経口ステについて語るスレ 42錠目
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●経口ステ紹介(データはDragon Pharmaより抜粋)
アナバー 肝毒性: 安心 アロマターゼ: なし 20-100mg/日
プリモボラン 肝毒性: 低い アロマターゼ: なし 50-100mg/日
ウィニー 肝毒性: 高い アロマターゼ: なし 50-100mg/日
トゥリナボル 肝毒性: 低い アロマターゼ: なし 40-60mg/日
ダイアナボル 肝毒性: 高い アロマターゼ: 高い 25-50mg/日
アナドロール 肝毒性: 危険 アロマターゼ: なし 50-150mg/日
ハロドロール = トゥリナボル類似体
スーパードロール = 過飽和アナドロール
●略語集
AI: アロマターゼ阻害薬
PCT: 療養サイクル
SERM(サーム): 選択的エストロゲン受容体調節薬
LH: 黄体化ホルモン
FSH: 卵胞刺激ホルモン
DHT: ジヒドロテストステロン(内因性抗エストロゲン)
前スレ
経口ステについて語るスレ 41錠目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1665280106/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■オンサイクル
期間: 使用する経口ステや体調と相談
備考: アロマターゼする場合はAIも摂取(通常はエキセメスタン)
備考: 抜け毛やニキビが増え始めたら抗DHT薬を摂取
備考: 期間終了もしくは期間中に異変を感じたらPCTに移行する
・第3世代AI(アロマターゼ阻害率96%以上)
エキセメスタン25mg錠(アロマシン)
6-methyleneandrosta-1,4-diene-3,17-dione
アナストロゾール1mg錠(アリミデックス) 非ステロイド系
レトロゾール2.5mg錠(フェマーラ) 非ステロイド系
・第2世代AI(アロマターゼ阻害率82-94%)
アンドロスタトリエンジオン(ATD)
androsta-1,4,6-triene-3,17-dione
・第1世代AI(アロマターゼ阻害率51-74%)
フォルメスタン
4-hydroxyandrost-4-ene-3,17-dione
・抗DHT薬
フィナステリド(プロペシア/プロスカー/フィンペシア)
デュタステリド(アボダート/デュタス) ■PCT
期間: オンサイクル後4週間
備考: クロミフェンとタモキシフェンを両方摂取する
・第1世代SERM
クロミフェン50mg錠(クロミッド) LHとFSHの分泌促進/抗エストロゲン
タモキシフェン20mg錠(ノルバデックス) 抗エストロゲン
■サイクルサポート
・サプリメント
抗酸化作用 シリマリン(ミルクシスル) 100-200mg/日
抗酸化作用 N-アセチルシステイン(NAC) 250-800mg/日
疲労回復等 マルチビタミン ■関連リンク
・メーカー
Dragon Pharma ttp://dragon-pharma.com/
Dragon Nutrition ttp://dragonnutrition.co.uk/ 直販あり
Geneza Pharma ttp://genezapharmaceuticals.com/
Genshi Labs ttp://genshilabs.com/
IronMag Labs ttp://www.ironmaglabs.com/ 直販あり
・レビュー
Eroids ttp://www.eroids.com/
Muscle Gurus ttp://musclegurus.com/
Supplement Reviews ttp://supplementreviews.com/ ・ステ販売(詐欺が多いのでメーカーサイトにて正規代理店か確認する)
例) Dragon Pharmaの場合「Verify Your Product」欄に代理店のメアドやURLを入力
例) Genshi Labsの場合「Supplier Check」欄に...
例）Geneza Pharmaの場合「Check your supplier」欄に...
・プロホ販売
Bodyconscious ttp://bodyconsciousuk.com/
JW Supplements ttp://www.jwsupplements.co.uk/
PowerMyself ttp://www.powermyself.com/ >>2
備考: アロマターゼする場合はAIも摂取(通常はエキセメスタン)
おせえよwwww
アロマタイズしてからAI摂ってもまあ意味はあるがおせーwwww
アロマタイズする前から摂れよwwww
こいつマジわろえるwwww 姿・形・年齢が問題じゃねえ…問題なのは好きかどうかだ!! 初心者ですがハロフルオックスを20mg/日
1ヶ月くらいためそうと思うんですが
容量、期間問題ないですか？ 初心者ですがハロフルオックスを20mg/日
1ヶ月くらいためそうと思うんですが
容量、期間問題ないですか？ ハロフルオックス40mg1ヶ月やったけどなんの効果もなかったで 初心者ですアナバーとかでカッティングサイクル中って消費カロリーからマイナス何キロカロリーくらいなら筋肉ほとんど落ちませんか？
ナチュラルと同じ500くらいでするものですか？ >>19
アナバーでカッティングwwww
オマエ減量何ヶ月やんの？wwww
普通3〜4ヶ月、もしくはそれ以上減量期間組むよねwwww
経口でそんな長期間やるとタヒぬと思うが？wwww >>17
