【JPA会長は】22【さらに語ります】

**コジョウモトヒサ** ◆tiubdhKHEUpc · 2022/09/20(火) 17:59:56.48

立てました。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 01:04:06.20

乞食の場？　ちょっと何言ってるか分からない

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 06:45:08.65

>>943お前シャチホコ大好きなんだな。
そんなに拘ってるのは裏返しだろ？
ほとんどの人は無関心だからな。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 06:54:05.66

弱すぎて拗らせちゃったんだろう。
底辺には社会のせいにして、文句ばかり。自分は悪く無いと努力しない人が一定数いる。
彼はパワリフ底辺選手なのかな？
才能無くても弱くても、パワーに楽しみを見つけて長くやれる人もいれば、妬み嫉みで人格まで歪んでくる気の毒な人もいるな。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 07:03:43.11

ルールの範囲の試技ならインチキじゃない。
それはスポーツの大前提だ。
競技をより分かりやすく、面白くするためにルールは少しづつ変わって行く。
選手は新しいルールに合わせて、また創意工夫し練習する。

以上の行為のどこにもインチキはない。
一定の条件下で最大の成果を出すのが競技スポーツで、それを競い合うのが試合、競技だ。
一定の条件を守って勝ったヤツをインチキという人は、その競技に参加する資格が無い。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 07:57:32.67

>>955
だめだよそれじゃあ
ルールありきでルールの不備を突いたインチキを正当化しようとしてるだけ
泥棒や乞食の価値観でしかない

結局、ルールは改正された
今でもインチキ（シャチホコベンチ）を正当化できるか？できやしないだろう

ルールを作る立場にあれば、本当にインチキでないのであれば、それを抑制するルールに変更したりしない

昨日も言ったが今日も言っておく
ルールが先にあるんじゃない
人々の常識、価値観、道徳観が先にある

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 08:06:07.74

>>954
自分は底辺じゃない！ってのなら、ルールの不備をついてやるんだ！なんて哀れな底辺が考えるようなセコイ真似するな

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 09:03:22.14

ルールの不備は不備として是正する。
選手はルール内で試技をしてるならインチキでは無い。

なぜこれぐらいの事が分からないのか。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 09:51:48.14

インチキという言葉はその選手の名誉を毀損する言葉だ。
ルールを守って試技をしている選手を貶める、侮辱する人は、同じ競技者としてプラットフォームに上がる資格が無いと思う。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 10:22:45.81

F1のルール改正の歴史みたいら発狂して死ぬんじゃないかこいつ

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 12:25:59.68

>>958
もう一度、>>895から読み直せ

ルールの不備があろうがなかろうが、誤魔化してやろう、インチキしてやろうとする輩はいる
実際にインチキした輩が必ずしもルール違反になるとは限らない
ルール違反として咎められなかったとしてもインチキが無かったということにはならない

ルール違反が無くてもインチキはインチキ
言葉からして違うんだ
分けて考えろ
一旦、固定観念を捨てろ

繰り返すが、
ルールが先にあるんじゃない
人々の常識、価値観、道徳観が先にある

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 12:56:32.09

ルール内であればインチキでは無い
シンプルにそれだけ
ただ、力を比べるという競技の方向性としては些か脱線してきていたから今回ルールが改定された

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 12:59:36.47

ルールに対して物申すのは構わないが、ルールを守っている選手に対してインチキインチキ騒ぐ輩に道徳感を語る資格はない

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 13:17:32.55

スポーツは結果が全て
ルールの中で勝利に貪欲になることも必要

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 13:29:22.84

双方極論ばかりだからいつまでも終わらないよw

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 14:33:14.70

ルールの範囲とか言ってる奴は、これ見てどう思うのかね。
そしてこういうやり方の奴は決まって高重量制した顔するよな。
https://twitter.com/machoasd/status/1597506023958278144?t=OVs7Y7KAERBdWaOwAOh8kw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 14:37:13.33

