筋トレ何でも質問スレッド615reps【ﾜｯﾁｮｲ有】
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★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。
★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。
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※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
★解答者は、解答にあたっては必要に応じて解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示すなど、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう
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>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
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※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
※前スレ
筋トレ何でも質問スレッド613reps【ﾜｯﾁｮｲ有】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1711592324/
筋トレ何でも質問スレッド614reps【ﾜｯﾁｮｲ有】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1713096637/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 筋トレは科学だ
科学とは合理的で検証可能であり
客観的な批評に晒されるものである
さらに筋トレには信念が大事
信念とは個人のこだわりと強い思い
のことである
だからこそ意見の対立が激化する
信念とは妥協出来ない大切な想いだ 腹筋といわれる部位の総筋量を考えたらそんなに筋トレは必要ないかもだがサイヤマンは腹筋を人の10倍以上鍛えてあの腹筋を手にいれたのも事実 別にサイヤマンを煽てたいわけではないが >>636
もちろんハムに効くけどバランス取るから？腸腰筋にも効くみたいだよ
他のスポーツは知らないけどプロゴルファーはよくランジ系の筋トレしてる
体幹と脚力を強く出来るから一石二鳥なのよ ランジはストレッチそして
体幹・腰・足の筋肉に効く
腸腰筋は太ももをあげる筋肉
つまりフロントランジで鍛えられる
ランジは初心者の筋トレ
上級者のストレッチに効果的な種目 ランジで腸腰筋を使うのは後ろ側がストレッチされるからでしょ
ブルガリアンスクワットで足幅広めで後ろ側も使ってやればより効果的に鍛えられる >>627
シットアップなんかよりデッドやらのほうがよほど大きい負荷を与えてるから
なおかつ腹筋は最大収縮最大伸長させると顕著に発揮できる力が弱くなるから体を曲げるシットアップ的な運動の利点があまりない ダンベルカール17キロ手を上に向けた状態で左右同時にあげ10回できたら強い方っでっか？ 大胸筋の内側がスカスカだったり片方だけ肥大しないなと思ってたら漏斗胸っていう病気っぽぃ
つらいぉ 漏斗胸は骨格からして凹んでいるので筋トレする前から明確に認識できてるはずですね たぶんほぼ筋肉がないとこからトレ始めていまそんな感じなだけ
おそらく胸の筋肉の付く過程が分かってないんでしょ
脂肪と同じでその部位に均一に付いていくと収束していく末端が盛り上がって、そこから中心に向かって盛り上がっていく
だからやりはじめは真ん中が凹むように見える
あと左右の差は単に左右の筋力に差があるのが分かってないだけと思う 恐ろしく少ない情報から原因断定してアドバイスするエスパーって実生活でもそんななんだろうか https://imgur.com/6fHXTZu
41kg以上はオンザニーする際接地面小さいダンベル使ってるので（↑のクイックロック）ダンショルのスタポジ持ってくの毎回苦戦してるんですが、肩はダンショルやめてバーベルのバックプレスのみでも成長しますかね？ >>654
ありがとうございます！
