音大は何を基準に選ぶ？

**nanasissimo** · 2007/11/04(日) 18:48:08

ねーむばりゅ～？教授？環境？学費？

**nanasissimo** · 2007/11/04(日) 18:58:39

先生

**nanasissimo** · 2007/11/04(日) 19:46:48

例えば芸桐の腕があるとして水野さちか先生がいいから洗足とか
深山先生がいるから玉川とか選ぶか？

**nanasissimo** · 2007/11/04(日) 19:52:33

選ばないね

**nanasissimo** · 2007/11/04(日) 19:57:12

行かないなｗ
実力的に芸桐は厳しいとしたら考えてもいいと思う。
入学時の実力は芸桐にとどかなくても、４年間いい先生にがむしゃらについていければ何か得られるんじゃないか？
でも、せっかく芸桐の力があるのなら芸桐に行くべき。

でも音大ってさ、個人のレッスンさえしっかり確実にこなしていけるならドコでもいいような気がするんだが…。
周りに流されない強い意志があるなら玉川だって…

いや、うそｗ

**nanasissimo** · 2007/11/04(日) 20:44:28

一番上達に影響するのはなんなの？
①環境
②先生
③周りの雰囲気
④その他

**nanasissimo** · 2007/11/04(日) 21:05:40

⑤才能
⑥練習時間
これしかない

**nanasissimo** · 2007/11/04(日) 21:11:02

④
練習内容

某オケ主席は毎日麻雀ばかりやって大学時代はオケ本番すっぽかし、先輩が慌ててミニチュアスコアを見ながらトラとして出ていた。
彼曰く「内容だ、内容」だそうだ

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 10:46:54

うわさの先生がいないこと
性格が悪い演奏家がいないこと

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 11:00:59

>>9
そんなとこ、どこにもない。

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 12:29:11

才能ってなに？ひがみでしか聞こえないんだけど…

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 15:32:43

わからない言葉は辞書で調べようね＾＾
それからひがみ『で』ではなくひがみ『に』だよ＾＾

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 15:51:00

何がひがみなんだｗ
自分がひがんでるんだろ

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 17:21:52

意味わからん？みんながいう「才能」の意味を教えて欲しいだけなんだけど…

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 17:54:42

一生懸命練習してもうまくならない人は才能が無いんじゃないの？
才能ある人って本当に器用で、そんなに練習しなくても
弾けちゃう。集中力が違うんだと思う。

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 17:55:49

音感？歌心？テクニックの早熟さ？ハーモニー感？のだめ的記憶力？
才能とはなんぞや。

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 18:18:43

脳の本読むと面白いよ。
どうも、天才とはどっかのブレーキが外れた人のことらしい。
バカと紙一重というのが納得できる。

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 21:16:20

>>14
意味もわからないのに何がひがみだと感じたのかが分からない
バカなのはわかったけどｗ

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 22:16:39

才能っていってる人の意味がわからない。才能なんてありえないし。みんな努力してるのに自分ができないからって「あの人は才能があるから…」って言って自分の非を認めない。

**nanasissimo** · 2007/11/05(月) 22:29:13

才能がある、という言葉ほどおかしなものはない
なぜなら　それは他人が認めるものではないからだ。
誰が言ったかを無意識に選別している
才能のある人に言われれば才能がある？では、才能がある人とは？
結局　自身を自分でしか認めていないことと同じ

、って先生が言ってた
他人に認めてもらうための音楽をするな　音楽で飯を食わせてもらうな　だってさ

**nanasissimo** · 2007/11/06(火) 05:36:41

実は、サイコロ振ってます・・・・・

**nanasissimo** · 2007/11/06(火) 09:57:09

>>19
なんという低脳
こいつは間違いなく馬鹿女
お友達と仲良く永遠に無駄な努力してろ

**nanasissimo** · 2007/11/06(火) 10:52:39

なんで馬鹿なんですか？理由が言えないのに非難するのは幼稚過ぎですよ。

**nanasissimo** · 2007/11/06(火) 10:59:32

別に自分よりうまい人は才能があるからだなんて話ではないのに
勝手に嫉妬と解釈してるからだろ。
読解力がない＝ヴァカ
ずれてんだよ最初から。

**nanasissimo** · 2007/11/07(水) 11:20:10

才能がある人にとって、それはごく当たり前のこと。
目明きが普通にものが見えるようなもの。
ない人にとって、それは全く解らない世界。

でも、それぞれには必ず長所と短所がある。
できないことをできるようにするのではなく、できることをやるのが一番。

**nanasissimo** · 2007/11/07(水) 12:52:45

バカなくせに抽象的なことばっか言ってるからうまくなれないんだよ。

**nanasissimo** · 2007/11/07(水) 15:01:50

ってかうまいって何？どうせ技術でしょ？本物を知らないのは可哀相な事だね…

**nanasissimo** · 2007/11/07(水) 15:04:11

抽象的じゃなくね？読解力ないね！そういうおまえは具体的に言えるのか？

**nanasissimo** · 2007/11/07(水) 15:18:04

もちろん努力は必須なんだけど、そこに至るまでの初期段階において
才能の有無は大きいんじゃないかな？
ある人が３日でできることが別の人には１０日かかったりするわけで。

**nanasissimo** · 2007/11/07(水) 15:23:34

>>28
なんか必死ｗ

**nanasissimo** · 2007/11/07(水) 16:11:15

それは練習の仕方が間違ってるだけだろ？

**nanasissimo** · 2007/11/07(水) 19:22:14

技術以外に上手い下手がわかれるところなんてあるんですか？
本物ってなんですか？どういうのが偽物なんですか？
具体的に答えてください

**nanasissimo** · 2007/11/07(水) 20:42:00

あなたはどんな音楽に感動する？
メカニカルに正確な演奏なら、今ならコンピュータのほうが「上手に」文句も言わずに希望通りやってくれるよ。

**nanasissimo** · 2007/11/07(水) 22:12:52

俺が質問してんだよ
はやく>>32に答えろ

**nanasissimo** · 2007/11/07(水) 22:52:20

上手＝難しい曲が正確に弾ける　って認識なのか？
そりゃ話かみ合わない罠

ID:e28sc5cuO、ID:RsRybHKoOはただの文盲

**nanasissimo** · 2007/11/08(木) 01:11:58

>>33だけど、難しい曲をミスなく弾くことが上手いとは言っていない。
>>32のいう「上手い」の定義が技術のみだとしたら、メカニカルな面しか見ない奴なんだろうなと思ったから逆に聞いてみた。

