【風前の灯火】IPv6スレ ver10【IPv4NATに完敗】
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IPv6スレ@IPv6板@IPv6 part2
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1307629468/
[test] 書き込みテスト 専用スレッド 3 [ﾃｽﾄ]
http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1297179961/
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ttp://dmoz.org/Computers/Internet/Protocols/IP/IPng/
情報サイト
ttp://www.jaipa.or.jp/ipv6/
ttp://www.ipv6style.jp/jp/
ttp://www.atmarkit.co.jp/channel/ipv6/ipv6.html
関連サイト
ttp://www.kame.net/
ttp://www.linux-ipv6.org/
トンネリング関係
ttp://www.6to4.jp/
ttp://www.freenet6.net/
IPv4枯渇関係
ttp://ipv4.potaroo.net/
ttp://www.kokatsu.jp/blog/ipv4/
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=IPv4%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E6%9E%AF%E6%B8%87 >>388
勝手に自動構成使わないくせに何ほざいてるの？人間のクズ >>386
俺はproxyarpしてまつ
たまにネガティブキャッシュが残ってて
いつまでたっても繋がらないことがある毛だ ＞＞389
そもそもほとんどの会社でIPv6はオフになっている。 >>391
ルーターがいないなら珍しくもないが、いちいちオフにしているのは
かなり珍しい。嘘つき乙。人間のクズは嘘つかないと話できないのかね。 >>392
自殺する前に精神科いけよ
多分働き過ぎだ >>387
ブリッジとかアドレススペースの節約行為自体、RFC 6177には推奨じゃないからなー。
ブリッジしちゃうとつうつうになるから、クライアントでもファイアウォールしっかりしないといかんしね。やめたほうがいい。 >>395
ブリッジする機器がフィルタリングすればいいとは思うんだけど、広大なアドレススペースがあるんだからちゃんとルーティングが出来るようにアドレスを振ってほしいものではある。 point-to-pointならISP側の機器が配布するprefix自身を使っていても
どうにでもなるけど、そうじゃなければ明らかにISP側が分かってない、
あるいはフレッツのキチガイ思想に毒されている、のどちらか。 >>396
L2フィルタリングは対応してない機器は結構あるからなー。
64ビットは携帯とかカーナビとかWAN側しかないような場合以外は、やめたほうがいいよ。
プロバイダも想定してないと思う。してたら60ビットとかでくれるはず。 プロバイダーにでかでかと書いてあるけどほんまに普及するんすかね 意図的に無効にしていなければ勝手に使われるのがIPv6。
IPv6がほぼ強制のauひかり組はgoogle系のサービス(youtubeなども)はほとんどIPv6オンリーじゃない？
AWSやAzureもIPv6になるから、気づかないうちにIPv6に移行される。 nuroも無効して無ければv6は降ってきます。
多分Google系もv6で移行してるんだろうなあ AWSってS3とかELBのことか
EC2のグローバルアドレスがv6になってくれてElastic IPなくてもインスタンスごとに固定になってくれたらいいのになぁって思う ELBがv6なんだから、その先がprivateなv4だろうがどうでもいいんじゃね。 「ドコモ光」向けインターネットプロバイダ「ドコモnet」でIPv6の提供を開始いたします
https://www.nttdocomo.co.jp/hikari/provider/ipv6/index.html
ドコモnetでは、IPoE方式によるIPv6インターネット接続と、
PPPoE方式によるIPv4インターネット接続の2つのネットワークをご用意いたします。
利用料金：無料
必要機器：IPv6ルーター（※1）またはIPv6ブリッジ（パススルー）機能対応ルーター（※2）
設定：不要 徐々に時代が進みつつある……のか？
IAB、IPv4を前提とした標準化を行わないことを求める声明を発表:Geekなぺーじ
ttp://www.geekpage.jp/blog/?id=2016/11/10/2
>今後、IETFで標準化されるプロトコルは、IPv4に依存せずにIPv6のみで運用可能であることが求められます。
