経口ステについて語るスレ 38錠目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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●経口ステ紹介(データはDragon Pharmaより抜粋)
アナバー 肝毒性: 安心 アロマターゼ: なし 20-100mg/日
プリモボラン 肝毒性: 低い アロマターゼ: なし 50-100mg/日
ウィニー 肝毒性: 高い アロマターゼ: なし 50-100mg/日
トゥリナボル 肝毒性: 低い アロマターゼ: なし 40-60mg/日
ダイアナボル 肝毒性: 高い アロマターゼ: 高い 25-50mg/日
アナドロール 肝毒性: 危険 アロマターゼ: なし 50-150mg/日
ハロドロール = トゥリナボル類似体
スーパードロール = 過飽和アナドロール
●略語集
AI: アロマターゼ阻害薬
PCT: 療養サイクル
SERM(サーム): 選択的エストロゲン受容体調節薬
LH: 黄体化ホルモン
FSH: 卵胞刺激ホルモン
DHT: ジヒドロテストステロン(内因性抗エストロゲン)
前スレ
経口ステについて語るスレ 37錠目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1616492186/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■オンサイクル
期間: 使用する経口ステや体調と相談
備考: アロマターゼする場合はAIも摂取(通常はエキセメスタン)
備考: 抜け毛やニキビが増え始めたら抗DHT薬を摂取
備考: 期間終了もしくは期間中に異変を感じたらPCTに移行する
・第3世代AI(アロマターゼ阻害率96%以上)
エキセメスタン25mg錠(アロマシン)
6-methyleneandrosta-1,4-diene-3,17-dione
アナストロゾール1mg錠(アリミデックス) 非ステロイド系
レトロゾール2.5mg錠(フェマーラ) 非ステロイド系
・第2世代AI(アロマターゼ阻害率82-94%)
アンドロスタトリエンジオン(ATD)
androsta-1,4,6-triene-3,17-dione
・第1世代AI(アロマターゼ阻害率51-74%)
フォルメスタン
4-hydroxyandrost-4-ene-3,17-dione
・抗DHT薬
フィナステリド(プロペシア/プロスカー/フィンペシア)
デュタステリド(アボダート/デュタス) ■PCT
期間: オンサイクル後4週間
備考: クロミフェンとタモキシフェンを両方摂取する
・第1世代SERM
クロミフェン50mg錠(クロミッド) LHとFSHの分泌促進/抗エストロゲン
タモキシフェン20mg錠(ノルバデックス) 抗エストロゲン
■サイクルサポート
・サプリメント
抗酸化作用 シリマリン(ミルクシスル) 100-200mg/日
抗酸化作用 N-アセチルシステイン(NAC) 250-800mg/日
疲労回復等 マルチビタミン ■関連リンク
・メーカー
Dragon Pharma ttp://dragon-pharma.com/
Dragon Nutrition ttp://dragonnutrition.co.uk/ 直販あり
Geneza Pharma ttp://genezapharmaceuticals.com/
Genshi Labs ttp://genshilabs.com/
IronMag Labs ttp://www.ironmaglabs.com/ 直販あり
・レビュー
Eroids ttp://www.eroids.com/
Muscle Gurus ttp://musclegurus.com/
Supplement Reviews ttp://supplementreviews.com/ ・ステ販売(詐欺が多いのでメーカーサイトにて正規代理店か確認する)
例) Dragon Pharmaの場合「Verify Your Product」欄に代理店のメアドやURLを入力
例) Genshi Labsの場合「Supplier Check」欄に...
例）Geneza Pharmaの場合「Check your supplier」欄に...
・プロホ販売
Bodyconscious ttp://bodyconsciousuk.com/
JW Supplements ttp://www.jwsupplements.co.uk/
PowerMyself ttp://www.powermyself.com/ Sarm含んだ経口ステロイドのサイクルの相談ってここでやってもいい？ Sarm含んだ経口ステロイドのサイクルの相談ってここでやってもいい？ メダナボル30mg10日目
開始前体重
184.3cm73kg 普通体型
10日後体重
73kg→81kg
トレ頻度
週6 (朝、夜)
接種カロリー
2500-2700(小食すぎて少なめ)
凄まじい効果を体感している...
6週予定だが、自分がどうなっちまうのか恐ろしい それ水分だよ...
じゃないな実はもっと食ってるだろ >>11
ステの効果は体重じゃないぞ。
水分引き込んで内圧が高まって
高重量扱えるようになるから
トレーニングレベル上げれて
ほんの少し筋肥大効果が上がる。
喜んで食いまくっても
サイクル終わったら水が抜けて脂肪だけが残る。 >>12
実はもっと食ってるか、計算間違えてるか...
大体、
牛乳2.5L
プロテイン30g×5
オイコス1
お茶漬け×3
ビタミン、ミネラル系サプリ各種
だな。2500-2700あたりな気がするのだが。
水っぽいもの流し込むスタイルじゃないと飯食えない >>11
俺と似てるね。178cm73kgからサイクル開始。
メタンジエノン30mg
オキサンドロロン30mg
リガンドロール10mg
イブタモレン10mg
今4週目で81kg。トレーニングは週6で高重量より筋肥大目的で低重量と中重量メインでやってる。
起床時 バナナ1本とプロテイン40g
朝飯 ご飯200gと胸肉150g
おやつ セブンの100円の団子半分とプロテイン40g
昼飯 ご飯200gと胸肉150g
トレ前 残りの団子半分とプロテイン40g
夕飯 ご飯200gと胸肉150g
寝る前にプロテイン40g
食い過ぎかな？ 今BIG3のマックスが570kgなんですがオキサンドロロンとか軽めの経口でも初回だと結構数値上がるものでしょうか？
身体大きいのでマックスの100mg入れようとは思ってますが。 アナドリンサイクル中(60mg/DAY)にファイザーワクチン2回目接種したら副反応で苦しんだわ
年齢は32歳173cm 80kg
まずかなりの熱が出たんだけど常時38.2～39.2℃ぐらいの高熱が接種後2日目の朝から翌日の朝まで丸一日程度続いて
倦怠感、頭痛、悪寒、筋肉痛と副反応のほぼ全てが出たよ
副反応が強く出やすいとかあるのかもな >>17
サイクル中のケアとPCT参考に教えていただけませんか？ >>20
サイクル中
ウルソ450mg
シリマリン600mg
アリミ隔日0.5mg
ベルベリン1500mg
DHEA50mg
タウリン3g
PCT
ノルバ40mg
クロミ50mg
アシュワガンダ
ロディオラ
リローラとかの予定です >>23
ですね。書くの抜けてました。PCT中もウルソもタウリンもシリマリン取ります。 >>22
ありがとう
サプリけっこう取るんですね
参考にさせてもらいます >>22
ベルベリンとタウリンとDHEAはなんのため？ サイクル中アリミデックスじゃなくレトロゾールでアロマ化防御する場合は適量ってどのくらいなんかな？ >>26