歌い方、アゴーギグやヴィブラートの艶の程度、表情音程やパッサージュに合った音色の使い分け、音楽全体のイマージュの掴み方などなど。上手さの定義なんて価値観だし言葉でレスすんのも無駄っしょ？
いい演奏たくさん聞いて耳肥やすのが１番かと。

**nanasissimo** · 2007/11/08(木) 01:57:43

たしかにそうだと思う。人がある人を可愛いとかカッコイイとかいうと同じ。同じ価値観なんてないよ。うまいっていうのは人によって違う。声楽の場合、声がいいのと歌がうまいのは別次元だし

**nanasissimo** · 2007/11/08(木) 09:57:48

何を今さら・・・長々と偉そうに
まずスレの主旨から脱線してることに気づけ
あと携帯厨は改行覚えろ
サルかお前らは

**nanasissimo** · 2007/11/08(木) 10:06:45

>>36
＞歌い方、アゴーギグやヴィブラートの艶の程度、表情音程やパッサージュに合った音色の使い分け、音楽全体のイマージュの掴み方などなど。上手さの定義なんて価値観だし言葉でレスすんのも無駄っしょ？

価値観によって上手い下手は左右されない　ただの好みの問題だ
お前が気に入らない歌い方をしてるやつは全員下手なのか？
それから本物偽物についてはどうした？
あと改行しろ

**nanasissimo** · 2007/11/08(木) 10:48:44

改行しなきゃいけないなんて初めて知った！ネットに執着してるベテラン様には頭が上がりません…

**nanasissimo** · 2007/11/08(木) 10:50:32

改行しないとPCで読みにくいんだよ

**nanasissimo** · 2007/11/08(木) 11:05:27

>>40
ネット以前に小学校で文章の書き方習うだろ

**nanasissimo** · 2007/11/08(木) 23:01:35

ここは音楽学校ですから

**nanasissimo** · 2007/11/08(木) 23:14:13

読み手が読みやすいように配慮して書くとか、
聴き手が聴きやすいように配慮して話すとか、

習うとかなんとか以前に「常識」だろ。

**nanasissimo** · 2007/11/09(金) 09:49:59

常識って言ってるわりには「聴く」の使い方が違うよ。人の話の場合、「聞く」だよ。これは常識。なんでわからなかったの？変な親と先生だったんだね。かわいそう…

**nanasissimo** · 2007/11/09(金) 10:20:49

>>45
お前が間違ってる。
聞く
耳で音や声を感じとる。たずねる。従う。
見聞、伝聞
「鳥の鳴き声を聞く」「話し声を聞く」「うわさを聞く」「聞き間違い」「聞き覚えのある声」「聞き流す」
「聞き捨てならない」「道を聞く」「親の言うことを聞く」

聴く
耳を傾け、注意して聞き取る。
聴取、聴講、静聴、傍聴
「ラジオ講座を聴く」「講義を聴く」「名曲を聴く」「広く国民の声を聴く」

↑が常識。なんでわからなかったの？変な親と先生だったんだね。かわいそう…

**nanasissimo** · 2007/11/09(金) 10:28:27

バカばっかｗ

**nanasissimo** · 2007/11/09(金) 11:14:30

>>45は聴講・傾聴・拝聴などの言葉を知らないのか。

親や先生が言ったことがすべてで
それ以外にはあり得ないと思いこんでるんだろうな。

まさにゆとり教育の弊害ｗ

**nanasissimo** · 2007/11/09(金) 11:33:28

>>45
これはひどい自爆　救えない馬鹿だな

**nanasissimo** · 2007/11/09(金) 13:54:10

以後、携帯ＩＤで改行してない奴はスルーな。
スレの無駄だから。
かわいそうな学級の子なんだよ。

**nanasissimo** · 2007/11/09(金) 15:07:36

他人のこと、笑える立場かぁ！

**nanasissimo** · 2007/11/09(金) 15:10:19

>>43
がすべてを語っていると思うのだが。

**nanasissimo** · 2007/11/11(日) 21:01:03

自立してからモノを言え！

**nanasissimo** · 2007/11/11(日) 23:28:28

ん？自立って？自立してるのが普通だろ？

**nanasissimo** · 2007/11/12(月) 19:34:07

↑
典型的な日本人。
選挙いかないだろ

**nanasissimo** · 2007/11/12(月) 21:40:41

自立の定義とは何ぞやっちゅう話

**nanasissimo** · 2007/12/15(土) 16:20:24

　　　┌─‐‐─┐　　みなさんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む前に
　　　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレてしまいますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　　〇　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、
名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

**nanasissimo** · 2008/02/09(土) 18:54:03

まず音大は先生で選ぶ！

次は授業料のないとこか安いとこ！

**nanasissimo** · 2008/02/10(日) 19:45:19

偏差値に決まってるでしょう

**nanasissimo** · 2008/02/10(日) 21:00:50

１に経済力、２に人柄、３，４がなくて、５で音楽的センス。
いわゆる学力は問題外。

**nanasissimo** · 2008/02/11(月) 07:36:56

環境だな。　
それでダメだったら自分に才能ないのを認められる。

**nanasissimo** · 2008/02/14(木) 05:45:42

設備含む環境だなあ。あと家から近いかどうか。

**nanasissimo** · 2008/02/14(木) 11:37:03

>>1で全部出てて感動した

**nanasissimo** · 2008/07/13(日) 21:57:23

これいいすれじゃんｗ
みんなどんどん書き込んでよ
ちなみに俺は環境と練習時間だと思う

**nanasissimo** · 2008/07/14(月) 02:58:34

ほんとに環境が大事なら、私立音大に底辺大学なんてないだろ？どこの私立だって立派な設備があるんだし。

**nanasissimo** · 2008/07/15(火) 02:01:16

オケ楽器はプロオケへの就職率。

**母の同級生** · 2008/07/15(火) 07:32:08

田舎だが、地元出身の娘とか○息子とかがコンサートとかを時々やる。
逝ったことはないがーー今年もやるのかな？
これ、経費でるのだろうか、親はともかく、親戚、近所とかどうなんだろう
そういえば北島三郎も音楽学校を出たとか言ってたな。
音大には演歌はないのか?