エロと筋肉どっちが目的なんだ？
エロだったらメステロロンでもとっとけ。
筋肉だったらやっぱりダイアナボルだな。 >>20
2ヶ月だけする予定なんです、初心者で詳しくないのでおすすめなどがあれば知りたいです。
だれかカロリー何キロアンダー位がいいか教えてくれませんか？ ハロフルオックス買う奴、オオサカのレビュー信じちゃってるんだろうな >>23
経口スレだが経口にお勧めなんてねーwww
2ヶ月も経口ステ入れるとかゴミすぐるwww
1ヶ月でも長いのにwwww
オマエサイクル中とサイクル後に血液検査やってみろwwww
カッティングサイクルやりてぇんならテスP,トレンA,マステでも入れとけwww
ステ入れても筋分解を抑えることはできるが、100％抑えることはできねぇwww
減量幅が大きければ大きい程筋分解は起きると思えwwww 経口1ヶ月ってやばいです？
3ヶ月くらい余裕とかいろいろ出てくるからわからない、、 ステロイドサイクル後にクロミッドやウルソ取るより
テストステロンを向上させるテストステロンブースターで補うのはどうですか？ >>28
PCTサイクルに使えるほどテストステロン値が上がる魔法のサプリなら経口ステなんか投げ捨ててみんながみんな飲んでるよ sermもテストステロンブースターも両方とればいいけど、どちらか一つ選ぶならserm
効果もコスパもserm以上のテストステロンブースターはない 経口ステのスレだからスレチといわれそうだが、HCG注射するべき。ダメージおってまで完遂したサイクル無駄にしないためにもな。回復度合いが全然変わってくる。 >>28
いや、オマエ、ノルバデックスとクロミッドの効果知らんだろ？wwww
医薬品じゃなくてサプリのストステロンブースターとかウケるこのゴミwwww
>>33
いやwPCTに使う製剤などはスレチだとどこにも書いていないwwww だから注射できないの言い訳www
冷蔵保存できないから5,000IU一気に射つことになるけど、
家族にも誰にもバレずにトイレ、もしくは職場のトイレで打てるだろwwww いやww長期間ユーザーでいたいんならインジェ選ぶだろww
インドのステは痛いが、コロナワクチン肩に筋注だけどあれでも痛いんならゴミ箱に入ってろww >>32
sermは肝障害がかなり報告されているだろwww
それで規制になった国もあるwww
PCTで更に肝臓に負荷かけんのか？wwww
オマエもうタヒぬぞwwww キックスタートの2週間のみ飲む場合、ダイアナボルみたいな肝毒性高いものでも2週間ならそこまで影響ないでしょうか？
テストとEQのサイクルなのでアロマシンは摂りますしキックスタートの2週間はウルソ飲むとして。 >>44
やはり2週間でもアカンですよね、、、キックスタートでもダイアナボル等の強目の経口剤はやめておこうと思います、ありがとうございます！ これ禿げるのだけどうにかならんのかほんと
オンとオフとですかり具合はもちろん髪質もびっくりするくらい違うわ ２α還元酵素阻害剤はもちろん飲んでるが追いついてないのかな？
量増やした方がいいか？ >>45
ここは経口スレだけどww
キックスタートにテストP10日間,隔日か毎日入れればおｋ
経口には劣るけど十分速く効かす事が可能ww >>43
肝毒性というのは個人差があるので一概にダメってことではない
馬鹿みたいに量取らないでケア剤飲み続けてたら基本的には大丈夫、どれ飲んでも肝毒性あるからって言われちゃ経口ステが存在する意味がない
血中濃度が最大になるまでの間、経口でキックスタートさせるのは基本的なサイクルの一つなので、1日3錠ウルソやシリマリンでケアしてれば大丈夫
肝毒性が強いと言われる薬なら少量飲めばいい >>43
肝毒性というのは個人差があるので一概にダメってことではない
馬鹿みたいに量取らないでケア剤飲み続けてたら基本的には大丈夫、どれ飲んでも肝毒性あるからって言われちゃ経口ステが存在する意味がない
血中濃度が最大になるまでの間、経口でキックスタートさせるのは基本的なサイクルの一つなので、1日3錠ウルソやシリマリンでケアしてれば大丈夫
肝毒性が強いと言われる薬なら少量飲めばいい >>48
>>50
インジェやる前はオキサンドロロン90mg/d、トゥリナボル40mg/dはやったことあり、前回はインジェオンリーのサイクルだったんで今回はキックスタートに何かしらやろうと思ってる感じです、、、
napsで買ってるんでテストPただで貰えたのであるにはあるんですが、前回のインジェで外側広筋しか上手く打てなかったのでそこの面でもてすとP避けてる感じです、、、 >>53
逆にインジェやる前の経口のみでどれほど効果あったのか知りたい >>53
消化器内科やらで血液検査はしたことある？経口だけやってた頃やその後に特に日常生活に影響でるほど肝機能に異常なければ別にキックに経口使おうが問題ない
むしろそこまで経口使ってて今、肝毒性気になってるってことは何かあったんか？
ウルソやケア剤も使ってるだろうし別に2週間くらいいいんじゃねとは思う >>51
一日3錠ってwwww
ウルソなら一錠100mgのモデルもあるし、300mgのモデルだってあるwww
頭大丈夫なのか？www
>>53
オマエカッティングサイクルできねぇだろ？www
脚がダメなら肩！！肩がダメならケツ！！www 注射は不正してるって感じがするからやりたくねえわ
一線超えたくない >>57
注射より危険な経口ステやってるくせによく言うなwwww >>54
元々105kg級で合計705kgだったんですが怪我してパワリフやめてそのリハビリ期間に使いましたが、オキサンドロロンとトゥリナボルは体重落としながらリハビリ期間のBIG3合計620kg維持したまま落とせた感じですね。