>さらに、RFCなどの文書で示される例も、IPv4ではなくIPv6で記述することを求めています。 「IPv6接続機能」の提供について
ASAHIネットでは、2017年4月以降順次、「AsahiNet 光」・「ASAHIネット 光
withフレッツ」及びNTT東日本・NTT西日本が提供するフレッツ回線を利用
する光接続コースにおいて、標準機能として「IPv6接続機能」をご提供させて
いただくことになりましたので概要についてお知らせします。
従来のIPv4アドレスに加え、IPv6アドレスによる接続機能を追加することにより、
お客様のネットワーク通信環境の向上及び中長期的なサービス強化を目的としています。
http://asahi-net.jp/service/ftth/news/161108.html?sm=161110 >>404
IPv6ブリッジ（パススルー）機能付きのルータが必要な時点で何かがおかしい。
中の人はだれも突っ込み入れないのかね。 >>407
NTT側の仕様だからどうしようもない。
NGNにグローバルプレフィックス割り振ったキチガイ集団だぞ？ >>407
※1 光電話対応ルーターを含みます。
なのでONUにPCを有線直結でもしてない限り、普通ルーターは存在する
そのルーターはどちらかじゃなきゃ駄目て事でしょ。間違ってはいないと思う
ただひかり電話HGWならデフォでIPv6フィルタ設定されてるけど市販のルーターてその辺大丈夫かな >>409
まともなIPv6ネットワークを構築できる知能があれば、
局側はDHCP-PDを使ってlink-localでユーザ設置のルータにprefixを
配るだけでいい。そこにglobal prefixを設定するのはただのバカ。 >>409
ルータはそりゃ必要だけどIPv6パススルーは普通のネットワークならいらない。
そんなの要求するのは日本のプロバイダくらいだよ。 >>410,411
そりゃ >>404 の「IPv6ルーター」の方があれば要らないだろうが「IPv6ブリッジ（パススルー）機能」
のルーターは売られてきた(売られてる)訳で、そっちも使えるて書いてあるだけだと思う
良い悪いは別にしてね >>407
NGN の作りがおかしいという指摘なのか、ドコモ光の書き方がおかしいという指摘なのかわからないけど
後者の話だとすると、
必要機器： ルーター
って書いたら、ONU に PC 直結では使えないということになってしまう。
直結でも使えるよな？ グローバルプレフィックスが割り振られるって結局、ルータであえてフィルタリングかけなければ、世界中から丸見えってことだよね？
まぁ、「世界中の機器に、IPv6アドレスを割り当て」て、どこからでも制御できるようにするなんて構想
（だから、スマホからお風呂が沸かせるとか）があったから、そうしたのかもしれないけど、ちょっと危険すぎるよな。 >>414
IPv6のセキュリティはエンドポイントが担保する
勉強しような つーかNAPTとプライベートアドレスは本来セキュリティ機能じゃない
変な安心感に惑わされずに真面目にLANのセキュリティ設定考える
良い機会だと思う ネットワークのセキュリティとホストのセキュリティがごっちゃだからな今は
何のノードがなんのセキュリティを保証するのか、きちんと体系立てて整理しないとね こんな記事もあるんだけど・・・
「オールIPv6は危険!?」──こんなにあるIPv6のセキュリティリスク
ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1606/28/news01.html >>416
それはそうなんだけど、理想や理論はともかく、これまで到達不能だったものが到達可能になるのだから、リスクは明らかに増大するよね。
未導入者の心情も踏まえた運用を考えないと、いつまでもイケてない状態が続くと思うなぁ。 現在普及している環境下で具体的にどんなリスクが増大しているの？
技術音痴が想像だけで話して自分好みの話にしようとしても意味ないよ。 >>420
IPv6のディプロイメントを目指すなら、真面目に向き合った方が良いと思うよ。
到達しなかったものが到達するようになり、そしてそこには脅威もありうるよね。
それを嫌がる人の気持ちも踏まえて対処した方が良いし、それがビジネスの種になるとも思うんだよ。 素人相手にすでに対処されているリスクを煽りまくって詐欺でも働くの？ NAPTなんてセキュリティとしてはルーターに単純な
インバウンドフィルター入ってるのとほぼ変わりがない
それをプライベートアドレスだから到達しない大丈夫、
グローバルアドレスさあ大変、みたいな単純思考しちゃってる
実例がこのスレ見る人間にも居る訳でやっぱりこれを機会に
啓蒙とか色々考え直した方がいいやね >>423
あなたはDisってるつもり満々なのだろうけど、
それ、私が言ってるのと同じことを繰り返しているのはわかる？
まぁ、私はあなたのように露悪的に他人を見下してはいないけどね。 IPv4の頃は、結構ポートスキャンとか来てたけど（ルータのログに残ってる）