**nanasissimo** · 2008/07/19(土) 14:00:30

みんなどんどん書き込んでよ。

**nanasissimo** · 2008/07/19(土) 15:50:22

環境と先生と学費。
とくに先生が自分がつきたいと思う人じゃなきゃどんなに有名な音大でも行きたいと思わない。

**nanasissimo** · 2008/07/19(土) 16:04:06

>>69

じゃー例えばつきたい先生が尚美学園か創造学園にいました。ただ自分は桐朋や東音
にも受かりました。それでも尚美か創造いく？

**nanasissimo** · 2008/07/19(土) 16:12:42

どこへ行くかより、何を学ぶかだ。
実際オケのオーディションでも名前では選ばれない。
自分だったらレベル低い音大でも先生と環境のいい方を選ぶね。
上手くなってなんぼだわ。

**nanasissimo** · 2008/07/19(土) 16:14:25

追加。
ただし環境と講師の善し悪しは大学のレベルに比例することが多いのは事実。

**nanasissimo** · 2008/07/19(土) 17:16:23

>>71

こーいう人はかなりまれだよね・・・

俺なら１００％桐朋のほういくね笑尚美とか嫌じゃん・・・・

**nanasissimo** · 2008/07/19(土) 20:31:24

>>73
確かにw
尚美みたいな底辺音大は、何がマズイって学生の音楽に対するやる気がなさすぎる。
勉強出来ないからここに来ました、みたいな奴ばかり。そんな人間ばかりがいるところで、４年間自分のモチベーションを保ち続けるのは、容易なことじゃないし、出来たとしても自分が浮く。
芸大などの一流音大は、例えば芸大は毎日夜の23時まで学校の練習室が埋まっているくらい、音楽にかける学生の情熱が半端ない。
そういう環境にいれば、おのずと自分もやらなきゃってなって、練習に熱が入るし、また、音楽的に友人や先輩から刺激をうけることが日常茶飯事。
この４年間の環境の差は、つく先生よりも遥かに大きいよ。
だから音大は名前で選ぼう。
三流音大にもいい先生はいるが、一流音大には必ずいい先生がいるのだから。

**nanasissimo** · 2008/07/19(土) 22:03:50

オケ楽器は大学のレベルで決めるのが利口
ただ、作曲などの個人ものは講師できめる。
アカデミックやりたくない奴が藝大行っても
潰れるだけ・・

**nanasissimo** · 2008/07/19(土) 23:00:03

先生で選んでも、入学後につけなかったらどうすんの？

**nanasissimo** · 2008/07/19(土) 23:34:10

>>76普通は入試の段階でついてるんじゃない？

**nanasissimo** · 2008/07/20(日) 01:26:00

>>70
普通は受験前につきたい先生の門をたたくものだから、
その先生が〇〇学園の教授だとしても、桐朋や東音に合格しそうな生徒ならそっちの先生を紹介してくれる。
でも本当につきたい先生なら〇〇学園に行くよ。
昔々、井口愛子先生が桐朋から東音（その頃は底辺音大だった)に移った時
愛子先生の弟子はほとんど(桐朋志望だった高校受験生大学受験生もも)付いて東音にいった。

**nanasissimo** · 2008/07/20(日) 02:26:46

音楽は基本的に実力主義の世界なのでどこの大学出たなんて
社会に出ればほとんど関係ない。
逆にいい大学出てる奴ほど変なプライドがあって仕事で使えない
のは業界の常識。
○○学園の作曲出た奴なんかは俺の周りでは割と評判いい

**nanasissimo** · 2008/07/20(日) 03:04:20

作曲家のばあいｗ

**nanasissimo** · 2008/07/20(日) 11:06:19

じゃーどこの音大でもそこで頑張ればいいわけだね。よし、尚美いこ

**nanasissimo** · 2008/07/20(日) 11:08:48

>>81
親が泣くぞ。

**nanasissimo** · 2008/07/20(日) 22:01:08

尚美でも一部頑張ってる奴がいるのは確か
ただほんの一部だが・・大学院の外部入学組なんかは
割とレベル高い。それこそ講師目当てだと思うが。

**nanasissimo** · 2008/07/20(日) 22:21:53

尚美高等音楽学院ってところの出してる視唱と聴音問題集はわりに好き。
ここと音大の尚美って関係あるのかな？

**nanasissimo** · 2008/07/21(月) 00:13:51

自分で調べなさい

**nanasissimo** · 2008/07/21(月) 00:18:35

で、みんなは何で選ぶの？？

**nanasissimo** · 2008/07/21(月) 02:59:36

先生、東京(ｺﾝｻｰﾄいっぱいあるから)、学校の評判

**nanasissimo** · 2008/07/21(月) 04:23:37

本当に先生で選ぶなら、プライベートレッスンに通うはず。実際はいいわけに過ぎない

**nanasissimo** · 2008/07/21(月) 06:58:26

>>88
学費以外に金嵩むだろーが

**nanasissimo** · 2008/07/21(月) 22:14:21

88と89がわからん。
>88　プライベートレッスンに通ってて
　　　ずっとその先生につきたいから先生の勤務してる大学を選ぶことが多いと思うけど。
>89　大学でレッスン受けてたら学費以外の金はかからんだろ？

**nanasissimo** · 2008/07/21(月) 23:01:07

合宿とかあるじゃん

**nanasissimo** · 2008/07/22(火) 07:42:51

>>89だが、>>88は
本当に先生で選ぶなら大学は名前で選んでも
個人的にその先生にプライベートレッスンに通う、
と解釈した次第。
んなことしてたらいらん金嵩むわｗ

