【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド598reps
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★意図的に嘘を教える荒らしが住みついていますがスルーしてください
・ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-rCrM（出禁、長文荒し）
・ｵｯﾍﾟｹ Srb5-JKB+ [126.253.240.92]
・ｱｳｱｳｳｰ Sa79-A9nY [106.133.178.22]
・ﾜｯﾁｮｲ ef0e-Ca7z [223.219.80.223]
・ｽｯｯﾌﾟ Sda2-F7SK
・d38f-wDYB [152.165.196.156]
・ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-gt9W [133.106.247.4]
（これらに構わないように！！）
★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。
★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。
★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです。荒らしは放置が大嫌い。荒らしをやっつけたければ放置しましょう。
★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググろう
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
★解答者は、解答にあたっては必要に応じて解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示すなど、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう
★解答者同士で意見が対立した際は、上記趣旨に則った建設的な議論を心がけるものとし、相手方に対する侮辱、誹謗や中傷と取られる表現は避けましょう
★毎回出る話題
Q.筋肉をつけながら脂肪を減らしたいです。
A.長年無理と言われてきましたが、最近はリコンプという手法が登場しました。
実績は従来の増量減量と比べるとまだまだ少ないので、
採用するかどうかは自身で調べて判断してください。
いずれにせよ一生懸命トレーニングをし、食事を管理するべきという根本は変わりません。
Q.体脂肪計でこういう数字だったのですが。
A.体脂肪率は安物でも高級品でも正確に測れませんので、数字そのものより増減の傾向を参考にする程度にしましょう。
★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
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※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
※前スレ
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド595reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1680834848/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【ﾌﾞｰｲﾓ出禁】筋トレ何でも質問スレッド596reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1681853213/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【ﾌﾞｰｲﾓ出禁】筋トレ何でも質問スレッド597reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1683496923/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>128
いやいやｗ
どうでもいいけどそれ、ご本人が口先でそうおっしゃってるだけだよね？
ピュアなハートの持ち主は鵜呑みで信じてたらいいと思うけど