>>55
経口2サイクル、インジェ1サイクル後ちゃんと健康診断受けてますが異常なしでした笑。
>>56
なぜか一番打つ人少なく嫌われてる外側広筋はメチャクチャ打ちやすいんですが笑、中臀筋、三角筋は変に緊張して打てなかったです、、、ここ打てないとカッティングは無理ですよね、、、 >>59
当たり前じゃんwwww
一生デブのままでいろwww 経口はサプリみたいなもんほとんどプラシーポ効果だよ
注射はガチのドーピングで覚せい剤、ヘロイン患者と同じ >>62
小学生？wwwwwwww
覚醒剤でヘロイン中毒wwwwwww
どう見ても身体ダメージ考えれば経口の方が末期やろwwwwww
中学生になったら分かるよwwwwwww >>62
小学生？wwwwwwww
覚醒剤でヘロイン中毒wwwwwww
どう見ても身体ダメージ考えれば経口の方が末期やろwwwwww
中学生になったら分かるよwwwwwww >>62
小学生？wwwwwwww
覚醒剤でヘロイン中毒wwwwwww
どう見ても身体ダメージ考えれば経口の方が末期やろwwwwww
中学生になったら分かるよwwwwwww ステやってて後悔は体毛がくっそ生えてくる
ほとんど生えてなかったのに胸毛も乳首にも毛背中にもだし脱毛しないとダメか ブタクサアレルギーだからシリマリン1週間続けると喉がヒューヒュー言い始めて息苦しい ウルソにnac、タウリン辺りでなんとかするしかないのか 元々喘息持ちだから
シリマリンのせいで発作が出てトレどころじゃ無くなったわ Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます 経口サイクル中だけど会社に来週人間ドックの予定入れられたw
どんな結果がでるか楽しみだわ。
テストE:500/w
ダイアナボル:40/day ワイは毎年オン中に健康診断くるけど赤血球数がいつも基準よりちょっと多いぐらいで他は何にも無いんよな >>72
10月から手取り減って
生活厳しいから休みの日にタイミーで単発バイト探してたのよ
そしたら賄い付きバイトがあったんで
食い物出るなら良いかなと思ってそこに行ったんだが、出て来た賄いがバナナ2本
フッざけんなよ！今時動物園のゴリラでももっとたくさん食わせて貰えるわ！ >>74
用量から察するにダイアナボルが原因だろうが、このステは元からドーピング用にシバ社が合成した特殊な経緯が
あるステなのだが、それでも１日最大摂取量が１０ｍｇを前提として作られてれてるからな
肝臓が強い白人でもそれぐらいが限度と考えると日本人だと５ｍｇでも十分だろ
経口ステは効果も副作用もあるかないかわからんぐらいがベターだと思う オオサカ堂のオキシポロン使ってるんですけど偽物買わされたかもしれません。
5週目でAST22 ALT33 γ-GTP8でした。
見た目大きくはなってるんですけど何が入ってるかがわからないから怖い…
信用できるサイトはありますか？ オオサカ堂は騙すつもりないだろうが
あそこが扱ってる製薬会社がヤバすぎんだよな 危険なスタックと聞くから、同時に飲みたいとは思わないんだけど半減期を考慮して基本ダイアナボルを飲んで寝る前だけオキシポロンを飲むのはどうなんだろ >>82
> 経口ステは効果も副作用もあるかないかわからんぐらいがベターだと思う
同感。 副作用がない用量を経口スタックしてる。1サイクルごとに骨格筋重量が0.5kgづつ増える感じ。
ケア剤なしでも乳房化しなくなったし2か月オンサイクル末期に血液検査しても肝臓腎臓の機能数値はノーダメージだった。 経口ステって別に競技者では無いけど単に筋肉付けたいから副作用は出来るだけ抑えたいって人向けなのかね 経口のほうが副作用ヤバいのに
注射が怖かったり道具の入手先が分からない素人は経口に走る 経口ステの一番厄介な副作用は注射と違って内臓を痛めやすいということだけ。
あとの副作用は注射と同様。 短期間(1サイクル)だけ使って止めるってやっぱり意味ない？ >>93
1サイクルで満足出来る体に成れるなら止めてもいいんじゃない。
ステを魔法の薬と思ってるなら、1サイクル目もやらない方がいいと思う。 >>93
ステは内臓（金玉や腎臓を）壊さずに何サイクルでも出来る（病院送りにならない）スキルがないとダメだな。 ここ一週間くらいダイアナボルとシリマリンとアリミデックス飲んでるのですが、おそらく筋トレした箇所の筋肉が筋肉痛とも違うズキンズキンとした神経痛のような痛みに襲われています。
このような副反応はネットで聞いたことがなかったため不安になってきているのですが、みなさまこういった症状になにか心当たりあったりしますか？ 96です。
足トレしなかったんで足以外の上半身の筋肉が変な感じになってまして。
筋肉痛にはよくなってるんですがアナステに手を出してみてそれとはまた違う痛みがしてます。
体質に合ってないのかな...。 >>99
水分はあまり意識しては摂ってなかったですが、1〜2Lはなにかしら飲んでると思います。
ちなみにどのくらい摂られてますか？？ テストステロンジェルって口径摂取したらダメなんですか？ 高校生の間でブームらしいけどこれ違法じゃないから
学校も取り締まれないし10年後くらいに問題になるだろ
シンナーとか脱法ハーブとかマジックマッシュルームみたいなのはあったが >>93
もちろんそのサイクル中には意味あるが、長期的にはなんの意味もないに等しい
ただ副作用のリスクを犯すだけだからやらない方がいいよ すみませんPCTについて教えてください
ダイアナボルを使おうと思っているんですが
>>3にあるクロミッドとノルバデックスは