>>26
ベルベリンはイブタモレンの糖尿病対策です。タウリンは肝臓の保護。DHEAはテストベースのサイクル中の抑制対策です。 >>28
タウリンで肝臓保護の体感ってある？
DHEAは自テスが抑制されてる代わりに
多少肩代わりしてもらうって感じだろうか？
体感ある？ >>29
いっぱいとりすぎててどれの体感とか分からないですね。とりあえずエビデンスがあるやつ取ってるだけです。 肝臓では無いけど、ベルベリン＋タウリンはベルベリン単体より効果あるのは複数の研究で結果出てる >>31
糖尿病は家計が遺伝的にやばいか、
オーバーカロリー計算してない人じゃないと
気にする必要なくない？ アナドリンって、必要摂取カロリーを少しオーバーする程度に摂取しながら筋トレすれば、筋肥大しながら脂肪を減らす事も可能? >>34
今の体脂肪率による
ただアナボリックとカタボリックは同時に起きないから期分けしたほうが効率良い ステやってる最中の筋トレの仕方はどのようにしてる？ 重量よりはrep重視
あと追い込みすぎない
あとフリーウエイトだとあと一回いけるかもってとこでやめる >>34
ステ有無に限らず元々がデブなら可能
ただしあくまでも可能というだけであり高効率というわけではない 筋肥大目的でアンドリオールジェネのテストヒール40mgを毎食後1錠飲み始めたけど筋肉より金玉に効くわこれ >>34だけど、みんな返信ありがとう。
今現在、正確な体脂肪率は分からないけど腹筋はある程度割れていて浮き輪肉も付いてないから15%以下だとは思う。
10～12%にはもっていきたい。
ちなみに現在172㎝68.5㎏です ハロフルオックスを毎日40mg摂って８ヶ月以上経つが肝臓の検査いつも基準値よりだいぶ低い。
肝毒性が無いのか自分の肝臓が強いのかわかりません。 >>17
よろしかったら、どこのサイトでどこのメーカーの使ったか、あと商品到着までどれくらいかかったか教えて頂けますか？ 前回175cm90kg体脂肪率20くらいでアナドリンやってあんま効果なかったから体脂肪率落としてからもっかいやろうかな >>45
sarmもステもテンプレにのってる有名どころだよ >>47
有名どころの何かを聞いてるんじゃねえのか？ 肝臓だけはどんな仕組みで悪影響なのか、まともな説明を聞いたことがない。 いやいや、たとえばハゲはDHTで説明されてるだろ、ガイノはアロマ化で説明されてる。
肝臓は何って言われたらよく仕組みはわからんが数値だけは上がるってだけ。
一番よく聞く説明って何？ 喧嘩したいわけじゃなくて仕組みに興味を持っただけだから無理に答えなくて良いんだけど、
そういう話が曖昧だって言ってるんだけどね。
悪い意味じゃなくわからないなら黙ってろをソフトに伝えたいんだが下手でゴメン。 >>50
無毒化されにくされてる薬剤を
2無毒化しようと肝臓が無駄に頑張ることによって
自壊していく。 >>57
ごめんむちゃくちゃや。
吸収されにくくなっているステロイドを
無理やり分解吸収しようと肝臓が頑張ることによって
自壊する。
自壊する時にでる炎症物質が数値の高まりとして計測できる。 肝臓なんてそれこそアルキル化の一言で済むんじゃないのか >>59
アホにアルキル化とかメチル化とか言っても理解出来ないと思う そんで質問なんだけどハロフルオックスを40mg毎日何ヶ月も飲んで全く肝機能に異常が無いのは普通じゃないのかい！？ ハロフルオックスって筋肉増えないのに沢山飲む意味がわからないんだけど >>67
壊れだしたら一気に決壊するからせいぜい頑張れやwwwwww かわいいじゃん
ほとんど書き込みもないしのびのびしろ笑 >>73
ステロイドの使いすぎなのかカリカリしすぎ 次サイクルでDymethazineかM-sten で凄く迷ってるんだけど、誰か両方使ったことある人いないかな？ 禿げたくない初心者ですが何がオススメか
今はガリです >>77
まずは食ってワークアウトだが、使うならトゥリナボルじゃね 170cm 70kg
ドロロン40mg/day
ウルソ400mg/day
シリマリン1920mg/day
6w(1w目だけドロロン30mg/day)
サイクル最終日に血液検査したところ全て正常範囲内で収まった。ウルソ沢山飲んだからかな？ >>79
オキサンドロロンは肝毒性低いから
倍プッシュしていいよ >>80
毎日3000kcal食べて体重は66kg→72kg
今PCT2週目で71kg弱だから割と効いたほうかと思ったんだけどな
次60mgいったほうがいいかな？ 維持カロリーが2400だから十分かと思ったけど足らないんか、、
次80でやってみるわ 少量でも満足いく結果だったなら増やさなくていいよ
増やすのは飲んでも実感がない時でいい 目的や期間も必要量も人それぞれみたいだな
海外のフォーラムやyoutubeだと50が多くて一般的にカッコいい身体作る目安量にも思える 初ステでドロロン120mg/dayで5週目だけど効果かなり感じる。副作用は睾丸萎縮と少しニキビ出るくらい。
ただ、初で体がステに慣れてない&カッティングサイクルだからか、ここ数日レスト入れてもある程度までしか疲労回復せず、少しずつ疲弊していってる。
ケアはシルマリン2700mg/day ウルソ600mg/day
6週目までは走り切るけど、短時間で急激に体を変化させるって辛いわ。 シリマリン摂りすぎかと、シリマリンは摂りすぎると筋肉増強を抑制してしまうらしい。
ウルソはもっと入れてもいい。何なら倍の量でもいい。 ごめん、時間なさすぎてちゃんと書けなかったけど、シリマリンはmTOR活性を阻害するっていうこと。
2700mgとかどこでも見たことないような異常な量なので思い出した。
あと92のお前は「これはひどい」とか書く前にちゃんと調べてから物言えカス。 具体的に何mgから摂りすぎ扱いなんだ
肝毒性のケアと天秤にかけて言ってくれ いや、シリマリンとウルソの比率どう考えても逆でしょ。普通ウルソって肝毒性高いものを使うときは1000mg以上入れるのは当たり前だし、シリマリンは1000mg入れても肝毒性が高い物に対してはそこまで効果ないよ、気休め程度にしかならない。。
個人的におすすめはウルソを1000mg~1500mg＋各会社が出してるようなリバーケアサプリを同時に服用。
別に肝毒性を無視してるわけじゃない、摂取するにしては明らかに比率がおかしかったから言ったの 何についてだ？ソースも何も調べたら簡単に出てくるぞ？
tudcaは1000mg~1500mgの摂取で劇的にコレステロール値下げたり、胆汁の分泌異常を治したりめちゃくちゃメリット多いぞ笑
1750mgならインスリン感受性を平均して30%も高めてくれるっていう論文もある。 ウルソを抑えてまでシリマリンを大量に摂取しようとする人俺は今まで見たことないけどな。 だから調べたらすぐに出てくるって言ってるだろ無能。お前英語も読めないのか？ 書いてる暇あったら貼れよ低脳
「何者でもないお前自身の言葉」で延々語られたところで何の価値もないぞ はい、研究結果や論文に記載の事実をそのまま書き写してるだけなので頭悪いサイトかどうとか関係ないです。
君はどこまでアホなんですか？ >>108
次から言われたら手間かけさせないですぐ貼れよ メダナボルとアナドリン、それぞれ6wずつためしたレポ
・メダナボル70mg
体重76→84
水分を多く取り込んでいた為に身体の痙攣などが酷かったが、ベンチプレスは10kg以上伸びた
終了後1カ月で一気に水分が抜けて体重81
それにともないベンチプレスも記録減少
・アナドリン80mg
減量目的で使用
81→75
終了後1週間でカロリー増やしているにも関わらず体重73-74になり今ここ
アナドリンも摂取後はpct中に体重減るんですかね(-ω- ?)