**nanasissimo** · 2008/07/22(火) 08:07:51

本当にその先生につきたいって思ってる人は、そもそも「いらん金嵩むわｗ」とは言わない。
ってか先生でのみ選ぶなら音大なんていらないはず。和声もソルフェもピアノも全部個人レッスンに行けばいいはず。そろそろ本音を言えば？大学は名前で選んでると…

**nanasissimo** · 2008/07/22(火) 09:38:57

学校の雰囲気も大切。
東音行ってるけど、人数の多い授業、半端無くうるさいよ。大学で先生が｢うるさい!｣って注意してたのにはビックリした。

**nanasissimo** · 2008/07/22(火) 09:46:28

>>93
だから、その先生が底辺音大にしか常勤してないとしたら
その金がかからないだろ。
本当に就きたいからこそ大学でコンスタントにレッスンを受けたいんだ。
自分はとある大学蹴ってそうしてるよ。

**nanasissimo** · 2008/07/22(火) 14:56:19

実力があって刺激しあえる仲間・ライバルがいるという意味で学校選びは大切。
他の先生の門下生の演奏を聴いたり意見を交わしたりも刺激になる。
学生のレベルの高い学校に行けばそれなりに刺激は多い。
卒業後の人脈作りにも役に立つ。

プライベートレッスンでは、それは得られない。

とは言っても、つきたい先生もいないのに名前だけで大学を受けるのはバカかと。
合わない先生・尊敬できない先生が担当に毎週レッスンを受け続ける数年間は苦痛だぞ。
特に希望がなかったり、事前に先生とコンタクトが取れてなかったりすると
まったく人気のない先生をあてがわれる可能性が高いからな。

**nanasissimo** · 2008/07/22(火) 18:18:32

売るセーバか

**nanasissimo** · 2008/07/23(水) 03:04:57

>>97
ごめん。

**nanasissimo** · 2008/07/23(水) 03:46:13

卒業後の仕事になればそれで十分！

**nanasissimo** · 2008/07/23(水) 16:56:25

声楽はどこがいい？

**nanasissimo** · 2008/07/23(水) 17:55:19

就職率：またはそのためのコンクール入賞率が重要！

**nanasissimo** · 2008/07/23(水) 17:56:00

>>100
平成音大かな。

**nanasissimo** · 2008/07/23(水) 19:27:51

>101

だれでも賞とれるコンクールなんて意味がない

**nanasissimo** · 2008/07/23(水) 22:34:19

なんだか、食っていけない、バイト職を就職率にでっちあげてるところや、
権威もくそもない、地方の超無名、金取りコンクールで入賞歴なんてところに
騙されないように。卒業生事務員が勉強不足なのにいつの間にか講師に
なっているようなひどいところにも注意。基礎もなにもなってない、セミプロの
ひどい先生について一生を棒に振らないようにな。
地方短大はやめておけ。

**nanasissimo** · 2008/07/26(土) 01:33:20

先生で選ぶことは大切なことの一つ。
有名音大でもひどい先生はいる。
ｗいや、有名音大ほどひどい先生がいる。
無能な教授ほどその地位にしがみ付いて必死に学生に
好かれようとするから学生も特に何も言わないまま
・・・めでたく卒業なんてことに！

**nanasissimo** · 2008/07/26(土) 08:15:40

君たちは選ばれる立場だってことを、自覚しなさい！

**nanasissimo** · 2008/07/26(土) 19:13:17

>>102 いくらなんでも遠いよ。東京では？

**nanasissimo** · 2008/07/26(土) 19:26:07

大学なんてどこでもいいやーー

**nanasissimo** · 2008/07/26(土) 19:26:30

声楽は国立じゃないの
よく知らないけどきっとそう

**nanasissimo** · 2008/07/26(土) 20:27:02

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_r25so6__20080726_3/story/r2510004000_1112008072416/
【コラム】　男はどうしておっぱいに魅かれてしまうのか? (R25)
たとえば、街で峰不二子のようなお姉さんをみかけてその胸の谷間に目がくぎづけになったとき、かたわらの彼女から冷ややかな一瞥を浴びつつ、こんなことをいわれたことはないか。
「男ってなんでそんなにおっぱいが好きなの？」。
たしかに冷静に考えれば、おっぱいは乳腺の束を脂肪で包みこんだ乳房という器官にすぎない。だが男はみんな、とにかくおっぱいが好きなのだ。
大橋巨泉が命名したボインにはじまり、巨乳・美乳・ロケット乳・貧乳・スイカップ。こうしたおっぱいを表す語彙でもわかるように、おっぱいには理屈抜きで魅かれてしまうのである。

**nanasissimo** · 2008/07/27(日) 22:57:51

作曲科なら自分の方向性と
コネができそうな講師が
いるところに決まってる

**nanasissimo** · 2008/07/28(月) 02:10:20

アカデミック志向で将来教授とかになりたいなら
当然藝大。

商業など実戦音楽はどこ出ても同じ。

実力100点でも音楽性、人間性の
欠如した藝大生は早稲田、慶応など
の音楽サークル出に負ける

**nanasissimo** · 2008/07/31(木) 01:10:04

演奏だけではそうそう食えない→将来、教えること考えた場合、
有名大を選ぶのはごく自然なことじゃないの？

**nanasissimo** · 2008/07/31(木) 01:39:50

よく考えろ！芸術はコネで
仕事がもらえることがほとんど。

有名音大でも底辺音大でも
教授のコネは平等にあるぞ

**nanasissimo** · 2008/07/31(木) 04:02:36

じゃーどこでもいいってこと？

**nanasissimo** · 2008/07/31(木) 07:24:44

>>115
良い教授が居ればどこでも良い。
しかし、良い教授は一流音大に多い。
底辺音大だと、「〇〇」が教授陣に入ってたとしても
それを信じて入学すると、東京から年１回やってきて公開講座を一度やるだけだったりする。

**nanasissimo** · 2008/07/31(木) 11:20:36

教授のコネさえ生かせる奴はすくない
子供やらアマチュア教えるなら大学なんかどうでもいい
コミュニケーション能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学歴

