【どっちが】山本理論VS横川理論【正しいの】2理論
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筋トレ界で今!
一番の話題になってる山本理論VS横川理論について語れ!
はたしてどっちが正しいのか間違っているのか?
世界チャンプの山本先生の理論か?!日本一のTOPビルダー横川の理論か!? ちなみに三土手さんの肘は、スポーツドクターに診てもらったら過去見てきた
どの患者よりひどいということを書いてたな。
軟骨がすり減り、骨と骨がこすれあい、それにより棘のように骨のふちが変形する。
いわゆる骨棘。
こうなるだましだまし使いながら限界が来たら人工関節。
こういう流れになる。 >>80
それは回復しないうちにトレーニングしている
いわゆるオーバーワーク(オーバーユース)であって、1回のトレーニングで負荷が高すぎておこるものではないw
山本は1回のトレーニングで高負荷のトレーニング=オーバーワークといっているが、横川にしても木澤にしても、山岸にしてもカネキンにしてもそれはあり得ないと言っているし、ドクターも同意見だよ
山本はオーバーワークの定義を間違っているんだよ >>81
アイソメトリクスで何十秒も最大筋力でやり続けてみ、簡単にケガするから。
彼らのいう限界はないなんてのは所詮己の感覚をしゃべってるだけ。
自分の感じるハードなトレーニングで限界は感じなかった程度の話。
人体も炭素構造でできた機械みたいなもんなんだから壊れる限界があるに決まっている
ことすら認識できていないにすぎない。 木澤さん、何言ってんだか。。。
無茶苦茶ハードになん十セットやっても、次の日同じことやったり睡眠がたりていない
とかなければオーバーワークは存在しないってか。。。
ほんと物事きちんと論理的にかんがえたことあんのかな?この人。
だから千セットやれよと山本氏がいってるだろ?
いっちゃわるいが馬〇には話は通用しないんだろうな。何というか。。
何も考えてないのか。。。
だから頭も筋肉でできてるといわれるんだよ。 詭弁のガイドライン
勝手に極論化して結論の正当性に疑問を呈する。
↑まんま、コレ。要するに幼稚なの。 >>80
三土手の場合はあれだけ太ってる訳だから動くだけで関節壊すだろ
特に下半身は 低脳どもが勝手な推察や憶測で議論してて滑稽だな^^底辺大あるある^^ 三土手はアームレスリングまでやってたアホだかなぁ
調子に乗り過ぎたツケが回って来たってところだろw 木澤さんはいっちゃなんだが感覚でしゃべっつているだけ。
今もメンタル強い人はでかいとか言い出してるけど、どういう理屈か聞いてみたら
小学生並みの理論づけだった。なんの根拠もないことよくあれだけだらだら思いこ
みでしゃべれるもんだなと。
彼はそれで充分ボディビル満喫しているからいいが、その言葉には何ら聞くべきことはないね。 >>83
「俺はこうだ」ならまだしも、初心者含めた視聴者に向けて「俺はこうだけどお前らこうできないの?」って言ってるわけだしな
この人の発言って”筋トレ”を”勉強”に置き換えてみたら、すげー嫌味な勉強だけできる奴って感じで初期に観なくなったわ >>89
そのくせ何年も必死にトレーニングしてるのに
弱点は克服できないホラ吹き野郎だよ木澤はw この手の人達って「そんなトレーニングでマッチョになったらそこらじゅうマッチョだらけですよ笑」ってよくバカにしたように言うけど、この人らのトレーニングがみんな出来たらそれこそマッチョだらけだと思うわ
みんなやってないんじゃなくて、やってみたけど出来ないから試行錯誤してるんだろうと >>91
それはどこの世界でも同じだよ
素質がないならやめた方がいい 木澤は生まれつきパワーがあったからトップビルダーになれたんだけど(つまり先天的な素質があった)それが凡人にも当てはまると勘違いしてるんだよ。
彼はトレーニングを本格的に初めて1、2年でスクワット、デッドリフト200キロ挙げてたからね。
200キロでフルスクワットしてたら嫌でも脚は太くなる。
でも誰もが200キロでフルスクワットできるようにはならない。
ビルダーは筋力の強さが負荷の強さに繋がって筋肥大してるんだよな。
ハッキリ言って理論とかはないといっていいな。ボディビルはほぼ才能。
スクワットMAX120キロではどんなにハードに追い込んでも脚は120キロ相当の太さにしかならない。断言できる。 骨格、筋幅の長さや腱の付着部位、顔の大きさ等
他の競技以上に生まれ持った素質が全てを構成する
のがボディビル >>82
例えば200kgでワンハンドダンベルカールやれば故障するだろう
だけど神経系がそれを許さない
故障するほどの重さの重量は挙がらないように制御されている
それを超えるような筋トレの仕方をすればそりゃ壊れるだろう
だけどそれは山本の言っているオーバーワークの話とは反れている
つまり君の言い分は論点ずらしでしかないんだよ
論点ずらさずに山本のオーバーワークの正しさを論じてみろよ 一回のトレーニングでオーバーワークになるって言ってるのってそもそも山本以外にいるのか?