まるでそれが事実と確認済みであるかのように語られても困るよ >>124
>>50
このへんの動画に対してSHOの解説動画を見たい。たぶんこのスレも見てると思うのでｗ 日常的に、また長期的にトレーニングした場合十分なトレーニングしても筋肉痛が起こらない場合があると聞いたことがあるのですが、
逆に筋肉痛がある場合は十分なトレーニングが出来ていると判断して良いものなのでしょうか。
そうでない場合はどういうトレーニングをすると筋肉痛が起こりやすい（もしくは起こりにくい）のかご教授頂きたく宜しくお願い致します。 >>117
そうか
ちなみに君は論文を読まないの？読めないの？どっち？
こういうの苦手なら噛み砕いて説明してあげるけど
俺、ここに何個か論文貼ってるけどいつも君はそんな感じやんな >>133
俺は何やってもほぼ筋肉痛にはならない
いちいち筋肉痛になってたらトレーニングにならない
筋肉痛を何かの目安にするなんて俺にはとてもできないな
十分なトレーニングができているかどうか？なんてそんな目線を気にしたことがないので分からない
重量なりレップスなりが自分が想定した程度の速度で
伸びているかどうかしか気にしてない
極論すれば重量が伸びて無くても筋肥大してりゃそれでいいのだけど
筋肥大って短期でみると微妙すぎて具体的に掌握するのはとても難しいので
重量の伸びを見ることにしてる
やってるのが十分なトレーニングかどうかなんて気にしてどうすんの？
十分なトレーニングって具体的にはどういう状態？ ベンチなんだが、胸から拳1つくらいのところまでは余裕でも
そこから先が重量倍ぐらいキツくてフルレンジ全然上がらない
そういうもの？
フォームがおかしいのか、どこかの可動が悪い？？ >>136
フルでやってなかったらそういうもん
毎回フルでやっていけばマシになってく コンパウンドから逃げた奴が偉そうに重量の伸びがとか言ってて草生えるんだがwww >>137
重量あげてパーシャルになるならフルで回数をということでしょか >>136
だから競技ベンチはブリッジで距離縮めてるんだ >>133
筋肉痛は追い込めたかどうかの一つの判断基準にすぎないんじゃないかな
筋肉痛なくても筋肥大はするからあんまり気にせずガンガンやり込めばいいと思うよ
ここの住人はエビデンスとか論文とか小手先の話ばっかりしてるけど、しっかり食ってしっかり追い込めば自ずと結果はついてくるさー >>139
俺はその方が圧倒的におすすめ
ベンチ浅いのにダンベルフライやってる兄ちゃんとか何なんだあれと思ってる 出たw追い込み教徒www
いやまぁその方法でボリュームしっかり稼げるんならいいんじゃない？w 各々の回復力と相談しつつ最もボリュームを稼げるセット数を週単位で計算するやり方のがいいと思うんだけど、やっぱりまだその日ごとに限界まで追い込むやり方のが主流なのかな パーシャルもフルレンジも時間ありゃ両方やりゃいいじゃん
胸付近で辛けりゃ足上げとかボトムスタートも有効だし >>142
>>146
色々工夫の余地ありそう
ありがとうございました >>139
ボディビルディングならそうですね
ウエイトリフティングなら重量で 追い込む気持ちは大事だぞ
どうせしっかり効かせて限界まで追い込めるやつなんてごく一部のエリートだけだから 極限まで追い込んだ日はマジで神経昂って寝れなくなるよ
壁を感じ始めて突破したい時に起爆剤としてやるけど >>133
ネガティブの刺激と慣れない刺激で筋肉痛は起こりやすい
同じことを頻度高くやれば筋肉痛は起こりづらい
刺激がその部位に入ったなっていう確認にはなるけど筋肉痛があるから十分かどうかはわからない
>>136
手幅、フォームと柔軟性によっては肩を無理にストレッチさせてるだけかもしれない
そんなに重量下がるならさしあたり胸につける必要はないと思う
競技でなければ大胸筋がストレッチされればいいわけで BIG3する時潰れたら恥ずかしくて中々追い込めない。。 皆様ご意見いただきありがとうございました。
自分でまだいけると思ってトレーニングすると筋肉痛がキツすぎるときがあって、ただあまり非効率にトレーニングしたくないと思い悩んでいました。
筋肉痛がそれほどきつくない且つ筋肥大もしくは筋力アップするトレーニングをしていきたい考えていたため筋肉痛が起こる=その筋肥大ないし筋力アップに繋がっているのかある程度の指標とできるのか、もしくはトレーニングの仕方が間違っているのか、ご意見伺いたかった次第でした。 頑張れずに衰えてた分が戻ったとこら辺から全く進歩しないんすけど(´；ω；｀)頑張れない >>153