4週間、毎日、それぞれ１錠服用ということでいいのでしょうか？ こんにちは。
私は現在５２でここ数年でステロイドを何サイクル化しています。
PCTにはいつもクロミドとノルバを使っているのですが最近同じ容量、期間使用しても睾丸サイズの
回復が遅くなっています。
バルクアップに年を取ると効きが悪くなると書いてあったのですが同年代の方で同じ現象が起きている方いますか。
対処はどうされていますか。
よろしくお願いします。 用法用量を誤っているのかもしれん。
オンサイクル期間・PCT期間・休薬期間・PCTの服用量を書かんことには何とも言えん。 106さん、ありがとうございます。
使っている薬剤はダイアナボルやプロホなどです。
大体4〜5週間で睾丸の収縮が進むので使用を停止します。
その後クロミフェン50mgを1錠、タモキシフェン10mgを1錠摂取を10日間続けた後1週間停止します。
このサイクルを2〜3回繰り返します。
PCTサイクル停止後2週間位でまたステロイドの摂取を開始します。
これでわかりますでしょうか。
よろしくお願いします。 PCTって4週間くらいやるよ
その後オフで1ヶ月以上あけるし年とってるなら回復が遅いからもっとあけて血液検査なりで見てもらう 一時的にキンタマ小さくなるのって怖い
絶対にキンタマに悪いだろ >>107
PCT期間がまったく足りていないし、PCTの服用量も足りていない可能性がある。
PCT期間は30日間必要（途中間を空けずに） （まあボクは1か月にしているけど）
PCTの服用量はクロミフェン100mg/dayとなっている。（積極的にやらないといけないし、50mg/dayは知らん。）
タモキシフェン40mg/dayとなっている。（まあボクは今のところ服用していないけど服用したほうが良いはず）
休薬期間は1か月は欲しいかな、ステなしで筋肉維持できていることを確認するためにも。 108.110さん回答ありがとうございます。
詳しい摂り方を知りませんでした。
ありがとうございました。 アンチエイジング目的でセルノスを摂取しようかと思ってるのですが
セルノスのような弱い薬剤でもサイクルって必要なんでしょうか？ >>112
セルノスは1粒40mgだった気がする。この量をアンチエイジング目的で医者の診断なしで服用するのは金玉危なそう。
金玉安全のサイクル不要・処方箋不要で行けるのはメチルテストステロンで9mg/dayまでみたいだからなぁ。
アンチエイジング目的ならグローミン塗りかまたは金蛇精糖衣錠（メチルテストステロン配合）のほうが
取り扱いが安全で良さそう、めっちゃ割高かもしれないけど。 >>112
グローミンレベル(テストステロン6mg)のものなら続けてもいいみたいだけどセルノスは経口ので40mgジェルで50mgだから必要だと思うよ
正常なホルモン量よりかなり多いし レスありがとうございます。このような薬品は摂取したことないんですが、
具体的にはどのようなサイクルを組めばいいのでしょうか？
３か月続けて摂取して１か月休みとかで大丈夫でしょうか？ どのくらい飲むのか塗るのか分からないけども基本ステロイドサイクルと同じでいいんじゃない？
セルノスカプセルは肝臓負担考えて4〜5週程度までをオンとしてアルコール類は禁止
肝臓ケアにウルソとシリマリン
PCTで4週程クロミッドとタモキシフェンなどを使って睾丸の自己テストステロンを回復させる
で、薬一切無しのオフ期間を1から2ヶ月
ジェルの場合は経皮で肝臓に負担少ないからもっと長めにできるけどケアは必要
超低容量なら必要ないかもしれんけど
オン中に女性化乳房の症状が出てきたらタモキシフェンで対処 皮膚がぴっちりした感じの身体になりたいんだけど
あれステ入れないと難しいの？ それは乾いた質感になる仕上げ用のステもあるけどそもそも増減量の年月重ねないとあぁはならん メタンジェノンから今回初めてオキシに替えたけど
ちょっと頭痛あるな
短期間で終わらせたいがいきなり75mgや100mgぶちこんでも
大丈夫かね？(今は３日目で50mg) 調べても出てこないので質問させてください。
普段AGA治療薬を飲んでます、最近あまり成果が出ない為
ステの仕様を考えてるんですが、オンの期間中にもAGA治療薬を飲み続けて大丈夫でしょうか? 質問がいまいちわからんけど、俺はステとフィナロ併用しとるよ ステのオンでもオフでも
AGA治療薬であるデュタステリド飲みとミノキシジル塗りを続けるのは問題ない。 こんな言い方あれだけどハゲの人て大変だな
ただでさえ気にしてるのにステロイドで余計気にするんだから >>124 わかりづらい質問ですみません、ステのオンの期間と休薬期間中にミノタブトフィステナリドを飲んでも大丈夫か?という質問でした。
>>125 ありがとうございます。
やって行こうと思います！ フィナもミノもサイクル中こそ継続した方がいい
あとリジンも摂ると毛量増えるよ >>128 ステの質問から髪の毛の事まで教えてもらえると思ってなかったです笑
ありがとうございます一緒に頼んで使ってみます。 減量でスタノ使おうと思うがアンダーカロリーならスタノ程度なら有酸素しても心筋肥大しないかな >>130
健診していけばステを健康的にやれる。
心肥大起きたけどオキシメトロンスタックやめたら治った、大したことなかったわ。 質問です。最近チョコザップに加入し、筋トレめちゃくちゃ楽しくなってきたんで痩せて筋肉付けたいな～って思ってステロイドとか使いたいんですが、1番安全みたいなやつ使っても大丈夫ですか？ 痩せる目的でのステは勧められないな、一時しのぎにしかならないから。 経口なんかどうせ物足りなくなって強いのいくんだから最初から強いのでええで >>135