どう考えても山本が異端だろ
というか、奇を衒った発言して金儲け(動画再生稼いで知名度高めてサプリ売ったり)したいだけだろ メンツァー、ジョーンズが提唱してる
筋発達に必要以上の刺激は無駄だと >故障するほどの重さの重量は挙がらないように制御されている
本当にそう思ってんのか?
じゃあ一発しか上がらない重さでデッドとスクワット繰り返してみろよ。
あっという間に故障するぞ。
あるいは3レップしかできない重さで繰り返せば?それを30セットやればどうだ?
神経系はそんなに優秀な制御なんぞしてくれんよ。MAX挑戦でケガする奴が多いのはなぜか? 体がブレるからだよ
そんなことも知らね〜のかよ
ニワカがw >>99
1発しか挙がらない重さでどうやって繰り返すんだよ
一発しかあがらねーんだろ?
ちなみに論点ずらしてるけどさ、
山本が言ってたオーバーワークっていうのはそういうことだったか?
違うよな?
1セット10発-12発の重さの重量を3-4セットもやるのはやりすぎっていってるんだよな? >>69
VALKSの社長は元セミナー屋の相当胡散臭いやつ
利用されてる先生かわいそう 徐々にダメージが蓄積してオーバーワークになるのは分かるけど一回でオーバーワークは言い過ぎな気がする 黙って山本先生の言う通りしてりゃいいんだ!豚共が!!! 山本の言う通りにしろペシンペシン
先生とお呼び!ペシンペシン
あ〜先生もっと〜もっと〜 >>91
横川とか木澤の言ってることは生存者バイアスかかった素質あるやつが根性論語ってるだけで理論ではない >>106
そもそもあいつら僕の考えた◯◯理論は語ってないんじゃないか?
理論なんてねーよやれば良いんだよってスタイルだよな なんつーか特に木澤は理論を嫌ってるようにも見える時がある 生存者バイアスもなにも、山本理論とかいうの、
成果物が皆無なんだが、
と、何回目なんですかね。本質に目を向けずに、いつまでも屁理屈コネて。 >>109
ってか山本理論ってのも理論って言うほどたいしたものなのかも気になるよね101とかrpe10までやれくらいの認識しかないや RPE10じゃなくてレストポーズ推奨とかかな
どっちにせよ山本理論なのかな?って >>108
言っちゃ悪いが頭の問題。
どうみてもクレバーには見えないからな。
眉しかめて話し出す内容といえば、まじめな顔でオーバートレーニングはない
だからな。その根拠ももう力抜けるような内容。寝てれば、毎日連続しなければ。
恍惚の世界に半分足を踏み入れた爺さんのようなレベルの内容。
きついよ。 お前ら言いたい放題で散々バカにしまくってるけど
こんな恐ろしい形相のルイボスさんを目の前にしても同じこと言えるの?
https://i.ytimg.com/vi/L_6wBhgfn3c/hqdefault_live.jpg >>88
どういう理屈か聞いてみたら とあるがおまえが直接木澤さんに聞いたってことか?