最初から質問の意図を正確に全部書けよ、そしたら答え方も変わってくる
俺の経験で言うと筋肉痛がいつまでも出るのは
トレーニングの強度が低すぎるか、トレーニングの頻度が低すぎるか
食事の管理がデタラメかの、どれか
筋肉は与えられた仕事には慣れる
強い強度の仕事を数回させればすぐに慣れてしまう
慣れたら筋肉痛にはならない
筋肉痛が嫌だからと与える仕事の強度を下げたら筋肉はいつまでもそのしょぼい刺激にしか慣れない
また次に刺激を与える機会（次のトレ日）が1週間先とかふざけた話だと
やっぱり筋肉は刺激に慣れない
頻度が低すぎるので刺激に備える必要がないから
なのでいつまでも筋肉痛が出る
適切な頻度で適切な強度の刺激を与え続ける筋肉は「俺はこれに慣れなければならない」と備える
備えた筋肉はもう筋肉痛にはならない
怪我などで10日ほどトレーニングを休むとまた筋肉痛になるが、再開すればすぐならなくなる
いつまでも筋肉痛が筋肉痛がという人はメニューの組み方が
根本的におかしいかもしれない
週にどういうメニュー組んでるのか、めんどくさがらずに全部
正確に書いてみ >>153
わかんないなぁ・・・筋肉痛があってもなくても筋トレして平気ってデータもあった気がするし。
自分の場合、週３で回してますけど多少残っててもトレーニングしています。
それでどんどん筋肉痛が加重されていって痛くて動かせないようになったことはないし（なったらやめてるでしょう）
そういう感じではトレーニングの負荷が足りないってデータも無かったと思います。 >>125
ほんとうにこんなやり方で謳い文句のように筋肥大するんだろうか？
外人の動画でやってる人見たことないし日本のビルダーでも見たことないけど…
これ考えた小川淳氏のジムでもやってんのこれ？？？？ ウエイトとチューブを合体させるのは普通に有りだとおもう >>157
ゴールドだとハックスクワットマシンやバーベルと組み合わせてチューブ使っている人見かけるけどね
で2つの使い方があって例えばスクワットで下から引っ掛けると荷重、上に掛けると補助的な役割となる >>157
一応言っておくと
このスレにその情報商材に興味持つ人は君以外いないと思う チューブって体の調子整えるのに丁度いいよね
昔ウエイトをサボってた時にチューブで遊んでたんたけど、めっちゃ体が軽くなって驚いたわ
負荷はないけどw 仕事しててウエイト怠い、健康目的、な人はチューブで毎日暇潰しに色んなプレイしてればいいと思うよ
これはマジ
めっちゃ体の調子良くなると思う
体は変わらないと思うけどw >>157
お前みたいなのが掃いて捨てるほどいるからオレオレ詐欺する連中は仕事が楽で助かるとさ 定期的に新しいトレーニング方法が誕生するが
結局広まらない チューブとウエイトの合体は有りだと思うけど、ウエイトそのものの重量が上げられないし、ネガティブ方向が弱くなってしまう
チューブのみで遊んでると体の調子がいいってのは、ネガティブ方向に弱くて体に負担が少ないからだと思うんだよね
違うだろうか >>143
JBBFビルダーのYouTubeでは「追い込まない派」のコメントに顔真っ赤で反論してる人が結構いるから、ナチュラルは追い込まないと筋肥大しないといまだに信じてる人が結構いるのでは たぶんコンテスト出るひとはみなチューブのセット持ってる
人によってはプッシュアップバーあたりも
俺もチューブのセットとプッシュアップバーは持ってる
で、彼らが普段チューブでトレーニングするところみたことあるか？
俺は見たことがない
俺も普段チューブを使うことはまったくない
普段のトレーニングにチューブを追加してどうのこうのしたいとも思わない
動作中、その動作状態にかかわらず常に負荷のかかり続けるトレーニングメニューを組みたいなら
マシンを中心にして組めばいいだけ
ノーチラスカムが無いとできないなんて事もない
今俺がメインで使ってるジムはノーチラスがずらっと揃ってるが
ノーチラスのマシンだから眼を見張るほど素晴らしい！なんて感じたことは全然ない
他社のマシンと比べてもそんな違わねえよ
マシン中心でメニュー組んであちこちのジムで様々なマシンを何年も触ってきた
違いがあったら分かるわｗ
ハンマーストレングスもマトリックスもそんな変わらねえ(個人的な好き嫌いはあるが)
正しく使えばどれでも効果はある
時短できる？トレーニングに間しては
楽して、とか、時短とか
そういう眠たいこと抜かす人が何かしらの結果を手にすることはないと思ってる
楽がしたい？ならトレーニングしなけりゃいい
時短したい？ならトレーニングしなけりゃいい
楽しいことは他にもたくさんある
そっちやれよ あそこら辺のトップ選手は高負荷でやり込んでもフォームのズレが最小限なるようにやってるから筋肥大効率がかなりいいんとちゃうかな、要はトレーニングが上手いって事
俺らみたいのが同じ事しようとしてギリギリまでやってもフォーム崩れて怪我の原因なるから、なら無理に限界攻めないでボリューム稼げるやり方した方が効率よくない？て事よ
俺は追い込んでもフォーム崩れないと豪語するならトップ選手みたいにやればいいんじゃないかな トップ狙うなら怪我するギリギリで追い込まないとダメでしょ（でも怪我する）
トップ狙わないなら怪我しない程度に自己満足で追い込んでればいいじゃん
それでも一般人よりは見栄えよくなるよ >>169
トップはチビばかり
同じボリュームでも可動域少ないんだから追い込むだけだろ 相澤とか木澤とかは精神論的に最初の3年間くらいでどれだけハードにトレーニングできたかでその後が来まる、
初心者の頃に出し切るトレーニングしなかった奴はその後も出来ない、
って言ってたけど、個人的には最初からそうやってて
大きな怪我せず心も折れず筋トレ続けられる奴は少ないと思う
特にスポーツ経験ない人 >>177
ふるいにかけてるだけって側面もあるよね
キツい練習に耐えるから強くなれるんじゃなくて強いから耐えて残れる
誰もが各人の素養に合わせてレベルアップできるやり方とは違うと思う 競技全般にいえるけどまだまだ発展途上のとき（若い時）はなまじそこそこの才能があると「自分がトップになる才能がほぼない」ってことがさらっと割り切れなくて無駄に体壊すような努力しちゃって長期的にみた自分のいける限界まで全然到達できないという ひとつ12kgくらいのダンベルトレとキツめの自重トレしかしてないんですが、仕事中にブレインフォグというか頭にモヤが掛かるように集中力や思考力が落ちます。
最近仕事が忙しく1週間くらい筋トレしなかったのですが、昨日あたり急にモヤが晴れたように頭が冴えて仕事が捗りました。
これもオーバートレーニング症候群のひとつなんでしょうか？
似たような経験や知見ある方いますか？ ｱｳｱｳってなんでキチガイしか居ないのだろう?
どこの板、スレで見かけるｱｳｱｳももれなくキチガイなんだけど
KDDIにはそういう呪いがかかってる？ みんな暇でもないのに練習時間取ってやってる限りその人ができる範囲でハードにはしてる
人よりハードにしたければうまくなるしかない
言葉だけ独り歩きしてハードに必死にすればいいんだって反動使いまくって時間とボリューム稼いでるのは本末転倒なんだよね、これが >>168
追い込まずしてトップに躍り出る選手が増えたら信用される手法になると思う ボディメイクを競技にすると色々歪むから健康とカッコ良い身体作りでやるのが良いよね
9割以上の方がそうだろうけど BIG3の強さに興味ないとか追い込まないとかオカマみたいな戯言言ってる奴はなんで筋トレしてんの？
ダイエット板いけよ >>187
その9割が5ちゃんではガチ勢のフリして書き込むらしいよw
馬鹿しかいないよねほんとw そもそも追い込みまくってるって自分で言ってる人も
本当に追い込めてるのは1割もいないだろうけどな
本人が限界だと思ってるセットも大抵RPE9以下になってると思う
かく言う俺もパーソナル受けるとかじゃないと出し切れない 未だに追い込むだ追い込まないだと語ってるバカどもは回復どこいったんだ？
素人じゃあるまいに追い込むのはいくらでも追い込めるだろが
パーソナル受けなきゃ追い込めない？そりゃお前がクソど下手くそなんだよ
追い込むことにだけに特化するのなら一人で動けなくなるほどまで追い込めるよ
>>190のようなド下手糞は除いて
問題は、追い込めたことがなんだっつーの？
次のトレーニングはどうすんの？
2週間ほど休むか？一定の期間内でトレーニングの効果を最大化することが目的じゃないのか？
トレーニングの効果とは、筋肥大や筋出力の向上じゃないのか？
お前らのトレーニングの目的は何なんだ？
追い込むことが目的か？
十分にやったと思えるほどやることが目的か？
お前ら見てると目的すら定まってないように聞こえる
お前ら全員、実はトレーニングしたことないんだろ？
クソど素人共が 大人気なくてすまんな