**nanasissimo** · 2008/07/31(木) 16:13:59

例えば普通大学とかなら大学名すごい大事だけど、それに比べたら音大とかは
そこもで重要じゃないどれもどっこいどっこいってこと？

**nanasissimo** · 2008/07/31(木) 17:06:30

９割以上の奴にとって、どこの音大を出たかは全く意味を成さないということ
どこの音大に入っても同じということと同義ではない

**nanasissimo** · 2008/07/31(木) 21:42:39

>>118
たとえば東京藝大卒なら少なくとも入試で合格できる力はあったということが証明されるわけだから
卒業した大学名もある程度は大事。
皆が「たぶん上手いんだろう」と思ってくれる。
しかし、実際に演奏が上手ければどこの音大を出てようが出てなかろうが関係ない、一発で上手下手はわかるんだから。

**nanasissimo** · 2008/07/31(木) 22:43:48

国公立以外は大差はないということですね？それが武蔵野であろうと日芸であろうと
尚美であろうと創造であろうと・・

**nanasissimo** · 2008/07/31(木) 23:14:41

芸大卒も日芸卒も同じ土俵だよ
入るのが難しい大学を卒業したからって何のアドバンテージにもならない
普通学部の就職活動とは全く違う

**nanasissimo** · 2008/07/31(木) 23:59:02

音楽、それも演奏の世界は実力次第。
その実力とは演奏の技術や音楽性だけでなく、
当然人脈も含まれる。

芸大出身にもこれでも芸大出かというようなのがいる。
「きっと上手いに違いない」と期待された分、
よけいに失望させる。

**nanasissimo** · 2008/08/01(金) 00:02:56

じゃー芸大卒と尚美卒と東邦卒と札幌大谷卒とかこれらも同じ土俵だといいたいの？
それは無理があるだろｗ

**nanasissimo** · 2008/08/01(金) 00:53:09

はっきり言いたいが卒業したら同じ土俵だよ。
社会に出て思い知らされた。

私も毎日頑張って芸大卒業したけど
社会に出て正直あまりアドバンテージを感じない。
当然現場で「どこの大学出た？」なんて
話もしないし・・・。
演奏そこそこでも社交性
ある人が仕事持っていく。

**nanasissimo** · 2008/08/01(金) 01:02:17

実力があればどこでも大学はいいんだね

**nanasissimo** · 2008/08/01(金) 01:50:55

どこでもいいわけではないが・・

尊敬できる先生や大学の雰囲気
など、実際にオープンキャンパス等に
行ってみるのがいいと思う。

管弦打なら学校の定演に行ってみるのも
必要だよ。
作曲なら芸術か？商業か？

音大はレッスンが基本なので
後悔しないように調べることが大切。

**nanasissimo** · 2008/08/01(金) 01:55:04

あと音大は毎日練習しないといけなくて
バイトする暇がないので経済的な事も・・・

**nanasissimo** · 2008/08/01(金) 02:23:15

もー遊んでる暇ないですよね？
>>127
もちろんそのよーな条件をみたしているところです

**nanasissimo** · 2008/08/01(金) 09:11:38

ていうか音大ってこっちが選ぶようなスキはなかったよ。
ピアノだけかも知れないけど、
小さい頃から習ってる先生から受験専門の先生に紹介されて
その先生のツテのある教授達の中から　私が合格できそうな大学の教授に師事して
そのままその大学を受験だった。

**nanasissimo** · 2008/08/01(金) 11:26:47

案外日本人ピアニストって多いんだね

**nanasissimo** · 2008/08/10(日) 14:52:12

技術、音楽性、人柄、学力、音感、お金、向上心、忍耐心
これがすべてそろってる人間が成功する可能性があるということでOK？

**nanasissimo** · 2008/08/10(日) 15:08:44

運だけでおｋ
下手でもアホでもボンビーでも売れる奴は売れます

**nanasissimo** · 2008/08/10(日) 15:46:42

売れるような人脈にたどりつけるかは、本人の行動力と嗅覚だ。

**nanasissimo** · 2008/08/10(日) 16:04:50

でも実力なきゃ売れなくない？

**nanasissimo** · 2008/08/10(日) 16:56:04

もちろん普通は食えないわけだから、就職率で決まる。
その前のコンクール入賞率も重要！

**nanasissimo** · 2008/08/10(日) 17:00:49

国内のコンクールなんかぜーーーーーーーーーんぜん意味ないよｗ
優勝者が国際コンクールでも活躍しているか？
売れているか？

答えはＮＯ
音大で求められる技術なんか無意味

**nanasissimo** · 2008/08/10(日) 18:20:12

どこの音大でも結局一緒ということでOK?

**nanasissimo** · 2008/08/10(日) 18:54:43

おＫ！

**nanasissimo** · 2008/08/10(日) 23:30:21

芸大の教員が今すぐ欧州に行けって言うくらいだよ
日本の音大は教育機関としてあまりに無力

**nanasissimo** · 2008/08/11(月) 22:16:45

>>105
なんだか、食っていけない、バイト職を就職率にでっちあげてるところや、
権威もくそもない、地方の超無名、金取りコンクールで入賞歴なんてところに
騙されないように。卒業生事務員が勉強不足なのにいつの間にか講師に
なっているようなひどいところにも注意。基礎もなにもなってない、セミプロの
ひどい先生について一生を棒に振らないようにな。
地方短大はやめておけ。