バックプレスは85度で85kg、ダンショルは75度で43.5kgでセット組んでるんですがダンショル、スタポジまで持ってければ12回とかできるんて出来るんですが調子悪いとスタポジにすら持ってけなく毎回以上に集中せなアカンのでメッチャ疲れまして笑。
バックプレスは自分の場合肩痛めないのでこれを週2回にしてみようと思います！ やっぱトレッドミルのがいいな
日焼けしないしな
外ウォーキングしてたけど、交差点でバスが止まらずに突っ込んで来てこちらが避けなければ轢かれてた
外歩くのは怖いわ >>544
正解
MRI使ったりするのは腹部だけだし
オプションだね 筋トレって重量更新が大事？
ジジィなったら重量も伸びないだろうけど、肥大するのは何故 伸びなきゃデカくもならんだろ基本
というかデカくなるから伸びるわけで 最近はトレーニングボリューム多いほうが筋肥大する説のほうが有力だけど、
14kgx10x4セット＝560よりも
10kgx10x9セット＝900
の方が筋肥大するってこと？ >>660
だから掛け算すんなっつーの
・重量と回数はなんでもいいからセットはとにかく限界までやれ
・1日にセットをたくさん重ねるよりも分散させろ
・一週間にどれだけセット数を重ねられるかだけを考えろ
ボリュームが多いとはこういうこと 掛け算で問題ない
軽すぎると計算通りにならないというだけ 軽すぎると成り立たないということはつまり掛け算が成り立たないということ
重量や回数が似たような負荷だと誤差が少ないというだけの話で、掛け算は根本的に成り立たない いや軽すぎなかったら成り立つわけだからその考えで問題ない 成り立ってないから軽すぎると誤差が広がりすぎて「あ、コレ違うわ」ってなるだけ
実は全部成り立ってないけど誤差が少ないうちは気にならないだけ >>666
そもそも軽すぎる重量でトレーニングする場面はないので考える必要がない >>667
ある瞬間に突然成り立たなくなるなんてことあるわけないじゃん
誤差が溜まっていくとしか考えられないし、それは掛け算が最初から成り立ってないことを意味する
というか掛け算成り立たないのは論文にもなってるよ
見失ってしまったのでいま出せと言われても出せないけど、そのうち再会できたらここに貼るよ 考える必要があろうがなかろうが間違ってるものは間違ってるだろうがｗ
アホは会話が成り立たな過ぎるｗ >>661
何でもいいってことはない
5rep以下の重量は避けた方がいい >>660
合ってるよ
かけ算するなの人はずっと独自理論を展開してる人なので気にしなくて良い >>666
1rmの60%以下やTUTの60秒以上 >>661
限界までやれ論のエビデンスは何？
昨今は追い込むのは怪我するリスクしか無いって学術研究が発表されてるけど？ >>672
読んだけど全ての参考文献が10年以上前のものだったけどそれが最新なの？ >>669
たまらず自演か？
極端な例を除くのは当たり前だろ >>674
ナチュラル、ユーザー問わずトレーニングを限界までやってる人が発達してるのは結果として明らか >>677
限界までやると次セット以降が急激にへたれるだろ 足ジタバタさせたり腰振ってるのは追い込むとは言わねえよ >>674
追い込むというかセットはmuscle failureまでやるというだけ
論文がすべてそうなのだから仕方ない
muscle failureまでやるという条件では重量と回数をこねくり回しても筋肥大効果は変わらないという話がいわゆるボリューム理論 >>678
人それぞれ
自分がこれ以上無い、というレベルまでやるのが重要 単純に掛け算でボリューム計算はするけど、エフェクティブレップが重要 >>677
ボリューム稼ぐなら、同じセット数するなら回数落とさない方がボリューム多いじゃん
しかもこのネイサンジョーンズのセット数数えるだけでいい理論は>>672
「どんな強度であろうと追い込んでいればすべての筋繊維が使われている（＝すべての筋繊維が刺激されているはず）なので、強度やレップ数は無視してセット数を数えるだけで筋肥大を予測できるのでは？」というのがネイサンの主張
で、ロードボリュームとは関係ないけどなんでわざわざ参照したの？ >>681
トレーニングしてたらその結果は掛け算の結果と大きく変わらないと理解できるはずだが？
軽すぎる重すぎる場合を除けばな >>682
それよりボリュームを稼ぐべきというのが今の常識 >>685
例えば100*12と120*10なら数字としては大して変わらないが、実際には100*12が限界の人は120*10をできないし、120*10できる人にとって100*12はぬるすぎる
