MPLSについて

**どきどき名無しさん** · 01/11/01 21:34

のスレッドがあってもいいかなーって。

KDDIのANDOROMEGA以外で提供してるとこある？
フレームリレーと比べてどうよ。
足回り回線は専用線のみ？
コストは？

**balance** · 02/11/08 23:35

戻ってきました。

ちょびっと盛り上がりに欠けたかなという感じです。
DS-TEとか、よりマニアックな方向にみんなの興味が移ってしまったので、
一般人はもうお腹いっぱいなんでしょうかね。

個人的には、conservativeオンリーな古河さん、勇者だなぁと思ってしまいました。

**そそそ** · 02/11/10 00:16

>75

MPLSがかなり一般化してきたということかな、と思います。
CiscoとJuniperしか実装してなかった状況から、各社ともとりあえず
MPLS載せるようになってきたし

古河さんの話やJTさんの話を聞くと、RFCを読むだけではなかなかいい
実装にはならないというのがわかりますた。

あ、それと2547でper prefixで2ndラベル割り当てるのがCiscoだけだ、
っていうのは初めて知りました。まあ、TDPはCEF　Advertise protocol
だからなあ....

**balance** · 02/11/10 10:25

ところで、VPLSって使う人いるのでしょうか。
無理にMPLSで網を統合する必要性が感じられないのですが。

__ · 02/11/12 23:31

JTパーティage
http://www.associo.jp/
IXという使い方とか回線としての使い方があるのかな。
料金計算が面倒で、安いのか高いのかわからん。

02/11/14 01:44

>>77
Full Mesh LSP
Broad cast 問題が最悪…。

**山崎渉** · 03/01/15 22:36

（＾＾）

**zxe** · 03/02/11 01:25

http://media.i-dol.tv/500/qkv-012_500.wmv

**zxe** · 03/02/11 01:26

http://211.13.205.162:80/500/qkv-012_500.wmv

**zxe** · 03/02/11 01:27

http://211.13.205.162/500/qkv-012_500.wmv

**山崎渉** · 03/04/17 12:37

（＾＾）

**anonymous@** nissinm1126.ccnw.ne.jp · 03/04/17 20:29

sageります

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/04/29 00:46

長野でMPLS-VPN始まりますた
http://www.janis.or.jp/janis-bb/ftth/

**anony** · 03/05/03 03:35

>>77
支社とかありまくる企業なら使うんじゃない？
一般人は使わないだろうけど。

もともと数ギガレベルの高速ネットワークの需要ってそんなにないだろうし。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**nobody** · 03/05/03 11:45

>79

それって、スイッチドネットワークでも同様ですよね。

VPLSやVLLの美味しいところは、迂回がL3ルーティングプロトコルでできる
こと。ESRPやEAPSやVSRPやMRPで構成組んだことあるやつならわかると思う
けど、L2の冗長プロトコルって、かなり限定された環境下でしか動かない。

MPLSのコントロールプレーンがL3というのはメリットなわけで、L3でLSPを
セットアップして、データプレーンは何が流れてもOKというのは、管理面
から見て美味しい。
＃あとはLSPのOAMがきちんと整備されれば文句なしだが

**anony** · 03/05/03 15:11

>>90
MPLSってL2で動いてんじゃないの？

_ · 03/05/03 15:33

>>91
本屋にでもいって適当な本を立ち読みでもして出直してきな。

**nogroup** · 03/05/03 23:12

>>90

これが最初からやりたければIPを制御プレーンに、SONET/SDHをデータプレーンにつかえばよかったはずだが?

**nobody** · 03/05/03 23:53

>93

それをATMに言ってあげてください(笑

90にあげたのは、MPLSのいくつかのメリットのうちの一つです。FRRだって、
SONET/SDHでも実現できますよね。

**nogroup** · 03/05/04 23:08

おおそうか。パケットとパスのインテグレーションがMPLSだったな。
でももうパケットは制御プレーンだけで、データプレーンは用済みなわけね。
ちゅうか、邪魔?

MPLSが偉大だったのは、The Internetと同じプレーンにパスという孫の手を提供した
ことにあったと思うが、単なるサーキット提供技術になりさがってしまっとるぞ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**lasser-vkompella** · 03/06/28 14:18

>>90
>それって、スイッチドネットワークでも同様ですよね。
一緒じゃないですよ、VPLSはブロードキャストがPEから、
関連するPEに行くLSPにそれぞれコピーされますから。
10拠点あって、1Mのブロードキャストがあれば、9拠点に
対してそれぞれのLSPにコピーするので9Mの帯域をバック
ボーンで消費されてしまう。
だから、VPLSは駄目って言われてます。

**nobody** · 03/06/28 16:33

>99

ああ、なるほど、階層化されてないから、PEから見たところでn本のLSPに
コピーされてしまうってことね。

確かにそりゃダメだわ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ぼるじょあ** ◆yBEncckFOU · 03/08/02 05:31

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**anonymous@** mikage.ncc.spin.ad.jp · 03/09/19 22:28

VPLS-point-to-pointだとリンク監視が無理。
point-to-multiでまともに動く箱はないのかしら。
laurelっきゃない？

**おっす、オラ悟空！！** · 03/09/20 01:09

>>104
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SPIN.AD.JP
e. [そしきめい] じぇんずかぶしきがいしゃ
f. [組織名] ジェンズ株式会社
g. [Organization] JENS Corporation
k. [組織種別] JPNIC会員ネットワーク
l. [Organization Type] JPNIC Member's Network

きいたことねえとこだなああ

_ · 03/09/20 07:56

>>104
Spinはlaurelを考えていると...ﾒﾓﾒﾓ

**nobody** · 03/09/20 09:00

>105

AS番号調べてみろ。知らないあんたは素人。

**おっす、オラ悟空！！** · 03/09/20 09:34

>>104
ttp://www.laurelnetworks.com/products/st200flash/1_intro.swf
これかうの？なんかケミカルブラザーズ使っててかっこいいね
買うともれなくケミカルのＢＯＸセット付いてくるん？

_ · 03/09/20 11:36

つーか、JTの子会社になってしまったとはいえ
spinも知らない素人がこの板にいようとは・・・。

_ · 03/09/20 13:41

spinなんて過去の遺物だから知らない人も多いでしょう。

_ · 03/09/20 20:56

>>110
同期のIIJまで、同じように言われる時代になったら、ガクガクブルブル（ヲ

_ · 03/09/21 00:51

まぁ、IIJも過去の遺物か・・・

_ · 03/09/23 21:03

AT&T JENSじゃなかったっけ

_ · 03/09/23 22:40

>>113
SpinやってるJENSはだいぶ前にAT&Tから日本テレコム傘下に堕ちてしまいました。
でも今はボーダーフォン傘下ってことになったのかな？

って、MPLSに関係ないな。

来月MPLS JAPANだけど、皆さん行きますよね。

**nobody** · 03/09/23 23:30

>114
>来月MPLS JAPANだけど、皆さん行きますよね。

なんか同時通訳がついたり、スポンサーが沢山ついたりしてちょっと軟派に
なってしまいましたね。RFCやドラフト読んでないやつは来るな、っていう
雰囲気の方が好きでしたが。

でも、内容は硬派であることを期待しております。

_ · 03/09/24 00:46

>>115
確かに軟派になったかな。同時通訳がついたのは
それなりに協賛金が増えたからかもな。

>RFCやドラフト読んでないやつは来るな、っていう
>雰囲気の方が好きでしたが。

一昨年のMPLS JAPANに3年目の後輩連れてったら
ﾎﾟｶｰﾝって感じでしたわ。

**nobody** · 03/09/24 23:05

>116

石黒さんのあのプレゼンも濃かったですけど、あの日立の方のプレゼンも、
実は奥が深かったですね。後になってかなり共感する所多かったです
#それでも未だにDU/IndなLDP使ってネットワーク組んでるけど....

**LSP** · 03/09/24 23:48

>117

日立のどこに共感したんすか？
ラベル１つでVPNやってしまう、相変わらず自分の世界でしか視野を持たない
日本のメーカーの姿勢を思いっきり暴露して、やっぱ国産の姿勢はダメぽ、と落胆したっすけどね、あたしゃ...

**nobody** · 03/09/25 07:25

>118

いや、DU/Indは、簡単そうに見えて実は重いし、いい加減な作りだってとこ。

大きなMPTS(藁ネットワークを構築した人なら、タグ不整合は一度は経験した
ことあるでしょう。

_ · 03/09/27 17:30

MPLS over XXXって、どのくらい運用されてますか？
いろいろな、XXXを教えてください。

**nobody** · 03/09/27 19:41

>120

そうね、ラボだとEtherやPOSやATMでは試しましたが。現局だと殆どPOSじゃ
ないのかなあ?

**adjp** · 03/09/27 21:19

広域Ether運用してるところにMPLS載せるのって、無謀？

_ · 03/09/27 23:22

>>122
MTUに気をつけような。

MTUサイズ1496バイトに調整しないとシムヘッダ4バイト分が
オーバーしてしまうぞ。

**nobody** · 03/10/19 23:23

明日はMPLS-JAPANなわけだが、この板からは何人ぐらい参加するのかな?

_ · 03/10/19 23:32

>>124
明日行きます。
でも、仕事残っているので、会場でノートPCカタカタやっている可能性高し。
そうならないように、今必死で仕事終わらせてんだけどね。

VPLSのところは結構楽しみにしていたのに、りばーすとんの人の講演は中止なのね。
あと面白そうなのは2日目なので2日目に期待。

**nobody** · 03/10/20 00:46

>125

あはは。私も今、水曜日の出張用の資料作っているところです。
書かなければいけないメールも沢山残っているし...

_ · 03/10/20 03:26

NANOGの裏に日程を持ってきた時点で敗北だわな

_ · 03/10/20 10:10

はじまったよ。現地から書き込み中。
江崎さんの挨拶が終わって、外人が話し始めた。

**nobody** · 03/10/22 00:26

思わず、ITU-Tってどうよ、ってスレ建てたくなったな....

**sage** · 03/10/22 14:12

今年はどうでした？＞いった人

03/10/25 22:23

>>130
だれも行ってません。

_ · 03/10/25 23:12

>>131
だれも、ってことはないでしょ。
nanogいけなかったけど、ひまだった人とか、いってそう。

**sage_** · 03/10/26 00:06

MPLS使って、何かいいことあるんですか？？？

03/10/26 00:13

>>133
ルーティングでネットワークを設計できない人には便利です。

**sage** · 03/10/26 00:25

>>134
キミ実はMPLSをよく知らないでしょ？

_ · 03/10/26 01:55

>>130
いった人です。

感想といえば、いい加減、外人読んでくるのやめよーぜ、かな。
外人スピーカはほとんど一般的なことしかしゃべらないしさ。
Nadeauなんて、いったい何しゃべりに来たんだ！？って感じだったね。
GuptaとMorrowくらいじゃないの？まともにしゃべってたのは。

どーでもいーが、あの古河の背番号80のTシャツ欲しいな。

**nobody** · 03/10/26 11:07

>136

Morrowの最後の発表は明快で良かったですね。ITU-Tサイドの反論も是非聞きたい
ところ。

**anybody** · 03/10/26 12:36

>>136
外人にしゃべらした方がが楽なんだよ。
ミスがあってもしゃべった外人の責任にできるし、
本社の人間を巻き込むことによって、本社側の日本ビジネスへの参画意欲を高めることもできる。
外資は社内のポリティックスも強いから、日本人がしゃべるとなると足の引っ張り合いも起きるしね。

**イース６最高！！** · 03/10/26 12:38

小学６年のときに
とある北米ベンダの会社概要説明会のときに
おたくの装置しすこのHSRPとか冗長のとこ貧弱だけど
どうなん？って質問したら
販売担当CEOのアメ公がめちゃんこ反応して
それからシスコってイントネーション強調して長々３０分くらい
東海岸なまりの英語しゃべりまくってたぞ！！

で、MPLSのお遊戯会は電電公社のマルチキャストMPSLは
きたんです？
あんたら、電電公社に”そんな貧弱で実用に耐えない仕様でマルチキャスト
とかほざいてんじゃねえ！DVMRPoverMPSLとかPIMoverMPSLとか
さらには独自のマルチキャスト実装とかへろへろ状況で出すな！！”
ってしっかり叩いてリンチしてくれました？

_ · 03/10/26 14:35

>>134
>> ルーティングでネットワークを設計できない人には便利です。

君の言うことは正しい。

IPルーティングは、その設計構造からして、
ネットワーク設計の自由度が低く、できないことも多いわけよ。

なので、ルーティングでネットワークを設計できない人にとって、
MPLSは、IPルーティングの呪縛から逃れることができるてんで、便利。

とはいえ、よく見る行きすぎたMPLS信者は、痛すぎる。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 03/10/26 16:43

>>140
ルーティングがわからないから、L2TP でネットワーク設計してますが何か？

**nobody** · 03/10/26 18:17

最近だと、ダーク使ったネットワーク設計することがあるんだけど、こういうとき
ってどうしてもL1のトポロジの影響を受けるから、きれいな構造にならない
場合が多々ある。そうなると、MPLSかなあ、って思う

**イース６最高！！** · 03/10/26 18:20

むかーし、RFC1483でメガリンク接続して
メガリンクの１本のVCの中にトンネリングで
ELAN通したい言われて、それは、ELANの制御VCと
ダイレクトVCCと何本のVCをトンネリングするんだ！！
そこまでしてELANにこだわるな
IPXるーちんぐでねっとびういでMSのねっとわーくぐるーぷの
遠距離共有で簡便しちくりって言ったら
ふざけんな！！死ね言われた
ま、素直にその件はあきらめてもらったけど

03/10/26 21:14

>>143
そんなあなたに広域イーサネット（藁。

**イース６最高！！** · 03/10/26 21:41

広域イーサーって
沖縄と北海道結べるの？
沖縄サミットの時の回線はメガリンクだったんだよね

それに、網にMTU９６００とかで流したいのよね
広域イーサーってそれ可能なの？
じゃんぼふれーむばしばし流してOK？

あと、MPLSのMIBって今はベンダMIBが主流なの？
MPLSなんてあほなのは関わりあいたくないけど
FLADとかCLADばっか使ってるし

03/11/01 02:08

>>145
MTU9600ってファイバチャネルでも？何したいん？
それやるって、1Gの回線からじゃないと対応出来ないんじゃ？

_ · 03/11/01 14:20

>広域イーサーって
>沖縄と北海道結べるの？

何いってんだか・・・

03/11/08 13:28

>>139
>あんたら、電電公社に”そんな貧弱で実用に耐えない仕様でマルチキャスト
>とかほざいてんじゃねえ！DVMRPoverMPSLとかPIMoverMPSLとか
>さらには独自のマルチキャスト実装とかへろへろ状況で出すな！！”
これどうなのさ！？Multicast LSPってVPLSが受け入れられる条件
なわけじゃん？

**たろきち_TKT** · 03/12/30 11:38

90>
現状のMPLSでは、L1,L2レベルで異常が起こったら、ルーティング情報が
　変わるのに、秒オーダーの所要時間がかかるでしょ。とてもそのまま使える
　代物ではないわな。
　(少なくとも、従来のように、マイクロ秒オーダーの異常検出と、異常検出後
　ミリ秒オーダーでの予備系への切替をするには!!)
　

137>
　不冶痛がMorrowの発表していたITU-TのDrawbackのうち、逆ルーティング以外
　は全て解決済のように発表していたが。。。。
　（こちらに関しては、裏は確認とれております。)
　すなわち、Morrowの発表していたのは、Y.1711 First Versionをベースとして
　また、不冶痛はY.1711 Second Versionをベースとして発表している模様。

あとね、ITU-T Y.1711 ＆ Y.1720を実装したMPLSノードの登場きぼんぬ!!
T.Nadeauの作成したOAMだと通信の高品質化(特に伝送品質の高度化)
に対応できないので、そんなもん実装する位なら、上記のITU-T標準を
実装してくれ!!

現在のIPネットワークにおいては、データ通信をベースに考慮しているので
リアルタイム性を必要とするものであっても遅延、遅延変動、パケットロス
(フレームロス)は考慮しても、パケットエラー(フレームエラー)までは再送
可能ということで、考慮されていないよね。リアルタイムなんだからエラー
も考慮してくれ!!

**フォン・リヒトフォーフェン** · 04/01/05 02:08

>>149
実際に構築する場合は、L1,L2のプロテクションはそれはそれで
用意しておく場合もあって、上位のレイヤーが切り替わる必要が
なかったりする事もある気もしますが、やっぱり全部MPLSで切り
替えたいって欲求は強いんですかね？
ノイズが入ったりして瞬間的な断が発生する事によって、
ルーティングがダイナミックに変更される（大規模なコンバージ
ェンスが発生する）よりも、リンク間は、SDHやLink Aggregation
で適当に守ってあげて、メンテナンスでルータを止めたり、本当
に壊れた時に必要な時だけ、FRRするなりで自分は十分な気がして
います。
とは言え、伝送品質に関して突き詰めていくと、OAMでもっとがん
ばるしかないのかもしれませんが。まあ、規格屋さんと実装屋さん
のお手並み拝見ですかね。

04/01/21 00:17

プロケットの調子はどうよ？

**anonymous@** p5079-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp · 04/01/21 00:53

PoS-IF乗っけてAPS切り替え実現するんじゃだめなの?

**___** · 04/01/27 21:25

>152
1+1/1:1は高価。APSは金持ち回線用だと思う。つまり、金さえあれば、
APS使ったほうが信頼性は高い。
ただし、ノード障害に対応できない。

将来的には、FRRはGMPLSのPSCレストレーションに統合されてほしい。
でも、MPLS-VPNのようなエンドユーザーに直接アピールできるアプリが
でてこないと、GMPLSはドライブがかからんな。

04/01/29 00:43

>>151
調子いいみたいだよ。
http://www.lightreading.com/document.asp?site=lightreading&doc_id=46501

__ · 04/02/05 01:17

Catalyst 3750 Metro
http://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/news/pr/2004/003.shtml

かなり格安でEoMPLSのエッジが出来そう。

**sage** · 04/02/05 02:36

>>155
IDがRoutingProtocol

04/02/08 12:32

すいません、教えてください。

MPLSで経路制御をおこなうときに、
shim-headerを用いるときは、レイヤー３でおこなわれる。と言われたのですが、
普通MPLSは、レイヤー２でおこなわれると思うのです。
しかし、ラベルとして20bit長のshim-headerの場合は、レイヤー３で転送すると。
レイヤー２で入ってきたものを、LSRでレイヤー3まで見て、制御してるのでしょうか？

いったいどういう事かわからないのですが、教えてください。お願いします。

**名無しさん＠Ｅｍａｃｓ** · 04/02/08 15:57

>>157
レイヤー2.5ということにしとけ。

LC-ATM はそろそろ滅びたと思ったけど、まだ健在なの？

**157** · 04/02/08 17:18

>>158
すいません。意味がわからないんですが、
MPLSドメイン内に入る前に、Edge LSRでMPLSドメイン内での挙動を決定し、
LDPでLSRへラベルを送ることによって、LSRの挙動を仕切っています。

その際、パケットはshimヘッダに記載されたラベルに基づいて、LSRで転送がおこなわれ、
つまり、レイヤ３はLSRにおいては関係ないような気がするのですが、実際の所どうなのでしょうか？

**nobody** · 04/02/08 22:05

>つまり、レイヤ３はLSRにおいては関係ないような気がするのですが、実際の所どうなのでしょうか？

基本的には関係ない。ただ、CiscoはCEFのハッシュ計算にL3のIPアドレスを使っている
ので、完全に無関係というわけではない
＃LSRの癖にIPをLook up しているという....

**anonymous@** al69.adn.point.ne.jp · 04/04/05 22:50

IP-VPNサービスと広域LAN、どちらも増えてきたな

**anonymous@** nttkyo090229.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 04/05/20 00:40

>>161
迷惑だけどね

**multihop-1** · 04/05/27 01:34

>>157
経路制御っていったってRSVPだとstrictするんだったら結局
すたてぃくなのよ。だたそれだけ。LDPだけって今流行んないっつうの
RSVPつかっておけ。プロテクション使えるし楽だぞ。

**anonymous@** 210-194-116-120.home.ne.jp · 04/06/03 09:25

最近、和洋含めて新しい本もでないしちょっと盛り下がってきた感じですな。
結局下手に網を統合するくらいなら個別に作ったほうが安定でよいとみた。
ばか高いルータたくさん買ってくれたキャリアさんありがとう。
関係ないサービスに上乗せしないで社員の給料さげて穴埋めしてね。

_ · 04/10/28 01:31:22

そういえば、来週だな。age

行く人いる？ﾉｼ

**anonymous@** pd30c3f.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp · 04/10/28 20:00:58

ﾉｼ　でも月曜だけ。

_ · 04/11/01 10:59:02

現地。Martiniの話が終わったとこ。

_ · 04/11/02 20:27:44

MPLS JAPANから戻ってきました。

なんかいまいち。
期待（？）のGMPLSも所詮SONETの代わりみたいになっちまったし。
オーバレイモデルでやるなら正直いらね、って思いました。

04/11/02 21:31:51

交換機屋さんばっかでIP屋さんがほとんどいないからね > GMPLS
要は回線交換よふたたびって感じ？

_ · 04/11/02 23:36:45

MPλSのときは結構期待してたんだけど、
どこで道を違えてしまったのか、MPLSとは別の世界に旅立ってしまったね。

_ · 04/11/02 23:39:24

HAの話もすでにMPLSとは関係ない話でしたね。
NSFもNSRも別にMPLS動かしている必要ないですし。

04/11/03 01:39:15

MPLS はルーティングの話。ATM の話にしようとする勢力もいたけど、
さすがにそっちが勝つことはなかった。けれども、GMPLS だとどうしても
その規模上キャリアの発言権が勝ってしまうから、ATM なほうに振れてしまう。

というのが2年ぐらい前の感想なんだけど、今もそんな感じ？

_ · 04/11/03 09:59:57

>>172
GMPLSは、ルーティングだATMだというより
その下のレイヤ1の世界になっちまった。

_ · 04/11/04 12:00:31

ニュースになっていたので一応貼っておきます。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041102/152100/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041102/152103/

_ · 04/11/04 13:39:03

なんか物足りないと思ったのは、石黒氏がいないからかも。