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 00:31:05

音大名とかコンクールとか関係ないとか言ってる奴は一体どんな商売してるんだろうか・・・ｗ
近所のバーでポニョ弾く係ならそりゃ関係ないけどさ。

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 00:40:50

どんな商売だと関係あるの？

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 02:05:12

少なくとも自分のやってる楽器で東邦だの洗足だの昭和だの底辺から
きちんとした収入のあるオケに就職できた人は今まで「ゼロ」だね
これは厳然たる事実

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 07:27:12

>>144
他のほとんど限りなくゼロに近いよ？
>>142
無名のコンクールでしょうとりましたーｗっなんて逆にマイナスじゃない？
音大名関係ありませんｗ

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 09:02:27

この板、嫉妬がすごいな…。ってか、音楽でいう「成功」ってなんなの？

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 09:11:23

それによって、自分がトランス状態に入れるかどうか。
他人も一緒に入れたら、大成功。

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 16:05:13

145はバカなの？
芸大や桐朋からはプロオケに入ったやつなんてゾロゾロいるだろうに

フェリスや尚美からは無理だけど

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 16:10:48

>>148
帰国？

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 16:30:35

フェリスや尚美ってちょっとレベル低すぎだから
芸大（＋他公立）桐朋国立東音武蔵野洗足あたりでどこいっても同じなのか論じて下さい
後半のいくつかが専攻によってはカスなのはわかるけどそこは重要じゃない

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 17:28:43

楽器にもよるかも知れないが、正直言って、芸大、桐朋とその他では日本で
クラシックの中心で仕事するにはかなりチャンスに差があるよ。
そのへんの喫茶店や結婚式場でする仕事ならともかく。

コンクールにしても、なんだかんだ言っても、日本音楽コンや管打楽器コン
優勝者っていうのは、まあまずは使ってみるかって気にもなるし、それで
見所があれば鍛えてやろう、とも思う。
そのへんにくるのはやっぱり、芸大、桐朋、東京音大あたりか、海外組が多いね。

正直言って、ヌルイ大学はいくら先生が良くても、結局その大学のムードに
流されちゃうんだよね。アンサンブルやオケの授業だってあるんだし、
音楽は独りでレッスンだけ頑張ってもどうしようもない部分はある。

オケのオーディションなんて、ほとんどそのへんのヌル大学卒は書類選考の
時点で落とされたりするよ。よほど目立つコンクール暦でもないとね。

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 18:14:19

芸大だと名前だけで就職率がいいね。

私立の低辺校は学費を下げて良い教授陣をそろえてコンクールでどんどん勝たないと潰れると思う。
事実そうできない大学はどんどん潰れて欲しいと思う。
なぜなら税金の無駄遣いだから、文科省も是非推進して欲しいな。

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 18:37:42

>>152
ある程度、底辺を広げないと芸術は衰退します。
富士山は見上げるから美しいのでしょう。

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 19:53:08

>>148
そーじゃなくて、結果的に尚美卒業と桐朋卒業者がいたとしたらどこどこの
大学じゃなくてうまいか下手かできまるんでしょ？普通の大学からプロになった人も
いなくわない・・大学のレベルとかじゃなくて自分がどれだけやるか？ってことでしょ？
それに芸大から桐朋からプロ桶がぞろぞろ？？毎年１割も満たないのがぞろぞろねーーｗｗ
>>150
どこいっても全部一緒。４年間自分がどー動くかで決まる。大学のレベルなんて
関係ないに決まってんじゃん・・周りに流されないいしがあればどこでも一緒
芸大だろーが尚美だろーが場所が違うだけｗ少なくてもピアノとか声楽はね
で、卒業して、はい、どっちがうまいか？で争われるだけｗ実力の世界って
こーいうことなんだよ。
>>151
低い大学でも実力があればいいんだよｗそれは認めろ

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 19:56:14

出身は関係無いよ。多少あるけど。

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 19:58:40

第一どこの私立音大でもうまい奴はうまいし、下手くそは下手くそ。
芸大とかは別かもだけど、芸大はいったところで４年間遊んだら意味がない
どっかで書類審査で落ちるみたいなこと書いてあるけど、それはあってはならない
ことでもあるよ。
芸術の世界で周りに流されない強い意志があればどこでもほんと
いっしょ。ただ普通の大学から就職となると多少大学名も目安にはされるかもね
多少

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 20:57:17

なぜ書類で落とすのはあってはならないのかねｗ？
普通にあるんだが。そうじゃないと大きいオケのオーディションなんか１０００人とか
来ちまうんだが、全員聴くのかｗ？そんなにプロオケの団員はヒマじゃないよ。

はっきり言って信用がないのよ、底辺音大。
この商売は信用、信頼関係で人に仕事を依頼するんだよ？

どんなに底辺音大に上手い奴がいたとしても、それをどうやって業界に
信用してもらうのかね？結局、大手のコンクールしかないんだけどさ。
それを関係ないとか強がられてもね。

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 21:02:36

関西の音大は全く話題に上がってないけど、京都芸大とか愛知芸大とか沖縄県芸とかはどうなのよ？

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 21:10:58

その大学の教員を目指す場合以外に、出自が影響することってあるのかな
芸大が一番いいに決まってるけど、それって芸大に入れる実力を身につけることが重要なんであって
卒業したって肩書きは素人がキャーって言うだけのものだよね

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 21:36:50

あのね、音楽制作会社の就職なんかだったら
桐朋出よりフェリス出をとるんだよ

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 21:49:41

>>160
で？としかいいようがないな・・・
演奏の仕事がしたくて音大入る奴にとっては

制作会社に入りたくてわざわざ音大行く奴っているの？

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 21:59:34

ひとつの切り口として一般就職の話もいいけど
お茶組社員を大企業が雇う時代は終わったからね
芸大学理以外で出版社等の総合職狙うのは無理かと

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 22:15:51

>>157
底辺音大でもコンクール暦があれば全然違うだろーな
信用信頼関係で仕事をする・・それはそうだろｗ
ただ一概に底辺音大＝へたくそと判断するのはどーかと・・

まあうまい奴はどこいっても同じなんだけどね

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 22:45:03

＞まあうまい奴はどこいっても同じなんだけどね

これだけ言ってもまだわからんのか・・・
じゃなんでうまい奴がわざわざ底辺音大選ぶのか聞かせてくれよ
視野を広げるために一般の一流大学行く奴ならまだ話はわかるが、
基本的には芸大、桐朋には入れない人間が入るところだろ？

いくら習いたい先生がいたって、
アンサンブルやオケ、ソルフェージュの勉強はどうするんだ？
それに、先輩、友達、後輩が業界にいるのといないのでは仕事するのに大違いだぞ？