>>966
これが許容されるルールには少なからず問題があるなって思う

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 14:38:22.90

ルール変わったんでそのやり方はもうだめではって思うだけだな

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 14:49:36.32

こんなやり方で改定前の大会に出て
公式記録持ってます面してるのが何とも

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 15:16:26.51

どんだけ粘着なんだよ。ルール変えてもインチキインチキ言い続けるんだろ？
お前が競技、競技者を見るの辞めれば済む話

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 15:25:44.89

>>970
それはすり替え
966のやり方を見て何にも思わないのであれば脳か心がおかしい

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 15:57:38.16

>>971
もし見た目が悪い、ディスられるからとブリッジを低くして試合をしたら、それは競技スポーツに参加したとは言えない。
競技スポーツは勝ち負けを競うのを楽しむもので、ルールの範囲で精いっぱいの工夫をするのが当然だ。
これまでのルールでは肘の下がり方のルールは無かったのだから、そこは無視して競技をするのが当然だ。
競技者が勝ち負けより体裁を気にするようではもう競技者ではないし、競技スポーツではない。

>>971は競技スポーツの楽しみ方がわかっていない。ジムでやってるベンチプレスと、競技のプラットフォームの上でやってるベンチプレスは実は違うんだよ。
卑怯だ、インチキだ、ブリッジ低くして試合でろという権利は競技に参加する以上ない。
ましてや、過去の選手に反省しろだのインチキと認めろだの聞いていられないよ。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 16:00:09.89

個人を叩くような流れは許容できない
改定前も改定後も大会ではその時点のルールに則って判断するだけ

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 16:03:04.64

もう気持ち悪い

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 16:04:39.11

＞ジムでやってるベンチプレスと、競技のプラットフォームの上でやってるベンチプレスは実は違う＜
というのは、ある程度のレベルの競技者にならないと気が付けない場合がある。

昔の話で恐縮だが、ボビー・ジョーンズという世界で最初にグランドスラムを達成したゴルファーがいた。
彼は「ゴルフには二種類ある。ゴルフとトーナメント・ゴルフだ」といった。
自分はベンチプレスもパワーリフティングもそうだと思う。
ジムで気軽に楽しめるから、勘違いする人が出てくるのだと考えている。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 16:10:06.18

次は他人の意見なんて聞かないよ。ほっとけよ。このキチガイ永久にNG出来ないかな。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 16:23:18.28

>>975
間違いなくお前が勘違いしてるよ

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 16:32:47.80

>>972
じゃあ聞かなきゃいいだけの話だ

こっちは言わせてもらうけどね
言論統制される謂われはない
批判する自由も権利もある
もちろんお前にもあるけどな

お前は「競技スポーツ」なるものを盾にしようとし過ぎだ
いくら競技スポーツだからって社会に認められなければ存続できない
先ずは社会
競技スポーツのルールなんざ社会および社会のルールに比べたら屁みたいなもんだ
そして社会のルールは議員が作る法律だけが全てじゃない

俺からすれば、お前の価値観は間違ってる
お前からすれば俺の方が間違ってるってことなんだろうけどね
こんな議論はどこまで行っても平行線だと思うが、俺は絶対に俺の方が正しいと確信してる
だって競技スポーツはルールが全てだというのなら、一度決めたルールを改正する必要はないはずだろう
なぜ改正する？ルールが全てじゃないからだろう
どう考えてもこの点はルールを変えるべきだ、という話はルールに縛られてないからこそ出てくる

何度でも言う
ルールが全てじゃない
そして、ルール違反でなくともインチキはインチキ

ルールの範囲内なら何をしても許されるんだ！インチキにはならないんだ！
と主張するのは自由だが、それを間違ってると指摘する自由もある

こないだ>>886で言ったこともコピペしとく
いくらルールの範囲内だとしても他のパワーリフターに申し訳ないと思ったり気が引けたりしないのか？

まともな人間なら、あんなインチキプレスやって得意な顔してられないはずだよ
あんなインチキプレスをやり続けるなんざ泥棒か乞食も同然、恥を知るべし

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 16:50:35.88

>>978
＞競技スポーツはルールが全てだというのなら、一度決めたルールを改正する必要はないはずだろう
なぜ改正する？ルールが全てじゃないからだろう
どう考えてもこの点はルールを変えるべきだ、という話はルールに縛られてないからこそ出てくる＜

競技スポーツはルールが全てだ。競技者は参加した競技会のルールにしたがって最高の順位、記録を上げるべく努力するのが当然だし、正しい行為だ。
ルール変更があるのはその競技をより分かりやすく、より面白くするために競技会外で行われるので、選手は常にルールに縛られて試技をしなければならない。
その時々のルールで最高の結果を得ようとしている選手の試技を、卑怯とかインチキとか申し訳ないと思えとかありえない。

ルールに逸脱せず競技を頑張った人を非難するのは、競技スポーツの倫理に反している。
987がJPA登録していないその他大勢のトレーニーだとしても、何を言っても良いとは思わない。
ルールに対する意見の表明は問題ないが、一部の選手を卑怯、インチキ、泥棒呼ばわりするのは非常識だろう。

どの様なスポーツも不文律はあるが、それらは競技者の安全や、名誉を守るためのもので、ベンチのブリッジに関してはそれに当たらない。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 17:26:08.89

キチガイ相手にするのもうやめよ
キチガイには勝てないんやから関わらないのが１番

永久ブロックしたいけど方法無いよね？

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 17:31:44.79

そんな甘い考えだから勝てねえんだよ
現行ルールの範囲内で最大の結果を得られるように尽くすのが本当の競技者
周りの声なんて関係ない結果が全て

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 17:41:17.24

>>981
尽くしてない
卑怯なだけ

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 17:44:35.75

>>979>>981
まさに泥棒や乞食の価値観ってなところなんだろう
凄い泥棒になってやる！世界一の乞食になってやる！
そうなりたいのなら仕方がない

しかし批判する自由はある
あのインチキプレスはどう見てもおかしい、インチキだ
非常識なのはルール改正まで自浄作用が働かなかったパワリフ界隈だ
自浄作用が働かないからルール改正に至った

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 17:57:20.01

インチキインチキ言ってる奴は今回ルールが改正されて良かったね。
それだけの話だろう。
今までのルールの範囲でやっていたシャチホコプレスを遡って嬉しげに叩いているその姿は醜悪すぎて見ていられない。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 18:01:36.98

>>983
ベンチプレスのルール変更はIPFの提案で、べつにIOCが押し付けたわけじゃないよ。
IPFがベンチプレスの競技性を高め、面白く、わかりやすくしようと変更したのだろう。

それまでのルールの範囲で最大限の努力をして競技を頑張ってた人をインチキ、泥棒、乞食呼ばわりは如何なものかと思うが。
983は自分の価値観でワザとブリッジを低くしたりナローに握ってベンチプレスの試合に出てるんだろうが、好きにすればよい。
自分の価値観と会わないからとルールを守って競技をしている選手を卑怯、インチキ、泥棒、乞食と指摘するのはこのスポーツのコミュニティの一員としては間違った行為だ。

自分の考えるベンチプレスルールの提案をJPAの技術委員会に提案したり、所属協会の理事長を通じてJPA総会に上げてもらったらどうか。
それでルールが変わればよし、変わらないならそのルールの下で競技に参加するか、止めるかの二択だろう。
競技者の名誉を毀損する言動をしながらJPAに登録したり競技会に参加するのはJPAの倫理規定第4条１の（７）違反に当たるとして処分対象になりかねない。
https://www.jpa-powerlifting.or.jp/pdf/minutes/26.pdf

JPAの選手もしくは関係者は条理に基づいた良き社会人としての言動が望まれている。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 18:25:29.51

>>985
訂正する

（訂正前）非常識なのはルール改正まで自浄作用が働かなかったパワリフ界隈だ
（訂正後）非常識なのはルール改正まで自浄作用が働かなかったパワリフ競技者だ

そもそもパワリフはIOC関係ないだろう
パラパワーリフティングは関係あるのかもだけど

パワリフは競技スポーツだって何度も何度もほざく輩がいるけど、やっぱりコンプレックスがあるんだろうなって思う
パワリフはオリンピック競技じゃないんだから身の程を弁えるべきだろう
一丁前に競技スポーツなんだから！とほざいてルールの範囲内なら何をやっても許されるんだ！なんてやってたら
いつまで経ってもオリンピック競技として認められないだろうし、他の競技スポーツに対して失礼だろう

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 18:33:49.15

IPFはIOC加盟団体。

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 18:42:03.20

ってか、ルール改正してもインチキじゃなかったんだって言い張る不逞な輩がいるんだからちゃんと自浄作用が働いてないってことかｗ

それと、答えが書いてあるじゃん

＞JPAの選手もしくは関係者は条理に基づいた良き社会人としての言動が望まれている。

「条理に基づいた良き”競技者”としての言動が望まれている」ではなくて
「条理に基づいた良き”社会人”としての言動が望まれている」の意味は、
競技のルールさえ守ってれば良しとするものじゃないってことだろう
条理（社会のルール、常識、価値観等）を考えて行動しろ、つまりは競技のルールが全てじゃない＝インチキプレスなんてやるなって言ってるんだよ