違うよなw
この妄想野郎が >>102
どっちも呼ばれるだけのものもないのに先生!先生!呼ばれるの大好きな類は友を呼ぶ同士だろ >>117
木澤がYOUTUBEでしゃべってる内容を聞いてみたということ。
君のようなIDコロコロの小心者って理解力がないんだな。 次は「メンタル強い人はデカい理論」か
経験上それはあまり関係ないかな
JBBFをクビになった小松とかは滅茶苦茶メンタル弱かったけどサイズはあったしな
サイズは素質だよ
メンタルが関係してくるのは絞り
コンテストに出てる人間なら誰もが知ってることだ。厳しく仕上げれるにはメンタルが強くないとできない
しかしサイズと絞りは全く別で、絞りがメンタルならサイズは肉体的な素質に左右される
メンタルが強くてハードにトレーニングしていてもサイズが小さい奴はいくらでもいる
そもそも、ビルダーになるような奴はコンプレックスが下地にあるからトレーニングはいくらでもできる
追い込めないビルダーなんてほとんどいないだろう
木澤の言うレッグエクステンションの痛みに耐えれないビルダーなんてほぼいないと思うし、重量も自分ができる限界の重量で潰れる寸前まで追い込むなんて誰もがやってること。それができないなんてよほどの初心者だけだろう。
地方ビルダーでも追い込んでネチネチと何十セットもやったり4時間ぐらいトレーニングしてる人間もいるがそれがサイズに直結してるとは思えない
むしろ高重量を挙げてさっと帰る人間の方がデカかったりする
デカさはメンタルではなく筋力に比例しているよ >>118
やつが自分で自分の事を博士だの先生だのと自称してるのを聞く度に体が痒くなる 相澤くんが言うメンタルの強さとは
「背が低い人はデカい」
幼少期から舐められてメンタル鍛えられたから >>122
一分間に40回先生連呼しておだててる地方でYouTuberしてる裸の王様もいるしなw >>121
>JBBFをクビになった小松とかは滅茶苦茶メンタル弱かったけどサイズはあったしな
>サイズは素質だよ
>メンタルが関係してくるのは絞り
これはその通り。
小松氏は減量時菓子パンを見ると意識が飛んでしまい、気づくとコンテスト前に
アホほどジャンクを詰め込んでしまっていたという失敗をなんども繰り返し
ていた。youtubeで自ら言っているように繊細そのもの。素質はすごいものがある。
大体、「メンタル強い人はデカい理論」なんてのをインタビュー形式でだらだらと
語れること自体が考えられないね。難しそうな顔した後に何を言い出すかと思えば
相変わらず己の妄想感想を長々と繰り広げるのみ。「限界はないか」と同じことの
繰り返し。
メンタルが強かろうと、テストステロン等ホルモン分泌が生まれつき少なければ
どうしようもない。それだけのこと。ステビルダーになるならいくらでもやりようが
あるが。女でもゴリラになれるしね。 ガタガタいってないで山本先生のいうこときいてりゃいいんだ!この糞豚共が!!!!!! 案外根性があるのがデカイってこのスレで書き込んでるような人はみんな出来てて、根性が無いって言われてるのはもっと程度が低い人達の事かもしれないけどね
木澤は誰向けに動画出してるのかがゴッチャだから >>113
人前に出てイキってるやつはイキるために根性出してトレーニングしてるんだからそりゃあイキるだろ
滑稽なのはショボい身体で横川理論を実践出来ないのに妄信してる信者 マイプロくそすぎだろ 安さだけが売りなのにクソ値上げしやがって
もうVALX一択だわ この馬鹿師弟コンビ5月の大会に間に合わないだろ
また逃げそうだなw 木澤ですら頻度が多すぎるのは駄目とか言ってるんだからやっぱオーバーワークあるじゃん オーバーワークはあると思うが
オーバーワークになるくらい、追い込んだ経験がある方がデカくなるのは間違いない
脳に危機感を感じてもらわないと肥大のスイッチははいらないよ JBBFのトップ選手もそうだし
それなりの高いレベルのトレーニーは全員経験あると思うが
デカくなりたいなら可能な限り負荷をかける
当たり前
むしろユーザー以外で数セットチョロチョロやってデカイ人なんか聞いたこともない >>135
山本理論とかいうスマホぽちぽちしてそうな奴でデカいのって、誰? >>133
オーバーワークがないなんて誰もいってないぞ
山本のオーバーワークの定義がおかしいだけ
山本はハードすぎるトレーニングはデカくなるどころかオーバーワークになるから無意味だといっている
だが一般的にオーバーワークというのは1度のトレーニングの強度を指しているのではなく、筋トレによる疲労や破壊に対して回復が追いつかない状況を指す
木澤のいっていることがオーバーワークの常識的な解釈 >>130
ここで山本粘着して横川理論推してる人は表に出ないだけで横川と同じトレーニングと食事出来て全日本入賞レベルの身体だよ 相澤とか横川とか木澤のトレーニングみても
週に対象部位に30セットは負荷かけてるんだよな
まあ一般トレーニーは最低でもその半分の15セットは必要でしょう
本番1セットで数種目じゃまあナチュラルな人は効果が薄いでしょう >>116
あれで使ってるの?