流石にIPv6だと、それは無いよな。アドレスが広大過ぎるから。 最近は最初からバックドア入りの機器を売る方針だから無差別アタックなんて無駄なことしないもんな >>425
どこかにアクセスした後カウンターがくることはあるよ。 >>427
ポート135とかだよ？まぁ、当然ルータで塞いでるけど。
あとやっぱり80とか443は、いまだに当たり前のように来るな、無差別に。 そもそもIPv6を使いたくても使えない。
IPv6広めようとしてる奴はなんか対策とか出してるの？
例えば、家庭内LANで 192.168.x.x使っていたとする。
DNSやhostsなんかを使って、普通にローカル内でアクセスできる。
グローバルのIPはルーターで毎回変わるけど、NAPTがあるから大丈夫。
これ、IPv6で同じことしようとすると、
「サイトローカル使用禁止」なんていう馬鹿な制限のせいで
DNSやhostsなんかを使うことができなくなってる。
外へのアクセスしか考えてないとか、馬鹿かと・・・
IPv6のアドレスを固定的にISPから払いだされたとしても、
/64とかしかもらえない。下手すりゃ/128だったり。
どうやってネットワーク構築しろと…
というわけで、IPv4からIPv6には「乗り換えられない」のが現状。
スレタイの「完敗」とか、それ以前の問題で戦いにすらなってない。 >>429
あなたがどうしようもない馬鹿なんだと思うよ。 サイトローカルがだめならユニークローカルを使えばいいじゃない。 そもそも考えが古臭い。
近隣探索なんざLLMNR使えよ。 >>432
それを言い出したら、そもそも名前→アドレス解決なんかしないで
SSDPでサービスのリスト作ればいいだけでしょ。
下位レイヤなんか意識する必要すらない。 >>429 て要するに「動的アドレスで名前解決ができないよー、ぼく静的
アドレスしか名前解決できません」て書いてるようにみえるんだが。
本質的にv6関係ないような(v6なら解法広がるけど) 429 じゃないけど、最初ローカルアドレスはhostsに書けないって聞いた時？ってなった
IPv6 と IPv4 は、似てるところもあるけど基本全く別物なんだな、と思った 429みたいな人間のクズが、無能で新技術についてこれないだけの分際で
IPv6は使えない、みたいなことを言っているだけなんだよね現状。
実際には勝手にIPv6化が進行しているわけだしね。 >>429
>>436
その疑問はとても良いと思うので、推進している人にも聞こえるように伝えると良いかと。
たとえばIPv6関連のイベントをやってる人たちなどに、｢俺はこんな状況に困っている。解決策はないのか？｣とか言ってもらえると、きっと喜んでもらえると思うよ。つか、喜ぶ。
そこまで勉強しているのだから、横のつながりを作ると、いろいろ解決するし、楽しいと思うよ。
>>437
他人を誹謗中傷するのに、いちいち技術をネタにするのはやめてほしい。
技術を大切にする人間にとって、あなたのような人格は迷惑きわまりない。 つうか、IPv6って技術的には優れてるのかもしれないけど、
余りにも「マニアック」なんだよな。なんていうか「技術的コミュニティが閉鎖してる」っていうか
未だにリナックスが「クライアントＯＳの標準に成れない」のに、似てる気がする。
でも、サーバＯＳが人知れずlinux(と言ってもredhatとかだけど）なのと同じように、
「あまりエンドユーザに知られないうち」に、普通に到達できるようになってたりしてる
チョットそこが怖い感じがあるけど。 linux界隈でも、パッケージマネージャに派閥があるのと同じように、
IPv6も、ＮＴＴが「フレッツ網用に」勝手に一部のアドレスを割り振ってしまったおかげで
（エンドユーザには何の断りもなく。もっとも、説明されても大半のユーザは？なので仕方がない面もあるが）
後のIPv6の普及に自分で自分の首を絞めてる（ここでこんなこと言うと、
「オマエは何も理解してない！」と、どうせ言われるんだろうが、外野席からはそう見える） 勉強もしない馬鹿が、技術を大切にするとか技術的に優れているがマニアックとか
言葉のほうが穢れるからやめてくれない？ 私は余りIPv6について詳しくないんだが、スマホ(android)の事調べてて、
「アプリが何処と通信してるか調べるソフト」入れてて気づいたんだが、
「当たり前のように」IPv6で、色んな所と通信してるソフトが結構あるんだなと思った。
（当然、IPv4も同時に使ってる）これも上に書いた「ちょっと怖い」と思ったことの一つ。 「ただの馬鹿だね。構う必要すらなし。」と思うなら、ここに来なけりゃいいんじゃない？
2chは、どうせ便所の落書きですから。別に、意味のあることを書いているつもりはない。
思ったことを、感じたことを、そのまま書いただけ。 こういうのが沸くと、通技も滅んだんだなぁって実感するね。
10年前くらいまでは当たり前のようにJANOGやIETFのWGに出てる人たちの
名前を出しては語れない議論の場だったんだけどな、通技は。 昔IPアドレスとかいうのの使い方を覚えないとネットに上手くつながら
なかったりしたよね、NAPTとかポート解放とか192.168...とかさあ、
なんだったんだろあれ?