>>987
だけどオリンピック競技じゃないんだから無意味だな
IPFがパラパワーオリンピックに関わってるなら別だが

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 18:44:59.19

ルールが変わったからって遡って叩くのこそ卑怯者の愚か者だろ

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 18:48:07.92

まあ、いずれにしても決着はついてるからな

これ以上はインチキさせないってルール改正した

泥棒乞食の類が、ルール改正前はインチキじゃなかったんだ！ってどんなに泣き喚いても、
インチキだったからこそ、それをやめさせるためにルール改正したんだよ

パワリフルールの範囲内だろうと範囲外だろうとインチキはインチキ
競技スポーツ云々関係ない、インチキはインチキ

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 18:49:41.63

だいたい筋肉量少ないチビが腕短いしょぼいプレスで何キロいったとこで
社会人からしたら情けなく見えるだけだからな
デブベンチも同じ

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 18:53:01.02

>>989
ルール改正前はインチキじゃなかったんだ！って言い張ってる不逞な輩がいるから批判してるだけ
確かに叩いてるとも言えるがなｗ

卑怯者の愚か者は、他のパワーリフターに申し訳ないと思ったり気が引けたりしないって卑怯なインチキプレスをやり続けた不逞な輩の方だ

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 19:09:55.03

>>992
ルールで問題なかったものをインチキと言うのは愚か者以外の何者でもないだろ
愚か者に言っても通じないか

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 19:18:12.39

>>993
違うな
パワリフルールが全てだとほざいてインチキプレスをやり続けた輩こそ愚か者以外の何者でもない
愚か者に言っても通じないか　ってのはこっちのセリフ

JPAも言ってる

『JPAの選手もしくは関係者は条理に基づいた良き社会人としての言動が望まれている。』

パワリフルールが全てではないってね

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 19:25:10.66

>>993
ルールの整備が追いつかなかっただけ
問題は当時からあった

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 19:39:32.67

失礼、勘違いしてたかもｗ

＞https://www.jpa-powerlifting.or.jp/pdf/minutes/26.pdf

＞JPAの選手もしくは関係者は条理に基づいた良き社会人としての言動が望まれている。

この文言がそのまま倫理規定にあるわけじゃなくて、ID:e/F3v9Jyが纏めてほざいてくれたってわけか？勘違いしてたら申し訳ない
まあ、でもそういうことだｗ

パワリフルールが全てではないってのは正しいし、競技者の前にまともな社会人であれってわけ
競技スポーツだから特別扱いってわけにはいかない
社会のルール、常識、価値観等を守ってこそのパワーリフティング＝インチキプレスは許されない

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 19:44:17.68

＞競技者は、次の各号に定める事項を守らなければならない。
＞（１）パワーリフティングを愛し、健康的に楽しむために、自発的に競技に取り組む
＞とともに、競技の健全な発展に協力すること

インチキプレスのどこが健全な発展なんだって話だわなｗ
もう完全に俺が言ってきたとおりのことが書いてあるじゃん

競技スポーツだから競技のルールが全てだ！ルール違反じゃなければ何をやってもインチキじゃない！なんて価値観でて良いはずがないんだよ

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 19:49:19.49

＞（４）競技者は、競技会等に参加すること等のスポーツ活動に関わるときにおいても、
＞それ以外の日常生活においても、社会の一員として法令及び社会規範を遵守
＞し、社会秩序の維持に努めること

「ルール違反じゃなければ何をやっても許される！」なんてのは社会規範を踏みにじり、社会秩序をぶち壊す不逞な輩の暴言でしかない
JPAが示してる倫理規定に完全に反してる

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 19:50:50.38

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1671878722/l50
新スレです。
【JPA会長】パワリフ23【さらに語ります】

**無記無記名** · 2022/12/24(土) 19:52:04.28

>>998
要するに、世の中の全ての事象を自分の都合が良い様に捻じ曲げ、自己反省、自己懐疑の能力が無いのが998なのかもしれませんね。

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