なら山本理論どころか、ステそのものの有効性を否定してるようなもんなんだがw 一般トレーニーなら1〜30セットだろうが好きにすりゃいいだろ?コンテスト目指す訳じゃないんだからセット数なんか人それぞれ 山本は元ユーザーだが発言内容はどちらかと言えばナチュラルよりだぞ。
いわゆるナチュラル団体のビルダーというのはハイボリュームを避けている。
ttps://www.youtube.com/watch?v=NyL8s6XnfpA&t=0s
ハイボリュームはユーザー向け!?ナチュラルが行うべきトレーニング【筋トレ】
彼も動画内で言ってるがユーザーの回復力があってこそのハイボリューム。
逆をいえば、ハイボリュームでも発達してくナチュラルの人間というのは
ホルモン分泌が違うということ。生まれつき薬に頼らなくともハイボリューム
でも回復できる人間だということ。
だからJBBFのトップの人間の死ぬまで追い込む形式の動画なんて一般の人間には
ほぼ害悪にしかならない。たまたま君は問題なかったというだけのこと。
まあそれでも関節には問題が起こるけどね。
ビルダーだけならまだしも岡〇あたりの大学で指導しているような奴が
ありがたがってJBBFのベテランにしごかれて喜んで相手を持ち上げてるのを見ると
酷いなという感想しかない。 >>147
ユーザは軽いウエイトでちょこちょこやってるイメージだよね
しかも大会3か月前からトレを始めるよね
それまでまったくやらずに 会ったこともないJBBFのことなんか知ったか丸出しの糞虫が早速沸いてますね。 >>147
じゃあ俺はホルモン分泌が違う才能ある側なんだ >>147
この人マイク・メンツァーに直接習ってるからな
こんな動画も出してるぞ
メンツァー対ポリキン(彼らは両方とも正しかった!)
https://youtu.be/9pamNBMV7To
ポリキンはGVTを広めた人でミロスにも大きな影響を与えてる
日本との関係だと吉田沙保里のオリンピック4連覇を阻んだ
ヘレン・マルーリスの筋トレ指導した人 >>152
デカさは才能が全て
長年ビーフトップ選手みたいに努力してもショボい人はショボいし、ステ入れてもたいしたことないやつはいっぱいいる 重量設定が非常に人それぞれで難しいんだよな
まあ実際、もっと重量つけれるのに
闇雲にセット増やして成長してない人は多いな
最近ジャーマンボリュームでスクワットラックス長くいる人がいるが
成長してないな 筋肥大のスイッチが入ったとこで終了させる
この見極めがキャリアを経ないと分からない
のが難しい 論文にしてしまうと正しさが分からなくなってしまう個人的領域みたいなのがあるな 今頃マイプロ本社で昨日の発注みてひっくり返ってるだろw
ジャッブなんて値上げしても買いよるwww
↓
オーーーノーーー!注文が10/1だよ! >>154
こういうの見ると山本氏もいろいろ取り入れてるのはわかる。
それが一応マンデルブロということなのかもしれんが
しかしこれだと高重量が月2も回ってこないという問題もある。 山本の時短トレなんかは時間内でこなす事だけを目的にさせその気にさせるだけの初心者騙しのトレーニングだからな
あとはサプリ飲んでればデカくなると思い込ませてるだけの怪しい論にもなってない論の永遠の繰り返し >>156
筋肥大に関する全てが人それぞれだよ
だからデカさは素質、絞りは根性 >>165
ねーよバーカ
筋肥大させたいんだよ
暇つぶしにジム通ってるわけじゃねーよ
山本トレ自体 山本トレ自体が無駄な労力としかなってないんだから
ジムに居るだけで邪魔なだけだから家でやってろ と、いくらやっても大きくなれない雑魚が言っております。 アホが関節うんぬん言ってるが全然関係無いだろ
山岸より長くボリューム多いトレーニングやってるのなんか5万といるのに誰もダメージ追ってないしな
まあビーフのトップ選手で関節悪いのなんかほとんど居ないのが現状よ >>168
ザコはステ使ってあの程度の山本と山本の指導を受けても程度の低い弟子達だろ 関節は消耗品。
元来、人間は遺伝子的に80年90年と活動できるようには作られていない。
だからじいさんばあさんが人工関節になるんだよ。
たいしてはげしい運動をしてなくてもな。
運動なんかでも例えば走るという行為は膝関節の寿命を縮める。
練習で走る量を減らしてウェイトトレでバランスをとるのも衝撃
に対する防御の意味もある。
しかしボディビルレベルの負荷を関節にかけるなら走る衝撃以上の負荷が
関節にかかる。だから元来80歳でもキープできている肩の軟骨が40歳のぎっさん
の肩から消え去るのもヘビーウェイトのトレーニングを永遠と繰り返した代償。
中年の段階で老人以下の関節の状態になるのが長時間のヘビーウェイトトレーニング。
ビルダーに関節悪いのがほとんどいないなんていう能天気なアホがいわゆる
脳筋という呼び名にぴったり。 >>165
その理論で結果出したやつおるの?
少なくとも全日本で優勝しないとヨコには勝てないよね まあボディビルダーは急激にダイエットしながら高重量でトレしなければならないから関節に負担がかかるのは仕方ない >>171
おまえがとても頭が悪い奴だとよくわかる文章 関節が消耗品なら左右同じように壊れそうなもんだが
大抵は片側だけだろ >関節が消耗品なら左右同じように壊れそう
アタマ悪いw どんな根拠あんだよ >>171
それよりもステのほうが遥かに危険
現在50代の方々みんなゼーハーいってるしw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています