(自分の憶測)テレビと同じでアナログ(IPv4)地デジ(IPv6)の
切り替えだって、かなりの年数かかって切り替わって、それと似たようもの
でしょ。IPv6で見れるサイトとIPv4で見れるサイトの内容が違うっていう人もいるけど
メリットを感じない

283anonymous2016/01/26(火) 20:00:58.64ID:???
>>282
一般人にはほぼ関係ない。
ユーザから見てIPv6でないとできないことはほぼない。
ネットワークを考える人から見るとIPv6になるととても楽なことが多い。
遠い通信よりも近い通信では影響大で近い通信からどんどんIPv6化してるよ。
遠い通信はIPv4で十分。

284anonymous2016/01/26(火) 21:23:00.06ID:???
>>282
IPv4みたいにネットワーク設定を普通の人は全く気にしなくてよくなる。それがメリット。
遠い将来「そういやなんか昔はなんか色々ネットワーク設定自分でやんなきゃいけなかっ
たけど今は何にもしなくても良くなったな。なんでだっけ?」となったらその時「ああ世界的に
IPv6移行が完了したのか」と思い出して下さい(思い出さなくてもいいけど)。

今はまだv4混在の普及途中状態なのでヘタに首を突っ込むと変な不都合がおきたりする。
そうなるとv4と違って機械が自動設定するための複雑仕様満載だから手に負えなくなり
「v6はダメ仕様」て結論になりがち。 仕事でどうしてもv6扱わなきゃいけないというのじゃ
なければ手を出さないのが吉。

285anonymous2016/01/26(火) 23:20:22.30ID:???
みなさんの会社のADサーバってIPv6有効にしていますか?

286anonymous2016/01/27(水) 10:49:31.89ID:???
原発利権界隈の動き出したら止められませんで押し通そうとする体質と
温暖化論者の危機を煽ればみんながついてくるだろうと高をくくってる態度の
それぞれ悪いところを兼ね備えた感のあるIPv6動向

287anonymous2016/01/27(水) 15:32:18.93ID:???
放射脳みたいな無理解で的外れな批判してるバカ続出の点も一緒だな

288anonymous2016/01/27(水) 19:13:21.64ID:???
批判が噴出していて普及も進まずみんな様子見してる現状でも
仕様は悪くない、移行をがんばらない奴らが悪い、じゃ誰もついてこないわな

289anonymous2016/01/27(水) 21:07:09.30ID:???
普及していないっていう人はどこをみて普及していないといってるんだろう?
あなたの周りにIPv6対応していないネットワークのほうが圧倒的に少ないと
思うけど?

290anonymous@M106072130032.v4.enabler.ne.jp2016/01/27(水) 21:15:41.50ID:???
このスレ、デュアルスタック状態w

291anonymous2016/01/27(水) 21:23:03.90ID:???
>>289
IPv4オンリーか、良くてもデュアルスタックの時点で全く普及していないし
移行できていないわけだが、キチガイなの?

292anonymous@M106072130032.v4.enabler.ne.jp2016/01/27(水) 21:28:04.62ID:???
デュアルスタックにしても4on6やら6on4やらの各種トンネリングにしても
移行漸進のために4と6を擦り合わせてやろうって意図を感じない技術だよな
家庭内別居とでもいうか

293anonymous2016/01/27(水) 22:23:15.36ID:???
通信技術板なのに全く技術の話が無いw
個人的には別にデュアルスタックでいいなあ。変に過去の規格との互換性とか考慮すると
将来盲腸みたいに邪魔になるだけだと思うんで
それよりは色々と規格決定や実装が遅いのが困る。ネットワーク自動構成なんてRAだけで
済ませたいのに今はDHCPv6を併用しないとDNSサーバーアドレス配布ができない
RAでのDNSアドレス配布はRFC6106(2010年)でようやく規格が決まったけど全然実装出てこないし

294anonymous2016/01/27(水) 22:33:20.11ID:???
盲腸の心配は盲腸のほうが小さくなってからでいい

295anonymous2016/01/27(水) 23:00:56.91ID:???
でもいざ盲腸が小さくなると「誰だよこんな虫垂炎になる規格残した馬鹿は」と言い始めるw

296anonymous2016/01/27(水) 23:27:45.88ID:???
そんな日が来るといいね

297anonymous2016/01/27(水) 23:35:06.74ID:???
>>293
DNSなんてLLMNRとmDNSで十分だから。

298anonymous2016/01/28(木) 00:13:22.84ID:???
>>297
FQDNの解決はLLMNRとmDNSだけじゃできんでしょ

299anonymous2016/01/28(木) 09:26:34.39ID:???
>>298
LLMNRはともかくmDNSでFQDNの解決ができない?
mDNSが何なのかわかってないんじゃないのか?

300anonymous2016/01/28(木) 09:54:37.69ID:???
>>299
FQDNを問い合わせる外部DNSサーバー自体をどうやって設定する?
WANルーターがmDNSプロクシとして動くのでもない限り
結局他の自動構成プロトコルか手動設定することになると思うが

301anonymous2016/01/28(木) 10:17:10.23ID:???
DNSを完全自律で構成したいの?馬鹿なの?

302anonymous2016/01/28(木) 10:42:15.06ID:???
>>300
>WANルーターがmDNSプロクシとして動くのでもない限り

自動構成したいような運用で、このケース外というのが相当レアだと思うんだが。

303anonymous@KD111238196191.au-net.ne.jp2016/01/31(日) 09:33:03.90ID:ZCdGKgRS
Wimax2,LTEは例のスマホのIPv6対応やらで対応するようだけどiphoneみたいにIPv6オンリーって厳しそうかな。
今や飲食店にも置かれているwifi装置だって非対応な機器もあるし。

304anonymous2016/02/03(水) 16:20:30.09ID:???
v6プラスしばらく使ってみてたがいつの間にか元々のIPv4のPPPoEでの接続ができなくなってた
IPv6だけじゃ使い物にならんので結局v6プラスは解約
早くIPv6だけで回る世の中になるといいね(棒)

305anonymous@KD111238214025.au-net.ne.jp2016/02/03(水) 22:25:11.27ID:qQzGus/Z
社内のプリンターやら様々な機器類およびコンソール等に使う場合のIPv4ローカルアドレスに相当するものってあるんだっけ。
枯渇とは関係ない部分だけどなにせIPv6とは互換性もないからIPv6オンリーとなると対処しないといけないんだわ。

306anonymous@pd284b375.osaknt01.ap.so-net.ne.jp2016/02/04(木) 15:21:54.96ID:???
>>305
IPv4 ローカルアドレスって rfc1918 のアレかね
v6 だと link local address で済ますとか、rfc4193 の
Unique Local IPv6 Unicast Addresses ではダメ?

307anonymous@KD111238222039.au-net.ne.jp2016/02/04(木) 22:46:48.20ID:Mm8jC932
プリンターだのサーバーだの色々あったりするね。
ipv4無しで運用出来るんだろうか。
もちろん機器類はIPv6に対応している事が前提で。

308anonymous2016/02/04(木) 23:02:57.77ID:???
セキュリティ的にIPv4のセグメント分けてるけどL3は使ってないしウイルス対策とWinUpdateでのみネットは
使いたいって環境(経理給与計算専用端末みたいな位置づけのやつ)で
プリンタは共通で使いたい時にIPv6なら共通で使えそうじゃね?

って今思った。
そんなユーザいねえよって思ったらいるんだもん・・・

309anonymous2016/02/05(金) 09:15:25.93ID:???
うちの事務所のゼロックスの複合機はIPv6のリンクローカルアドレスで
接続されてるな。部署内のNASもIPv6だった。
ルータの先にあるADはIPv6化されていないのでIPv4だったが、同一セグメントで
完結する通信はかなりIPv6化されてるな。

310anonymous2016/02/06(土) 09:58:27.27ID:???
さすがイーサネット提唱元だけあるなゼロックス

311anonymous@KD111238209074.au-net.ne.jp2016/02/06(土) 10:31:28.31ID:fh2z+Rkc
上にも書いたけど監視カメラは調べると今販売している新品についてはほとんど対応。
でもなんか監視の画像・映像等がネット流出で問題になっているな。

312anonymous2016/02/06(土) 10:50:04.97ID:???
>>311
古くからの2ちゃんねらーなら定期的に話題になってたけどね。ちょっとツイッターに目つけられちゃったから。
つか、v6でフィルタみたいなの効かせないとほんとフレッツ網内スルーだもんな。あれには感動した

313anon2016/02/07(日) 22:01:29.83ID:???
>>312
デフォでIPv6が網内スルーなのは東日本だけだよ。
西日本は申し出制になってる。(月額はかからない)

なお、NTTのレンタル機器は初期でv6フィルタが有効で、
網内からの通信のみ許可になってる。

314anonymous@KD106161049132.au-net.ne.jp2016/02/12(金) 21:27:00.76ID:78r71IQu
フレッツは今後どうなるんだろう。
ADSLも申し込み終了目前だし。

315anonymous2016/02/12(金) 21:52:35.23ID:???
どうなるって何も変わらんけど。
NTTとしては料金計算の手間が減って楽になるだけ。

316anonymous@KD106161062054.au-net.ne.jp2016/02/13(土) 20:52:31.41ID:EdsqtuNC
フレッツ光ネクストのみになっちゃうのかな。
プロバイダが複数あるけど系列のOCN/PlalaやらDocomo以外は光コラボに持っていきたい方向みたいだけど。

317anonymous@92.net119083109.t-com.ne.jp2016/02/28(日) 22:31:00.73ID:6zsc9mba
さっき肉まん4つ食って吐いた

318an2016/02/29(月) 10:10:40.18ID:???
6個食べれば吐かなかったのに

319anonymous@KD119104053240.au-net.ne.jp2016/03/06(日) 23:19:02.77ID:1kpM+Pxj
チェーン店のポスレジは対応しているのかな。
意外とOSレベルで古いのとかあるし。
それだけでも十分普及率がUPするのに。

320anonymous2016/03/07(月) 07:17:05.84ID:???
POSよりもVPNがまだv4だしなぁ

321anonymous@KD119104048133.au-net.ne.jp2016/03/13(日) 08:27:30.99ID:Y01ldYAc
wimax2+はエリアによるのかもしれないけどどんどんIPv6化してきたな。
LTE系は通達があったからもうすぐだと思うけど。
残りはサイトやデータセンターかな。
関係ないけどHTML5でFlash等が要らなくなるって有り難いけど日本のサイト管理者はそれに興味があるのかな?

322anonymous2016/03/16(水) 11:13:01.15ID:???
Win10からIPv6使ってて、最初起動したときは一時アドレスを使ってるのに
一日たって一時アドレスを更新したらその後固定アドレスしか使わなくなる
使われない一時アドレスを一日一個せっせと生成してはいるが……

323anonymous2016/03/16(水) 11:25:29.22ID:???
あー、モバイル端末じゃないならどうせプレフィックスは同じなんだから
もう固定アドレスでいいじゃん、ってことなのかな
MACアドレス自体は固定アドレスからも特定できないし

324anonymous@54.68.239.49.rev.vmobile.jp2016/03/16(水) 21:38:49.98ID:???
いつになったら普及するんだか
v6トンネルの中にv4通して使ってるけど
v6が使いたいからじゃなくて道が空いてるからという

325anonymous2016/03/16(水) 21:41:15.54ID:???
V4を考慮したプロトコル開発しないのかね。
IT業界は頭おかしい

326anonymous2016/03/17(木) 01:40:44.70ID:???
携帯は3G(W-CDMA)と4G(LTE)で互換性はない
Bluetoothも4.0(BLE)と3.0以下で互換性はない
互換性がなくても必要性があれば普及するし
互換性があったところで必要性がなければ普及しない
結局IPv6は未だに必要性が薄い

327anonymous@KD119104049041.au-net.ne.jp2016/03/17(木) 05:57:13.37ID:AmN28wpJ
だから3Gは停波したい模様。
設備投資費を稼ぎたくて変な契約とかやっているのかな?
IPv4が枯渇しているんだから嫌でも必要になっているんだよ。
サイトがまだまだ非対応が多くてウンザリだけど。

328anonymous2016/03/17(木) 09:09:57.30ID:???
デバイスの数でいえば、IPv4専用のデバイスよりIPv6対応のデバイスのほうが
すでに桁が2つくらい多く世の中に出回っているわけだが。

329anonymous2016/03/17(木) 12:17:27.20ID:???
楽なとこばかり「普及」して肝心なところが手付かず

330anonymous2016/03/17(木) 12:57:33.80ID:???
>>329
キミの考える肝心なところってどこ?
もしかしてインターネットとか思っちゃってるバカ?

331anonymous2016/03/17(木) 13:33:11.34ID:???
自分の脳細胞にでもアドレス振ってなさい

332anonymous2016/03/17(木) 15:05:14.48ID:???
細胞ひとつひとつにアドレス割り振れる(キリッ
って触れ込みなのに、いまだに俺の細胞にはIPv6アドレス割り振られないんですけどぉ〜?
まだぁ〜?

333anonymous2016/03/17(木) 20:01:38.54ID:???
v6キチの脳みそなら192.168.0.0/16で十分だな

334anonymous2016/03/17(木) 20:11:30.96ID:???
>>332
リンクが切れてるんだろ

335anonymous@KD119104041197.au-net.ne.jp2016/03/17(木) 21:26:17.66ID:+4Xo2o/r
>>330
俺としてはアマゾン等のサイトだの多くの人が良く使うサイトだと思う。
YouTube等のGooGle系は比較的対応が早かったけど。
動画に関しては今後はAdobe Flash ,JavaFX, silverlight等が要らないHTML5への移行を進めてほしい所だけどね。

336anonymous2016/03/17(木) 23:25:54.55ID:???
AmazonなんてIPv6対応めちゃくちゃ進んでると思うが。
AWSやEC2を知らない?ショッピングサイトがAmazonだと思っちゃった?

やれやれ。このIPv4で困っていないものもIPv6に移行すべきだ、みたいな
考え方のおバカさんはいつまでたってもいなくならないね。
新しい技術が出てきたら古い技術はすべて排除されなければならない、
って人、よくいる完全移行論者や互換性論者って結局はこの排除志向
なわけだけど、なんでdual stack前提なのかよく考えようね。

337anonymous2016/03/18(金) 00:30:55.87ID:???
IPX/SPXみたいにIPv4も終焉を迎えるときが来るん・・・だろうないつかは

338anonymous2016/03/18(金) 00:52:31.87ID:???
まあau-netの人がトンチンカンなのはいつもの事だし
ただ残念ながらAWSもEC2もIPv6非対応だけどね、amazonはv6に冷たい…

ISPの中の人やIoTサービスやる人はそろそろ本気で困り始めてるから
移行も今後はゆーっくり加速するんじゃないかね、イオンエンジンみたいに

339anonymous2016/03/18(金) 02:47:54.81ID:???
IPv6は勝手にやってろ、が結論だな

340anonymous2016/03/18(金) 09:16:29.32ID:???
IPv4とIPv6が共存する過渡期が続くのはかまわんのだけど
NAT64のような過渡期にいかにも必要な技術の動きが遅いのがあまりに泥縄
IPv6のやる気のなさというか人手のなさというか
デュアルスタックは論外

341anonymous2016/03/18(金) 10:37:17.91ID:???
>>338
すくなくともLBでは使える。

342anonymous2016/03/18(金) 19:39:06.89ID:???
>>340
デュアルスタックは論外なんて言っている時点でIPv6の思想をまったく理解できていないので
もっと勉強するように。
NAT64とか笑わせるなよ無知が。

343anonymous2016/03/18(金) 20:20:28.49ID:???
パラレルスタックって知ってるかい

344anonymous@M106072130032.v4.enabler.ne.jp2016/03/18(金) 20:36:56.54ID:???
いつもの病気の子がまた湧いとる

345anonymous2016/03/18(金) 21:07:31.90ID:???
思想とかなんとか使えなきゃ意味ねえw

346anonymous@232.45.30.125.dy.iij4u.or.jp2016/03/18(金) 21:52:00.66ID:???
IPv6叩いてる人はなんなの?
親を殺されたとか
使えないなら無理して使わなくていいのよ?

347anonymous2016/03/18(金) 21:52:59.51ID:???
v6キチはめんどくさいから
うんうん!IPv6はすっごく広まってるし見えないところで頑張ってるんだよね!すごい!
とか適当に言っときゃいいんだよ

348anonymous2016/03/18(金) 22:00:33.67ID:???
>>346
叩かれてるのは期待の裏返しさね
もっとも、叩きすらめったに来ないという状態だけど

349anonymous2016/03/19(土) 00:16:22.42ID:???
192.168.0.0.100 ぐらいの手軽さが欲しかった。
別に全端末がインターネットに出る必要はなかった。

350anonymous@116.199.13.160.dy.iij4u.or.jp2016/03/19(土) 12:36:55.21ID:???
キャリアNATもNAT64までやってくれると楽なんだがね

351anon2016/03/20(日) 20:04:50.30ID:???
桁の長さの関係上、DNSが前提になる点が企業NWで使いづらい要因だよなあ。
その点、AD導入済のシステムとは相性がいいと思う。

インターネット向けで考えたら、DNSが標準な分ハードルは低いけど。

352anonymous2016/03/21(月) 08:06:14.98ID:???
spモードのスマホに240A::/25のアドレスがついてるんだけど、これっていつから???

353anonymous2016/03/21(月) 13:09:25.97ID:???
4Gは最初から。

354anonymous2016/03/21(月) 23:28:04.28ID:???
EC2がIPv6に対応してるって言う?
前調べたけど、LBしか対応してないみたいだし、今でもEC2のインスタンスからv6のノードとは直接やりとり出来ないじゃない。
そこ、普通に不満だけどな。Elastic IP云々の手間が一個減るしさ。

>>336は、とりあえずショッピングサイト云々って煽りする前に、そのへんは抑えとこうぜ。

355anonymous2016/03/22(火) 00:09:43.67ID:???
とりあえずIPv6に代わる規格を早く!

356anonymous2016/03/22(火) 03:41:15.74ID:???
IPv6が飽和するのは何年後?

357anonymous2016/03/22(火) 09:14:47.03ID:???
>>354
>EC2のインスタンスからv6のノードとは直接やりとり出来ない

悪いがこんなこといっている時点で、もっと勉強しろとしか言いようがない。

358anonymous@M106072130032.v4.enabler.ne.jp2016/03/22(火) 12:54:57.29ID:???
このスレッドはv6ゲシュタポに監視されています

359anonymous2016/03/22(火) 22:07:57.24ID:???
>>357
それをやるのは馬鹿げてるってことでいいのかな?

360.2016/03/27(日) 16:11:00.89ID:???
EC2でIPV6トンネル通して外部と通信はできてる

361anonymous2016/03/27(日) 18:28:09.01ID:???
>>360
究極のバカという感じでいいね!

362anonymous@KD119104057108.au-net.ne.jp2016/03/29(火) 06:14:58.33ID:kVTHsS18
OCNのPPPoEのエリアが久々に拡大だね。
ttp://service.ocn.ne.jp/ipv6/access/

なんか今年はADSLの新規受付終了だの来年初頭のBフレッツの一部サービス終了だの慌ただしそう。
悪質な勧誘には厳重に警戒だね。

363anonymous2016/05/06(金) 17:47:35.71ID:???
speedtest.netのOsakaサーバーにIPv6アドレスが付いてたけど
うちからだと香港経由してた

traceroute -TA6 -q1 neptune.rxy.jp
5 2404:9200:292:6::1 (2404:9200:292:6::1) [AS2516] 12.086 ms
6 6obpjbb206.int-gw.kddi.ne.jp (2001:268:fb30:29::1) [AS2516] 12.099 ms
7 6hkmjbb001.int-gw.kddi.ne.jp (2001:268:fb30:30::2) [AS2516] 61.175 ms
8 6cm-hkm001.int-gw.kddi.ne.jp (2001:268:fb90:11::2) [AS2516] 61.142 ms
9 ix-xe-1-0-3-0.tcore1.HK2-Hong-Kong.ipv6.as6453.net (2405:2000:400::4d) [AS6453] 93.859 ms
10 if-ae-3-2.tcore1.TV2-Tokyo.ipv6.as6453.net (2405:2000:400::6) [AS6453] 67.504 ms
11 2001:5a0:2200:300::22 (2001:5a0:2200:300::22) [AS6453] 79.075 ms
12 2001:2c0:0:2::72 (2001:2c0:0:2::72) [AS2514] 83.327 ms
13 2001:2c0:0:6::11e (2001:2c0:0:6::11e) [AS2514] 79.030 ms
14 2001:2c0:20:336::2 (2001:2c0:20:336::2) [AS2514] 76.949 ms
15 2001:2c0:20:339::2 (2001:2c0:20:339::2) [AS2514] 77.225 ms
16 *
17 2001:2c0:db07:3e00::1 (2001:2c0:db07:3e00::1) [AS2514] 81.588 ms

364anon2016/05/12(木) 01:00:29.49ID:???
ネイティブの選択肢がやっと増えるな

365a2016/06/04(土) 07:14:04.57ID:???
プロバイダのプランにIPV6っていうのがあるんだけど、単体で接続できるの?
それともフレッツ光接続のプランのオプションみたいな感じなの?

366anon2016/06/05(日) 22:09:57.41ID:???
>>365
どこのプロバ?

367anonymous@157.99.91.183.cc9.ne.jp2016/06/16(木) 00:16:11.76ID:g0e0pjoL
質問がありますのでスレッドをageます。現在プロパイダの移行を検討していますが、IPv6に対応したプロパイダに移行するメリットは何かありますか?
現在はあまり意味が無いように思えますが、宜しければIPv6対応するプロパイダに移行するメリット等を教えて下さい。

368anonymous2016/06/16(木) 00:31:42.74ID:???
メリットは特にないが、デメリットとしては、わざわざ最適化されていない
IPv6側を優先してGoogleやYourtubeといったIPv6対応サイトにつなぎに行って
ストレスがたまったり、フレッツだと独自仕様で対応ルーターが高かったり、
PPPoEタイプだと無駄にPPPoEのセッションを食いつぶしたりするくらい。

369anonymous@157.99.91.183.cc9.ne.jp2016/06/16(木) 00:52:24.94ID:???
>>368
ありがとうございます。IPv6対応が気になっていたのですが、現状では特にメリットが無いようなので、そこへの移行は見合わせる事にします。
このスレッドってIP出るんですね。でもまあいいでしょう。今後はageないように気をつけます。

370anonymousもどき2016/06/16(木) 00:54:20.67ID:???
テスト

3712016/06/16(木) 19:04:06.35ID:???
どーでもいーけど、昨日某所で修先生を見かけたのだけど、なんか時津風に似ていた。
こんな感じ。
http://www.sbbit.jp/article/cont1/30213
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%BB%FE%C4%C5%C9%F7

372anonymous@aa20111001946AB81511.userreverse.dion.ne.jp2016/06/18(土) 16:42:31.80ID:iIQqSJXe
スマホは2017年4月から一斉に始まるのかな?
料金プラン変更等はなさそうだけど。

373sage2016/06/18(土) 21:56:43.03ID:jbIoS/Ai

374anonymous2016/06/21(火) 17:05:36.45ID:???
http://speedtest6.iijmio.jp/
これLinuxでやったら「サーバー(ポート843)と通信できません」って出てたんだけど、
[2001:240:bb81:8500:0:0:3:193] みたいなカッコ付きのIPv6アドレスをリゾルブしようとしてたから
hostsに4個書いたらいけた

375anonymous2016/07/07(木) 17:44:51.92ID:2kgXfHmu
IPV8まだぁ

376anonymous@aa20111001946AB81549.userreverse.dion.ne.jp2016/07/09(土) 11:34:11.87ID:19m9N8Of
アドレス枯渇は当面なさそうだから今後しばらくはIPv6のままでも良さそう。
使っていないアドレスを使いまわしながらやっているんだっけかな。

377anonymous@p2726233-ipngn200906osakachuo.osaka.ocn.ne.jp2016/07/19(火) 02:18:10.80ID:kv3ZUBHr
a

378anonymous2016/08/27(土) 12:57:35.59ID:???
昔Debianで>>169と同じことやろうとして挫折したけど
これ見ながらやったらできた
https://bbs.sjtu.edu.cn/bbstcon,board,network,reid,1414387788.html

ndppdではWAN側のインターフェイスを指定する
WAN側のプリフィクス長を/128にするのは
ルーティングテーブルの混乱を回避するためらしい
WXR-1750DHP使うからもういいけど

379anonymous2016/09/16(金) 06:46:09.73ID:???
ひとおるの?このスレ

380anonymous2016/09/16(金) 10:06:48.97ID:???
新しいネタが出てくるまでは寝かせておいてくれ

381anonymous@mo160-249-80-97.air.mopera.net2016/09/16(金) 11:02:03.48ID:???
通信技術板だしそれにふさわしい新ネタないからな
5月に朝日ネットがIMF,JPNE,BBIXについで4社目のVNEになったのが最新ネタか?
それも実際にサービス始まるの来年4月予定だしな

382anonymous2016/09/25(日) 08:39:26.06ID:???
>>378
キャリアが64ビットしか割り当ててこないのが問題だよな。RFCではもっと多めにしろっていてるのに。
汚いけどWAN側に向いてる自分にもらったアドレス帯をLAN側に向けた。
ブリッジでもどの方法でも、キャリア側のルータとアドレスかぶったら通信できないと思う。かぶることはないだろうけど。

383anonymous2016/09/25(日) 11:29:13.23ID:???
WAN側にglobal prefixがいると思っている時点で
何の理解もしていないんじゃないの。

384anonymous@KD106181138225.au-net.ne.jp2016/10/08(土) 11:00:42.05ID:???
>>384
WAN側にネイバーに見たことない同じアドレス帯のが1つがいるんだけど。
Ping値的にもLAN側ではなさそうなんですけど、キャリア側がおかしいんですかね。
まぁ64ビットで割り当ててくる上に、動的で使いものにならないから、IPv6利用は諦めました。
少なくとも60ビットで固定割当が当たり前の世の中になるまでは使えなさそうです。

385anonymous2016/10/08(土) 12:13:20.12ID:???
>>384
あなた自身やそのルータに出来る能力があるかどうかは別として、
ONU側から来たRAの送信元をdefault gatewayとしてルーターのWAN側で使って、
ONU側からRAかDHCPv6-PDでもらったprefixはルーターのLAN側に割り当てましょう。

386anonymous2016/10/10(月) 02:27:15.87ID:???
>>385
自分は384じゃないけど、NTTのNGNのIPoEのv6ならルーターはNGN側にあるような状態で、ONUから手元に来てるv6ネットワークは/64のLANのような感じだから、
ONUの先に一台v6をブリッジする機器を入れてそこでフィルタリングなりなんなりするのが正解だと思ってるけど合ってるかな?
v4で言えばL2のVPNでどっかのLANに繋いだような状態だよね。NGNのIPoEのv6って。
専門用語がまったくわかってないのでメチャクチャな書き方になってるかもしれないが…

387anonymous2016/10/11(火) 19:23:17.34ID:???
>>386
その場合はブリッジするのがベストじゃないか?

388anonymous@aa20111001946AB8152C.userreverse.dion.ne.jp2016/10/12(水) 20:56:26.93ID:Bo9e+FGV
社内のイントラネットは手入力が面倒なのが難点かな。

389anonymous2016/10/15(土) 02:15:16.04ID:???
>>388
勝手に自動構成使わないくせに何ほざいてるの?人間のクズ

390anonymous@KD182250241098.au-net.ne.jp2016/10/15(土) 17:35:47.74ID:???
>>386
俺はproxyarpしてまつ

たまにネガティブキャッシュが残ってて
いつまでたっても繋がらないことがある毛だ

391anonymous@aa20111001946AB8152F.userreverse.dion.ne.jp2016/10/17(月) 20:43:44.64ID:xqI/6pnf
>>389
そもそもほとんどの会社でIPv6はオフになっている。

392anonymous2016/10/17(月) 21:12:32.10ID:???
>>391
ルーターがいないなら珍しくもないが、いちいちオフにしているのは
かなり珍しい。嘘つき乙。人間のクズは嘘つかないと話できないのかね。

393anonymous@118.103.63.1382016/10/17(月) 21:39:38.98ID:???
>>392
自殺する前に精神科いけよ
多分働き過ぎだ

394anonymous2016/10/17(月) 21:47:47.20ID:???
無職は黙ってろよヒキニート

395anonymous@45.32.10.120.vultr.com2016/10/30(日) 14:27:13.49ID:???
>>387
ブリッジとかアドレススペースの節約行為自体、RFC 6177には推奨じゃないからなー。
ブリッジしちゃうとつうつうになるから、クライアントでもファイアウォールしっかりしないといかんしね。やめたほうがいい。

396anonymous2016/10/30(日) 15:36:13.65ID:???
>>395
ブリッジする機器がフィルタリングすればいいとは思うんだけど、広大なアドレススペースがあるんだからちゃんとルーティングが出来るようにアドレスを振ってほしいものではある。

397anonymous2016/10/31(月) 13:07:16.30ID:???
point-to-pointならISP側の機器が配布するprefix自身を使っていても
どうにでもなるけど、そうじゃなければ明らかにISP側が分かってない、
あるいはフレッツのキチガイ思想に毒されている、のどちらか。

398anonymous@45.32.10.120.vultr.com2016/10/31(月) 23:46:28.32ID:???
>>396
L2フィルタリングは対応してない機器は結構あるからなー。
64ビットは携帯とかカーナビとかWAN側しかないような場合以外は、やめたほうがいいよ。
プロバイダも想定してないと思う。してたら60ビットとかでくれるはず。

399anonymous@mno3-ppp1807.docomo.sannet.ne.jp2016/11/08(火) 02:05:44.27ID:???
プロバイダーにでかでかと書いてあるけどほんまに普及するんすかね

400anonymous2016/11/08(火) 09:42:46.15ID:???
意図的に無効にしていなければ勝手に使われるのがIPv6。
IPv6がほぼ強制のauひかり組はgoogle系のサービス(youtubeなども)はほとんどIPv6オンリーじゃない?
AWSやAzureもIPv6になるから、気づかないうちにIPv6に移行される。

401anonymous@fp76f024c3.knge002.ap.nuro.jp2016/11/10(木) 16:48:04.50ID:???
nuroも無効して無ければv6は降ってきます。
多分Google系もv6で移行してるんだろうなあ

402anonymous2016/11/11(金) 00:30:17.16ID:???
AWSってS3とかELBのことか
EC2のグローバルアドレスがv6になってくれてElastic IPなくてもインスタンスごとに固定になってくれたらいいのになぁって思う

403anonymous2016/11/11(金) 09:17:53.04ID:???
ELBがv6なんだから、その先がprivateなv4だろうがどうでもいいんじゃね。

404anonymous@g248.219-127-17.ppp.wakwak.ne.jp2016/11/11(金) 14:04:23.18ID:???
「ドコモ光」向けインターネットプロバイダ「ドコモnet」でIPv6の提供を開始いたします
https://www.nttdocomo.co.jp/hikari/provider/ipv6/index.html
ドコモnetでは、IPoE方式によるIPv6インターネット接続と、
PPPoE方式によるIPv4インターネット接続の2つのネットワークをご用意いたします。
利用料金:無料
必要機器:IPv6ルーター(※1)またはIPv6ブリッジ(パススルー)機能対応ルーター(※2)
設定:不要

405anonymous2016/11/11(金) 15:06:12.87ID:???
徐々に時代が進みつつある……のか?

IAB、IPv4を前提とした標準化を行わないことを求める声明を発表:Geekなぺーじ
ttp://www.geekpage.jp/blog/?id=2016/11/10/2

>今後、IETFで標準化されるプロトコルは、IPv4に依存せずにIPv6のみで運用可能であることが求められます。
>さらに、RFCなどの文書で示される例も、IPv4ではなくIPv6で記述することを求めています。

406anonymous2016/11/11(金) 15:08:09.09ID:???
「IPv6接続機能」の提供について
ASAHIネットでは、2017年4月以降順次、「AsahiNet 光」・「ASAHIネット 光
withフレッツ」及びNTT東日本・NTT西日本が提供するフレッツ回線を利用
する光接続コースにおいて、標準機能として「IPv6接続機能」をご提供させて
いただくことになりましたので概要についてお知らせします。
従来のIPv4アドレスに加え、IPv6アドレスによる接続機能を追加することにより、
お客様のネットワーク通信環境の向上及び中長期的なサービス強化を目的としています。
http://asahi-net.jp/service/ftth/news/161108.html?sm=161110

407anonymous@45.32.10.120.vultr.com2016/11/11(金) 22:31:02.25ID:???
>>404
IPv6ブリッジ(パススルー)機能付きのルータが必要な時点で何かがおかしい。
中の人はだれも突っ込み入れないのかね。

408anonymous2016/11/11(金) 22:51:49.21ID:???
>>407
NTT側の仕様だからどうしようもない。
NGNにグローバルプレフィックス割り振ったキチガイ集団だぞ?

409anonymous2016/11/11(金) 23:01:45.48ID:???
>>407
※1 光電話対応ルーターを含みます。
なのでONUにPCを有線直結でもしてない限り、普通ルーターは存在する
そのルーターはどちらかじゃなきゃ駄目て事でしょ。間違ってはいないと思う
ただひかり電話HGWならデフォでIPv6フィルタ設定されてるけど市販のルーターてその辺大丈夫かな

410anonymous2016/11/11(金) 23:15:05.54ID:???
>>409
まともなIPv6ネットワークを構築できる知能があれば、
局側はDHCP-PDを使ってlink-localでユーザ設置のルータにprefixを
配るだけでいい。そこにglobal prefixを設定するのはただのバカ。

411anonymous@45.32.10.120.vultr.com2016/11/11(金) 23:26:43.42ID:???
>>409
ルータはそりゃ必要だけどIPv6パススルーは普通のネットワークならいらない。
そんなの要求するのは日本のプロバイダくらいだよ。

412anonymous2016/11/11(金) 23:48:27.34ID:???
>>410,411
そりゃ >>404 の「IPv6ルーター」の方があれば要らないだろうが「IPv6ブリッジ(パススルー)機能」
のルーターは売られてきた(売られてる)訳で、そっちも使えるて書いてあるだけだと思う
良い悪いは別にしてね

413anonymous@p50005-ipngn200501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp2016/11/12(土) 22:37:09.59ID:???
>>407
NGN の作りがおかしいという指摘なのか、ドコモ光の書き方がおかしいという指摘なのかわからないけど
後者の話だとすると、
必要機器: ルーター
って書いたら、ONU に PC 直結では使えないということになってしまう。
直結でも使えるよな?

414anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/11/13(日) 23:34:52.81ID:???
グローバルプレフィックスが割り振られるって結局、ルータであえてフィルタリングかけなければ、世界中から丸見えってことだよね?
まぁ、「世界中の機器に、IPv6アドレスを割り当て」て、どこからでも制御できるようにするなんて構想
(だから、スマホからお風呂が沸かせるとか)があったから、そうしたのかもしれないけど、ちょっと危険すぎるよな。

415anonymous2016/11/13(日) 23:36:09.16ID:???
>>414
IPv6のセキュリティはエンドポイントが担保する
勉強しような

416sage2016/11/14(月) 00:40:12.13ID:???
つーかNAPTとプライベートアドレスは本来セキュリティ機能じゃない
変な安心感に惑わされずに真面目にLANのセキュリティ設定考える
良い機会だと思う

417anonymous2016/11/14(月) 00:45:42.54ID:???
ネットワークのセキュリティとホストのセキュリティがごっちゃだからな今は
何のノードがなんのセキュリティを保証するのか、きちんと体系立てて整理しないとね

418 【吉】 2016/11/15(火) 00:44:06.18ID:???
こんな記事もあるんだけど・・・

「オールIPv6は危険!?」──こんなにあるIPv6のセキュリティリスク
ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1606/28/news01.html

419anonymous@62.92.142.210.ap.mvno.net2016/11/15(火) 06:41:38.76ID:???
>>416
それはそうなんだけど、理想や理論はともかく、これまで到達不能だったものが到達可能になるのだから、リスクは明らかに増大するよね。
未導入者の心情も踏まえた運用を考えないと、いつまでもイケてない状態が続くと思うなぁ。

420anonymous2016/11/15(火) 09:21:19.03ID:???
現在普及している環境下で具体的にどんなリスクが増大しているの?
技術音痴が想像だけで話して自分好みの話にしようとしても意味ないよ。

421anonymous@201.98.142.210.ap.mvno.net2016/11/15(火) 17:19:53.08ID:???
>>420
IPv6のディプロイメントを目指すなら、真面目に向き合った方が良いと思うよ。

到達しなかったものが到達するようになり、そしてそこには脅威もありうるよね。
それを嫌がる人の気持ちも踏まえて対処した方が良いし、それがビジネスの種になるとも思うんだよ。

422anonymous2016/11/15(火) 17:27:16.88ID:???
素人相手にすでに対処されているリスクを煽りまくって詐欺でも働くの?

423sage2016/11/15(火) 18:17:40.48ID:???
NAPTなんてセキュリティとしてはルーターに単純な
インバウンドフィルター入ってるのとほぼ変わりがない
それをプライベートアドレスだから到達しない大丈夫、
グローバルアドレスさあ大変、みたいな単純思考しちゃってる
実例がこのスレ見る人間にも居る訳でやっぱりこれを機会に
啓蒙とか色々考え直した方がいいやね

4244212016/11/15(火) 19:30:33.58ID:???
>>423
あなたはDisってるつもり満々なのだろうけど、
それ、私が言ってるのと同じことを繰り返しているのはわかる?
まぁ、私はあなたのように露悪的に他人を見下してはいないけどね。

425hage2016/11/20(日) 04:34:53.00ID:???
IPv4の頃は、結構ポートスキャンとか来てたけど(ルータのログに残ってる)
流石にIPv6だと、それは無いよな。アドレスが広大過ぎるから。

426anonymous2016/11/21(月) 01:33:34.47ID:???
最近は最初からバックドア入りの機器を売る方針だから無差別アタックなんて無駄なことしないもんな

427anonymous2016/11/21(月) 09:26:01.33ID:???
>>425
どこかにアクセスした後カウンターがくることはあるよ。

428hage2016/11/22(火) 00:01:40.26ID:???
>>427
ポート135とかだよ?まぁ、当然ルータで塞いでるけど。
あとやっぱり80とか443は、いまだに当たり前のように来るな、無差別に。

429anonymous2016/11/30(水) 15:18:57.18ID:???
そもそもIPv6を使いたくても使えない。
IPv6広めようとしてる奴はなんか対策とか出してるの?

例えば、家庭内LANで 192.168.x.x使っていたとする。
DNSやhostsなんかを使って、普通にローカル内でアクセスできる。
グローバルのIPはルーターで毎回変わるけど、NAPTがあるから大丈夫。

これ、IPv6で同じことしようとすると、
「サイトローカル使用禁止」なんていう馬鹿な制限のせいで
DNSやhostsなんかを使うことができなくなってる。
外へのアクセスしか考えてないとか、馬鹿かと・・・

IPv6のアドレスを固定的にISPから払いだされたとしても、
/64とかしかもらえない。下手すりゃ/128だったり。
どうやってネットワーク構築しろと…

というわけで、IPv4からIPv6には「乗り換えられない」のが現状。
スレタイの「完敗」とか、それ以前の問題で戦いにすらなってない。

430anonymous2016/11/30(水) 15:38:46.94ID:???
>>429
あなたがどうしようもない馬鹿なんだと思うよ。

431anonymous2016/11/30(水) 15:41:10.69ID:???
サイトローカルがだめならユニークローカルを使えばいいじゃない。

432a2016/11/30(水) 15:45:13.93ID:???
そもそも考えが古臭い。
近隣探索なんざLLMNR使えよ。

433anonymous2016/11/30(水) 15:48:38.98ID:???
>>432
それを言い出したら、そもそも名前→アドレス解決なんかしないで
SSDPでサービスのリスト作ればいいだけでしょ。
下位レイヤなんか意識する必要すらない。

434anonymous2016/11/30(水) 16:33:45.04ID:???
>>429 て要するに「動的アドレスで名前解決ができないよー、ぼく静的
アドレスしか名前解決できません」て書いてるようにみえるんだが。
本質的にv6関係ないような(v6なら解法広がるけど)

435anonymous2016/11/30(水) 17:05:38.63ID:???
ただの馬鹿だね。構う必要すらなし。

436hage2016/12/01(木) 01:07:48.72ID:???
429 じゃないけど、最初ローカルアドレスはhostsに書けないって聞いた時?ってなった
IPv6 と IPv4 は、似てるところもあるけど基本全く別物なんだな、と思った

437anonymous2016/12/02(金) 14:07:55.21ID:???
429みたいな人間のクズが、無能で新技術についてこれないだけの分際で
IPv6は使えない、みたいなことを言っているだけなんだよね現状。
実際には勝手にIPv6化が進行しているわけだしね。

438anonymous@180.92.142.210.ap.mvno.net2016/12/02(金) 18:43:19.34ID:???
>>429
>>436
その疑問はとても良いと思うので、推進している人にも聞こえるように伝えると良いかと。
たとえばIPv6関連のイベントをやってる人たちなどに、「俺はこんな状況に困っている。解決策はないのか?」とか言ってもらえると、きっと喜んでもらえると思うよ。つか、喜ぶ。

そこまで勉強しているのだから、横のつながりを作ると、いろいろ解決するし、楽しいと思うよ。

>>437
他人を誹謗中傷するのに、いちいち技術をネタにするのはやめてほしい。
技術を大切にする人間にとって、あなたのような人格は迷惑きわまりない。

439anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/03(土) 00:15:14.59ID:???
つうか、IPv6って技術的には優れてるのかもしれないけど、
余りにも「マニアック」なんだよな。なんていうか「技術的コミュニティが閉鎖してる」っていうか
未だにリナックスが「クライアントOSの標準に成れない」のに、似てる気がする。

でも、サーバOSが人知れずlinux(と言ってもredhatとかだけど)なのと同じように、
「あまりエンドユーザに知られないうち」に、普通に到達できるようになってたりしてる
チョットそこが怖い感じがあるけど。

440anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/03(土) 00:23:18.32ID:???
linux界隈でも、パッケージマネージャに派閥があるのと同じように、
IPv6も、NTTが「フレッツ網用に」勝手に一部のアドレスを割り振ってしまったおかげで
(エンドユーザには何の断りもなく。もっとも、説明されても大半のユーザは?なので仕方がない面もあるが)
後のIPv6の普及に自分で自分の首を絞めてる(ここでこんなこと言うと、
「オマエは何も理解してない!」と、どうせ言われるんだろうが、外野席からはそう見える)

441anonymous2016/12/03(土) 00:26:24.48ID:???
勉強もしない馬鹿が、技術を大切にするとか技術的に優れているがマニアックとか
言葉のほうが穢れるからやめてくれない?

442anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/03(土) 00:31:21.84ID:???
私は余りIPv6について詳しくないんだが、スマホ(android)の事調べてて、
「アプリが何処と通信してるか調べるソフト」入れてて気づいたんだが、
「当たり前のように」IPv6で、色んな所と通信してるソフトが結構あるんだなと思った。
(当然、IPv4も同時に使ってる)これも上に書いた「ちょっと怖い」と思ったことの一つ。

443anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/03(土) 00:35:54.06ID:???
「ただの馬鹿だね。構う必要すらなし。」と思うなら、ここに来なけりゃいいんじゃない?
2chは、どうせ便所の落書きですから。別に、意味のあることを書いているつもりはない。
思ったことを、感じたことを、そのまま書いただけ。

444a2016/12/03(土) 00:46:29.67ID:???
こういうのが沸くと、通技も滅んだんだなぁって実感するね。
10年前くらいまでは当たり前のようにJANOGやIETFのWGに出てる人たちの
名前を出しては語れない議論の場だったんだけどな、通技は。

445b2016/12/03(土) 01:50:14.08ID:???
いとぢゅんも、亡くなって久しいし・・・

446anonymous2016/12/03(土) 01:51:38.82ID:???
昔IPアドレスとかいうのの使い方を覚えないとネットに上手くつながら
なかったりしたよね、NAPTとかポート解放とか192.168...とかさあ、
なんだったんだろあれ?
という世界の裏で動いてるのがIPv6.
変なのが湧いたりエンドユーザーに意識されてるうちはまだまだて事

447anonymous2016/12/03(土) 02:26:46.80ID:???
誰が書いているかまるわかりだったけどな

448anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/03(土) 13:29:12.68ID:???
ちなみに、「IPv6」というキーワードでググってみると、
・トップに、Wikipedia。まぁ、これは妥当だとして、2位以下は、
・各プロバイダの、自社のIPv6対応についての説明ページ
・JANOGとか、関連外郭団体(なんとか普及協会みたいなの)
・個人HP(「IPv6にしてみましたとか、諦めましたとか」とかのページ)
しかヒットしない。何を言いたいかというと、例えば一般の新聞記事
とかの、「普通の人々にリーチする」ものが一切ない、ということです。

まぁ、これじゃ「本気でIPv6やる気あるのかよ?」という批判があるのも
ある意味当然と言えるとも思う。

449anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/03(土) 13:36:38.54ID:???
でも、「IPv6普及・高度化推進協議会」のここのページ
http://www.kokatsu.jp/blog/ipv4/news/2016/11/ipv620.html
を見ると、「日本におけるIPv6アクセス網の普及率が20%を突破」となっている。
つまり、もう無視できないくらいのレベルで普及している、と言えると思う。

まぁ、IPv4は枯渇して久しいんで、IPv6普及は待ったなしというのも解るし、そうあるべきとも思うんだが
上にも書いたように「一般人の認識」と、なんかかけ離れてる気がするんだよね。

450anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/03(土) 13:47:59.35ID:???
まぁ、これを言うとまた
「エンドユーザーに意識されてるうちはまだまだ」とか言われちゃうんだろうけど
多分、一般人の認識は、いまだに「IPv6? ああ、そんなのがあったよね」なんじゃないかと思う
でも、現実はこうやって既に裏でかなり使われちゃってる。
感覚としては、例えが悪いかもしれないけど「日本人だけ」と思ってたら、いつのまにか
「看板とか外国語だらけで、気づいたら日本人は少数派になってました」みたいな感じだろうか。
「ちょっと怖い」と言ったのも、そういう感じから来てるんだと思う。

451anonymous2016/12/03(土) 14:08:33.95ID:???
放射脳て感じだな
普通の人はほとんど気にしない(そしてそれは実は正しい)
専門家はきちんと理解している
中途半端な人間がいたずらに恐怖にかられて風評被害をまき散らす

452anonymous2016/12/03(土) 17:34:06.95ID:???
馬鹿代表を気取るのは結構ですけど、技術の板にお前のようなクズは不要なんだよ

453anonymous2016/12/03(土) 17:44:36.75ID:???
so-netの人のレスは読んでも、だから何?以上扱いようがないな。
便所の落書きにも、便所で他人に見えるように書くからには何らかの意図や意志、
求める結果があるんだぜ?

454anonymous2016/12/03(土) 17:49:08.74ID:???
IPv4をかじっていてIPv6が理解できていない層ってのは
単になまけて勉強していない層だから完全無視完全排除でよし
一般人はIPv4の存在すら意識しない

455anonymous2016/12/03(土) 17:52:33.47ID:???
俺はただの一般ユーザーだけどLAN内のIPアドレスくらい意識するわ

456anonymous2016/12/03(土) 17:55:56.00ID:???
これまで家庭での使用においては不便がなかった程度の者に、
IPv6が理解出来ないのは不勉強だからと責めるのはどうかと思うぞ

457anonymous2016/12/03(土) 19:55:09.75ID:???
>>455
IPv4はただの一般ユーザーが意識しなきゃならない場面があった
IPv6は意識する必要ない
逆に今は意識しなきゃならない場面あったりするからまだ放置でOK
そのうちいつのまにかIPv6になってるよ

スマホは携帯3社が来年夏からIPv6化するけど一般ユーザーは誰も気付かんでしょ

458anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/03(土) 20:49:45.53ID:???
「World IPv6 Day」だったっけ?の頃に、「じゃぁ、IPv6やってみようかな」と思って、ルータを設定しようとしたら、そもそもIPv6に対応してなかった
(正確にはIPv6パススルーには対応してたのだが、なぜか接続できなくて断念)
で、諦めて放置してたのだが、最近ルータの設定を見たら「勝手に」IPv6が出来るようになっていたんだよね。
どうも、ルータのファームの自動更新とやらで、「IPv6Ready」になっていたらしい。(ルータはNTT貸与品、ひかり電話用の奴)
なんで、「こっちがやりたいときには出来ず」に、「勝手につながるように設定変更(自分では何も変更してない)」するんだよ!
と、ちょっと嫌な気分になった。(なんか、IPv4の接続情報(これは自分で設定)から勝手にIPv6接続情報を生成してたみたい)

まぁ、これもまた「おまえの勉強不足」とか「IPv6は、そういうものだ」と、言われるんだろうけどな・・・

459anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/03(土) 20:59:11.88ID:???
>>457
>スマホは携帯3社が来年夏からIPv6化するけど一般ユーザーは誰も気付かんでしょ
大半のユーザは気づかないけど、一部の「ファームが最新じゃないユーザ」とかは
「急につながらなくなった・・・」とか、騒ぐ可能性はあるんじゃないかな。
まぁ、そのあたりはちゃんと考えてると思いたいけど。

460anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/03(土) 21:06:53.31ID:???
>>451
>普通の人はほとんど気にしない(そしてそれは実は正しい)
>専門家はきちんと理解している
余り言いたくは無いんだけど、そういう発言が普通に出てくる界隈って、
後々いろいろあったりするんだよね、経験的に。最近もあったしね、何とは言わないけど。

まぁ、IPv6が結果的にそうならないように祈っておきます!

461anonymous2016/12/03(土) 21:55:45.17ID:???
>>458
それはIPv6のせいじゃなくてそういう信用のおけないブロードバンドルータを使ってるのが悪いんじゃないの?
「なんかよくわかってないけど自動アップデートしていつの間にか設定されてた、気持ち悪い!」ってだけの話じゃん

自分の知識がアップデートされてなくて、機器が自分のコントロール範囲外になって何も知らない人の自動設定のお世話になりはじめた自分を
認められないだけのようにしか見えないんだが

私?私は自動設定のお世話になっています。

462anonymous2016/12/03(土) 22:30:26.98ID:???
>>458
ルーターの自動更新もそうだけど、契約しているプロバイダのサービスの内容も把握してないとな。

463anonymous2016/12/04(日) 02:23:15.33ID:???
気づいたらIPv4が生きてるのは家庭内ネットワークだけ、というのは理想的なあり方だね

464anonymous2016/12/04(日) 19:22:20.46ID:???
「World IPv6 Day」に「じゃあIPv6やってみようか」と思っていいような
知識レベルでもない分際で手を出した自分が悪いのに逆恨みかよ。
「World IPv6 Day」の意味すら分かってないクズ。

465anonymous2016/12/04(日) 19:23:47.20ID:???
キモいレスはアンカつけてね!

466anonymous2016/12/04(日) 19:37:54.09ID:???
何も知らずに使っている8割の一般人と技術に携わる1割は問題ない。
こいつみたいな「格上の一般人」気取りの人間のクズが勉強もしないで
過去の知識のままやりたいことができないとわめく。
そんなことする必要ないのに。
AT車が出回り始めたときにクラッチがないと騒いでいた阿呆のようなもん。

467anonymous2016/12/04(日) 19:46:20.97ID:???
馴染む≠ワで仕方のないことなのに気取った連中が増長するのはいただけない

468anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/04(日) 20:34:31.16ID:???
>>466
そんな心配し無くても、自分のような「クズ」は、もっと少数派みたい
(↑で、ググった結果から考えると、そういう結論になる)
「何も知らずに使っている99%の一般人と技術に携わる1%は問題ない。」
何じゃないかな。あ、自分みたいなのは、誤差だから・・・

469anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/04(日) 20:39:22.31ID:???
とはいっても、自分みたいなのは流石に「自分ひとり」とは思えないんで・・・
まぁでも、「IPv6」は、「自分で色々設定するのには向いてない」ということは判ったけど、
「家庭内ネットワーク(とは限らないけど、要するに、ローカルなネットワーク)」を構築するには、
まだまだ、IPv6のほうが色々便利なんだよな。だから、
>気づいたらIPv4が生きてるのは家庭内ネットワークだけ、というのは理想的なあり方だね
という意見も、あながち間違ってない気がする

470anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/04(日) 20:40:26.16ID:???
間違えた
誤:まだまだ、IPv6のほうが色々便利なんだよな。
正:まだまだ、IPv4のほうが色々便利なんだよな。

471ななし2016/12/04(日) 21:33:50.77ID:???
>>470

差し支えなければ教えていただきたいんですが、私の見立てだとあなたは
専門学校生かフレッツ等の開通工事屋さんかIT企業の営業なんですが
上記に該当していたりします?

472anonymous2016/12/04(日) 22:11:09.38ID:???
>>469
>自分で色々設定するのには向いてない

まったくそんなことないけど。
アドレスの書き方が違うだけでIPv4でできる手動設定は全部同じ操作でできるだろ。
具体的に何かできないことがあるのかい?
ユニークローカルアドレスを知らないとかそういう話なだけだろ?

473anonymous2016/12/04(日) 22:16:41.15ID:???
こうやって技術者(っぽい人)を煽って正しい知識を引き出すのが
彼にとっての勉強なんだろう。
確かに営業っぽい。

474anon2016/12/04(日) 22:49:21.07ID:???
企業NWを設計するうえで、受け側の機器・アプリの対応の問題を除くと、
当面問題になるのは

 1)名前解決の問題 → LLMNRでカバーできない場合を考えておかねば。
 2)v6インターネットのセンター一極集中化
   →固定をとれば当然できるが、v6なのにNATはしたくない。

このへんだとおもう。
v6の企業NWは定番と言える作り方が確立していないように思うから、
金払ってでも勉強できるところがあるなら行きたいのだが。

475anonymous2016/12/04(日) 22:55:30.52ID:???
そもそも、なんで企業NWをIPv6に移行したいん?
そこじゃね。
dual stackじゃいけない理由があるんでしょ。
ただのミーハーでIPv6にしようとしてるんじゃないよね。

476anonymous2016/12/05(月) 01:34:30.70ID:???
何れ移行せねばならんからじゃないの?

477anonymous2016/12/05(月) 09:07:14.20ID:???
>>476
その強迫観念はどこから出てきたの?

478anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/05(月) 23:54:23.72ID:???
>>471
いや、全然当たってない。一応エンジニアではあるけど、IPv6とは全然関係ない。これは、全くの趣味の領域。
まぁでも、客先に営業と一緒に行って「始末書(技術的言い訳文)」を散々書かされてるから
(殆ど、自分のじゃなく他人の尻拭い)文章からはそういう風に見えたのかもしれないけど。

479anonymous@pc655b2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/06(火) 00:14:57.97ID:???
>>472
自分はWindowsのGUIしか使えないから、あんまりよくわからないけど、最初(まだ、IPv6がこれほど普及する前、
WindowsではIPv6の設定を殺しといたほうがイイとか言われてた頃)家庭内ネットワーク(外部に出ない)だけ、
IPv6で構築しようとしていろいろやってうまくいかなかった。なぜなら、
・RAが勝手に降ってきて「外に出ない」ネットワークが作れない(IPv4なら、ゲートウエイ書かなきゃ勝手にそうなる)
・サーバを固定アドレスにしようとしたら、「リンクローカルアドレス」は、hostsに書けないことが分かった
かといって、ネームサーバ立てる程でもないというか、結局それだと「家庭内LAN」で完結しなくなる?
などの理由で、結局断念。放置してたのだが、最近、「逆をやれば良い」ことが分かったので
(当時はWindows 7の頃でWindows のIPv6の実装も中途半端だった気がする)
単純に「IPv4」で、外に出ないLANを作って、「外に出したいマシンだけ」ゲートウエイあるいはIPv6の設定をすればよい
ということが分かった。

480anonymous2016/12/06(火) 02:37:16.23ID:???
> ・RAが勝手に降ってきて「外に出ない」ネットワークが作れない(IPv4なら、ゲートウエイ書かなきゃ勝手にそうなる)
そうか?

481anonymous2016/12/06(火) 08:18:50.74ID:???
>>469
単純にNTTだとRAの/64だと色々面倒というのであれば、IPv6が悪いのではなくNTT系の技術者が悪い。
ひかり電話契約にかかわらず一律/56をDHCPv6で割り振ればいいのにケチケチしてるからな。

482anonymous2016/12/06(火) 09:06:09.26ID:???
>>480
違うよな
・IPv4ではルーターも含めた設定法を知っている
・IPv6ではルーターも含めた設定法を知らない(設定できないルーターを使っている)
so-netの人が騒いでる原因は結局これに尽きると思う
オクでRTX1200の中古でも買って一からIPv6の設定してみたらどうだろか

もちろん普通の人はIPv6なんてわざわざいじる必要ないものだから
何もする必要なく放っておけばいいだけ

483anonymous2016/12/06(火) 09:15:02.10ID:???
>・サーバを固定アドレスにしようとしたら、「リンクローカルアドレス」は、hostsに書けないことが分かった
そんな制限あったけ?
スコープIDをつけていないってオチのような気がする

484anonymous2016/12/06(火) 10:20:36.06ID:???
Windows7のIPv6の実装は最先端だと思うけど。
最先端を飛び出しているというか。
XPの頃もUI周りは出来てなかったけどNETコマンドからはほぼ何でも設定できたしな。

いい加減恥の上塗りはやめればいいのに。

485anonymous2016/12/06(火) 10:32:06.59ID:???
>>479
>・RAが勝手に降ってきて「外に出ない」ネットワークが作れない

Windows7使ってるならnetshで
routerdiscovery=disable
にするだけだろうに

486anonymous2016/12/06(火) 10:34:25.36ID:???
>>483
そんな制限はないね

487anonymous2016/12/06(火) 22:37:02.67ID:???
>>485
結論として「うまくいかなかった」って言ってるんだしIPv6には自分がついてけなくて怒りを覚えてるみたいだから、正解教えるよりまず誤解を解いてあげたほうがいいよ
基本的に、「その結論は正しいor間違ってる」だけ言えばいいと思う。炎上学習法に付きあう道理はないし。
「知らなかったor調査が間違ってたんだ」と感じて素直に質問してきたときに答えれば、十分優しいと思うし。

488anon2016/12/07(水) 00:23:27.04ID:???
いちいち正解書いているバカはso-netの人間のクズ野郎にいいように使われているだけってこと気付いてんのかなw

489anonymous@FL1-125-195-218-29.hyg.mesh.ad.jp2016/12/07(水) 02:45:00.09ID:???
>>481
> ひかり電話契約にかかわらず一律/56をDHCPv6で割り振ればいいのにケチケチしてるからな。

JPNE の prefix をもらう場合は、ひかり電話契約なしで /64 の場合、
prefix が 64bits あるうちの最後の 8bits が必ず 00000000 になってる模様。
自分の知ってる 2 回線のうち、2 回線ともそうだから偶然とは考えにくい。
だったら一律 /56 にしてくれりゃあいいのに… どういう意図で /64 になってるのか?

BBIX や MFEED でどうなってるのかは不明。

490anonymous@pc67bdd.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/07(水) 04:02:04.30ID:???
>>485
上にも少し書いてるけど、「自分はWindowsのGUIしか使えない」から、
netshコマンドでないと出来ないような高度な事は、基本的に対象外にしてる
(というか、「やたらに弄って欲しくないから、GUIにしていない」と、解釈している)

>>482
>設定できないルーターを使っている
多分これだったんだろう。(上にも書いたけど、ルータはひかり電話の奴です)
これも上と同じで、「やたらに弄って欲しくないから、WebInterfaceからは弄れない」と言うことだろう

なので、こうこれ以上は追究しない

491anonymous@pc67bdd.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/07(水) 04:10:25.43ID:???
>>483
今ググったんだけど、スコープIDって アドレスの最後に付く %なんとか という奴の事ね
確かにそれは付けてなかった。(書いたのは、アドレス部分だけ)

でも、以前ググったときには、「それが必要」な話は引っかからなかったんだけどな・・・
その代わり「「リンクローカルアドレスは、hostsに書けない」という記述がどこかにあったので
これはそういうもんだと思っていた。

492anonymous2016/12/07(水) 04:34:54.96ID:???
IPv6が初心者向けじゃないっていうことなら、そうかもな。
初心者は自動設定に頼るかIPv6切っとけと。
だけど、自由にいろいろやってみたいのにGUI縛りとかそれはおかしいだろう?
「自分で色々設定するのには向いてない」じゃなくて、「自分で色々設定するには新たな知識が必要」ってだけでしょ。

493anononymous2016/12/07(水) 09:29:27.00ID:???
スコープIDをググらないとわからないとか
きっとぐぐった今でも%の後ろに書くものとは知っても、何を意味しているのかは
わかってない予感w

494anonymous2016/12/11(日) 00:28:59.30ID:???
>>489
日本のISPは64ビットでよこすどころか、動的に割り当ててくる始末だからなー。枯渇するわけないのに。
逆に意識してIPv6を使おうとすると使いづらいのが現状。ユーザ側で文句言わないとこのままIPv6浸透するよ。

495anonymous2016/12/11(日) 17:18:39.55ID:???
>>485
普通クライアント側でわざわざ無効にしない。
上位のルータでセグメントごとにグローバルIPの払い出し有無を制御すべきだよ。

496anononymous2016/12/11(日) 18:17:52.23ID:???
>>494
このアドレスを払い出しますってサービスは金かかるしな。
IPv6はだいぶアドレス変わらないように頑張ってると思うけど。
ClientDUID変えなけりゃたいてい同じprefixが降ってくるでしょ。

497anonymous2016/12/11(日) 22:10:16.86ID:???
>>495
普通 …すべきというのはそのとおりなんだけど、
今回の話は >>458 に「ルータはNTT貸与品、ひかり電話用の奴」という前提条件があって、
その前提だとルータで制御ができないので端末で対応するしかない。
その前提条件がなければ別のルータを使うなり何なりすればいいんだけど。

498anonymous2016/12/11(日) 23:32:25.45ID:???
>>495
サーバ用途のマシンは当たり前のようにAUTOCONF無効にするだろうが。バカか。

499anonymous2016/12/11(日) 23:35:18.78ID:???
>>498
WindowsのクライアントOSはいじらない。

500anonymous2016/12/12(月) 23:04:07.48ID:???
>>494
文句言ったところで/64が落ちてくる仕組みは変えられないだろう
こんなバカな設計するからIPv6の普及が遅れてるとか言われるんだよな

501anonymous2016/12/13(火) 11:13:05.29ID:???
/56や/48が欲しい人は、金出してビジネス向けプランを契約してください、って事だろう。
so-netの人みたいな自動設定+αで事足りる一般人は/64で十分。
そもそもホームネットワーク内に事業者貸与のGW以外のルーターを設置すること
なんか想定もしてないし、そんなトラブル要因は設置させない方向だろう。

502anonymous2016/12/13(火) 19:37:16.69ID:???
むしろ16bit short macみたいなものの普及で/64どころか/112なんか出てきそうな感じだけど。

503anonymous2016/12/13(火) 22:46:15.78ID:???
>>494
イギリスのBTで56プレフィックスなのに、ダイナミック割当で切れてる奴らいたw
固定オプションもない模様。
https://community.bt.com/t5/Connected-Devices-Other/IPv6-dynamic-prefix-WAT/td-p/1644206

504anonymous2016/12/13(火) 22:52:36.12ID:???
>>502
6LowPAN的な話?

505anonymous2016/12/14(水) 23:51:47.07ID:???
>>501
なんでビジネス向けまで一気に高くするかねぇ
IPv6サービス提供してる業者って月数百円で/48が使えるオプションとか考える頭がないんだろうね
周り見ててもただの技術屋は商売できないから分からなくもないが・・・

506anonymous2016/12/15(木) 00:01:41.62ID:???
>>505
お前に、なんで業者は数百円で/48が使えるようにしようとしないのか
考えて理解する頭が足りてないだけの話。
バカはだまって/64で満足してろ。

507anonymous2016/12/15(木) 00:05:06.79ID:???
>>506
お前みたいな無能技術屋は生きているだけ無駄だから今すぐ死ねよカス

508anonymous2016/12/15(木) 00:06:49.11ID:???
>>505
ホームユースで/48なんて何に使うん?

509anonymous2016/12/15(木) 00:08:06.74ID:???
>>508
無能技術屋には思いつかないだけだから今すぐ死ねカス

510anonymous2016/12/15(木) 00:21:18.56ID:???
なんでいきなり発狂してんだ?

511anonymous@87.92.142.210.ap.mvno.net2016/12/15(木) 09:35:19.97ID:???
発狂してないこのスレがあっただろうか

5125052016/12/15(木) 23:45:27.17ID:???
寝てた間になんか数分おきに勝手なレスされてるな
発狂した>>504>>505-509の自演でもしたのか?

技術屋は技術に特化してるから、お客様のことを考えられる頭がないのは当然でしょ
それを言うと技術屋は俺にも商売ができるって無理なことを言い出すから話がややこしくなる

5135052016/12/15(木) 23:50:29.09ID:???
肝心なこと書き忘れた
その発狂したり、無理した結果が/64という設計に現れてるということ

514anonymous2016/12/16(金) 23:13:09.64ID:???
64プレフィックス、動的割り当てはIPv6では悪なのは、ネットワーク知ってるやつにとっては明らかだろう。
ただISPはそれをわざとしてそうだけどな。ブローババンドルータなんかブリッジングするだけでいいから開発は楽になる。
更に動的にしてれば、静的割り当ての仕組みを設計する手間もなくなる。
結局ベストプラクティスより、コストが優先されるんだよ。そのうち56プレフィックススタティックが月額1000とかのサービスが出てきて
キャリアはIPv4とダブルでユーザをぼったくるようになる。

515anonymous2016/12/16(金) 23:36:04.97ID:???
まあ現状IPv4においても動的アドレス1個でなんとかなってるので
IPv6が/64で半固定でもRA Proxyや動的DNSなどで大抵の目的はなんとかなってしまう
そうするとごく少数の人間が騒いでも「家庭用に何求めてんだ」と一蹴されて終了だろうね
技術としてIPv6自体をいろいろいじりたい人間にははなはだ不本意だけど

516anonymous2016/12/17(土) 18:34:00.91ID:???
> 技術としてIPv6自体をいろいろいじりたい人間にははなはだ不本意だけど
普及しないと嘆いてるが、普及させてくれそうな人向けに普及させる努力はしていないのが実態
それが日本でIPv6が普及しない背景

517anonymous2016/12/17(土) 18:37:48.82ID:???
家庭用回線使ってる連中に/56配るのが普及させる努力とかw
アスペの思考って面白いなw

518anonymous2016/12/17(土) 19:41:16.16ID:???
>>516
「普及させてくれそうな人」って…
普及に必要なのはISPとかデータセンターとかIX事業者で普及活動対象はそっちだから
それがある程度整ってくると次はIoTなどで大規模にアドレスを使うサービスをする事業者になるかな
(俺も含めた)末端の家庭用回線ユーザーは全くお呼びじゃないて事は自覚しといた方が良いかと

519anonymous2016/12/17(土) 20:37:31.37ID:???
>それが日本でIPv6が普及しない背景

日本以上にIPv6が普及している国ってどこよ
日本国内なんて普及が完了したと言えるくらいIPv6化されていると思うけどね

520anonymous2016/12/17(土) 23:05:24.92ID:???
つまり家庭はお呼びじゃないんだからまだIPv4使ってろってことだよ
IPv6は無効にしておけ

521anonymous2016/12/17(土) 23:32:49.56ID:???
お呼びじゃないんだから無効にするのも余計なことだっつーの
そういうのやっちゃう人が後に「何もしてないのにおかしくなった」とか言うんだ
いいかいじるなよ絶対いじるなよ

522anonymous2016/12/17(土) 23:38:35.98ID:???
お呼びでないのにIPv6有効にする必要はないだろ
変にIPv6が悪いとか言われるなら無効にしておく方がいい

523anonymous2016/12/18(日) 00:05:25.92ID:???
元々 >>518 は普及活動についての話で、利用するしないの話じゃないな
日本はモバイルアクセスが70%超とも言われてるし携帯3社が来夏に
IPv6対応したらクライアント側のv6対応率が一気に上がる
それでサーバー側の対応がどうなるか、だね

524anonymous2016/12/18(日) 00:46:05.59ID:???
なんだか無理矢理IPv6を有効化させようとしてて話がチグハグ

525anonymous2016/12/18(日) 00:51:59.75ID:???
dual stack否定論者で、完全移行でないと普及したと認めない宗教でもやってんの?

526anonymous2016/12/18(日) 00:56:37.81ID:???
>>516みたいな奴がいるし、色々やりたい奴はIPv6向こう化しろと言ってるだけなのに…
もしかして>>525は/56欲しい人の一人かな?

527ななし2016/12/18(日) 00:58:09.92ID:???
DHCPv6-PDで/64て家庭内で無限のIPアドレスが使えるような話だと思うんだけどな。

このレベルの人達がIPv6に興味を持つようになったという事はDeployが進んだと考えれば良いのかねぇ。

528anonymous2016/12/18(日) 08:24:28.59ID:???
プロバイダがIPv6をくれるようになって、家庭で複数ネットワーク作ってた連中が、
IPv6触ってみたら、ダイナミックでしかも1つしかネットワークしか作れねぇじゃないかって落ちだろ。
無効化すればいいこと。Google様がIPv4を使ってくれてる限りはIPv6は不要。

529anonymous2016/12/18(日) 10:01:09.29ID:???
どうでもいいような自説が正しいことを主張するために
妄想を持ち出すのはやめなよ。アスペっぽいぞ。

530anonymous2016/12/18(日) 10:56:42.15ID:???
v6でIPマスカレードできる製品が出てくれば済む話
技術が発展して機能豊富な製品が出るようにv6をどんどん使いましょう

531anonymous2016/12/18(日) 14:17:08.59ID:???
v6でIPマスカレードw
そういや韓国産の技術(という触れ込みのIPv4の焼き直し)だっけ
一部の人たちが躍起になってるよね

532anonymous2016/12/18(日) 14:25:54.40ID:???
頭のかたい人だね
既存の技術しか受け入れられない人がいると技術が発展しないよね
固執して自分の考えしか押し通さないから仕事もできない

533a2016/12/18(日) 14:54:04.24ID:???
そもそもNAT/NAPT/IPマスカレードといったアドレス変換頼みになってしまったIPv4の状況打破のためにIPv6が検討され続けた経緯を考えると
技術の発展どころか先祖返りなんだよね
アドレス変換技術前提ならIPv6自体いらなくてIPv4の世界でいいんだよ

534a2016/12/18(日) 15:01:15.36ID:???
韓国(だっけ?)がIPv6 NATを提出する前後のあたりは俺もIETFのWG出てたけど、かなり荒れたんだよね
大多数のIPv6のE2Eの理念を大事にしたい意見と、IPv4 NATによるセキュリティ向上の成果を無視すべきではない意見が対立してたけど
結局IPv6の世界でも企業合併などでユニークローカルの衝突がありえるなどの懸念から技術としては必要だとしてRFCとして採択はされたという経緯
IPv6の技術者としてはやはりIPv4の二の鉄は踏むまいという意識が強い

535anonymous2016/12/18(日) 15:06:36.46ID:???
ISPがIPアドレスもったいないから/64にしてる話と真逆に足りるとか言い出したよ…
きっと今の技術で考えられる俺の考えた最強のやり方を自慢したいのは分かったよ
何言っても自分のやり方に合わないと批判しかできないんだろ

こんな奴がいると無意味にスレ消費するだけだからやめるわ

536anonymous2016/12/18(日) 15:07:48.08ID:???
>>535>>533に対してね

537a2016/12/18(日) 15:18:45.95ID:???
まあ、このスレはWIDEやkame projectの時代からIPv6に関わっている人の巣窟なので、意見を通したいなら意見を通せるなりの実力なり実績が必要だと思うよ
勉強もしないで思いつきを書いても君の言う通り無意味でしかないわけで

538anonymous2016/12/18(日) 15:21:49.67ID:???
経験者ぶって偉そうだな、ド素人の初心者以下の分際で

539anonymous2016/12/18(日) 15:24:43.13ID:???
頭がかたくて新しい技術を受け入れられないわけだわ
頭の回らなくなったオッサン連中の集まりのスレってことだろ

540anonymous2016/12/18(日) 15:25:02.65ID:???
匿名掲示板で匿名の奴が「意見を通せるなりの実力なり実績が必要」とか何言ってんのw
SUGEE技術者のロールプレイでもしてんのwww

541anonymous2016/12/18(日) 15:46:49.11ID:???
そんなに自信のある新しい技術なら、先月ソウルに行って提案してくればよかったのにw
日本人もいっぱいいたよ。

542anonymous2016/12/18(日) 16:03:43.46ID:???
Postfixとqmailの関係を思い出しちゃった。
IPv6もqmailのようにならないといいですね。

543anonymous2016/12/18(日) 22:55:04.87ID:???
そんな使えないオッサンがお使いで寄越された密室で
こそこそ談合しているようなのはお断りだわ

544anonymous2016/12/19(月) 13:49:26.57ID:???
>>535
ISPがもったいないという理由で/64にしている、ってどこソース?
このスレですら誰もそんなこと言ってないよね。

545anonymous2016/12/19(月) 16:10:30.17ID:???
常識で考えればそれしかありえないだろうが、本物のバカかよ
もったいなくないのにわざわざ/64に絞って客に不便を押し付けてるってかw

546anonymous2016/12/19(月) 17:20:18.51ID:???
アドレス空間は/56確保されてるんだよね >>489
CPE持ってないやつにはRAで配ってあげようってそんな変な話じゃないと思うけどな

547anonymous2016/12/19(月) 17:45:08.05ID:???
>>546
・1契約には/56を確保する。ネット接続サービスにはそのうち/64 1つを割り当てる
(他のサービスの一つにひかり電話サービスがある)
・転居で収容地域が変わった場合はアドレスが変わるため半固定とする
俺も家庭用回線としてそんなに変ではないと思う

548anonymous2016/12/19(月) 22:49:20.26ID:???
/64で配られるんだから/72で区切れるようになればいい
/72ですら家庭では使い切れないわけだから需要はある
どんどん便利にしてかないとね

549anonymous2016/12/20(火) 15:31:32.48ID:???
/120で十分だな家庭なら

550anonymous2016/12/21(水) 22:10:29.54ID:???
そもそも静的じゃない時点でプレフィックスなんかどうでも良くなるくらい使い物にならない。

551anonymous2016/12/21(水) 23:17:32.38ID:???
はいはい。そういうセミプロみたいな人はビジネスプランへどうぞ。

552anonymous2016/12/21(水) 23:39:57.82ID:???
半固定でもダメとかそもそもなにやりたいんだろ
AAAAの動的DNS使う能力がないとか本人が使い物にならないんじゃ?と思ってしまう

553anonymous2016/12/21(水) 23:43:23.24ID:???
新しい使い方を想像すらできない頭の固いオッサンが
知ってもしょうがない話だよ。

554anonymous2016/12/22(木) 00:02:21.44ID:???
いや別に比喩的表現なだけで全然知りたい訳じゃないのでw
IPv6対応なのに静的でないと使い物にならない「新しい使い方」
とやらをせいぜい頑張ってくれ

555anonymous2016/12/22(木) 00:34:05.42ID:???
はいはい。そういうセミプロみたいな人はIPv6無効化をどうぞ。

556ななし2016/12/22(木) 01:58:29.12ID:W8MRKXXY
半固定って引っ越し時の収容地域変更以外でも通信事業者側の都合(?)でプレフィックス変わることがあるみたいですね。

上記の詳細がわからないので何とも言えませんが、個人はIPv4で動的だった頃と
同様にIPv6でもDDNS使えってことですかね。

557anonymous2016/12/22(木) 08:12:55.99ID:???
DDNS以前の問題だろう。なんのために56プレフィックスで来ると思ってるんだ。

558anonymous2016/12/22(木) 09:13:44.93ID:???
>>557
56〜64の間は単なるサービスタグです。
お前ら用に配ってるわけじゃない。それこそ事業者の都合。

559anonymous2016/12/22(木) 09:30:26.01ID:???
結局具体的に何をやりたいかはごまかすばかりで絶対に書かないんだよね
本当に困ってるなら書けば解決法が出てくるかも知れないのに
結局、家庭用回線としては無茶な事やりたいか、実は自分でも解決法は
判ってて、単に現状が自分の気に入らないからわめいてるだけだよな
それじゃ何にも変わらんけどそれは本人も判ってんだろな とすれば相手にするだけ無駄だ

560anonymous2016/12/22(木) 16:22:16.78ID:???
逃げたwあわれwww

561anonymous2016/12/23(金) 00:27:37.13ID:???
家庭回線で無茶するならIPv4で十分

562anonymous2016/12/23(金) 00:45:43.17ID:???
ASAHIネットが/29の経路流してる
これでIPoEやるのかな
http://bgp.he.net/net/2405:6580::/29

563anonymous2016/12/23(金) 02:27:28.95ID:???
>>559
中身so-netの人でしょ
散々無知晒してたたかれたから懲りたんだと思うよ

564anonymous2016/12/23(金) 05:30:40.82ID:???
無知を晒すのは良いと思うけど、無知を素直に認められないのがダサいよね。
歳をとっても下らないプライドを守ることに終始して新しい考え方を受け入れられないような頭固い人にはなりたくないもんだ。

ぷららってIPv6 IPoEやらないのかなぁ……
PPPoE終端のためにHGWの後ろにルーター設置するの面倒だよぅぅぅ

NGNのIPoEってPPPoEよりお金掛かるもんなの?

566anonymous2016/12/23(金) 08:53:02.91ID:???
他人の出した意見を批判して叩くのが楽しい人なんでしょ。
俺のやり方を押し付けてやるみたいな。
前進どころか後退するタイプ。

567anonymous2016/12/23(金) 11:29:51.67ID:???
>>565
HGWでIPv6 PPPoEやればいいのでは?
HGWが古くてできないならNTTに言えば交換してくれるはず(俺は交換してもらった)

ここからが本題で、今年9月にNTTコミュニケーションズがVNE認可取ってる
https://www.ntt-east.co.jp/info-st/mutial/ngn/
なのでそのうちOCN, ぷららもIPv6 IPoE化するんじゃないかと思う
5月にVNE認可取った朝日ネットが来年4月からサービス開始なのでそれなりに時間はかかるかもだけどね

568anonymous2016/12/23(金) 15:39:42.25ID:???
VNE認可といえば、ビッグローブも認可取ってたけど
その後 KDDI に買収されて、今後どういうことになるのか謎。

>>567
実はぷららって、ひかり電話ルーター(HGW)によるIPv6 PPPoE接続は全国対応じゃないんよ……

https://www.plala.or.jp/ipv6/service/area/

そんなわけで、いまのところNVR500で終端させてる。
OCNがVNEになったのは朗報だー
IPoE方式の提供開始はもはや時間の問題だぜ(と思いたい)

570anonymous@pc66fa8.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/29(木) 02:42:52.88ID:???
ん?何時の間にか、自分の成りすましが沸いてきたか?

少なくとも、このスレではこの名前でしか発言してないけど。

ちなみに、ルータ見たら、
DHCPv6クライアント取得情報(PPPoE)
IPv6プレフィックス(/プレフィックス長) 240d:xxxx:xxxx:xx00::/56
ってなってるけど。

そういえば、IPv6になったら、2chとか「IDで発言者を区別」とかできなくなるよな。
一時アドレスいくらでも作れるし。プレフィックスで区別する訳にもいかないし。
どうするんだろ?

571anonymous@pc66fa8.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp2016/12/29(木) 02:45:26.97ID:???
あ、アドレス変わってるね。まぁでも、自分は491以来発言してないから。

572anonymous2016/12/29(木) 10:11:14.86ID:???
昔はIPv6でないと書けないIPv6板ってのがあったんだけどね
IDは今のいIDの形式のが "_" 繋ぎで3つくらい並んでたっけか

573てす ◆jPpg5.obl6 2016/12/29(木) 14:11:02.99ID:???
OCN光 マンション フレッツ・v6オプション RT-500MI one.ocn.ne.jp.hgw6

これってIPv6 IPoEなのか?

hgw6ならPPPoE接続じゃないか?

575anonymous@FL1-125-195-218-29.hyg.mesh.ad.jp2016/12/29(木) 17:28:09.83ID:???
フレッツ・v6オプション は IPoE
hgw6 は PPPoE
その間に関係はない。

576てす ◆jPpg5.obl6 2016/12/29(木) 18:02:30.87ID:???
IPv6 IPoEが使えるプロバイダーが必要ってことかな

v6プラスの説明とフレッツNTTルータ
http://www.akakagemaru.info/port/faq-v6plus.html

これらのNTTルータはv6プラスを契約した時点でIPv4関連の設定項目がロックされてしまいます。よってブロードバンドルータの設定が殆ど何もできなくなります。

別途もう一台市販ブロードバンドルータを繋いで(NTTルータに繋げば大丈夫です。)そちらにPPPoE接続設定してしまえばIPv4で繋ぐことが出来ます。

577anonymous2016/12/29(木) 19:19:37.54ID:???
>>576
なんだか1行目とそれ以降とで脈絡がないがV6プラスを使ってみたいって事か?
だったらV6プラス使えるプロバイダ契約すれば良い
https://ja.wikipedia.org/wiki/V6%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9#v6.E3.83.97.E3.83.A9.E3.82.B9.E5.AF.BE.E5.BF.9C.E3.83.97.E3.83.AD.E3.83.90.E3.82.A4.E3.83.80

578てす ◆jPpg5.obl6 2016/12/29(木) 19:41:56.16ID:???
>>577
OCN 「フレッツ光」対応 IPv6インターネット接続
http://www.ntt.com/personal/services/internet/hikari/ipv6.html

すまんな。ここ読んでも自分がIPoEなのかPPPoEなのか理解できなかっただけです

579anonymous2016/12/31(土) 10:22:53.02ID:???
>>570
決めつけ大好きじーさんが成りすましとか勝手に決めつけてただけで、誰も成りすましなんかしてないぞ

580anonymous2016/12/31(土) 11:50:33.56ID:???
そもそも誰も成りすましてなんかないだろw
無知なごみクズが成りすまされた〜とかどんだけ自意識過剰な人間のクズだよw

581anonymous2016/12/31(土) 16:40:28.84ID:???
>>579と同じ内容また書いて何が楽しいんだろ…

582anonymous@pw126199002034.18.panda-world.ne.jp2017/02/24(金) 17:02:40.56ID:???
>>562
西ではHGWとかに配る経路情報に 2405:6584::/30 が追加された。
東は 2405:6580::/30 なのかな。

あと
2404:7a84::/30 (BIGLOBE)
2400:4150::/30 (OCN)
も追加されてる。

583anonymous@KD175108235134.ppp-bb.dion.ne.jp2017/02/26(日) 07:22:16.88ID:???
KDDIプレフィックス全く変わらずヤバい。匿名性ゼロ。

584anonymous2017/02/27(月) 10:06:34.49ID:???
duidくらい書き換えろよ無能。

585anonymous2017/03/08(水) 11:20:01.50ID:???
>>567
亀だが、これって大丈夫なのか?
HGWのIPv6パケットフィルタのデフォルトの設定だと、網内折り返し側からの通信は許可する設定になっていたと思うので結構危ないと思うんだけど。
一般人はHGWの設定なんて触らんだろうし。
まあ俺はauひかりなので関係ないが

586anonymous2017/03/08(水) 11:46:01.77ID:???
>>585
網側で制御しているので問題なし
お前より万倍も頭がいい奴が考えているので無知な馬鹿は細かいこと気にすんなよ

587anonymous2017/03/08(水) 12:48:41.88ID:???
>>586
俺が言ってるのは網内の話ね

588anonymous2017/03/08(水) 12:56:16.84ID:???
ん?網内はL2スイッチで単純に折り返しているとか思ってる?
まさかそこまでバカじゃないよな?

589anonymous2017/03/08(水) 13:12:05.55ID:???

590anonymous2017/03/08(水) 13:13:31.45ID:???
>>589
そういう契約をしているだけなのでは?

591anonymous2017/03/08(水) 13:20:02.42ID:???
>>590
いや、「そういう契約」がv6オプションの事なのだが。
IPoE化する為にはv6オプションが必須になる事に従って網内折り返し通信も許可されるようになるので、危ないんじゃね?ってこと

592anonymous2017/03/08(水) 13:46:30.83ID:???
何が危ないと言いたいのかわからん。
VNEが払い出しているGlobal Prefix間でもデフォルトでは各家庭同士が
通信できないべき、と言いたいの?

593a2017/03/08(水) 13:52:04.79ID:???
危険論者というのは、明確な危険に対して怯えているのではなくて
漠然とした不安に怯えているというのが世の常。
具体的に何が危険か分かっていれば対応くらい取れるんだよバカ。

594anonymous2017/03/08(水) 14:04:16.54ID:???
>>592
そういう事。詳しい人なら適切に設定出来るだろうけど、契約者全員がそれ出来るかと言うと出来ないと思う。

595anonymous2017/03/08(水) 14:13:07.60ID:???
だったら「サービスを作った側はそう思わなかったからそうなっていない」以上の回答は出ないわな。
漠然とした不安を危険視するのは勝手だが、具体的に指摘できない以上は誰も相手にしてくれないよ。

596anonymous2017/03/08(水) 14:15:08.62ID:???
そもそもルーターで遮断しようという発想が、NAPTは最高のセキュリティという
間違った思想に毒されている結果なので、その思想に傾倒している限り相手に
されんと思うよ。

597anonymous2017/03/08(水) 14:39:47.36ID:???
>>595-596
まあ、ここですべき話では無かったな。スレ汚し申し訳ない。

598anonymous2017/03/08(水) 16:02:51.61ID:???
>>596
Linuxのサーバーサービス導入手順で当たり前のように
「まずはSELinuxを無効にします」
なんて書かれている状況で、
「NAPTは最高のセキュリティという間違った思想」
なんて言ったところで、大衆はルーターが遮断するのが当たり前だと思ってるわ。

599anonymous2017/03/08(水) 16:22:45.33ID:???
だから何?

600anonymous@pw126245006239.16.panda-world.ne.jp2017/03/08(水) 18:47:50.87ID:???
>>596
気にすんな
ここにはvoidの真似事すればどれだけ他人をなじり倒してもいいと思っている奴がいるだけ

601anonymous@p231248-ipngn302okidate.aomori.ocn.ne.jp2017/03/22(水) 20:47:05.88ID:5dkIXWNV
So-ne光のIPv6はIPoEですか?

存じません

603ab2017/04/01(土) 17:12:34.02ID:iGDGU5S0
今これの時代が来たのかな?

テストサイトで
あなたのIPアドレスは[ 2400:: ・・・ 
と表示されるから IPv6 使えるんだろうと思うけど
何の役に立つのか分からんねこれ?

605& ◆mJ.C3y1orgcO 2017/04/08(土) 09:16:30.99ID:???
>>600
&#12436;ぉいどさんまだ生きてたの?隠居してたとオモタ

606anonymous2017/04/08(土) 09:19:58.66ID:???
>>583
スマホからLTEに繋いだらMEUI64でMAC晒しまくりで
プライバシー0だよね

607anonymous2017/04/12(水) 10:29:10.82ID:???
バイダーからモニターでルター貰ったけど
使い余し気味
v4オンリーで幸せだったんで。。。

ちゃんとipoeでv6繋がっても(ipv6testサイトオールパス)
肝心のクライアントがv4ばかりで繋げるからあんまり恩恵ないよね
ようつべ然り、速度測定サイトですらv4とv6区別してる所はごくごく少数だから
測定速度も殆ど当てにならない

何より地方だから大都市みたいにモーシュータンソーチも
そこまで激混みじゃないし

高々数10MBpsの差でクソ難しい設定したり
v6のセキュリティ、プライバシー対策や心配したりとか
割に合わないね

608anonymous2017/04/12(水) 10:32:05.91ID:???
だから夜にADSL並みに落ちてるユザー以外は
たっかいルター買ってまでipoe(イポエ)するメリット無いんじゃないかよと…
v6pppoe対応で出費したユザーはなおさら…

609anonymous2017/04/12(水) 11:05:34.00ID:???
だいたいmac48(実効46ビト)でもまだ数1000年持つらしいからね
GUAプレヒクスが頭の3ビトだけ001で残りが61ビトあれば、
インタヘスIDの64ビトはもはや何でも良いのさ
地球があと15bit個ぐらい出来て星間通信する時に
改めてIntersteller domain routing とか考えれば良いんだべ
4000::/16 配下でプレヒクス80ビト、インタヘスID32ビトぐらいにするかい?
あと1,000万年ぐらい先か?
文明終わっちょる叶姉妹

このネタ来年のジョークRFCにノミネートされんかね

>>607
> 何より地方だから大都市みたいにモーシュータンソーチも
> そこまで激混みじゃないし
>
> 高々数10MBpsの差でクソ難しい設定したり
> v6のセキュリティ、プライバシー対策や心配したりとか
> 割に合わないね

うらやま
うちは一時期v4網で10Mbps切ってウェブ閲覧時のレスポンスが体感できるほど悪化した際、v6対応してるYouTubeに感謝したよ……
NGNマルチプレフィックス問題さえなければYahoo!もとっくにv6対応してて、あんなに遅くはならなかっただろうにとも思ったけど

611anonymous@M014008071128.v4.enabler.ne.jp2017/04/12(水) 17:26:33.94ID:???
ネタロイド、オモロイド

612anonymous2017/04/15(土) 11:35:25.44ID:???
だいたいipv6 ipoeとかipv6 pppoeとかはフレッツネクスト特有のv6接続形態なんだな
(それを言えばv4 pppoeもそうだが)

v6ipoeで4over6のマイグレーションまで提供するから
話がややこしくなる。本来は別物なのに。

ただ今後v6ipoeをメインにして、pppoeはv4もv6もコストが掛かるし
v4pppoeは混雑してるから段階的に値段上げて行きますよ〜てなら理解できるけどね。
(ただ、4over6もCGNでコストは掛かりうる、ただどの程度かはまだ分かってないし方式によっても違う)

v6は実質半固定ipみたいなもんだしプライバシーあったもんじゃないし
(フレッツメンバーズクラブやclub ntt westはv6接続アドレスでユーザー認証してるぐらいだし)
4over6はこれはこれでvpnやゲームに支障が出たり
2chに書き込めなくなったり(使ってる奴のip殆ど同じになる)

色々不便が出るなかで何の役に立つかと言えば大都会限定でv4が速くなるって程度だしなあ

613anonymous2017/04/15(土) 11:38:01.59ID:???
4over6って書いてるけどrfc7040や7569の奴じゃなくて
便宜的な一般的表現としての4over6な

614anonymous@FL1-119-244-174-133.kgw.mesh.ad.jp2017/05/06(土) 17:54:07.23ID:???
フレッツ光ネクストV6オプション
プロバイダbiglobeのV6で契約してるんですけど、
PS4をDS-Liteで接続したいと考えてます。
IIjmioも契約しないと駄目ですか?

615anonymous@234.234.69.115.shared.user.transix.jp2017/05/06(土) 21:19:52.04ID:???
V6プラス(MAP-E)じゃなくどうしてもDS-LITEがいいなら
・IIJmio (mio FiberAccess/NFかIIJmioひかり+IPoEオプション)
・Interlink (ZOOT Native)
・ドコモ (ドコモ光+ドコモnet) (非公式)
・so-net (一部ユーザーにIPoE提供) (非公式)

下2つは非公式だが使えてるというユーザー有
(so-netはIPoE自体が一部ユーザーのみ提供だけど)

616anonymous@FL1-119-244-174-133.kgw.mesh.ad.jp2017/05/06(土) 22:21:20.36ID:???
>>615
回答ありがとうございます。
要はv4 over v6 ?が出来たら良いんです

617anonymous@234.234.69.115.shared.user.transix.jp2017/05/06(土) 22:44:55.31ID:???
>>616
なら普通にbiglobeでv6プラスでいいんじゃないの? 何がダメなの?

618anonymous@FL1-119-244-174-133.kgw.mesh.ad.jp2017/05/07(日) 10:17:26.00ID:???
>>617
えっと…
ルーターとかの設定がわからないんです…
http://i.imgur.com/77rj2Wb.png
ビッグローブサイトで見たらIPV6になってます。
http://i.imgur.com/O4vG0Th.png
フレッツは間違いなくv6オプション利用中です

http://i.imgur.com/gst8010.png
しかしルーターで見たら待機中になってます。

http://i.imgur.com/AFQI07R.png
それともこの画面で何かしないといけないんでしょうか

619anonymous@234.234.69.115.shared.user.transix.jp2017/05/07(日) 11:57:43.40ID:???
>>618
なんのルータだか判らんがIPv6 PPPoEの画面…
「ルータ設定やIPv6の知識がない」のが根本問題なのでDS-Liteにしたところで
何も問題は解決しないな
v6プラスの設定方法なら以下のスレの方が適切
v6プラス Part3 - http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1489987467/
けど、そもそも知識不足で適切な質問文が書けず、満足なレスがもらえない可能性大
biglobeのサポートにv6プラスの設定方法を電話で問い合わせるのが一番早道でしょう

620anonymous@FL1-119-244-173-10.kgw.mesh.ad.jp2017/05/07(日) 12:30:20.59ID:???
>>619
ルーターはNTTのRV-440MIです

621anonymous@234.234.69.115.shared.user.transix.jp2017/05/07(日) 13:05:14.19ID:???
>>620
ここで最初に説明されているURLでルーターにアクセス
https://help.gmobb.jp/app/answers/detail/a_id/15272
1枚目のように「IPv4設定」というアイコンがあればv6プラス設定済
2枚目のように全て空白ならv6プラスが動作していない
動作していない場合はbiglobeのサポートに電話する 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:5549de2c873ac2edd146f280a5558991)

622anonymous@FL1-119-244-172-29.kgw.mesh.ad.jp2017/05/07(日) 17:34:39.27ID:???
>>621
アイコン無かったんで、問い合わせたけど、v6開通済みとのこと
nttにも電話してみたけど解決しなかった…
詰んだかな

623anonymous@i58-95-223-10.s41.a022.ap.plala.or.jp2017/05/07(日) 17:47:11.02ID:???
>>622
そもそもipv6とv6プラスは別物だけどそれは理解しているよね

v6と言うと一般的にipv6の方を指すけどサポートにv6って聞いていないよね?

624anonymous@FL1-119-244-172-29.kgw.mesh.ad.jp2017/05/07(日) 18:12:51.48ID:???
>>623
それは大丈夫です

625anonymous@FL1-119-244-172-29.kgw.mesh.ad.jp2017/05/07(日) 18:14:12.72ID:???
>>623
いやすいません。もうちっと確認してみます

626anonymous@FL1-218-42-46-79.hyg.mesh.ad.jp2017/05/07(日) 18:23:58.57ID:???
>>622
IPv6 が開通しただけなら IPv6 が使えるだけ。IPv4 over IPv6 にしたいのなら v6プラスにする。
v6プラススレに誘導されてるのに、なんで IPv6 スレに張り付いて
biglobeのサポートに電話する って言われてるのになんでnttに電話するの。

627anonymous@FL1-119-244-172-29.kgw.mesh.ad.jp2017/05/07(日) 18:40:20.99ID:???
>>626
nttにもbiglobeにも電話したけど解決しなかったので、ここで聞いています。

628anonymous@FL1-119-244-172-29.kgw.mesh.ad.jp2017/05/07(日) 18:44:49.19ID:???
なんか勘違いしてたかもしれません。確認してみます。

629anonymous@81.235.69.115.shared.user.transix.jp2017/05/08(月) 02:37:20.07ID:???
MAP-EとDS-Lite、今後はどっちが主流になるんだろうか

630anonymous@M014013072192.v4.enabler.ne.jp2017/05/08(月) 18:27:37.51ID:???
昨日のド素人ですけど、いけました!ありがとうございました(´;ω;`)

631anonymous2017/05/09(火) 14:05:11.65ID:???
>>630
それはおめでとう。
しかし何がどういけたのかを書き込む気配りを身に付けないと、ずっとド素人のままステップアップできませんよ。

632anonymous@M014013006032.v4.enabler.ne.jp2017/05/20(土) 19:48:40.43ID:???
>>629
プロバイダ側のスループットが高い方に決まってる

633anonymous2017/05/20(土) 20:32:47.09ID:???
>>632
フシアナでIPv4リモホ晒しちゃうとIPv6プレフィックスもばれるから
v6プラスで2chに書くときは慎重にな

634anonymous@sp49-98-146-138.msd.spmode.ne.jp2017/05/24(水) 19:55:26.01ID:???
ポートまで特定できないと無理臭くね?

635anonymous2017/05/24(水) 21:11:15.30ID:???
そうだね

636anonymous@236.186.145.153.ap.dti.ne.jp2017/05/27(土) 18:26:48.72ID:???
ネクストHGWでひかり電話付きだったらMA-100は要らない、と聞いてたけど、
v6 PPPoEが通らないんだよね、
ちなみにDTI

637anonymous@mo49-108-218-114.air.mopera.net2017/05/27(土) 19:57:31.06ID:???
>>636
ネクスト用でも古いHGWなら必要、新しいのなら不要
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/600671.html
V6開通するときに「MA-100要らないタイプにしたい」と言えば大抵
新しいHGWを用意(交換)してくれる事が多いが開通後だと厳しいかも
でもダメ元で言ってみる価値はあるかと

638anonymous@236.186.145.153.ap.dti.ne.jp2017/05/27(土) 20:33:00.91ID:???
>>637
HGWはRT-500MI
先週プレミアムからネクストに移行したとこなんだけど

6396372017/05/27(土) 20:44:22.68ID:???
>>638
すまん、DTIがHGWによるIPv6 PPPoEに対応してないのが原因だね
http://flets-w.com/topics/hikaridenwa_ipv6pppoe/
https://flets.com/news_release/info_m140304_2.html

6406362017/05/27(土) 21:41:03.43ID:???
>>639
やっぱりそうなのか・・・
もう3年経つのに、対応する気なし、>DTI
今からMA-100仕入れるぐらいなら、NECのv6対応ルーター買うわ、
無線LANも付いてるし(たぶん使わないけど、)

それにしても、Feel6すら繋がらないのが気がかり
v6のアドレスは振ってくるけど、亀さん廻らず
終了したという話も聞かないし、どうなってるんだか?

IPoe対応のプロバイダに引っ越すべきかな?

>>640
https://www.google.co.jp/search?q=Feel6 がこんなに簡単に終了するはずがない

642anonymous@sp1-75-248-172.msb.spmode.ne.jp2017/06/03(土) 07:59:46.06ID:???
ドコモ、いつのまにかIPv6始まってる
http://imgur.com/gbiaJBU.jpg

643anonymous@sp1-75-248-172.msb.spmode.ne.jp2017/06/03(土) 08:05:20.56ID:???

644anonymous@sp1-75-248-172.msb.spmode.ne.jp2017/06/03(土) 08:06:48.23ID:???

645anonymous2017/06/03(土) 14:42:57.65ID:???
MVNOのIIJmioは前からやってたのかな
https://www.iijmio.jp/guide/outline/ipv6/ipv6_access/ipv6_lte/

泥タブのAPNプロトコルをIPv4/IPv6に変更したら
v6プラスMAP-E配下のdiga, vieraの宅外視聴ができるようになった

646anonymous@231.5.30.125.dy.iij4u.or.jp2017/06/03(土) 21:02:29.83ID:???
>>645
IIJmioでは、少なくとも2月の段階でIPv6利用できてた

647anonymous2017/06/03(土) 21:29:54.71ID:???
>>646
IIJmioで確認したらIPv6アドレスが1個しか割り当てられてない
>>642 のDoCoMoも同様だけど
モバイルでは一時IPv6アドレスの概念がないんだろうか

OCNのIPv6対応は、3月中に全国展開完了してたんだね。DS-RA01で接続中は、ひかり電話のからIPv6には同時につながらなかったけど、DS-RA01はずしたら、あっさりつながった。

家庭向け有線のIPv6対応はかなり進んで来てるのかね。

649anonymous2017/06/04(日) 08:30:56.46ID:???
きちんと調査したわけじゃないんだけど、確かに結構進んでいる気がするね。

数ヶ月前に一般家庭向けの応募サイトを構築・運用していたんだけど、
何となくアクセス元を解析したら IPv6 が 30% 程度もあって驚いた。
んで IPv6 の大半が iPhone かと思いきやさにあらず、Windows (つまり家庭向け有線) がかなり多かった。
UA の分析は面倒なのでやってなくて、残念ながら OS の比率は分からない。

650anonymous2017/06/04(日) 20:24:38.43ID:???
>>645
IIJmioは2012年から、スマートフォン/タブレットは2013年以降のNexus等を待つ必要があったけど

>>647
上位から割り当てられたIPv6アドレス(接続するたびに変わるはず)を使用するだけ

651anonymous2017/06/04(日) 21:56:54.08ID:???
>>650
確かにv4もv6もアドレス変わるね
これなら無問題

652anonymous@sp1-75-241-237.msb.spmode.ne.jp2017/06/06(火) 12:23:54.87ID:???
spモード+iPhoneでもプロファイル突っ込めばIPv6受け取れ、>>647と違って2つv6アドレス持ってるようだがよくわからん。

653anonymous2017/06/06(火) 15:22:24.57ID:???
>>652
iPhone持っていないが、2つのv6アドレスはどうなっていますか。
:区切りの8つのうち、先頭、下から2つめと3つめが知りたい。
あと、再接続で変わりますか。

654anonymous@sp1-75-247-130.msb.spmode.ne.jp2017/06/06(火) 18:00:09.25ID:???
>>653
プレフィックスはどちらも同じ/64。
>>643とは第2オクテットまで同じ。240a:6b::/32

アドレス部は4オクテットともに別、WWANのmacアドレスの見かたを忘れたのでEUI-64のものかはわからん。独断と偏見で違うような気がする。
端末アドレスとグローバルアドレスは同じ

つなぎ直したら第3オクテットから下が全部変わった。


とりあえずこんなところで。
http://i.imgur.com/07m4Fgu.jpg

655anonymous2017/06/07(水) 03:47:35.05ID:???
>>654
そうですか、ありがとうございます。
じゃ、回線からは/128なアドレスそのものではなく、/64なプリフィックスが降ってくるのかな。>>642の泥の場合はよく分からないが。ま、繋ぎ直せば下全部変わるなら普通は問題ないか。
(個人的には固定アドレスも欲しいが)

656anonymous@sp49-97-108-69.msc.spmode.ne.jp2017/06/07(水) 08:48:33.34ID:???
泥ならi.open.ad.jpでDDNSすりゃええんでね。
NGNでなくともIPv6なら使えそうだ死ね、問題は更新アプリだけど。

657anonymous@sp49-97-108-69.msc.spmode.ne.jp2017/06/07(水) 09:26:01.87ID:???
超誤字ったごめんなさい

658anonymous@pa3b4a8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp2017/07/02(日) 21:53:13.65ID:???
So-netでIPoE手続き完了した。
ルーターもIODATA WN-AN1167GRでインターネットにつなげてるのだが、接続方法をtransixに切り替えると、インターネットにつながらなくなる。なんでだー(><)

659a2017/07/03(月) 18:24:18.84ID:???
v6切ってんだろ

>>659
V6にはつながってるんだよなー…

661anonymous@mo160-249-113-29.air.mopera.net2017/07/04(火) 14:38:06.78ID:???
スレを適切に選べてない所からしてそもそも問題解決能力に問題がある
So-net総合スレッド Part75
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1497146328/
So-net総合スレッド Part76
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1499083576/

662anonymous2017/07/31(月) 00:33:48.05ID:???
ルータの電源きってしばらくおいたらつながったっけDS-Lite

663anonymous@fusianasan2017/09/02(土) 21:23:32.63ID:SnAjmjwa
>>658
ルータのファームウェア最新にしてるのか?

664anonymous@fusianasan2017/09/09(土) 17:09:19.40ID:???
てすと

665anonymous@fusianasan2017/09/09(土) 17:28:05.37ID:5T2atn28
IPV6の普及の定義がわからんが、要はNGNという世界最強のV6ネットワークとVEを介して
快適なネットが可能になったら達成したといえるんじゃないかな。
そういう意味では、レガシーLSやホストのままその恩恵にあずかれるIPV4 over Ipv6とIPOEの組み合わを簡単に利用可能になった現在、
もう十分なんではないかな。回線交換系やPBXなどの音声系はユーザーレガシーのまま
局が勝手に新ノード巻取りして、知らぬ間に消費者の利便性向上というのは毎度のパターンだし。
そもそも、家電やAV機器は、簡単な使い方と知識さえ学習すれば使用可能なのに、
IPV6関連となると消費者に過度の知識を要求するほうがおかしい(IPV6関連の各種説明サイトの乱立がその証拠)
そういう意味ではV4overV6はルータつなぐだけでネットできる簡単なインターゲースとして好感が持てる。
要は頑張ってるのは技術屋やSEだけで、各種外野団体は半端な知識でゴチャゴチャ混乱させてるだけだな

666anonymous2017/09/09(土) 22:29:33.42ID:???
長文読んでないけどフレッツ光ネクストユーザはIPv6ユーザとしてカウントされてそう

667anonymous@fusianasan2017/09/10(日) 10:21:47.46ID:???
>>665
20年以上前のIPv4接続が消費者に要求してた背景技術知識に比べると、今のIPv6はそんなに知識要らないけどね。IPv4接続はだってはじめから今のように簡単だった訳じゃない。

668anonymous2017/09/10(日) 11:29:34.15ID:???
NDは独自仕様が蔓延しすぎてわけわからんことに。

669anonymous@fusianasan2017/09/11(月) 13:01:17.32ID:???
>>665
> 要は頑張ってるのは技術屋やSEだけで、各種外野団体は半端な知識でゴチャゴチャ混乱させてるだけだな
それ、かなりの部分がNGNのせいじゃないのかね。
あとv6は管理が面倒くさすぎ。なんか色々勝手に動いている割には機能が足りないし。

それとNGNが一緒になると無茶苦茶。
一見グローバルなアドレスがいつの間にか付いてるのに
(インター)ネットにつながらないなんてことに。

670anonymous2017/09/11(月) 20:10:24.37ID:???
NGNって、もしかして
「自分たちのネットワークこそ、真のIPv6インターネットだ!」
とかいう野望でもあったのか?

そうでもなきゃ、説明がつかなすぎる・・・

671anonymous2017/09/11(月) 21:02:11.86ID:???
複数アドレスつけられるんだからローカル専用のIPv6アドレスつけたって問題ないよね?ぐらいの認識だったんじゃねえの?

672anonymous2017/09/11(月) 21:21:48.49ID:???
NGNは電話網のIP化(マルチメディア化)で、インターネットとの接続ももちろん
考えられていたけど、NTTがNGNを構築し始めた時にはインターネット側の
IPv6化はまだまだだったので、仕様や実装の不足、不明瞭部分は適当に
決めて実現するしかなかった
インターネットがIPv6化するに従ってそういう見切り発車の部分のずれによる
問題が色々起きるようになった

本当は先行しているんだから、そういう部分は自分達が実装した方式が
標準になるようにすべきなんだけど、NTT(というか日本)は昔から国際
標準化活動が下手でなかなか上手くいかない…

673anonymous@fusianasan2017/09/11(月) 21:27:49.88ID:???
>>670
NGNユーザ収容用途で使えるアドレスがグローバルスコープしかなかったからだよ。

674anonymous2017/09/11(月) 21:57:48.14ID:???
>>672
たとえば、NGNで既に使ってしまったアドレスをグローバルスコープから外すような標準化提案とか?