Pctはクロミッドのみです は？まず人に貼ってもらったらありがとうございますだろ。あとちゃんと「僕はあなたより低脳で、調べることなんてとてもじゃないですが、出来ないので次からはすぐに貼ってください」てお前の頭の悪さを認めろよ。自分で調べることもせず、すぐに出てくるのに貼らなかったら無能扱い。
低脳低脳言ってた威勢はどこ言った？どうせソースもなく適当に言ってんだろとか思ってたんだろうけど、いざ貼られたら焦って「そんな査読もされてない頭悪いサイトじゃ意味ない」とか別に元からある研究結果をそのまま書き写してるだけなのを英語が読めないから分からずに、わけわからんこと言うし笑
逆にこんだけ頭悪い奴の過去のサイクル例とか見てみたいわ。どうせ恥ずかしくて書けないような内容だろうけど。 >>113 基本的にサイクル後は、しっかりpctしても体重は減りますよ。あとオキサンドロロンは肝毒性が低いとは言われているけども一応メチル化されている物なので、pct中にも肝臓ケアのためのサプリメントを取った方がいいですよ。 >>114
無駄にエネルギー使うだけだぞ。
>>116の言う通り相手しないのが1番。 >>115
やはりそうでしたか、ホルモンクラッシュを起こしているのではと少々不安でした
しっかりたんぱく質やカロリーを摂取して体重減を少なくしたいと思います
あと、オン中とPctではウルソ、シリマリン摂取で記載漏れしてました >>114
お前がそうやっていい声で泣くからからかってるだけだぞカス
悪いけど折角貼ったリンク先も見てないから >>119 肝臓保護もしっかりしてましたか。でしたらほぼ完璧かと思います。
あと余談ですが、pct中にMK-677とかいいですよ。夜もいい感じにぐっすり眠れるようになるし、体重を維持しやすくなるんです。抑制とかホルモンに作用することもないので個人的におすすめです。 tudcaはタウリン抱合型のudcaだから同じ括りで語られることが多いんだが？ しかもTUDCAの方がUDCAよりも胆汁分泌の改善は効果が期待できるよね？ >>113
アナドリンのサイクル中はかなりのアンダーカロリーですか？
俺も筋肉維持しつつ体脂肪減らそうと試したけど筋量も脂肪もアップしてしまった TUDCAとか初めて聞いたわ。
普通のウルソより高そうだけどええの？ 基本サプリメント会社が出してる肝臓保護サプリにはUDCAじゃなくてTUDCAが使われることが多いよ。
価格は大体500mgを30日分で5000円ぐらいにしてる所が多いから少し高いけど、効果は凄いから特に肝毒性が高い経口ステを使う場合は必須級 この流れで聞くのは気まずいけど
アナドリン 60/day の場合、シリマリンはどれくらい取ったらいいんでしょうか？
6Wの予定です シリマリンの量だけなら600mg摂取すれば大丈夫かと思います。ただ、シリマリンだけだと心許ないのでNACも同時に摂取しましょう。 >>128
所詮サプリメントのシリマリンより
医薬品のウルソを
サプリメントならタウリンも良いらしい
自分は体感も数値も変わらんかったから取ってないけど そこはかなり評判が悪いのでやめといた方がいいですよ笑
もし買うならscience.bioかchemyoで買うといいと思います >>129 >>130
すいません、シリマリンとウルソ併用の予定です
ありがとうございます！ >>127
サプリメント会社が出してるTUDCAよりかは
医薬品会社が出してるUDCAのほうが信用できないか？ >>125
アナドリンに完全に頼ってかなり無理なカロリー設定にしていました
ナチュラルだったら大変なことになっていたと思います >>136
これは解決しました
請求額がドル表記なんですけど、銀行振込するときってこれ今のレートに換算して円で払うんですか？
教えて優しいひと 初ステでドロロン120mg/dayで5週目だけど効果かなり感じる。副作用は睾丸萎縮と少しニキビ出るくらい。
ただ、初で体がステに慣れてない&カッティングサイクルだからか、ここ数日レスト入れてもある程度までしか疲労回復せず、少しずつ疲弊していってる。
ケアはシルマリン2700mg/day ウルソ600mg/day
6週目までは走り切るけど、短時間で急激に体を変化させるって辛いわ。 ステマかな
俺はドロロン80mg/dayを6週間使ってほぼ効果なしだった 経口ステを使って効果ないって言ってる人で考えられるのは
①トレーニングで追い込めてない。トレーニングの内容を決めず、その時の気分でセット数やレップ数が変化する。
②圧倒的にカロリーが足りない。ただドロロンは減量期によく使われるので、今回は関係ない。
③経口ステ自体に問題あり。このパターンはあまりよく分からない会社のやっすいステを買った時にありがち。含有量を多く表示したり、そもそも有効成分が一つも入ってなかったりしたらそりゃどんだけ頑張っても良くて引き締まったいい身体止まり。 バダハリみたいにヒョロガリからいきなり男性ホルモンムンムンっぽくなるには経口じゃムリですかいな？ 経口でもできるよ。経口は肝臓を通すので注射より成分を失いやすいけども、全然弱くない。
経口の利点は効き始めるのが注射より断然早いところ。どんだけ効き始めるのが遅い物でも、2週間もすれば目に見えて効果が出てくるので、短期間で成果を出すなら経口の方がおすすめ >>89
書き込んだ者だけど、なんで>>139に全く同じ内容書き込まれてんだろ？
数日ぶりにこのスレみたら書き込まれてた、、。怖い >>145
ブラウザにもよるけど、書き込み後の画面をリロードしたら再び書き込まれる仕様
書き込み画面のまま放置→画面遷移が走らないので書き込み画面のまま→数日後に再読み込みで再書き込み
って理屈かなと思ってる >>11より経過報告
現在の体重85kg (+12kg)
ベンチプレス 80→102.5
6week予定でしたが、4weekで切り上げます
想像以上の傾斜でバルクしてしまい以降の減量が大変である事が想定されるため、右脇腹がキリキリしはじめたためです
第一印象が、バスケやってた？からラグビーやってた？に変わる程に筋肥大しました。
勿論脂肪もそれなりについています(座るとパンツにひとつまみ分の脂肪が乗っかる)
pct終了次第、減量してみようと思います >>148
副作用として不眠症になりました。
同じ症状の方いますかね。pctで治ればいいのですが。 >>148 ダイアナボルで不眠症ですか。不眠症は聞いたことないですね。
あとそれ確実に肝臓か腎臓がやられてるので一度お医者さんに見てもらった方がいいでしょう。
PCTでは肝臓ケア＋不眠症とのことでアシュワガンダとか摂取したほうがいいと思います。
ちなみにダイアナボルはかなり水分溜め込むので、カロリーもそこまで増やしてないとのことなのでほとんど水分で体重が増えてるかと思います。
なので、pctで体重がかなり減ることになるので覚悟しておいた方がいいですよ。 なんで有酸素運動はダメなんですか？
筋トレの無酸素運動でも心拍数150くらいで心臓に負担を掛けてますよね
1時間ずっと150が続く訳ではないけど、平均したら120くらいになるなら有酸素運動してるのと変わりないのでは思うのですが
単に筋トレとは別に、わざわざ心臓に負担を掛ける運動をするなと言う事なのでしょうか？ >>154
筋肥大効果を筋トレは体の筋肉と心臓で
分け合う形で、出来るだけ筋肉に多く
行くように動くのに対し、
有酸素運動だとほぼ100%心臓に行くからじゃね？
わからんけど >>155
有酸素運動の方が心臓に負担が掛かりやすいと言う事ですか
>>156
過去スレ読んできます！
お二方レスありがとうございました！ >>155
なんか勘違いしてる気がする
心臓は筋肉のかたまりで、
体の筋肉と違って心臓の筋肉が大きくなるのは、
心不全などの危険な病気を引き起こすってこと。
要は大胸筋や上腕二頭筋は大きくしたいが
心臓は大きくしちゃダメなんだが、
ステロイドはそのへん区別しないｗ >>158
大きくなるのは構わんけど体積が
変わらず筋肉の厚みが変わるだけなのが
問題なんじゃなかったっけ？
成長ホルモン一緒にいれれば問題ないと聞いた。 筋トレして心拍あげるのも身体によくないよ
でもステロイド入れて筋トレしないって頭おかしいじゃん >>144
お前サスペンションとか知らねーだろ？wwwwwwwwwwww
M1T、ｄボル、スパドロ、ウィン、アナドロール、メチルトリエノロン等々のインジェクションがある事も知らねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>149
経口ステでも不眠の副作用は出る人は出るwwwwwwwwwwwwww
今はエスゾピクロンやゾピクロンは個人輸入出来るんじゃないかな？wwwwwwwwwwwwww
不眠対策で摂った方がいいwwwwwwwwwwwwww
ただゾピクロンは物忘れの副作用が出る場合があるから、なんともいえないwwwwwwwwwwwwwwwww あと何で不眠症ってだけでアモバンとルネスタみたいな超短時間作用型勧めるの？非ベンゾだから？
入眠障害なのか中途覚醒なのか眠りが浅いかすらも書いてないのに。 大体経口でもバルクできますかって質問なのにインジェの話出てくんの謎すぎるwww >>164
草の量の割に教えてくれて優しい
入眠障害が際立って症状に出たので、
ゾピクロンと似てますが、ゾルピデムを服用してます
服用すれば10分で寝れるので身体の負担はあるものの生活には支障はないです >>169
>>144を読めwwwwwwwwwwwww
経口の利点は注射より（ry
お前知的障害だろ？wwwwwwwwwwwwwwww
>>167
お前も知的障害なの？wwwwwwwwwww
調べりゃわかるが、今、個人輸入出来るっつたらそれらしか(ry wwwwwwwwwwwwwwww
>>170
面倒だが心療内科いけば、もっと強力なのももらえるwwwwwwwwww
でも、どの薬にも副作用あるから、今それでちゃんとした睡眠とれてるならおけwwwwwwwwwwwwwwww >>171 は？144は俺なんだが。お前こそちゃんと元コメ読めよガイジwww
お前リアルでは誰にも相手されてないだろ、冗談抜きで。話聞いてあげようか？ >>172
＞＞経口の利点は効き始めるのが注射より断然早いところ。
＞＞短期間で成果を出すなら経口の方がおすすめ
とかアホな事抜かしてる時点でお前知的障害wwwwwwwwwwwwwwwww
テスPとかサスタノンとかも知らないの？wwwwwwwwwwwwwww
経口の方が短期間で成果を出すwwwwwwwwwwwwwww
アホ過ぎて言葉にならんwwwwwwwwwwwww >>172
インジェクションの話出したのお前からじゃんwwwwwwwwwwwww >>164
に記したステは、経口並みに早い段階で効果出るぞwwwwwwwwwwwwww
もぅしねよカスwwwwwwwwwwww 経口メリット 安い
デメリット 肝臓負担
肝臓負担ケアしながらできるなら
経口はコスパ良い。
ただそれだけ。 >>164
経口スレで「〜な体になりたいけどまだ経口でもいける？」って質問するって多分初心者じゃん？
それって多分「注射は怖いけどいい体にはなりたい、でも話聞く限り経口ってあんま良く言われてないしなぁ…」って精神状態なわけじゃん？
そんな奴に「インジェクションやれ」「痛みが強く出るサスペンションやれ」「ショートエステルやれ」は流石に的外れじゃね？ >>164なんで個人輸入する前提なの？突っ込まれる事に気付いたのか>>171で通院の話も出してるけど。
それに普通にベルソムラやロゼレム等も輸入できるよ。
人に勧めるのに、超短時間作用型は切れ味鋭いから精神依存が出やすく、やめれなくなるリスクが高い事すら知らないで勧めたの？なんで？ >>177
インジェやれとは言ってないwwwwwwwwwwww
>>144
が出鱈目言ってるから突っ込んだだけwwwwwwwwwwwwww
日本語読める？wwwwwwwwwwwww
>>178
コロナで通院しずらいし、心療内科にも行きたくない人の方が多くね？wwwwwwwwwwwww
それに入眠障害だったみたいだし、俺のアドバイスは間違ってなかったwwwwwwwwwwwwww >>180読解力無さすぎて突っ込むの面倒だからもういいわ。 総合スレで草氏の真似してたら、応援してるって言われたから真似してるwwwwwwwwwwwwwww >>180