論文で筋肥大効果の同等が保証されているのは、限界までやった場合の話がであるので、この掛け算はもう成り立っていないのがわかる >>686
自分がそれをやり続ければ結果として現れるからまずは10年やってみなよ お前らがなぜこんなくだらない議論ごっこを延々繰り返すかと言うと
自 分 の 体 で 結 果 を 出 せ て い な い か ら
まるでパカみたいな理屈こねるだけな糞のお話を聞いてもしょうがねえよ
ケツ拭く紙ほども役に立たない >>687
120を8回やった後に80を3回するだけで同じになるんだが？
MAXに重量を近づけるほど余力を残した状態でつぶれるなんてトレーニングやってりゃわかるだろ キチガイくんはなぜかこのスレに居着いてるけど、マジでトレーニングとかは一切してないからな >>693
俺のこと？
身体見せ合いするか？死ねクソ雑魚 >>687
限界までやるを続けて怪我をする可能性の事はずっと言ってるじゃん？無視？ >>696
お前茶々いれてるだけじゃね？
途中665で意味不明なこと言ってきたけど内容わからないから話に加わるのやめたんか？ >>690
では結果をみせてもらいましょう！
皆さん拍手でおむかえしましょう！ 研究が進んだ現代でも情熱や根性無い奴にマッチョな身体作れんよ 掛け算が意味ないっていう人は低回数の90%X1REMと高回数10%X1REMを比べて、後者の方がボリューム大きくなっても筋肥大に有効ではないってことでしょ？流石にそれはわかってるｗ
自分が>>660で言ったのは、14kgが10-11repが限界なトレーニングなら、10kg（14kgx70%）にして10repX9セットにした方がボリューム多いし筋肥大にも有効なのかな？ってこと >>695
知らんがな
筋肥大効果の理論的な話をしているので、実際にどうするのかは好きにすればいい >>700
ではないということ
端的に言って掛け算のボリュームは筋肥大効果と比例しないので >>691
そしたら掛け算変わっちゃうじゃん
何を言ってるんだ 多分同一人物だと思うけど
かけ算するなの人はいつも研究報告の実験で各セットを限界repまで行っている事が所与だと主張するけど
客観的に限界まで行っていると確認するためには動作失敗まで観測するなど何らかの条件を付す必要があるけどそんな特定条件を前提で書かないはずがない
書いてないということはそんな条件はないんだよ
そんな解釈にブレが生じるようなレポートは学部レベルでも有り得ない >>700
某研究によると、>>660の計算でボリュームが大きいほうが、肥大する可能性が高い、、らしい。
ただし、ボリュームの大小はあくまでいくつも考えられる筋肥大効果の要因となるものの一つなので。
なのであまりボリュームの大小に気にしすぎると良くない、と思います。
それよりは記録更新や、微増でもよいので扱う重量の更新を目指したほうが良い、と言われてます。
また、ボリューム計算に向いていない種目もあります。
たとえばベンチプレスやスクワットはどれくらいの負荷をやったか？の非常に良い数値になりますが、
サイドレイズやケーブルでパンプアップを狙うような種目の場合、あまりボリューム値はアテになりません。 >>703
さすがに苦し紛れすぎだろ
その日の結果合計するに決まってんじゃん なら基本的にコンパウンド種目は目安になるけどアイソ種目は目安にならないって考えとけばいいか お前らってインターバルどのくらいにしてる？
俺は10分とか普通なんだけど >>708
俺は３分でやってます。これでも終わるまでギリギリ１時間切らないくらいなんよねぇ
パワリフ系だと１０分〜２０とか休んでも、記録が落ちないセットをやったほうがいいって話を
見かけるんだけど、ボディビル的にはそうでもないっぽいし、あまり調べてもわからないんよね。
そもそも、１時間超えちゃうほど時間とれないのもあるけど。 ジャングルジムのHIITみたいに30分でへとへとになったらトータルでセット数が減るのでデメリットが多いというのがボリューム理論のそもそもであって、掛け算するかしないかとかどうでもいいんだけどな
ふつうにトレーニングしてれば掛け算増えればボリューム増えるから >>704
殆どの論文に書いてあるよ
until muscle failureって
そうじゃない論文なんて滅多に見ない では理論そっちのけで俺の経験を話してやろう
デカくなりたかったら重量を追え
重たいものを扱うってのは問答無用で絶対の正義
ただし、それ一辺倒だと壊れる人もいる、俺も壊れる
選ばれし人は壊れないらしいがchosen oneの話をしてもしょうがない