逆に考えると一時しのぎにはなるんですか？
>>136
18.3
>>138
そんなガチ勢じゃないし副作用怖いからやらないと思うけどちょっと揺れかけてる ガチ勢じゃないのにステ使うのウケるw
ちょっと良い体になりたいくらいならナチュラルで簡単になれるのにw >>140
実は俺高三で、卒業式までに仕上げたいと思ってるんです。ぶっけちゃけガチで甘えだと思います。オキサンドロロンというやつなんですがどうでしょうか？ガチ勢の意見が聞きたいです >>141
流石に馬鹿すぎ
その若さで健康な内臓と若い恵まれたテストステロン値と肌を犠牲にするのは人生終わるよ
一瞬気持ちは満たされるかもしれないけど、人生お前が考えてるよりもっと長いんだよ
どうせ少しならと思ってるだろうけど依存してやめられなくなるからな >>141
尚更経口の選択肢は無しだね
キックスタートに使うくらい >>142
3月までしかつかわない！これはガチ
それでもダメですか？
まあけどちょっとやめようかなおおもいます
馬鹿でした。すいません 18の子供が卒業式前までに仕上げたい
という微笑ましい？書き込みを読んで、彼のキャリア、今の状態をなにも聞かないようなバカには質問に答える資格はないと思うぞ
真っ先に聞かにゃならんことだろうに
相手は子供だぞ？なにか書くのなら少しは責任感を持てや てか聞きたいんだけど1ヶ月とか超短期間使うのにデメリットってあるの？
死ぬとかはマジでめちゃくちゃすごい人が何年も使うからじゃないんですか？ 経口ステなんて用法用量守ってりゃそうそう何事も起きないと思うが
みんなビビりすぎビビらせすぎちゃうかな ステは未成年はやめとけよ
ナチュラルでも伸びしろあるぞ 痩せるの早くしたいならクレンとかやってたほうがいいわ
効果あるレベルでとると経口ステは副作用ばっか多くて困る >>147
短期間一回だけでも一生涯後遺症障害が残る失敗もあるから、死なないとしても生きるのが不便になるよ。
下手すると腎臓を壊すこれは元に戻らないし、乳房化も起きたら早めに対処しなければ醜くなったまま元に戻らない。 結局どうなんだよ
自分で決めろってことでいいのか？ >>147
急性の副作用のリスクは１カ月だろうが１０年だろうが変わらんからな
ほぼ効果ないのにそのリスクを犯すくらいなら、ちゃんと何年も使った方がいい >>147
1ヶ月でどれ位の効果があると思ってる？体重や筋力の変化とか >>156
自分で決めろって事でええよ
丁寧に>>1-3にテンプレ貼ってあるやろ
それ読んで自分で決めなよ >>158
わからんけど目に見えて変わる程度には変化あるんじゃないの？ないのかな >>157
そうなのか ありがとう
>>159
せやな 上に上がってた脂肪だけ落とすみたいなやつは使おうかな🎶とおもってる 18歳で肝臓と肌と髪の毛を犠牲にするなんて勿体ない
プロテイン、クレアチン、マルチビタミンで充分だろ redditだと誰も教えてくれないだろうな
25歳とか30歳になってから使えって言われてる 1ヶ月じゃなんも変わらんどころか副作用だけ出るんじゃね？
トレーニングの強度と食事量にもよるけど適当だと何年やっても微妙だぞ
ステ西がそれだ
経口よりも強力な薬剤使いまくってもあんな体だ トレ経験少ないやつがステ入れても効果ないって論文あるが彼がまさに証左よな
ステ入れる前にまずはしっかりトレーニングしてサイト増やさないと、ビーチく育ちマンになるだけだ 50歳。筋トレ歴20年。
175センチ88キロ体脂肪22%
オキサンドロロン初ステ
10mg/day 朝夕2回に分けて摂取。
今日で14日目。
気になる体のネガティブな自覚症状一切無し。
効果について。
初日から明らかに普段と違うパンプ感あり。強烈というほどではないが、明らかにパンプ感が強い。
4分割で週5のワークアウト、全てでパンプ感が強く感じる。
トレーニングに対するモチベーションはおよそ3割増しくらいの体感。
それと、メニュー変えていないのに、明らかに筋肉痛が強く出るのもおもしろい。
このまま、10mg/dayで60日やってみる。 >>171
筋肥大的には弱いけどパンプ感とやる気は経口剤の中でトップって言ってもいい
あと腎臓で代謝するから肝毒性も低いのもいい
肥大するレベル(60mg)とかだと高い 別にヌルトレーニーでも、なんならトレ無しでも効果はあるよ
あるけど、ステは「筋肉を増やす薬」ではなく「筋肉中心に増大（アナボリック）効果を爆発的に高め、減少（カタボリック）を抑える薬」だから
足し算ではなくかけ算なのよ
ナチュラルで必死に二ヶ月頑張って筋肉300グラム、年間2～3キロ増やせるかどうか。ってところ
ステを使えば二ヶ月で10倍の3キロ、なんならそれ以上増やせる
でもたとえばナチュラルで二ヶ月50グラムしか増えないようなトレーニングでステ使って10倍の効果が出ても500グラムしか増えない
そして副作用のひどさは変わらない
数字は適当だけど、大体イメージはこんな感じ
しかも筋肉も脂肪も常にアナボリックとカタボリックを繰り返すもの
体型変わらない人は筋肉も脂肪も日々+5増えて、-5減ってるみたいなもん
これをトレーニングや食事とかで筋肉は+10、-5でトータル+5で増やし
脂肪は+5、-10でトータル-5減らしていくとかいう話
特にコントロールせずにステだけいれてアナボリック超強化したら、筋肉は増えるけど脂肪も普通に増えるよ
ステは確かに魔法の薬だけど、入れるだけで筋肉だけがドドンと増えるような都合の良いもんじゃない 前２回ほどメタンジエノンだったけど気分変えてオキシメトロンにして蛋白質食いまくったら体重増加半端ない
今のところ２週間で+4.5kg 体脂肪率は+1.5%増加
80kgだから体脂肪率+1.5%で約1.2kgの脂肪増加という認識で合ってるかな？
4.5kgから1.2kgをマイナスした3.3kgのうちほとんど水分だろうけど筋肉量1kgくらいは残る？
ステ使ったダーティーバルクの場合、脂肪と筋肉の増加比率って１:１(+水分)くらいに考えてて良いですか？ ちなみに使ってるサプリは
タウリン錠
ウルソ
エビオス
マルチビタミン
です もともとデカ乳首だったから乳頭縮小手術してやったわ
経口やってまたデカくなったら報告させてもらうぜ >>173
なるほど。ありがとう！
だからパンプ感が凄いんですね。
やがてこれも慣れてしまうんでしょうね。 >>176
マジレスすると、体脂肪は割合なので計算間違えてますね…
1.2kgの脂肪の増加ではなく、計算式は
増加後の脂肪 - 増加前の脂肪ですかね
なので元々の体脂肪率が15%なら1.875kg増加
元々10%なら1.65kgの増加になります。参考に
ちなみに質問の本筋である筋肉と脂肪の割合ですが、こちらもオフに水分が抜けてから体脂肪率を計算して出すのがベストですね
ただ中々正確な体脂肪計は無いのが現状ですが
ステは個々の差が激しいので貴方はわからないけど、自分は平気で4kg水分でスコーンっと落ちるで意外と水分だらけかもしれませんね
頑張って 登山家の三浦雄一郎さんもテストステロンを摂取してるらしいね
まあ、彼の場合は注射みたいだけど >>180
詳しくありがとうございます
オフに入ってまたきちんとinbodyで測ってみたいと思います
理想としては40日で８kg増えて３kgくらい残ってほしい… インボディもアカンならみんなどうやって増えた筋肉量測ってんの？ どうやっても何も前回の時の仕上がり体重と比べれば分かるやん？ >>186
多分増えた体重の筋肉と脂肪の割合がなるべく正確に知りたいって意味だと思うよ
ちなみに質問主じゃないけどどうやってる？
体脂肪計？ 正確に絶対値を知りたい！ってんなら、正直研究施設にでも行かないと無理なので
正直インボディでもカラダスキャンでも信じたいモノを信じればいいと思う
だって朝と晩で筋肉量がキロ単位で変わるとかありえないし
一度計って、ドリンクがぶ飲みしてからすぐにもう一度計ってもキロ単位で変わったりするんだもん
意味ないとは言わないけど参考にしかならんよ
俺は絶対値ではなく前後比でどれだけ改善したかしか見てないだから家庭用の安い体組成計で十分
朝イチ排尿前。って決めて同じ器具で計ればかなり近い状態で経過記録がとれるはずなので iherbのウォーターアウトっていう利尿サプリはいいぞ
オフサイクルに使ってるが浮腫が取れて体がキレキレになる 肝機能に異常あるなら処方してもらえんじゃね？
というか普通に市販でもウルソ一錠50mg(20錠〜)の1000円くらいで売ってるじゃん ウルソはたまにAmazonで50mg60錠が2000円になることあるからその時買いだめしてるわ
オンサイクルは１日２錠飲むようにしてるが小便も濃くならないし抜け毛や乳首も問題ない
サプリではなく医薬品だから効くよ しかも277円クーポンで1800円切るな
在庫まだ家にあるけど買い時だと思うわw amazonでポチった
オキシ50mg/day摂取予定なんだけどウルソは300mg/dayで足りる？ >>198
そんな要らないと思うよ
自分はオキシ100mg/day(25mgを４回)だけど
毎回ウルソは朝と夜だけで100mgしか取ってない
今のところオキシの副作用は特にないよ
たまに朝飲み忘れると昼や夜でも小便濃くなるからウルソが効いてるんだろうなとは感じる
不安なら150mgでいいだろうけど正直300mgは無駄と思う >>199
じゃあ100mgから始めて副作用が強く出るようなら増やしていくことにするわ
ありがとう 初経口ステを考えています。33歳 172cm 78kg トレ週4〜5回程。
ケア剤なんかはテンプレ通り一式そろえて摂って、
マルチビタミン/プロテイン/クレアチン/HMB/エビオスをいつも通り摂ろうと思っています。
リスク中の下当たりの経口ステと思っていたのですが、何から始めるのが無難でしょうか？
初心者はオキサドロロン/スタノゾロール辺りから始めたほうがよいでしょうか。
アドバイス頂きたく、よろしくお願いします。 >>202
連投すいません、ビール１杯も飲めないので肝臓は弱いかもしれません。
現状の検査値は正常です。 >>202
肝臓弱いならオキサンドロロンだな
腎臓で代謝されるから経口にしては肝臓の負担はかなり少ない
それをトレーニングするしないに関わらず毎日8時間程度おきに飲む
とかでいいんじゃね？ ご回答ありがとうございます。
202です(スマホなんで、ID違いますが)
>>204
スタノゾロールはダイエット向けと他で記載がありましたが、そもそも筋肥大を狙うなら候補に上がらないんですね。
>>205
肝毒性が低い代わりに代謝されるから、血中濃度を保つ為に定期的に摂取する必要がある…と言った認識で差し支えないでしょうか？
また、オキサドロロンについてはアロマターゼなしとテンプレに記載されているので、エキセメスタン25mg錠は不要でしょうか？
お守り程度に持っておいて、乳に違和感あれば飲むってくらいで気楽に待ち構えてて良いものでしょうか…？ ステやってるやつに注意
ステやってるって言ってる奴、漏れなく口がマジでドブの臭いになってる。気をつけろ 嘘や
オンサイクル中は少なくとも水分で見た目良くなるやん
元に戻るけども オンサイクル中だけ水太りしても筋肉増えなきゃ内臓痛めてるだけの自虐行為だろ まあそんなん言い出したらプロでもないのにステ自体が自虐行為だし もうほとんど水分太りするためにやってるって言っても過言じゃないわ俺は