いやいや、文脈からして全然デタラメじゃねえだろ
最初の書き込みが「ムキムキな体になるには経口じゃ無理？」で、それに対して「できなくはない、経口の利点は注射より早いところ」なんだろ？
この文脈で「どの注射よりも経口のほうが早いなんてことはない 反例はサスペンション はいお前の意見はデタラメ」って、論点全然違うだろ
経口で二の足踏んでるユーザに対して「目的達成は経口でも可能」「経口の利点は注射より早いところ」って言ったら「目的達成のために必要十分な注射と比較したら経口のほうが十分早い」って意図の文章に決まってるだろ
それを無視して一部切り取って「はい論破」って何がしたいの？
「注射のほうが効率がいい」とか言うならまだしも、全然的はずれな所を捻じ曲げて指摘して、その上サスペンションの話始めるのって普通に頭おかしいだろ >>184
長文過ぎて読むの疲れたwwwwwwwwwwww
>>144から抜粋すると、
＞＞経口の利点は効き始めるのが注射より断然早いところ。どんだけ効き始めるのが遅い物でも、2週間もすれば目に見えて効果が出てくるので、短期間で成果を出すなら経口の方がおすすめ
これ↑出鱈目じゃんwwwwwwwwwwwwww
しかもショートエステルとか抜かしてるアホもいるけど、エステル化されてないステを、俺は上げたんだけどwwwwwwwwwwwwwww エステル化されているステで、経口並みに成果出るのはPなwwwwwwwwwwwww 本物の草氏はどうしてるんだ？ニセモノを野放しにしてるのかね >>187
お前エアーか初心者だろ？wwwwwwwwwwww
別にどちらでもいいが、常連なら知ってるよな？wwwwwwwwwwww
草氏はもう二度と経口スレには来ないって言った事wwwwwwwwwwwwwww
あと何度言えばわかるんだかwwwwwwwwwwwwww
俺は許可を取って草氏の真似しているようなものだとwwwwwwwwwwwwwww
もぅしねよカスwwwwwwwwwwwww >>185
だから前後の文脈無視して「デタラメ！デタラメ！」って騒ぐなって
反論ガン無視して自論もう一回展開する奴初めて見たわ 前後の文脈があろうがなかろうが出鱈目に変わりないんだがwwwwwwwwwwwwwwww >>191
じゃあ前後の文脈踏まえてもデタラメな理由を普通に書き込めばいいんじゃないの？なんでやらないの？ 初めてステやってみたけどお前らがイライラしてる理由がわかったわ >>192
面倒だからwwwwwwwwwwwwwww
出鱈目いうんなら初心者にアドバイスするんじゃねーよカスwwwwwwwwwwww >>192言葉の通じない相手に何を言っても通じないよ。筋トレしてるチンパンジーに話しかけてるようなもの。 >>195
面倒なんだったら最初から言わなけりゃよくね？
「デタラメを初心者に教えるなよ」って行動原理なら、デタラメである事を初心者にも分かるように説かないと意味ないだろ お前こそ変な横槍入れて場を無意味に混乱させるなよ それこそ初心者にとって邪魔だろ
言い負かされたのを「面倒だから」って誤魔化してるの、普通に周りは分かってるぞ？ アナドリン２ヶ月服用。１ヶ月休んでまた２ヶ月服用するのって大丈夫ですか？ >>197
>>175を読めwwwwwwwwwwwwwwww
出鱈目であることを初心者にでもわかるように言ってんじゃんwwwwwwwwwwwwwwww
もぅしねよカスwwwwwwwwwwwwww ＞＞経口の利点は効き始めるのが注射より断然早いところ。どんだけ効き始めるのが遅い物でも、2週間もすれば目に見えて効果が出てくるので、短期間で成果を出すなら経口の方
↑これのどこが出鱈目じゃないのか、初心者の俺に教えてくれないか？wwwwwwwwwwwwwwww 指先ばっかり鍛えてないで
ステでビシバシになった体をさらしてくれ、日付とidつけて頼む
ガリガリとかデブが偉そうにしててもなんの説得力もないし、コメントに意味が無い 草の偽物は嫌いだけどオオサカのレビューで知識得たようなエステルもわからんやつに何言っても伝わらないからやめとけー オオサカ堂のアナドリン、値上げしてるんだけど
ストコネでアナバー買う方がいいかな？ >>148
健康診断に行ってきたので報告
pctサイクル2日目にして、みぞおち右側腹部に強い圧迫感、背中に痛みが出てきたので、肝臓死んだか思い急遽消化器内科へ
結果、
腎臓、肝臓、問題なし
胃潰瘍の可能性が高いということで、胃カメラを実施
十二指腸が潰瘍寸前の炎症を起こしていたようです
昔から胃は頑丈だったので油断していたのですが、経口ステロイドは肝臓だけでなく胃へのダメージも甚大です。胃のケアもちゃんとすべきだったなと反省。
ホルモンバランスが崩れるため不眠症もよくある症状のようです(更年期障害で不眠症がおきるのと同様の理屈で)
ステロイドの影響かわかりませんが、悪玉コレステロールがかなり多く、一方、善玉コレステロールがかなり少なくなっており、この先脳卒中の可能性も出てくると血液検査で明らかになりました(医者は、ステロイドの可能性もあるかもだが、複合的な要因のため断定はできないとのこと)
ここ一ヶ月、かなりバルクしましたが、健康被害も相当出ました
皆さんもお気をつけて >>113
これを書いたものですが減量終了したのでまたバルクアップサイクルを組もうと思います。しかしメダナボルは力は付くけど保水力の影響もあるから抜くと大きくパワーダウンしてしまう。
それに脂肪が付きすぎて体型が崩れるのも避けたい。
アナドリンでバルクアップサイクル(4kg位)を検討しているのですが、皆さんの意見を頂戴したいです。 >>211
正直に「アドバイス寄越せよ」と書け
知恵袋でやれks メチルトリエノロン使ったことある人いる？
肝臓ケアどうしてた？ 肝臓ケアでできる事はウルソとシリマリンを飲むくらいしかないよ。 経口剤が安くなるタイミングとか、高くなるタイミングとかある？ >>217
日本人向けの輸入代理店は無いけど、海外のショップなら有る 自テスブースト系サプリってpct中に飲んでもいいのかな？ >>221効果ないって何が根拠？ハマビシ、ガンマオリザノール、ヨヒンベあたりは効果あるよ。 >>222