俺は選ばれた人ではないしお前らゴミも選ばれていない
でも重量は追いますきつくなったら壊れるから休みますでは全体の密度が下がって本末転倒
時間が無限にかかってもいいならそういうやり方もあるがそうじゃないだろ
なのでボリュームを追う方向も取り入れつつ壊れないギリギリを狙う
もちろん積極的に回復させるような工夫も不可欠
そうやって1週間の中に詰め込めるだけ詰め込むように常にメニュー全体を最適化する
食事も睡眠もすべて、これのために最適化しろ
説明が長い？ああそうバカは短くないと読めないもんな
なら短くしてやる
腕がもげるほど重たいものを扱えもげたら退場
お前らは黙ってやればいいんだよ、やらないからいつまでも小さい
とにかく体を動かせ問題が起きたら解決すればいいだけだ
解決することで成長する、練度が上がる
質問して解決しようとするなよ、それはアホがすることだ
自分で解決しないと練度は上がらない
他人を頼る限りいつまでも頭でっかちな素人のまま >>702
ハイ嘘。ボディビル式トレーニングよりも、8-12repでボリューム稼ぐトレーニングの方が明らかに筋肥大してるから。
あと高重量で追い込むウェイトトレーニングにおいて怪我の要素を考えないなんて、エアトレ民としか思えんわｗ
https://i.imgur.com/6cwrHXo.jpeg >>704
こういうののことね
記載ないどころかfailureのオンパレードなんだが
https://i.imgur.com/vw03PRE.png >>714
画像見れないけど、それは週あたりの回数も見てみないと判断できない
下手に追い込んで結果的に週あたりのボリューム下がることはよくあるし、そういう意味では無闇に追い込むのはよくない
ただ論文の殆どがfailureまでやってるというだけの話
そして掛け算ボリュームが筋肥大効果と直線比例しないことも変わらない >>705
1セット目は8-9RMで限界まで、2セット目以降は12-13RMを10repで7～9セットやる感じです
サイドレイズやケーブルの場合ボリューム値があてにならないのはなんでですか？ >>716
ボリューム値の多さが筋肥大と比例しないエビデンス見せてよ なんでみんなそんなに掛け算したいんだ？
覚えたてなんか？ 100kgを限界までやると100kgはあがらないが120kgを限界までやっても100kgはあがる
それを加味しないと同条件とはならない >>715
英語だとスレ民が理解できないで諦めるだろうと高括ってるんだろうけど、自分字幕無しで英語見てる位の理解はあるから原文見せてよURL >>718
>>668
このスレで何度か話題になった論文なので、待てないなら過去ログで探してくれ >>721
pubmedでmuscle hypertrophy resistance trainingで検索
適当なの開いてfull text linkを開く
failureで検索
たいてい書いてあるのがわかるよ 掛け算結果と筋肥大効果が比例なんかするわけないだろ
論点が変わりすぎてるんだが 掛け算で算出される「ボリューム」がすべてだとしたら80kg10回は85kg9回に優るということになるわけで、重さ上げたら絶対「ボリューム」下がっちゃうんだから、つまり重さは上げないでむしろどんどん下げていったほうが有効ということになるｗ
そんなわけないｗ
せめて、レップ数換算表で同じ1RMになる回数とかを基準にすべきだろｗ
80kg10回=1RM100kg=85kg7回 >>723
いやだから、見たURLをなんで送ってくれないの？ >>722
面倒だから教えてくれよ。教えたら論破されるから逃げてんのか？ｗ レップ数の換算表ですら当てにならないという意見が大勢だと理解していたが、なぜ掛け算は当てになると思ってしまうのかｗ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC11022786/
>>728
適当に開いただけだから
殆どの論文に書いてあるの知ってるし
送れと言うなら送るけど、別に内容は読んでないしその話をされても困るぞ >>731
つまり、適当に読んでもない論文を根拠に反論してたということ？ >>726
比例の意味わかってる？
筋肥大はボリュームに比例するとでもいうつもりか？ >>727
さすがに頭悪すぎだわ
無理せず消えとけ >>730
はいはい的外れ
wって誤魔化したい時に使うらしいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