という世界の裏で動いてるのがIPv6.
変なのが湧いたりエンドユーザーに意識されてるうちはまだまだて事 ちなみに、「IPv6」というキーワードでググってみると、
・トップに、Wikipedia。まぁ、これは妥当だとして、２位以下は、
・各プロバイダの、自社のIPv6対応についての説明ページ
・JANOGとか、関連外郭団体（なんとか普及協会みたいなの）
・個人ＨＰ（「IPv6にしてみましたとか、諦めましたとか」とかのページ）
しかヒットしない。何を言いたいかというと、例えば一般の新聞記事
とかの、「普通の人々にリーチする」ものが一切ない、ということです。
まぁ、これじゃ「本気でIPv6やる気あるのかよ？」という批判があるのも
ある意味当然と言えるとも思う。 でも、「IPv6普及・高度化推進協議会」のここのページ
http://www.kokatsu.jp/blog/ipv4/news/2016/11/ipv620.html
を見ると、「日本におけるIPv6アクセス網の普及率が20%を突破」となっている。
つまり、もう無視できないくらいのレベルで普及している、と言えると思う。
まぁ、IPv4は枯渇して久しいんで、IPv6普及は待ったなしというのも解るし、そうあるべきとも思うんだが
上にも書いたように「一般人の認識」と、なんかかけ離れてる気がするんだよね。 まぁ、これを言うとまた
「エンドユーザーに意識されてるうちはまだまだ」とか言われちゃうんだろうけど
多分、一般人の認識は、いまだに「IPv6? ああ、そんなのがあったよね」なんじゃないかと思う
でも、現実はこうやって既に裏でかなり使われちゃってる。
感覚としては、例えが悪いかもしれないけど「日本人だけ」と思ってたら、いつのまにか
「看板とか外国語だらけで、気づいたら日本人は少数派になってました」みたいな感じだろうか。
「ちょっと怖い」と言ったのも、そういう感じから来てるんだと思う。 放射脳て感じだな
普通の人はほとんど気にしない(そしてそれは実は正しい)
専門家はきちんと理解している
中途半端な人間がいたずらに恐怖にかられて風評被害をまき散らす 馬鹿代表を気取るのは結構ですけど、技術の板にお前のようなクズは不要なんだよ so-netの人のレスは読んでも、だから何？以上扱いようがないな。
便所の落書きにも、便所で他人に見えるように書くからには何らかの意図や意志、
求める結果があるんだぜ？ IPv4をかじっていてIPv6が理解できていない層ってのは
単になまけて勉強していない層だから完全無視完全排除でよし
一般人はIPv4の存在すら意識しない 俺はただの一般ユーザーだけどLAN内のIPアドレスくらい意識するわ これまで家庭での使用においては不便がなかった程度の者に、
IPv6が理解出来ないのは不勉強だからと責めるのはどうかと思うぞ >>455
IPv4はただの一般ユーザーが意識しなきゃならない場面があった
IPv6は意識する必要ない
逆に今は意識しなきゃならない場面あったりするからまだ放置でOK
そのうちいつのまにかIPv6になってるよ
スマホは携帯3社が来年夏からIPv6化するけど一般ユーザーは誰も気付かんでしょ 「World IPv6 Day」だったっけ？の頃に、「じゃぁ、IPv6やってみようかな」と思って、ルータを設定しようとしたら、そもそもIPv6に対応してなかった
（正確にはIPv6パススルーには対応してたのだが、なぜか接続できなくて断念）
で、諦めて放置してたのだが、最近ルータの設定を見たら「勝手に」IPv6が出来るようになっていたんだよね。
どうも、ルータのファームの自動更新とやらで、「IPv6Ready」になっていたらしい。（ルータはNTT貸与品、ひかり電話用の奴）
なんで、「こっちがやりたいときには出来ず」に、「勝手につながるように設定変更(自分では何も変更してない)」するんだよ！
と、ちょっと嫌な気分になった。（なんか、IPv4の接続情報（これは自分で設定）から勝手にIPv6接続情報を生成してたみたい）
まぁ、これもまた「おまえの勉強不足」とか「IPv6は、そういうものだ」と、言われるんだろうけどな・・・ >>457
>スマホは携帯3社が来年夏からIPv6化するけど一般ユーザーは誰も気付かんでしょ
大半のユーザは気づかないけど、一部の「ファームが最新じゃないユーザ」とかは
「急につながらなくなった・・・」とか、騒ぐ可能性はあるんじゃないかな。
まぁ、そのあたりはちゃんと考えてると思いたいけど。 >>451
>普通の人はほとんど気にしない(そしてそれは実は正しい)
>専門家はきちんと理解している
余り言いたくは無いんだけど、そういう発言が普通に出てくる界隈って、
後々いろいろあったりするんだよね、経験的に。最近もあったしね、何とは言わないけど。
まぁ、IPv6が結果的にそうならないように祈っておきます！ >>458
それはIPv6のせいじゃなくてそういう信用のおけないブロードバンドルータを使ってるのが悪いんじゃないの？
「なんかよくわかってないけど自動アップデートしていつの間にか設定されてた、気持ち悪い！」ってだけの話じゃん
自分の知識がアップデートされてなくて、機器が自分のコントロール範囲外になって何も知らない人の自動設定のお世話になりはじめた自分を
認められないだけのようにしか見えないんだが
私？私は自動設定のお世話になっています。 >>458
ルーターの自動更新もそうだけど、契約しているプロバイダのサービスの内容も把握してないとな。 気づいたらIPv4が生きてるのは家庭内ネットワークだけ、というのは理想的なあり方だね 「World IPv6 Day」に「じゃあIPv6やってみようか」と思っていいような
知識レベルでもない分際で手を出した自分が悪いのに逆恨みかよ。
「World IPv6 Day」の意味すら分かってないクズ。 何も知らずに使っている8割の一般人と技術に携わる1割は問題ない。
こいつみたいな「格上の一般人」気取りの人間のクズが勉強もしないで
過去の知識のままやりたいことができないとわめく。
そんなことする必要ないのに。
AT車が出回り始めたときにクラッチがないと騒いでいた阿呆のようなもん。 〝馴染む〟まで仕方のないことなのに気取った連中が増長するのはいただけない >>466
そんな心配し無くても、自分のような「クズ」は、もっと少数派みたい
（↑で、ググった結果から考えると、そういう結論になる）
「何も知らずに使っている99%の一般人と技術に携わる1%は問題ない。」
何じゃないかな。あ、自分みたいなのは、誤差だから・・・ とはいっても、自分みたいなのは流石に「自分ひとり」とは思えないんで・・・
まぁでも、「ＩＰｖ６」は、「自分で色々設定するのには向いてない」ということは判ったけど、
「家庭内ネットワーク（とは限らないけど、要するに、ローカルなネットワーク）」を構築するには、
まだまだ、IPv6のほうが色々便利なんだよな。だから、
>気づいたらIPv4が生きてるのは家庭内ネットワークだけ、というのは理想的なあり方だね
という意見も、あながち間違ってない気がする 間違えた
誤：まだまだ、IPv6のほうが色々便利なんだよな。
正：まだまだ、IPv4のほうが色々便利なんだよな。 >>470
差し支えなければ教えていただきたいんですが、私の見立てだとあなたは
専門学校生かフレッツ等の開通工事屋さんかIT企業の営業なんですが
上記に該当していたりします？ >>469
＞自分で色々設定するのには向いてない
まったくそんなことないけど。
アドレスの書き方が違うだけでIPv4でできる手動設定は全部同じ操作でできるだろ。
具体的に何かできないことがあるのかい？
ユニークローカルアドレスを知らないとかそういう話なだけだろ？ こうやって技術者(っぽい人)を煽って正しい知識を引き出すのが
彼にとっての勉強なんだろう。
確かに営業っぽい。 企業NWを設計するうえで、受け側の機器・アプリの対応の問題を除くと、
当面問題になるのは
1)名前解決の問題 → LLMNRでカバーできない場合を考えておかねば。
2)v6インターネットのセンター一極集中化
→固定をとれば当然できるが、v6なのにNATはしたくない。