1年預けたら1000万円が1000万100円になる定期預金、お前めちゃくちゃ組みたかったりする？w >>223 一年飲み続けて0.001%程度しか効果ないって言いたいの？だから何を根拠に言ってるの？トンカットアリとか論文も出てるよ。お前が知らないだけ。 >>224
言葉のまま受け取るアホw
で、その論文は動物実験？人間での実験？査読済み？被引用数は？
二重盲検法だとして、有意な差としてプラセボ群とどれだけ違う結果が出たの？
まさか論文あるだけっすか？w
有意な差ってわかります？対費用効果って概念分かりませんか？w メダナボルはアボダートなので副作用のハゲ予防できますか？ >>226
予防できるけど、筋肥大効果は低下する
脱毛は必ず起きる副作用では無いので、脱毛の副作用が無いなら使わない方が良い >>227
AGA予防でプロペシア飲んでる俺がメダナボル摂取してもあまり効果発揮できないのか・・ >225お前が言いたかったことと違うのか？言いたい事があるなら揶揄なんてしないで普通に言えよ、めんどくせぇ奴だな。
んで論点すり替えるなよ、効かない根拠をずっと聞いてるんだわ。
お前は医薬品レベルでの有用性が認められているものしか摂らないのか？アホ丸出しだぞ。 え？俺もプロペシアとミノキのんでるけど効果なくなるん？？ >>229
お前こそ論点ズラすなよ
「有意な差」これ読めない感じすか？w >>235お前が効果ないって書き込みをして、何を根拠に効果がないの？ってずっと聞いてるよ？読解力無さ過ぎ。 お前がなー！お前がなー！って言ってるだけにしか見えないよ？
お前の言ってる有意差とは推計統計学の話か？推計統計学なら話が繋がらないし、違うなら
医薬品レベルでの有用性が認められているものしか摂らないのか？って聞いてるよ。
って書き込んでも話が通じないんだろうな。 ここってこうゆう>>235みたいなチンパンって定期的にわくよね。 オオサカ堂ただのメンテだったのか
個人輸入代行とかグレーだろうからいつ無くなってもおかしくないよな ただのメンテならよかったんだがな
俺のゴールド会員が。。。 メダナボルでの水分でパンパンになる感覚が嫌だから、
アナドリン(100㎎/日)で増量サイクル組んで人柱するぞ
水分貯蔵がないから獲得した体重の殆どを失わないと仮説を立ててみた >>240 私ドロロン120mg/dayのサイクル終わって現在PCT中ですよ。 PCTでもオーバーカロリーを心掛けたら筋量は減らんよ >>244ベンチのメインセットが80kg10repから97.5kg10repになりました。PCT11日目ですが体重の増減はないです。 みんなサイクル中ってお酒どのくらい我慢してる？
オフに飲む量が100だとしたらサイクル中は50くらいにしてるんだけどみんなの意見聞きたい
ちなみにアナドリンです >>247
俺も酒スキだけど断酒してるよ、ボーナス期間なのにもったいなよ。
酒は毒だからタンパク質よりも先に分解される、多量のビタミンも消費される。
飲んだら睡眠も浅くなるし食事量も落ちる。 >>246
メダナボル使った時は246さんと同じくらい伸びたんですけど、PCT終わる頃にはどんどん水が抜けて全然上がらなくなってしまってな。増える筋肉量は少なそうだけど、失わないなら結果的に効率良いのかもしれない。
メダナボルは10歩進んで8歩下がる印象で、アナドリンは3歩進んで1歩下がるイメージだけど、あってる？ アナドリン抜け毛が気になってやめてしまった
この抜け毛って毛根死んでるの？
例えばストレスでできる十円ハゲなんかは回復するけど >>250
貴方みたいな鉄の意思が欲しい
俺もサイクル中普段は断酒してるんだけど、飲み会の時はどうしても付き合ってしまう
なんで言って断るの？ コロナ禍で飲み会の時点でお察しだが
どうしても行くなら車で行ってハンドルキーパーになるかな
何人か送ってやれば飲まないで感謝されるし、飲み代もかからん アナドリン6週サイクル終了時体重78kgでPCT中ほぼメンテナンスカロリーで過した結果体重が殆ど変わり無かったんですけど
水分が抜けたりする事を考えると自分がメンテナンスカロリーだと考えてる2800kcalが実のところややオーバー気味で
体脂肪↑筋肉量↓で釣り合いが取れて体重が維持されてるって考えた方が良いですよね？ >>254
スレチだが緊急事態宣言解けてるしコロナ禍でも友達と酒飲んだりくらいするやろ…
まぁでも一滴も飲まんのはえらいな ステ飲みながら酒も飲む人ってこまめに肝臓の検査してるの？
医者に何でそんな検査するん？って言われない？ステ飲んでるって言ったらいい医者ならやめるよう説得してきそうだし >>257
俺は年2の健康診断だけだよ
なんかもうドロロン舐めくさってるのかもしらん。
50mg/dayやし 俺はアナボリックステロイドを利用してるから確認したいって言って検査してもらってるよ
３～４ヶ月に1回の頻度だけど
医師からは改善のアドバイスは貰うけど、辞めるようにとか何も注意はされないよ。 >>253
なんか上から発言になってしまってスマンコ、普段は豆腐メンタル。
飲み会はコロナ理由で断ってる、飲み会以外飲まないなら問題ないんじゃない？
１サイクル４０日位なら単発嘘ついても許されるでしょｗ
俺は完全宅飲みで４Lペット焼酎１週間で空く酒飲みだがらキツイ。
晩酌断酒すると２週間ぐらい眠れないから
町医者に「お酒抜いたら眠れない」と正直に話せば睡眠薬出してくれる。
サイクル始める２週間前から断酒して２ヶ月くらい抜く
余った睡眠薬は休肝日用にありがたく使ってるよ。 >>261
やっぱすげぇ。
本当は飲みたくて飲みたくてしょうがないでしょうに
こうやって見るとトレーニーの身体って基本的に我慢の賜物な気がする そこまで飲むのにやめれるのはすごいわ
ってか2ヵ月やめれるならそのままやめちゃったほうが筋肉と体の為だと思うぞｗ 例えば１か月のサイクル中で２週間に１回何かの機会に飲むのとかもやめといた方がいいん？ サイクル中とか関係なしにアルコールは筋肉的にも健康的にも毒だよ