もうステの効果そこまで感じれんし ベンチ20kg増やせたのがプラセボならプラセボに頼るわ 経口は確実に効く。次回サイクルが早く来ないか待ち遠しい。 サイクルとサイクルどれくらい空けてる？
経口って年３回はしんどいかな？ 5周サイクルのPCT1ヶ月オフ2ヶ月程度のギリ年三回 ケツは知らんが舌下摂取はまあまあ効く(気がする…) オオサカのボトル入りはコーティングもされてないから
むしろ舌下向きなんじゃないかとすら思ってる
まあ全部は溶けきれず半分くらいは飲み込むけどな そのやり方だと舌下の有効性はほぼほぼないだろうな
経口薬を別の方法で摂取するのはやめときな メステロロンを摂りたいんだけど
プロビロンは廃盤になってるみたいです
他にメステロロンを摂れる薬ってあるんでしょうか？ メタンジエノンは３週目くらいから一気に体重増えたが
オキシメトロンは最初の10日くらいが爆上がりで３週目は停滞してるわ
４週目５週目で増えてくれたら嬉しいけど…
両方経験したみなさん、増え方どうだった？ >>171だけど、経過報告。
アナドリン20mg/dayにしてから10日目。
体重、体脂肪には変化無し。
トレーニング重量やレップス数にも変化無し。
体感として、トレーニング中のパンプ感は健在。プレワークアウト摂取時よりパンプ感有り。
トレーニング中の燃え上がるようなやる気も健在。
これは癖になる…
ネガティブ面は、昼間の眠気が明らかに強い。睡眠の質や量は変化無し。
あとは、ごく軽い胃もたれ程度。 筋トレって、自己満の世界だから効果が数字に出なくても満足できてるなら大成功よな
お身体のケアだけちゃんとやっていきましょ
引き続き頑張って >>230ありがとう！
本当にそう思う。
パンプとゾーンに入る感は、癖になる。 経口単体で行く場合はセオリーで言うとメタンジエノン以外は有り得ない
ステロイドサイクルにおいてテストステロンがベースでそこに色々スタックさせていくという考え方は、体内にe2を残す為というのが一番の目的
アナボリックステロイドは全てが睾丸のテストステロン生産を抑制するからDHT系やナンドロロン系を単体で使用するとe2不足になる
テストステロンのベースがあるとe2欠乏は回避出来るしそれ自体が筋肉増強作用もある
経口ステロイドではメタンジエノンだけがテストステロン由来で体内でテストステロンの様に振る舞う上にアロマ化もするからe2欠乏にもならなくて単体サイクルも理論上は成立する
これはあくまでもセオリーであって現実はオキシメトロン単体やスタノゾロール単体で成功したって体験談はいくらでもある そんなセオリー聞いた事ないけど
自分が無知なだけだと思うので、それがセオリーであるソースを出してくれれば嬉しいです サイクル後半は昼間の眠気強いよな
iherbで買えるタウリン錠おすすめやで 肝臓にダメージきて疲労が取れなくなったりして眠くなるな >>233
ステロイド界では「test base」という考え方はメインストリーム
ステロイド系の医者「体内にはandrogenとestrogenが必要」
https://youtu.be/EksqE-mQjCo?si=UOKhV8fXbP06AHGc
ステロイド界で有名なyoutuber「test baseは体内に充分なestrogenを供給する為に必要」
https://youtu.be/G5FwCv5MqVM?si=6R8KhdxlNvz8H1hY
「test base reddit」等でググっても幾らでも出てくるように、ステロイドサイクルには「test base」が必須と言うのがステロイド界のメインストリーム
その最も大きな理由が体内にestrogenを供給する為
インジェクションでデカ・デュラボリンやトレンボロン（ナンドロロン系）やマスタノン（DHT系）をテストステロンのベース（主にエナンセート）無しで使ってる人ってほぼいないと思う
でも経口単体は初心者が手を出しがちだからかオキシメトロンやスタノゾロール（DHT系）を単体で使う人が多い
少なくともステロイド界のメインストリームではこれは御法度とされている
ただしこれはあくまでも一般論であって、test baseがないと具体的にどうなるか等の大規模な医学的調査はない
ただ生理現象としては、例えばオキシメトロンやスタノゾロールを単体で摂ると体内のテストステロン生産がシャットダウンされてそれによってエストロゲンが欠乏する
これは確実に起こる
メタンジエノンはテストステロン由来の物質で体内ではテストステロンの様に振る舞う上にアロマ化もするからe2欠乏にはならない
基本的に経口オンリーのサイクルはステロイド界では嫌われるけど、理論上はメタンジエノンだけはメインストリーム教の中でも経口単体が成立し得る なるほど、DHT由来だとテストステロンが作られなくなってエストロゲンが欠乏するのね
それはDHT由来のステを単体で摂ると逆効果、マイナスに働くと思ってオッケー？
もしかしたらインジェクション使用してる人達の希望ほどの効果は得られないとかそういう話じゃなくて？
それなら多分目標が俺らと違うからって理由もありそうやけども >>232
このバカどもになにか説明したいのなら小学生でも理解できるレベルまで噛み砕かないと(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ オキシも海外の医者の説明見ても５時間とか９時間とか結構バラバラ
自分は６時間くらいかなと思って４分割で100mg飲んでる >>236
よくそんなテキトーなことを知った風にベラベラ言えるなｗ >>242
何処らへんがテキトーなの?