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 23:21:12

>>164
例えばその大学の近くに住んでいるとか学費とかつきたい先生がいるとか
いろいろあるんじゃない？ていうより入学したときなんてどーでもいいわけじゃん？
入ってから４年間が勝負なわけじゃん？
一般大学でも趣味程度にやってた奴がプロになっていくこともすくなからずある。
それに芸大はまだしも桐朋なんて今たいしたレベルじゃない・・全入の学科もある。
アンサンブルとかおけが大事かもだがそれよりどんだけ練習するかとか
自分でどー動くか？なんじゃないの？いろんなコンクールでて経験つむのもいいし
いってることわかる？大学がしてくれることに君はこだわりすぎ・・
大学がちゃんとしてないなら自分で積極的に動けばいいだけ
先輩友達がその業界にいよーがいまいかほんとにうまい奴はちゃんと認めてもらえる
ただそーいう奴が底辺音大にいないだけ・・だから底辺音大＝プロになれない
というのはちょっと違うんだな・・わかるかな？
だって普通に考えてみなよ・・大学在学中のことなんて大学卒業したらどーでもいい
例えばなんかのコンクールで尚美卒業でとても上手で芸大卒の人よりもうまかった
はい、どっちか認めてもらえるか？いわなくてもわかるだろ
だからさ、たしかに芸大レベルの大学に入ったことはすごいけど、それが卒業して有利になるかと
いわれるとそーではないんだよ・・実力があるほーのかち
そしてそのよーな実力がある人間は在学中にコンクールでしょうとったり自分で
動いてる人。大学側のせいではないんだよ
ゆえに底辺音大と芸大卒は違うよーで頑張った人から見れば同じ土俵なわけよ
だから頑張るか頑張んないかの違いだけで結果的にどこの大学も同じわけｗ
まあー芸大卒がみんな優秀かといわれるとそこをすごく疑問だけどね
芸大卒でもプロは４％なわけだから実質底辺音大卒とはかわりないんだけどねｗ
まあそこはいいいやｗ１６４わかったかな？

**nanasissimo** · 2008/08/12(火) 23:47:16

結論はたしかに１５７のいうよーにでっかいオーディションとかだと書類で
おとされることもあるだろーからそん時は大学名は少なからず影響するだろーね
そこは認めるよ。そりゃ芸大と尚美なら芸大卒をとるわな。
ただそこに尚美卒のほかに何か名の知られたコンクールでしれなりのしょうを
とった成績を残したというなら話はかわるよな・・
よーするにコンクール暦が重要なわけでござるね・・大学との戦いじゃなくて
まさに個人との戦い。そう・・・実力の世界だね
これがまさに実力の世界・・・・
どんなにだめなとこにいてもなんかのきっかけでそれがころり逆転してしまう・・
芸大だろーが尚美だろーがもーすべてが個人個人の戦いだよね・・
そしてそれにかったものがコンクールで優勝し、将来さらに上にいく・・
そこに大学名はまったく関係ないわけだ・・・
しかもこーいう実力の世界だからこそ審査員はしっかりとそのコンクール暦をみるわけだ
これが一般企業に就職とかだと大半の大企業はマーチ以上切り落とされてしまうわけだから
やっぱり違うよな・・
とりあえず芸大だろーが尚美だろーが武蔵野だろーが名のしれたコンクールで
優勝しろｗ死に物狂いで練習しなされｗこれは個人との戦いだ
戦争だ

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 00:38:08

長すぎる
バカなの？
要点まとめられないなら書くな

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 00:50:19

全く。
これをみると底辺音大＝バカってのがはっきりわかってしまうｗ

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 01:18:12

>>167
>>168
おまえらこーでもいわないとわからんだろ？
簡単にいえば卒業後在学中の実績とそのときの実力が大事ということ。
それをはじめにいったらどーせ底辺音大の奴なんて実力ないからそこに入ったんだからコンクール
でしょうとれりわけねーーとか馬鹿みたいなことほざいてたくせにｗｗｗｗｗｗｗ
>>165 >>166を１００回読めばいくらなんでも理解できるだろｗ

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 01:21:35

>>168
それと、底辺音大＝ばか
じゃなくて音大＝ばかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 01:32:44

でも実際、底辺音大からオケに就職ってほとんど不可能だしな～
自分の楽器で言うと、コンクールもオケのオーディションも、
底辺音大からはここんとこ「誰一人として」入っていない。
卒業生は何百人といるのにね。

芸大なんて年に５，６人しかいないのに、プロオケには奏者がゴロゴロ、コンクールはいつも
優勝or上位入賞。現実はこんなもんよ。

まあなんにせよ>>170はファビョる前に、まず自分で結果を出してから言ってもらわないと説得力はないね

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 01:46:18

延々続く不毛の議論！

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 01:47:49

底辺音大はどうでもいいって
問題外なのわかりきってるから
（わざわざ話題にしたがるのは何故？？）
入試難易度が高いほどプロになる人の率が高いのもわかりきってること
そういう話じゃないの

論点がわかんない人のレス禁止

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 01:57:31

芸大でその他大勢でうもれるなら、その下の大学の上の方にいたほうが、いろいろな経験ができる。
その経験から芸大にいくより成長できる可能性が高いといえる。

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 02:04:05

最低でも芸大あたりでも突出するレベルでないと相手になんかされないよ
芸大でさえ就職率４％なわけで。
第一、そういう逃げの発想では結局使い物にならないね

>>いろいろな経験

それは具体的には？

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 02:44:03

>>171
おまえ馬鹿だろｗｗｗｗｗ
そりゃ現実底辺音大＝コンクール入賞率ゼロでおけ就職率ゼロだとしても
それは底辺音大の大半がやる気がなく練習しなく実力がないからだろ？
俺がいいたいのは大学どーこーじゃなくて個人個人が死ぬ気でやればたとえ
底辺音大の奴でもコンクール実績など残せると・・そんな難しいこといってるか？
そーいう意味でも大学というより個人個人同じ土俵なんだよ。別に底辺大学が
どーこーの話じゃねーよｗ頭悪いなーそんなかたにはまる考えじゃプロになっても
一流のプロにはなれないよ？ｗｗ
>>173
君が一番わかってないねｗ大学名にこだわる時点でｗ
まあ芸大でも４％だから数字だけみれば大差ないけどねｗｗｗ