飲まんほうがいい。飲む人は覚悟の上で飲んでる アルコールって血液量多いほうが強い＝筋肉量が多いほうが強いらしいけど
筋トレして酒強くなったって実感した人いる？ >>267
何が聞きたいんだよ。甘い答えが欲しいだけだろ >>267
いくら飲んでも全く問題ないからめちゃくちゃ飲んでいいですよ！！
これでいいか？ ステってやめたほうがいいん？例えば1サイクルだけでもやめたほうがいいん？ まー飲む人は何とか理由みつけて飲みたいよね、俺もそう。
月ボで小沼さんも毎日酎ハイ一本飲むって記事読んで安心したもんだ
コアラ小嵐もあれだけ飲むんだしほどほどならならね。 >>265
砂糖も塩もコーヒーも身体に毒だから一生取らない方がいいよ てか、うろ覚えだけど、アルコールは筋合成を阻害するってエビデンスなかったっけ？
同化作用4割減くらいの >>267
草
まあ分かるよ
聞いてないことドヤ顔でレスしてくる奴は説教ジジイみたいで鬱陶しいからな ケビンレブローニとか大会直前にウォッカ飲んでなかったっけ？ アルコールが筋分解を促進させるって事は、
俺が筋トレ始める15年も昔から云われてたことだわ
アル中にクソガリが多いのはそういうこと
でも最近山本先生が飲んでも良いタイミングの動画出してたな YouTuberなんか見てるとナチュラルでやってるであろう人の中には日常的に晩酌してる人も多いけどそれでも大会優勝経験者や入賞常連だったりする（コアラサイヤカトちゃん辺り
アルコールの分解にリソースを割く以上は筋肥大に影響が無いと言う事は考えにくいけどそこまで大きな影響も無いだろうと考えてるからあまり気にせず飲んでるけど
ただサイクル中に飲む事だけは避けてる >>280
そこには誰も異論唱えてないし今更その次元の話はしなくて良くない？ >>279
どうしてすぐ話を逸らそうとするの？
そうやってお前は今まで逃げてきたのか？ >>282
アルコールは筋トレの効果を３割減らすってエビデンスがあるみたいよ
まぁ酒の量、タイミングにもよるだろうけど
でも完全に止めるのは難しいよな >>286
アルコールと砂糖を同列に語るのはお前だけやで
どう思う？そろそろ逃げるなよ >>274
砂糖、塩を取らない食事がどういうものかぜひ教えてくれよ
参考にさせてもらうよ 読解力0の奴が一人暴れててドン引きなんだけど…
元々の主張が「アルコールは毒だから飲まない方がいい」とかいうめちゃくちゃな理論なんだから、それを真似て「（アルコール程度で毒ならば）砂糖や塩も…」って意趣返し的な反論してるんだろ？
それを無視してID変えて暴れまくるのヤバいぞ
ドン引きだわ >>291
アルコールは筋トレの効果を３割減らすってエビデンスがあるけど砂糖や塩にもあんの？
なんでアルコールは身体に悪いって議論してんのに砂糖や塩を同列に語るの？って書いてるんだが >>294
お前はつまらん。レスバにすらならん。もうええで >>295
じゃ消えろやバーカ
いちいち他人に絡んで病気か？ もうええって、俺も返さんから絡んでくるな
お前はつまらん 言い負かされた時にキチガイのフリして誤魔化す時ってこんな感じになるよな >>301
まともに言い返す手段見つけてから書き込めよ
なんで言い負かされるの分かってて突っ込んでくるのか >>302
お前さ落ち着いて遡って読んでみろ？
精神分裂症か？ >>303
落ち着いて遡って読んでこの結論なんだよアホwww >>305
説明一切出来ずに一方的にキチガイ、アホ認定して終わるって小学生じゃないすかwww それめっちゃわかる。一緒だわ
やっぱカタボリック抑制する分体重増えやすいんやろな 筋肉と脂肪の区別もつかず増量だの減量だのいってんのかよこいつ >>312
お前ホントに絡んでくるなって。俺も無視してんだから
お前つまらんもん >>313
絡んでねえよカス
頭おかしい書き込みしてんのが全部お前なだけだろ
いちいち誰が書いたかなんて見てねえよボケ 減量しようとしてステ入れて体重増えるってただの馬鹿？
自己管理できてない、ステの知識もない、やり方もわかってないそれだけだろ というか経口スレで「減量」とか面白すぎるだろ
単なる減量ごときで経口使うとか甘すぎだし、カッティングのことを指してるなら経口なんか補助でしかねぇだろ
その上「体重増えた」とかギャグだろ 筋肉増えたとでも言いたいのかよ >>314
お前知識ないし指摘したら逃げるから嫌い
だからホントにもうええよ
次は無視するで なんで自分がインジェしてるからってだけでマウント取りに来るんだろ？インジェ特有の副作用か何か？ >>318
マウントとられた事ないけどまぁわかる気がする
正直あいつらは一つ上のステージだと思ってしまう。やらんけど >>318
普通に経口で減量とかほざいてるのが面白いだけだろ
大会目指さない→それで絞れないとかヤバいぞ
大会目指す→ステありなら経口だと効果カスだぞ
って程度の指摘だろ それをマウントと思うお前がヤバいぞ >>321その書き込みをしてマウント取ろうと思ってないの？ >>252
ステやめて2～3ヶ月ぐらいで毛量がもとに戻ったよ
それまでは抜け毛が多くて頭洗ってるときにブチッて毛が10本以上抜けた時は漏らしたわ トゥナリボルとアナドリンでサイクル組まれたことある方いらっしゃいますか？
また、この組み合わせはどう思いますか？
初心者なので有識者の皆様のご意見お聞きしたいです。 経口剤はスタックするもんじゃない。
スタックしたいならどっちも単体でサイクル組んで副作用等確認してからやれ
いきなりスタックして体調崩れても原因わからんくなるぞ 初心者ならアナドリン単体でいいと思うで
効果がもっと欲しいってなったら
経口スタックじゃなくてインジェクション >>326
なるほど、ありがとうございます。
アナドリンの肝毒性が低いとはいえやはり経口のみのスタックはリスクが高いのですね。 >>327
初心者はやめといたほいたがいいよ
体調悪くなったらどっちが原因かわからないのが一番やばい 経口のみのサイクルがヤバいのにスタックまでするのか 170/70 アナドリン6W予定
初日～3日目まで30mg/day
以降、60mg/day
ケア剤はシリマリン1200mg ウルソ600mg