675anonymous2017/09/12(火) 02:10:59.39ID:???
>>673
NGNのアドレスって、ココ
https://www.nic.ad.jp/ja/dns/ipv6-addr-block.html
にも、しっかり載ってるんだけど、このアドレスから
「IPv6インターネット」につながらない(ルーティングされない)って言うのは、
国際的に認められてることなの?(っていうか、既にそうなってるけど・・・)

ていうか「どこかで外部にルーティングするだけじゃん!」と思うのは、素人考えなのか?

676anonymous2017/09/12(火) 02:19:48.97ID:???
つかこれ、IPv4で言ったら
192.168.xxx.xxx
172.16.xxx.xxx
10.xxx.xxx.xxx
以外のアドレスを勝手に使って「外につながらないネットワーク」
を、構築してるに等しいと思うのですが・・・
(これだと、後からインターネットにつなげようとして、アドレスの重複が起こる罠)
(あ、でもNGNは、「割り当て済」だから、とりあえずそういう問題は起きないのか・・・)

677anonymous@fusianasan2017/09/12(火) 06:01:49.34ID:???
IPv10 Draft Specification Published
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=IPv10-Draft-Specification

Internet Protocol version 10
(IPv10)
https://datatracker.ietf.org/meeting/98/materials/slides-98-intarea-ipv10

678anonymous2017/09/12(火) 08:14:21.86ID:???
>>676
GEが3.0.0.0/8の一部を使って閉域網をつくっちゃうようなもの
3.0.0.0/8はGEに割り当られてるから、インターネットで重複しない
これをインターネットへルーティングさせるかどうかはGEの方針次第。

679anonymous2017/09/12(火) 10:50:44.02ID:???
NGNって根本的に勘違いしてないか?
NGNってのはNTT限らず電話を交換機ベースからSIP/IPベースにしようって話
例えばKDDIはKDDIのNGN網を持ってる
NTT東西のNGNも基本は中の電話網でよそとのつなぎは二の次
さらに仕様を勝手に作れず色んなところの横槍入って調整した結果が今の作り

>>675
10年ほど前にはそういう案もあったがプロバイダの食いぶち無くなると猛反対にあった
妥協案がVNE(代表プロバイダ)経由するインターネット(IPv6 IPoE)接続

>>676
その例えならクラスA,B持ってるような企業でルーティングしてないところはゴロゴロある

680anonymous2017/09/12(火) 12:26:25.67ID:???
>>674
スコープに頼らなくてもマルチホーミング仕様が決まって実装が進めば
マルチプレフィックス問題は解決するよね、だってどうせISPマルチホーム
環境とか実現するんだし、というのが当時の雰囲気
https://www.v6pc.jp/pdf/v6pc-mp-1.0.pdf
実際のIPv6マルチホーミング仕様化と実装状況についてはいまの現実のとおり

681anonymous2017/09/12(火) 21:09:02.46ID:???
NGNって言葉の定義はいいです。

682anonymous2017/09/13(水) 00:11:37.93ID:???
>>680
マルチホーミングは課題山積、まで読んだ。
やっぱ、NGN(より一般的に閉域ASP)専用のアドレススコープを作れば、現実的な解決策が生まれそう。

683anonymous2017/09/13(水) 01:41:53.15ID:???
結局 IPv6への移行は、技術的な問題じゃなくて政治的な問題で潰されたということでOK?

とはいいつつもう IPv4 枯渇しちゃったし、残された道は前へ進むのみ!


ということでしょうか?

684anonymous2017/09/13(水) 08:40:09.39ID:???
>>682
専用スコープなんて要らないが
何が問題で今どうなってるか分かってないか?
>>680 のはフレッツ光ネクスト始めるもv4 PPPoEのみで
v6インターネットはどうしようかって頃
これを踏まえて決めたのが今の2方式

>>683
どんなシステムでも最大の問題は
導入維持するヒトモノカネの投入可否っていう政治のはなし

685名無し2017/09/13(水) 08:42:28.34ID:???
こういうのは大体お金の問題なんじゃねえの

686anonymous@fusianasan2017/09/13(水) 09:13:42.05ID:???
>>679
ならフレッツ接続した端末に勝手にv6アドレス振るなよー、という

687anonymous2017/09/13(水) 19:21:58.95ID:???
>>684
>これを踏まえて決めたのが今の2方式
どちらの方式も末端ホストにはプレフィクスを1つだけ配るようにしました。PPPoE方式にいたってはアダプタにNAT66させちゃいました。これが現実的な解決策です。NTTのNGNでは上手く動いてます。
でもマルチプレフィクス問題は今も尚解決してません。

688anonymous2017/09/13(水) 20:59:32.55ID:???
>>686
端末に勝手にアドレス振る仕組みはない

RAなら端末が勝手に設定する
DHCPなら端末からの要求に返す
どちらにしろ勝手には振れない

>>687
マルチホーム環境ならそれなりのルータ使ってて
ソースベースなりポリシーベースなりでルーティングできそう

689anonymous2017/09/13(水) 21:11:35.10ID:???
ISPマルチホームまで視野に入れたらマルチプレフィクス問題は
スコープ入れても解決できないしね
近未来的な話で言えばマルチホーミング仕様をルータまで実装して
ルータで配下への配布アドレスを動的選択するあたりが一つの到達点かな
末端デバイスまでマルチホーミングが実装されるとは思えないw

690anonymous2017/09/13(水) 21:24:51.17ID:???
マルチプリフェクスならマルチホームと思ってる

シングルホームかつ
ULAでなくGUAのマルチプリフェクスかつ
プリフェクスによって外に出られない環境って
有り得なくはないけど有るんだろうか

691anonymous2017/09/13(水) 21:34:11.94ID:???
マルチプレフィックスならマルチホームと思ってる

マルチホームでなくてシングルホームかつ
ULAは抜きにしてGUAのマルチプレフィックスかつ
プレフィックスによって疎通違う環境ってあるんだろうか
変態仕様、不良設計としか思えない

692anonymous2017/09/13(水) 21:36:42.32ID:???
リロード効かなくて
書けてないかと思って被った

693anonymous2017/09/13(水) 22:04:29.34ID:???
自分は脳が足りないので今までわからなかったんだが、要するに、IPv4(に限らないが)とかでNICが複数あると、

・どっちをデフォルトゲートウエイ(要するに、「インターネット」に出れるインターフェース)にするかで、嵌る

ことがあるけど、それと似たようなことが(NICは1枚だけど)起きてるということか。
・Multiprefix = 複数NIC
と、考えると判りやすいな、自分には。

確かに、「たかが家庭用ルータ」に、RIP喋らせる訳にもいかないしな・・・

694anonymous2017/09/13(水) 22:29:42.99ID:???
インターネット時代に合ったIPを作ればいいんだよな。
冷蔵庫とかインターネットに出なくていいしNAT/IPマスカレードを基本にしたようなもので

695anonymous2017/09/13(水) 22:30:50.13ID:???
IPv6化で先行した日本なら、マルチホーミングの仕様を決めて、実装して、国際標準に出来た、という >>672,680 の意見には同意しない。

696anonymous2017/09/13(水) 22:40:42.31ID:???
>>694
10年以上前にインターネットに繋がる冷蔵庫はある
常時電源入れてるしホームサーバーならありかも
http://jp.techcrunch.com/2016/05/06/20160505samsung-family-hub/

697anonymous2017/09/13(水) 22:48:47.87ID:???
>>695
そうじゃない、それは読み違い
「先行するならちゃんと世界を獲れ
(でもどうせ絶対獲れないんだからそもそも先行する前に良く考えろ)」
という意見

698anonymous2017/09/13(水) 23:09:20.56ID:???
ぶっちゃけインターネットだけIPv6(いわゆるグローバルなもの)にしておけば、イントラはIPv4で十分だよね

699anonymous2017/09/13(水) 23:25:29.76ID:???
いやでも、NGNがどうとか言ってるけど、IPv6のグローバル割り当て自体も、
「まっさらから始めた」割には、もう既に上位ルーティングって結構汚いんだよな・・・ 例えば、
200x:...
の、xを国ごとに割り当てるとか、には「全然」なってなくて、一見しただけではどの国とかは判らないほど入り組んでる。
これでは早晩「ルーティングのパンク」が再来するような気がするんだが、これも素人考えなのか?

700anonymous2017/09/13(水) 23:30:16.68ID:???
カントリーコードの概念とかいいだすと原理主義者がインターネットに国境はないとか言いだすだろうけどここまで社会で使われてるなら必要だよな

701anonymous2017/09/13(水) 23:31:44.11ID:???
>>693
IPv4でも、「複数プロバイダと契約して、リダンダントにする」とかあったよな。
(これ、プロバイダがすごく嫌がったけどね・・・)

702anonymous2017/09/14(木) 00:48:41.00ID:???
>>697
了解、なるほど。
でも、IPv4もはじめから完成品が動いていた訳ではないし、まずは動かしてみせるという役割は評価していいかと。

703anonymous@fusianasan2017/09/14(木) 10:08:31.69ID:???
IPv4ですらクラウドやりたい連中がガシガシ広いアドレスを
取得してる訳だけど、IPv6ともなればFWに必要なポリシー
数が圧倒的に足らなくなると思う。

メールサーバがクラウドで、FQDNこそ違えどサーバが他の
企業と共有になってる場合、他の企業がスパムの踏み台に
なってブラックリスト入りすると、その際登録されたIP
アドレスが原因で、こちらまでブロックされるたりする。

704anonymous@fusianasan2017/09/14(木) 13:06:20.57ID:???
>>688
あー、例えば、適当にポーリングする仕組みをプッシュ型配信とか言っても
違和感を覚えないタイプの人?
確かに間違いじゃないとは思うけど…

705anonymous@fusianasan2017/09/14(木) 18:48:05.99ID:???
>>699
>>700
Tier1やグレードジャイアント他の多国籍企業も各国ごとに集約されるアドレスにしろ
国をまたぐネットワーク作るなってことかな?

706anonymous2017/09/14(木) 22:11:06.73ID:???
>>686
NHK観る気はない。片手に放送するな。
>>688
放送してても勝手には映らない。受像機でチャンネル選んではじめて映る。

707anonymous2017/09/15(金) 03:25:52.33ID:???
>>706
ウチはケーブルテレビなんだが、番組表見てて
「おっ、新しいチャンネルができたのか。見てみるか」
といって、チャンネルを選ぶと
「視聴には契約が必要です」
と、出る感じ。(当然、全てのチャンネルがそうなるわけではない)

だったら、契約した奴だけ番組表に出てくるようにしろよ! っていう感じ。

708anonymous2017/09/15(金) 03:45:02.91ID:???
>>705
そもそも、ネットワーク作るには「物理的な配線」が必要なわけで、それを効率よく行おうとすれば
IPアドレスは、地図的に「上から順番」に配置していけばいいと思うのだが(多少の例外は許すとしても)
現実のアドレスは、例えば順に(これはあくまで例ですが)
イギリス → 中国 → ドイツ → 日本 → ・・・
みたいになっている。あまり知られてないが、これはIPv4の時にルーティングのパンク
(と言っても、実際はハードウエアの問題だったが)として問題になった。
(あまり知られてないが、上位ルーティングはソフトウエアではなくハードウエアで行われている)
(そのハードがトラフィックの増加により限界になった)

709anonymous2017/09/15(金) 03:53:51.37ID:???
>>708
もちろん「フルメッシュ」にすれば、こんなことは関係ないんだが、じゃぁ、
「ヨーロッパと日本」を、ダイレクトに結ぶケーブルでも作るのか?
っていう話。(実際にはあるけど。それで足りるか?という話でもある)

特に、最近は「中国へのアドレス割り当て」が、異常に増加してる
(当然、飛び地だらけです)から、それ問題にならないのかな・・・

710anonymous2017/09/15(金) 04:06:53.00ID:???
中国人が一斉に「Youtube」見だすと
「日本のインターネットが遅くなる」とか
現実問題になりかねないな・・・

最近も時々「突然ネットが遅くなる」とかあるけど
原因はソレだったりしてな・・・

711anonymous2017/09/15(金) 05:56:13.23ID:???
Googleみたいなところに国ごとに飛び飛びのアドレス割り当ててたら経路数増えちゃうでしょ
同一ASで細切れにならないようにする対策はされてる
https://www.apnic.net/about-apnic/corporate-documents/documents/resource-guidelines/ipv6-guidelines/#sparse

712anonymous2017/09/18(月) 11:05:37.35ID:???
結局、「国別仕様」自体が時代遅れになってるってことか・・・

だったらなんかもう「.google(ドットグーグル)」とかのドメインが必要なレベルだなww

713anonymous2017/09/18(月) 11:08:47.66ID:???
中国にGoogleなくてよかったな

714anonymous2017/09/24(日) 00:22:01.60ID:???
>>708
似たような話がここでも解説されてた
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2014/8/18/1
ここで言ってる“CAM”という奴ですね

715anonymous2017/09/24(日) 00:26:57.52ID:???
>>712
こないだの大規模障害の件で
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2017-8-29-1
を見てたら”既にGoogle は全世界の経路の約2割を掌握してる”とか書いてあるし
いつの間にか、“Googleに逆らうと、インターネットで村八分になる”が、現実化してたんだな・・・

716anonymous2017/09/24(日) 00:56:54.89ID:???
コンテンツはいつぐらいにipv6に対応してくれるんだろう

717anonymous@fusianasan2017/09/24(日) 10:09:16.42ID:zRH58GyM
>>716
コンテンツ自体にIPのバージョンは関係ないよ。

718anonymous2017/09/24(日) 10:13:23.22ID:???
えっ

719anonymous@fusianasan2017/09/24(日) 16:30:11.56ID:???
>>714
似た話じゃない
>>708 は経路数の話でなくトラヒックの話みたいだし
増加したトラヒックをさばけないなら単純に処理速度が追いついてない

>>715
わざわざカッコ書きまでしてフルルートの2割でないと言ってるのと
2割を掌握とでは話が全く違う
Google八分と言えば違う意味で前から言われてる

720anonymous@fusianasan2017/09/24(日) 19:48:22.59ID:???
Yahoo! JapanとかniconicoあたりはそろそろIPv6対応して欲しいなぁ……

721anonymous@fusianasan2017/09/24(日) 20:39:19.82ID:???
bフレッツが今年の11月30日、フレッツ光プレミアムが2019年1月31日でサービス終了だから、来年か再来年に色々動きがあるのかね

722anonymous@fusianasan2017/09/25(月) 00:01:01.13ID:ojpSvchu
iOS11で ipv6降ってくるようになったらしいけど。
自分の所には来ないな

723anonymous@fanonymous@fusianasanusianasan2017/09/25(月) 00:19:38.60ID:???
国内スマホユーザーを“IPv6デフォルト化”する計画が明らかに、携帯キャリア大手3社が2017年夏ごろ対応開始
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/1032207.html

これってもう始まったんですかね

724anonymous2017/09/25(月) 00:28:17.71ID:???
>>723
https://www.nttdocomo.co.jp/service/spmode/function/ipv6/
このページできたのが6月頃だったかな
> 接続先設備によってはIPv6アドレスが割り当てられない場合があります。
実際、場所(基地局?)によってIPv6割り当てあったり無かったり

725anonymous@fusianasan2017/09/25(月) 00:38:41.00ID:mPXvidcm
>>724
3Gしか掴めないときじゃね?

726anonymous2017/09/25(月) 00:56:02.64ID:???
>>725
違う、LTEにおいて。
6月半ばにチェックしたときはIPv6割り当てられる時の方が少ない位だった
(首都圏にて)
今調べるとどうだろね

727anonymous@fusianasan2017/09/29(金) 00:45:25.07ID:voSN0X3Z

728anonymous@fusianasan2017/09/30(土) 23:43:56.39ID:???
本日 IPv6 PPPoEでのIPv6接続を始めましたが、皆さんの接続はIPoEですか?やはり私のようなPPPoE接続でのIPv6の人間は少数派なのでしょうか?

729anonymous@fusianasan2017/10/01(日) 23:11:28.72ID:???
ずっと PPPoE だよ、と思ったら、IPoE のサービス提供も、はじまったらしい。
ttp://www.ntt.com/personal/services/internet/hikari/ipv6/ipoe.html

730anonymous2017/10/02(月) 13:55:03.97ID:???
mao.5ch.net. 300 IN A 104.20.26.96
mao.5ch.net. 300 IN AAAA 2400:cb00:2048:1::6814:1a60

ipv6.5ch.net. 300 IN A 206.223.156.231
;ipv6.5ch.net. IN AAAA

IPv6 (IPv6 とは言ってない)

731anonymous2017/10/03(火) 16:46:56.22ID:???
よくわからないので詳しい人教えて下さい。

・YahooBB光 v6ハイブリット
・コミュファ光 シングルセッションでのダブルスタックv6

この2つって仕組みというかやってる事は同じような物ですか?

732anonymous2017/10/03(火) 17:26:58.37ID:???
>>731
Yahoo!BB光: 4rd/SAM によるIPv4overIPv6
http://www.soumu.go.jp/main_content/000119430.pdf
コミュファ光: v4, v6をシングルセッションでPPPoE (IPv4overIPv6ではない)
http://www.jp.ipv6forum.com/201311/timetable/program/20131125_yamamoto.pdf

733anonymous2017/10/03(火) 18:06:07.11ID:???
>>730
ipv6.5ch.net は、A レコードもなくなったな。

>>732
ソフトバンクグループの資料は、その当時検討中だったというだけ。

> ネイティブ接続事業社は、安価で容易なオーバレイ技術であ
> る”4rd/SAM”(*)方式によるIPv4接続サービスを検討中

> SAMに関するニュースリリース
https://www.bbix.net/_shared/asset/press/press_20100831.pdf

> ⇒ 現在 BBIX、JPIX、IMF、IIJイノベーションインスティチュートの
> 4社にて共通仕様を作成し、技術検証を行っています!