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 02:46:40

>>175
その大学でトップになる。そして大学内でいろんな経験をつませてもらい
評価注目などをえる。少なからず自信になる。レベル高いとこでうもれたら
これはきずかないだろーな。

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 02:52:30

つーか１からよめば大学名どーでもいいことくらいわかるだろｗｗ
普通大学いっててそれなりに活躍してる人もいるんだからｗｗ

大学名はおそらくどーでもいいだろーな。やはり場所か学費か先生ってとこかな？

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 03:14:10

個人個人が死ぬほどやれば芸大ぐらい入れるだろうに

それができない奴だから（略

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 03:15:31

涙目の底辺学生がいると聞いてきましたがこれはひどい

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 03:40:02

だから１から読みなさいｗｗそーすればわかるから
大学名関係ないからｗいい加減目覚ませよ
個人がどれだけやるかだろ？違うの？？

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 04:09:00

今来て50レスほど斜め読みしたが、圧倒的に上手ければ大学名が関係ないのは当然だろう。
しかしその君の話というのは、非常に漠然としたことを言っているだけで具体性に欠けている。
つまり、実際に「尚美レベル或いはそれ以下の底辺音大出身者」の中で
国内外の主要な有名コンクールに出場して芸大及び各国の上位音楽学校出身者をねじ伏せて優勝して
一流の演奏家として活躍しているような人物というのは、
「具体的に誰」なのかを教えてほしいわけだ。

実際にそういう人間をある程度の数挙げる事が出来ないのなら
>>179のいうとおり、底辺音大には所詮それ相応の人間しか集まらないとしかいえないだろう。

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 08:17:26

>>182
おばかｗｗｗ
別に具体性をだす必要なんてないんだよ。たしかに底辺音大＝実績がない
まあだいから底辺なんだろ？そんなことはどーでもいいんだよ
じゃなくて俺がいいたいのは個人個人の話なんだよ。
芸大から毎年一流といわれる演奏家はでますか？ぷろおけレベルじゃそれは一流ではないなｗ
本当の演奏家は全国誰でも知ってるよーな人間が本物。
音楽の世界だけじゃない幅広い人に支持されるよーな人。
残念ながらそのよーな人は今の段階でゼロに近い。
俺はそれくらいになって初めて本物のプロといえるんだと思うしそれくらいを目指している
だから芸大だろーが尚美だろーが関係ないという感じなんだよねｗ
１０００人聞いて１０００人うまい感動したといわしめれないと一流とはいえない
それどころか今のプロの演奏聞いても会場でねてる人もいりゃたいして有名にならない・・
せいぜい音楽関係では有名な人ｗなだけじゃん？それはプロではない
誰しもが認めなければそれｈ一流ではない・・よーするに基準が全然違うんだよね
まあ俺がぎりぎり認めれるのははかせ太郎くらいかな？笑
話はずれたけどいいたいことはわかるだろ？だから俺はどこでも同じと思うんだよ
書類専攻で落ちるとかこねとか馬鹿馬鹿しい・・それは所詮その程度で左右
される実力なんだよ

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 08:41:20

それに実力ある人は自分で必ず動くから。大学がだめだと思ったら自分で動くから
どっかで名のしれたコンクールで芸大とかよりも上にいくことがないっと
決めたいたが、そんなものはこれまでの話だろ？実力の世界の意味を知らないのは
本当におそろしいな・・ていうかそもそも芸大卒業したって大半が音楽では
やっていけないなら大半の人にとってどこどこ大学卒なんてまったく意味がないじゃん？ｗｗ

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 09:44:11

なんか痛いな　お前

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 09:47:11

ここの住人って、どういうやつ？
底辺音大在学じゃなくて出身者？
今何やっているヤツなんだ？
芸大首席でも、ｲﾊﾟｰﾝ人には無名だよ
音大の教員や自治体に呼ばれての演奏で満足ならいいけど
それで演奏家でつといいたいならいいけど
底辺音大出でもバリバリ業界で働いているほうがいいんじゃね？ｗｗｗ

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 10:11:08

>>186
というより今の時代でプロの演奏家といえるのは皆無に等しいんだよ
リヒテルのよーな人が現れないもんかね・・
彼が本格的にピアノを始めたのが２２歳のときだったんだよね・・
彼には才能があったから今でも語り継がれているんだよ。

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 11:17:32

コイツに見込みがないことはわかった

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 11:25:18

ほんとのことだよｗ

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 12:33:32

ピアノの中村紘子、上原彩子は音大に入学していない。
宮澤むじかは日本の音大出身じゃない。
要するに才能と環境でしょう。

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 13:58:39

しかし、才能ある連中は底辺音大には決して行かないね

底辺音大に行くには理由があるんだね

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 14:03:37

そーとも限らない

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 14:06:54

張り付いてないで練習しろよ

底辺学生

まあ時間の無駄か

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 14:15:24

おまえが練習しろよｗｗｗｗ

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 14:16:38

ピアノの中村紘子、上原彩子は音大に入学していない。
宮澤むじかは日本の音大出身じゃない。
要するに才能と環境でしょう。

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 15:12:32

「才能」ね…。じゃあ、彼女は練習してないんでしょ（笑）才能だなんて、何もしてない嫉妬に狂った奴が使う言葉だよ

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 15:41:02

ピアノの中村紘子、上原彩子は音大に入学していない。
宮澤むじかは日本の音大出身じゃない。
要するに才能と環境でしょう。

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 16:48:31

ごく一部のケースと一般論をすり替えている奴がいるな。

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 16:54:06

音大を出ていないピアニストの数が、音大出よりも圧倒的に多いというのなら説得力あるんだけどね。

**nanasissimo** · 2008/08/13(水) 17:08:39

音大は環境の一部、頂点の才能に音大は必ずしも必要ではない例でしょう。
上原彩子、宮澤むじかは現在活躍している若手ピアニストだと言う現実は見逃せません。