このへんだとおもう。
v6の企業NWは定番と言える作り方が確立していないように思うから、
金払ってでも勉強できるところがあるなら行きたいのだが。 そもそも、なんで企業NWをIPv6に移行したいん？
そこじゃね。
dual stackじゃいけない理由があるんでしょ。
ただのミーハーでIPv6にしようとしてるんじゃないよね。 >>471
いや、全然当たってない。一応エンジニアではあるけど、IPv6とは全然関係ない。これは、全くの趣味の領域。
まぁでも、客先に営業と一緒に行って「始末書（技術的言い訳文）」を散々書かされてるから
（殆ど、自分のじゃなく他人の尻拭い）文章からはそういう風に見えたのかもしれないけど。 >>472
自分はWindowsのＧＵＩしか使えないから、あんまりよくわからないけど、最初（まだ、IPv6がこれほど普及する前、
WindowsではIPv6の設定を殺しといたほうがイイとか言われてた頃）家庭内ネットワーク（外部に出ない）だけ、
IPv6で構築しようとしていろいろやってうまくいかなかった。なぜなら、
・RAが勝手に降ってきて「外に出ない」ネットワークが作れない(IPv4なら、ゲートウエイ書かなきゃ勝手にそうなる）
・サーバを固定アドレスにしようとしたら、「リンクローカルアドレス」は、hostsに書けないことが分かった
かといって、ネームサーバ立てる程でもないというか、結局それだと「家庭内ＬＡＮ」で完結しなくなる？
などの理由で、結局断念。放置してたのだが、最近、「逆をやれば良い」ことが分かったので
（当時はWindows 7の頃でWindows のIPv6の実装も中途半端だった気がする）
単純に「IPv4」で、外に出ないＬＡＮを作って、「外に出したいマシンだけ」ゲートウエイあるいはIPv6の設定をすればよい
ということが分かった。 > ・RAが勝手に降ってきて「外に出ない」ネットワークが作れない(IPv4なら、ゲートウエイ書かなきゃ勝手にそうなる）
そうか？ >>469
単純にNTTだとRAの/64だと色々面倒というのであれば、IPv6が悪いのではなくNTT系の技術者が悪い。
ひかり電話契約にかかわらず一律/56をDHCPv6で割り振ればいいのにケチケチしてるからな。 >>480
違うよな
・IPv4ではルーターも含めた設定法を知っている
・IPv6ではルーターも含めた設定法を知らない(設定できないルーターを使っている)
so-netの人が騒いでる原因は結局これに尽きると思う
オクでRTX1200の中古でも買って一からIPv6の設定してみたらどうだろか
もちろん普通の人はIPv6なんてわざわざいじる必要ないものだから
何もする必要なく放っておけばいいだけ >・サーバを固定アドレスにしようとしたら、「リンクローカルアドレス」は、hostsに書けないことが分かった
そんな制限あったけ？
スコープIDをつけていないってオチのような気がする Windows7のIPv6の実装は最先端だと思うけど。
最先端を飛び出しているというか。
XPの頃もUI周りは出来てなかったけどNETコマンドからはほぼ何でも設定できたしな。
いい加減恥の上塗りはやめればいいのに。 >>479
>・RAが勝手に降ってきて「外に出ない」ネットワークが作れない
Windows7使ってるならnetshで
routerdiscovery=disable
にするだけだろうに >>485
結論として「うまくいかなかった」って言ってるんだしIPv6には自分がついてけなくて怒りを覚えてるみたいだから、正解教えるよりまず誤解を解いてあげたほうがいいよ
基本的に、「その結論は正しいor間違ってる」だけ言えばいいと思う。炎上学習法に付きあう道理はないし。
「知らなかったor調査が間違ってたんだ」と感じて素直に質問してきたときに答えれば、十分優しいと思うし。 いちいち正解書いているバカはso-netの人間のクズ野郎にいいように使われているだけってこと気付いてんのかなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