テストステロンは全てのサイクルのベースになるものだよ
むしろテストステロンなしでサイクル組んでる方が異常 >>243
>>236本人？
普通に気になるから教えてほしい
DHT系単体はありえないと>>232で書いてあるけど、筋肉的にマイナスな効果だって事なの？それとも効果メタンジエノンの方が高いっていうだけ？
摂取した際のプロセスじゃなくて、あり得ないと書いた理由を聞きたい そもそもテストベースが必要ってのは
サイクルとエストロゲン欠乏を念頭に置いてるからなのか
それとは別にケア剤も必要？ >>244
普通に違います
ただエストロゲン不足によって引き起こされる副作用はこんな感じだよ
・認知機能低下
・動脈硬化
・骨の脆弱化
・無気力感、鬱
・性欲減少
エストロゲンが不足することで筋肉量が減少する事も分かっているけどオキシポロンのサイクルではPCTでダイアナボルと比べても極端に筋力が落ちがちなのもエストロゲンが不足していることも一端を担っているのかもね
ステパでも受けてみたら?
彼らが提供するサイクルは文字通り全てがテストステロンを含んでいると思うよ?
アナボリック総合研究所()ででも勉強するのは?
ステ始めるには知識が少なすぎるんじゃないかな >>246
丁寧にありがとうございます
質問の趣旨である、DHT単体はマイナスか？の答えは正確にはわからないという感じなのかな？
まあ、テストステロン由来のステの方が明確に勝るのであればそれを知る必要もそこまでないのかもしれんけと 5歳児中毒死事件で容疑者が海外から個人輸入で取り寄せたって言ってるオランザピンってやっぱオオサカ堂で買ったのかな？
ジプレキサって名前で取り扱いがあるみたいだが 元々男性ホルモン値が低く、高体脂肪率・女性化乳房
の人間ですが、恩恵よりも副作用の方が大きくなったりするのでしょうか？
体脂肪率が高いほど女性化乳房になるリスクがあると知恵袋で見たもので、、 >>251
ありがとうございます。
先月から甘い物を食べない、ウォーキングと筋トレをする、タンパク質は基準量取るようにダイエットを始めているのですが
脂肪の2倍ほど筋肉が落ちており、ただでさえ少ない筋肉がより無くなると感じ、テストステロン量を増やそうと考えるようになりました。
やはり一旦有酸素などをして痩せた方が良いのでしょうか？
inbodyで測ったところ筋肉量46キロ体脂肪量30キロでした。 うん、
経口行くよりもまず動くことやな
カロリー収支とトレーニングしっかり休息
入れるとしてもまずは成長感じてからの方がええ
それでも思うんなら入れたらええんちゃう？
実体験が一番理解できるやろうから 1番精神に効く経口ってなに?チー牛すぎて生きるの辛い
筋肉つかなくてもいいしたま無くなってもいいし禿げてもいい >>254
経口とかどうでもいいから筋トレしよう
自宅でいい、毎日自重で腕系足系腹筋系どれか一つ選んで種目ごとに
限界回数までやる
→5分休憩してまた限界までやる
→5分休憩してまた限界までやる
時間の許す限り頑張ってみろ 精神に効くかは体質によるから
副作用気にしないなら安いしメタンジエノン4時間毎に20mgでも飲んで試してみろ 草氏（笑）、もう経口スレでイキるくらいしかやること無くなったんだ… 草氏（笑）、もう経口スレでイキるくらいしかやること無くなったんだ… 俺の長い10日間を超えましたが
やってることはある
たかが
飲み屋にも聞けよ。 前スレ
正社員にしがみつく価値観がエグかったからなあ
なぜしなくていい我慢をするな アイドルは初回から出てたわけだからな
つーかあいつは引退するまで痩せないと思ってる オキサンドロロン摂るならどれがいいんだろう
Hi Tech Pharmaceuticalsの奴とかAlpha PharmaとかOxan-10とかBD Pharmaのアナバーマックスとか
どれ選んで良いのかマジでわからないんだ…
使ってる人良かったら教えて下さい 注射のステは使ってると若くして心不全とかで死ぬ人多いけど経口は多少体に悪くても死ぬとかはないでしょうか？
アナポロンというのを使いたいのですが死ぬ心配はないでしょうか？ >>269
同じです。ていうか同じ効果を求めるなら注射よりも体に悪いです。少しは調べてください
ホルモン剤としての薬効としては同じです。副作用も大体同じです
が、経口剤は消化器、特に肝臓に負担をかけます
少しでも死ぬかも。って思ってるならステなんてやらないほうがいいです そこそこ調子いいんで、さらにステップアップ狙いで大阪堂のお世話になろうかと目論んでいたが
某ニッシーが細く縮んでるの見てビビった
行きつけのジムにも３ヶ月くらいで急激に細くマッチョから肩周りとかバキバキにデカくなってる奴おるんだけど
皆さん体調や筋肉の維持具合どうなんでしょ スタノゾロールって使っていて体感ありますか？
オキシメトロンで増量なら体重増加や異常なパンプ感で体感あるけど減量の場合何ミリ飲めば良いのか分かりません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