→ 共通仕様なんて採用されていない。

734anonymous2017/10/03(火) 18:24:43.12ID:???
>>733
統一されなかったからこそ今でもBBIXのv4overv6方式は4rd/SAMだと思ってたが違うなら何?
mmfeed, JPNE,BBIXと見事にバラバラだと思ってたよ

735anonymous2017/10/03(火) 18:25:36.73ID:???
yahoo bb、ソフトバンク光スレきたら詳しく教えてくれっぞ

736anonymous@fusianasan2017/10/03(火) 20:48:37.99ID:???
>>734
禿は独自プロトコル。トンネルはただのIPIPで、ユーザ側の専用ルータがIPv4のグローバルアドレスを占有し(他のVNEは共有)、トンネル終端と普通のNATをするだけ。
だから所謂ポート開放ができる。
v4のアドレスは半固定で、RADIUS認証で取得している模様。

737anonymous2017/10/03(火) 20:49:32.07ID:???
>>732
おー、色々調べてたけどこんなの見つけられませんでしたorz 情報rhxです。

v6って何か方式定まってなくて迷走してるように見える…DVD+だDVD-だって頃を
思いだしますわぁ。

>>735
了解です。またそちらのスレも覗いてみます。

738anonymous2017/10/03(火) 21:34:49.49ID:???
>>736
それだと基本的に4rd(RFC7600)だな
もちろんRFC完全準拠じゃないかもしれないが、
それを言ったらJPNEもRFC7597完全準拠のMAP-Eじゃないしなあ

739anonymous@fusianasan2017/10/03(火) 23:22:13.48ID:TEmXdkDl
>>737
IPv6は概ね定まってる
様々な方式があるのは、IPv4 over IPv6トンネル

740anonymous2017/10/04(水) 00:35:46.91ID:???
>>738
認証して取得しているのが IPv4 アドレスだとしたら、おそらく 4rd ではないだろう。
4rd なら(あるいは MAP-E でも)BR と CE とでマップルールを何らかの方法で共有して、IPv4 アドレスは IPv6 プレフィックスからマッピングで求まるから取得する必要がない。

1 ユーザーごとにルールを 1 個ずつ用意してあって、IPv4 アドレスを取得しているように見えるのが実はそのユーザー専用のマップルールを取得している、というのなら 4rd や MAP-E の可能性もなくはないが、
もしそんなことしてるとしたら、それって 4rd や MAP-E にする意味ないんじゃないかと。

JPNE のは RFC じゃなくて draft-ietf-softwire-map だな。

741anonymous@fusianasan2017/10/04(水) 00:35:55.30ID:???
>>738
どう見ても4rdではない。
・他人とアドレスを一切共有しないから全ポート使える。(PSID長が0bitとも考えられなくはないが。)
・TCPやUDP以外の任意のL4プロトコルがCEまで届く。(禿のCEは拒否するから、使いたければ別機材が要る。)
・マッピングがstatelessではないと思われ、同じNGN上のユーザ間でも必ずBRを経由する。

742anonymous2017/10/04(水) 11:40:02.07ID:???
>>738
仮に static なルールの 4rd でやるとしたら、
IPv4 アドレスが /5 に相当する数必要になる。
ソフトバンクは /8 を持ってるが、その 8 倍。現実的ではない。

そうでないなら、マップルールを細切れにして
ユーザーの申し込み/解約でルールを追加/変更/削除する。
これなら、IPv4 アドレスは申し込んだユーザーの数だけで済むが
そんなことするくらいなら、何か別の方法を使うんじゃないか。

「同じNGN上のユーザ間でも必ずBRを経由する」というのはあまり理由にならない。
たとえば、v6プラスの MAP-E でも、バッファロー製ルーターのユーザーどうしだと、同じ網内でも必ず BR を経由するから。

743anonymous@fusianasan2017/10/04(水) 16:59:26.13ID:???
>738
4rdって、MAP-TみたいにIPv4ヘッダとIPv6ヘッダを取り換える(RFC7600のR-4)んじゃないの?
SBのは単にv4パケットそのものにv6ヘッダを付けるだけ(MAP-Eやds-liteと同様)

744anonymous2017/10/05(木) 10:12:23.82ID:???
>>743
SB のってそんなプロトコルなのか。
専用のレンタルルーターでないと使えないということになってはいるけど、
一旦認証を済ませてしまえば、IPIP トンネルが使えてそこに NAPT を適用できるルーターであれば、取り替えてもしばらくは使えるのかな。

745anonymous@fusianasan2017/10/05(木) 17:17:11.11ID:???
>>744
禿ルータではv6で定期的にRADIUSが走るけど、RADIUSって同じrequestパケットでリプレイできるから、実はキャプチャしたrequestパケットを1つ送るだけて認証できる。実際linux鯖で禿ルータを通さずに使えている。
あと、定期的にv4でpingを送っている。こっちはトンネルの維持が目的だと思うけど、送らないと切れるかは試していない。
ちなみにFWを解析すると、禿ルータへのログイン方法や、RADIUSのAttributeの詳細も分かる。ログインするとsyslogが禿に送られてバレる。

746anonymous2017/10/06(金) 20:40:09.75ID:???
前に質問した>>731です。調べれば調べるほど混乱してくる…。

BBIX、v6+、Ds-Lite
 v6にv4のパケット乗せる = v6網での通信だから早い。

コミュファのデュアルスタック
 v4はv4、v6はv6で通信する = 相手がv6じゃなかったらその他ISPと同じ

っていう解釈であっていますか?

747anonymous2017/10/06(金) 22:19:05.46ID:???
>>746
> BBIX、v6+、Ds-Lite: v6にv4のパケット乗せる
> コミュファのデュアルスタック: v4はv4、v6はv6で通信する
ここは合ってる

速い遅いとv6かv4かの間には本来は関係がない
ただ、日本の大抵のISPはNTTのフレッツ網を使っている
http://techlog.iij.ad.jp/archives/1879
ここで解説されている通りフレッツのv4で遅くなりがちなポイントがv6だと回避できる
(つまりフレッツではv6かv4かでルートが変わる)
コミュファはフレッツとは別のインフラを使っているのでそこでv6かv4かでルートが
変わらなければ速度に変化はないことになる

748anonymous2017/10/06(金) 23:44:03.05ID:???
>>747
ご教示感謝です。

いわゆる「NGN網終端での輻輳(v6なら回避)」ってやつですよね?

そうなるとコミュファはv6PPPOE(多分トンネル)ですけど、その経路が
どうなってるのかはコミュファに問合せしないとわからない、と。
技術仕様っぽいから教えてくれなさそうな予感が…。
っと、これ以上はスレチになりそうなので止めておきます。

749anonymous@fusianasan2017/10/07(土) 00:27:20.80ID:???
v4/v6が直接どうこうに関係ないのは確かだけど一番肝心なところ触れないのはどうなんだろ
もっと根本的なところは
どこの通信事業者のネットワークを通るか、複数わたるならそのつなぎがどうか

フレッツ(NTT東西のNGN)はシェア高いのもあって勘違いされがちだけど
基本的には電話他NTT東西の内のネットワークであって
つなぐところの機器にそんなに予算を振り向けられない

そう簡単に料金変えられない中で
NTT東西ならではの縛りもあって非効率なところあったり
動画ストリーミングとかそこまでないだろの頃に想定した通信料だったり

コミュファみたいにKDDI、電力系、その他は
フレッツは関係ないのし、NTTほどの縛りなくて各社好き勝手

750anonymous2017/10/10(火) 10:14:40.56ID:???
もしかして5chはipv6対応するようになった?
ワッチョイスレでID表示方法とかが違った

751anonymous2017/10/11(水) 09:31:19.61ID:???
>>750
5ch が始まってから 2〜3 日くらい?の間だけは IPv6 でアクセスできた。
でも IPv6 での書き込みはできなかったので、IPv6 でアクセスできたことと書き込み時の ID 表示とには関係がない。

752anonymous2017/10/22(日) 13:17:47.39ID:???
2025年以降にならないと本格普及しないな

753anonymous2017/10/22(日) 13:24:52.01ID:???
フレッツ網のせいで普及阻害されてる感あるしな

754anonymous2017/10/28(土) 10:56:21.37ID:???
>>749
NTT社員がいる

755anonymous2017/10/28(土) 11:39:46.29ID:???
総務省|接続料の算定に関する研究会|接続料の算定に関する研究会(第8回)
日時
平成29年10月27日(金)10時00分〜
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/kenkyu/access-charge_calculation/02kiban03_04000341.html

資料8-3 東日本電信電話株式会社・西日本電信電話株式会社 提出資料PDF

網終端装置を自由に増設できる接続メニューの提供

ISP事業者様の要望を踏まえ、IPoE方式のGWルータと同様に、PPPoE方式におい
てもISP事業者様が網終端装置を自由に増設できる接続メニューを提供します。
網終端装置及びGWルータはISP事業者様等からの個別要望に基づき増設するもの
であることから、要望事業者様にご負担いただくべきものと考えます。
本メニューの提供により、トラヒックの増加に応じてISP事業者様が自由に増設できる
選択肢を準備することでISPサービス品質の差別化の一助になると考えます。
(同一ISP内での品質差別化については、ご要望を踏まえ現在検討中です。)

756anonymous2017/10/28(土) 11:40:58.47ID:???
実効性が乏しい単なるガス抜きなのと逆コース

757anonymous2017/11/13(月) 18:29:43.50ID:???
会社で専用線のインターネット混んできたから一部をポリシールーティングで
DS-Liteに逃がしてみたらネットが超不安定。
おかしいなと思ったら、DS-Liteってセッション数上限が1000なんだってね。
そんなの1台で食い尽くさない?家庭のライトユーザー向けなのか?

758anonymous2017/11/13(月) 21:47:30.16ID:???
DS-Liteもそろそろ規制進んできそう

759anonymous@fusianasan2017/11/14(火) 12:20:43.37ID:???
>>757
何やってんだお前は

760anonymous2017/11/14(火) 12:50:07.02ID:???
>>759
専用線なら普通は帯域拡張やSLA見直しの契約更改だろうし
なんで唐突にDS-Liteなんだか脈絡ないよなあ

761anonymous@fusianasan2017/11/14(火) 14:20:33.00ID:???
>>760
だよね、不安定の原因はDS-Lite以外の所にありそうな気がする。

762anonymous2017/11/14(火) 22:46:02.59ID:???
クラスC持ってる専用線がyoutubeとかapple-updateとかwindowsupdateに
帯域食い尽くされてるんで、そんなのはフレッツで十分だろってこと。

スピード求めてPPPoEじゃなくDS-Liteにしてみたが使い物にならん。
CGNってそんなもん?

763anonymous2017/11/14(火) 23:56:40.93ID:???
家庭向けサービスを仕事に使おうとするアホ

764anonymous2017/11/15(水) 00:15:07.91ID:???
専用線で10Mbpsまで拡張する金がどこにあるんだよ って話になりまして

765anonymous@fusianasan2017/11/15(水) 00:16:34.66ID:???
そこらの用途ならDSLite要らない

766anonymous2017/11/15(水) 00:24:51.00ID:???
>>762
DS-Liteが使えるIPv6接続サービスは家庭向けISP契約に付く
無償〜800円程度のオプションサービスのはずなんだが、そういう
ものを一体どういう規模で使おうとしてるの?
ろくに金も払ってないものに過大要求をしてるだけに見える

767anonymous2017/11/15(水) 01:00:26.36ID:???
おいおい、DS-Liteがいつから家庭用になったんだよ。
一応請求書払いできる法人向けサービス使ったらセッション上限1000ってわけだ。
市販の安物ルータでももっと行ける。

関係者には特定されちゃうような規模だからそんなにあてにはしてなかったんだが
CGNがそこまでヘボだったかと驚いた訳。
そうこうしているうちに専用線増速工事が終わりそうだけどな。

768anonymous2017/11/15(水) 01:39:37.30ID:???
>>767
その法人向けサービスでDS-LITE使うのに幾ら払ってるのさ?
法人向けだからこそ料金に見合うサービス内容と保証範囲はちゃんと決まってるはず
CGNがヘボいんじゃなくて、ヘボい金しかCGNに対して払ってないから相応のサービスになってるだけ

769anonymous@fusianasan2017/11/15(水) 08:50:49.73ID:oFt2A2ce
>>762
youtubeは置いといて、
apple-updateとかwindowsupdateに帯域食い尽くされてるなら、
cache-proxyたてるのが正攻法ではないか

770anonymous@fusianasan2017/11/15(水) 09:28:01.76ID:???
もうちょっとまともなシス管を雇おうって結論?

771anonymous@fusianasan2017/11/15(水) 12:29:54.59ID:tZkbxRIW
>>767
そのセッション上限1000ってのは仕様に書いてなかったのか?
書いてないならCGNがヘボ、書いてあったらお前がヘボ

CGNはアドレス共有するためのものなんで、ヘボいと一人がセッション(というかポート)を食いつぶして、他人巻き込んで障害になるだろ。なってないならCGNはヘボくないのでは?

772anonymous2017/11/15(水) 13:53:05.55ID:???
>>771
例えばIIJ IPv6 FiberAccess/F IPoEだと「1回線あたり1024ポートまで」と明記してあるな
https://www.iij.ad.jp/biz/faf6ipoe/menu.html
SLA無しで月額1.4万円と家庭用に法人向けサポート付けただけみたいな格安サービスだから、こういうタイプなら「金も出してないのに仕様外の文句言うな」って話だよなー
ちなみにIIJ内にはこれ以外にDS-Liteを正式提供してる法人サービスがそもそも無さそう

773anonymous2017/11/15(水) 13:54:47.44ID:???
アフォに下手な選択肢を与えるとろくなことにならない実例。
努力する無能ほど会社にとって害悪なものはない。

774anonymous2017/11/15(水) 19:51:30.99ID:???
>>773
うーん、なんでだろ。
お前が吠えてるのが笑えてくる。

で、法人ユースに耐えるDS-Lite知ってんなら教えてみろや。
ただの無能暇人の煽りか?

775anonymous2017/11/15(水) 20:11:52.53ID:???
適切なサービスを選択することができないどころか、自分にその能力がない事実に気付くことすらできない無能情シスが吠えてるね。

776anonymous@fusianasan2017/11/15(水) 23:47:46.88ID:???
>>775
お前もみっともないぞ。
ただ煽って荒らすなボケ。

777anonymous2017/11/15(水) 23:52:54.93ID:???
だいたい「法人なんです!」なんて言われても知るか。
きちんと流量で語れ。

778anonymous2017/11/16(木) 00:22:01.66ID:???
V6プラスだと割り当てポート数は240個だっけか
それに比べればtransix DS-Liteのポート上限1024個という
のは動的に増減可能な特長を生かしてる感じがするな

779anonymous2017/11/16(木) 00:34:23.60ID:???
>>778
IIJはポート数と言いながらセッション数1000までらしいよ。
ソースポート番号数なら240個でもCGNでNAPTすればセッションいくらでも張れるけど
セッション数自体に制限かかってたらどうしようもないな。

>>777
荒らすなボケ。

780anonymous2017/11/16(木) 00:46:08.91ID:???
>>774
>で、法人ユースに耐えるDS-Lite知ってんなら教えてみろや。
滑稽すぎて笑えんわ。

781anonymous2017/11/16(木) 00:52:08.43ID:???
どう見ても荒らしは >>757
ここはIPv6スレなので、DSliteが移行技術の一つであり、各種制約を勘案して採用すべき手段なのは、この馬鹿以外は皆承知済み。

782anonymous2017/11/16(木) 01:03:55.41ID:???
v6プラスMAP-Eのセッション数上限はユーザー側のルーター能力次第だよな
240は接続先1IPアドレスに使えるポート数上限だし

DS-Liteの1回線1024までって、とんでもなく少ないな

783anonymous2017/11/16(木) 04:04:36.54ID:???
最近はVNE事業者の動向が気になってる
特にJPIX

784anonymous@fusianasan2017/11/16(木) 06:43:23.85ID:???
一人でも法人

785anonymous@fusianasan2017/11/16(木) 21:32:48.10ID:???
ちょっとカコつけて見ただけの痴法人

786anonymous2017/11/16(木) 23:19:59.53ID:???
個人でもルータ落とすぐらいセッション張るひともいるしな

787anonymous2017/11/17(金) 02:09:46.53ID:O4d8W3tF
DS-Liteはステートフルである点でNAPTみたいなもんなんだし、セッション数に問題があるのはv4のNAPTを家庭用を超えて運用しようとした経験談を聞いたことがあれば想像ができそうなことだよね。
MAP-Eはその点DS-Liteより優れていると思うけども、家庭用のお遊びで使うにはLinuxカーネルに取り込まれてない点が個人的には大きな問題。

NTTのNGNのお陰で日本は発展途上国のような感じでv6化が進みそうだよね。複雑な気持ち。

788anonymous@fusianasan2017/11/17(金) 17:01:24.65ID:???
何でDS-Liteなんて名前にしたんだろうね〜?
店員さんが任天堂のDS-Liteと勘違いしすぎる
一々説明するのがめんどいw。

789anonymous2017/11/17(金) 22:23:57.85ID:???
v6プラスって名前はもっとひどい
サポセンにv6v6と問い合わせが相次ぐが
質問者もサポートもIPv6のことなのかIPv4 over IPv6のことなのか理解してない

790anonymous@fusianasan2017/11/17(金) 22:43:06.96ID:???
なんで店員に説明するんだ?

791anonymous2017/11/17(金) 22:47:34.39ID:???
DS-Lite対応の無線ルータありますか?って聞くと勘がいい店員だとWEPの話してくれるし

792anonymasuo2017/11/18(土) 15:31:30.44ID:???
店員に聞かなくてもDS-Lite使うような奴は型番指定で買わんか?

793anonymous2017/11/18(土) 17:27:22.77ID:???
お前は >>791 の意図が分かっとらんな。

794asupemoua2017/11/19(日) 17:15:29.07ID:???
誰かアスペな>>794に意図の解説を頼む。まったく意図がわからん。

795anonymous2017/11/19(日) 17:18:01.34ID:???
とりあえず任天堂のDS-LiteがWEPにしか対応していないからその説明って意図ならお門違いだと思うのでそれ以外の意図があるのかってところでお願いします。

796anonymous2017/11/19(日) 22:27:59.57ID:???
ニンテンドーDS Lite
-は付かない

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