お前らの会話を見ていると
https://i.imgur.com/MzQrtp5.jpg
これの細いほうが寄り集まっで井戸端会議やってるようにしか見えなくて 俺は細いよ
リーバイスの501がパッツンパッツンで破けそうってくらいで止めてるから
これ以上は服が似合わなくなるから無理！！ 無敵の人って言っても文字通りの意味で解釈してそうなのがウケるよね
世間一般の言う「無敵の人」がどんな人間かわからなさそうw >>178
採点基準がおかしいだけ
誰がどう見てもチビのホビットがでかいでかい言われる異常な価値観 山岸とか岡田が合戸のとこでトレーニングした時も
こんなに追い込んだ事ない、これ毎日は無理、って言ってたけど
トップ選手でさえ主観的運動強度には個人差があるからな
追い込むつっても解釈が違うからそこから定義しないと議論しても不毛って話 きつさはその人の体力とか色々とか、基準も主観的なものが大きいから不毛な気がする。 トップ選手に追い込み真理教のせいで日本ではジムでのトレーニングが一般化しないのかと
無駄にハードルあげて何がしたいのか不思議 >>201
トップ選手もそりゃ調子に乗ったこと言ったほうがテンション上がるだろ >>198
身長180もないやつが映えないのになぜ筋トレするのか意味がわからん >>204
そりゃコンプレックスの塊だからだろうなw コンプレックスないやつが筋トレなんて続くわけもないわなw. 空気読めないおっさんが居座って自分語りしてるからだろ
雑談スレなんかいくらでもあるし、無ければ作れば良いだろうに
スレチだから消え去ってくれよな
ジムでも好き勝手にマシン占有してそう ttps://twitter.com/aoki_Nomacho/status/1661858229331304453
俺もこのくらいの上腕三頭筋長頭欲しい。
Wバーでのプルオーバーエクステンションとダンベルで両手シーテッドフレンチプレスやってるだけではやはり駄目なのか・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 空気読めないおっさんてのは大体、自ら話題を振ったり話を盛り上げたりできないからな >>196
ﾌﾞｰｲﾓはアホだから皮肉も分からなそうだしねw 合戸（笑）
もう完全にただの老害だと思うが
いちいち話題に出すのももはやバカバカしい、というポジション
本人もそろそろ空気読めや
いい歳だろうに 筋肉膨らませて何がしたいねん言われるぞ女に
気ぃつけやぁ この煽り合いでスレ機能しなくなってからもう半年くらい経つか？
まあ前も荒らされて１年くらい機能してない時期あったし仕方ないか >>216
なんか連投する奴だっけ？
5年ぐらい前にいたよね >>217
そいつの自動スクリプト爆撃(多分)を回避するためにスレタイの頭に【○○○○】がついたんだよな。
頭の文字数が少ないと爆撃される >>209
あんなのがいいんだ？人の好みはそれぞれだねえ
俺はああいうセパレーションが全然ないただ太いだけの腕とか大嫌い
メリハリがまったくなくてようするにデブいだけに見えてしまう
ストリエーションは出過ぎてると気持ち悪い感あるのでほどほどでいいと思うけど
セパレーションがないってのはないわ、致命傷
ツイッターやってるようだから本人に聞けばいいんじゃね？
どうやったらその腕になるの？って
たぶん遺伝的なものだと思うのでトレーニングメニュー聞いても
しょうがないと思うが ネタだろうけどマジレスしてしまいます
上腕三頭筋は馬の蹄のようなという表現するけど
ラクダの蹄だと女性の股間のマンスジになるぞ たまに力が入らない日がありますが、原因は血圧だったりするでしょうか。
睡眠不足やカフィイン取りすぎでこうなりがち >>224
自分で分析できてるじゃん
カフェインやめてたくさん寝ろ あい(´・ω・`)
機能は30kmウォークもしてきたんですよね カフェインは止めたほうがいい
俺はカフェインを滅多に摂らないんだが、この前数年ぶりにコーヒー飲んだら異常にテンションが上がって、カフェインが切れてきたらアクビが何度も出て眠くなって明らかに普段では起こらないことが起きた >>228
なにいってだカフェインはそういう作用が欲しくて飲むんだよ >>201
一般化しない理由はステロイドでしょ
そのせいで一般人は身体に悪いイメージが付きまとう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