ノルバ、アリミデックス、クロミッド
こんな感じで大丈夫でしょうか？
ベンチ115から130くらいまでいければと思います >>330
ノルバもいらないよ。常備しとくだけで服用は異変感じたらでいいと思う >>330
>>332
PCTはノルバとクロミ併用が一番良いって結論でたやろ あ、そうなんだすまん。
アナドリンのPCTはクロミッド10錠を一週間で飲んで終わってた
俺の認識が甘いんやな 皆さんありがとうございます
週明けから入れていこうと思います 初めてのアナボリックステロイドでアナドリンを使おうと思ってるんですが、サイクル後のノルバ、クロミの１日量がいまいちわかりません。
朝各1錠で4週続けるかんじでいいですか？ 正直症状なければ無しでもいいし、隔日半錠で1週間様子見て、副作用が治まっていればやめるかな 半錠？クロミもノルバも1日一錠づつ飲んでるけど多いのか 過去のレスすら遡って見れんやつはステに手だすなよ
サプリメントじゃねーから アナドリンなんてケアさえしときゃ大事にはならん
よゆーよゆー >>338
抑えられるところは抑えた方がまぁ…の思想
それで問題もないし、アナドリン程度なら正直ケア剤無しでもいいだろうとは思ってる >>341
アナドリンの話の流れだったのかよく読まずにPCTの話だったから便乗したんだが自分が服用してるのはメダナボルです メダナボルでも似たようなもんじゃね？
経口で小分けにできるし、PCTって超過保護に行われてるもんだしね
症状出てなければ正直使わなくてもいける気はする そうか丁寧に返答ありがと。様子みながら飲んでみるよ 筋トレ歴2年で初ステで、
オキシメトロンを100m/1dayの5週目です。
後二週でサイクルを終える予定ですが、
クロミッドのみでは体重、筋肉の維持は難しいものでしょうか？
体重はプラス5kg、ベンチプレスが110kg→125kgまで伸びました。 筋力維持についてはクロミッド以上にカロリーじゃねえかとも思う
メインサイクルで取ってたカロリーを維持してれば筋力筋量は落ちないんじゃねえかな
オキシメトロンでも100mg程度なら副作用も出てないだろうし 素早いレス有難うございます。
Pct終わるまでカロリー意識してみます。 アナドリンどこも品切れですが、何かあったんですかね？ オオサカのメダナボル高くなった？
5本買うと1本あたりが安くなるのも無くなってるね 止まらない円安だけじゃなく単純に価格自体が上げられたのかな？ ステは血圧上がるって聞いて高血圧の俺はビビってたんだが
実際にやってみたら逆に血圧下がって体調良いわ
代謝が良くなったんかな？
個人差がでかいのか？ >>1
ナチュラルの星、シメオン・パンダさん、マイク・オハーンさん
ステは努力なんかではなく卑怯なんだよ >>357
そうでつよ
おまいがそんな香具師に仲間入りしないことをｷﾎﾞﾝﾇしまつ
漏れは既に時遅しなのでｼｮﾎﾞﾝﾇでつ(´・д・｀) >>360
キチガイに触れるな
お前もキチガイかよ 一ヶ月のステロイド使用で6kg増したんですが、PCT入って一週間で3kg減ってます。
このまま一ヶ月くらいは体重落ち続けるものなのでしょうか？
85kgで3000kcal取っているのカロリー不足では無いと思ってます。 85キロなら3500くらいじゃないの？維持カロリー そもそも体重減ってるってことは確実にアンダーカロリーなんだけども
体重の増減はそのままカロリーが多いか少ないかだよ >>364
メダナボルだと水分抜けてそのくらい減りますよ。アナドリンならそんなに減らないからカロリーかホルモン状況に問題あるのではないかな、 アドバイスありがとうございます。
使っているのはオキシメトロンです。
もう少しカロリー上げて様子見みてみます。 オキシは肝毒もかなりあるし、水分貯留もサイクル中はあったから、水が抜けてるだけだと思うな
カロリー変えずにもう1週間過ごして、それでも下がるようなら考えた方がいい ステやり始めてから血圧が重度高血圧から正常値になってきた
どういう作用なんだろう？
身体の調子がめちゃくちゃ良い パワーはベンチで10回3セットできていた重さが、今日は10、8、8って感じでした。
ステ使用中と比べて最後の粘りが効かないですね。 オキシは俺も3kg落ちた。そんなもんよ。神経系もある意味ブーストされてたから落ちるよ。減り続きが長いともんだい! 水を引き込むステ使う場合目標体重プラスで肥大狙わないと、水分と自己テストステロンの低下で筋肉殆ど残せないですね。
結局今回は79kg→85kg→82kg程で落ち着きそうです。
体脂肪率変わらずに3kg増えてるので成功だと思いますが、ステ中のでかい自分を見てると、しょぼく感じちゃいますね。
これは又、使いたくなる笑 >>374
次のサイクルまでには79kgまで戻ってると思う 水分で増えた分が戻って3キロ減ったんだろ？
82から79に減る説明になってなくね？ >>377
次のサイクルまでに水分抜けるのが続くってこと？ >>381
どのくらい停滞してるのかわかんないけど、ずっと変わってないのなら一度筋トレのボリュームと食事見直してみたらどうかな
ステもいいけど >>381
お前のPCTがゴミなだけだろそんなもん アナドリンはサイクル終わってどれくらい経ったら、有酸素やってもいいんでしょうか？ >>384
アナドリンに有酸素の制限なんてあったっけ
基本的に筋肥大を目的としてるなら有酸素はしないほうがいいと思う 心肥大になるとか過去スレに書いてあった気がしたので
筋トレと食事制限で脂肪落ちますかね？ >>386
多分いろいろ勘違いしてると思う
脂肪を落とすには消費カロリーが摂取カロリーを上回ればいいよ
筋トレは減量時のカタボリックを抑えるだけって感じ
調べたらすぐでてくるよ >>386
経口は効くのも早ければ抜けるのも早い
抜いて1週間もすれば有酸素やっても問題ない
あと「有酸素しないと痩せない」なんて事はない
ビルダーやフィジーカーなら話は別だけど、体脂肪率6%切るようなのを目的にしてない限り有酸素なんて必要ない >>390
脂肪は消化器官に近い部位からつきやすい。落ちる時は逆算していくかは、腹周り(いわゆる浮き輪肉)は最後まで落ちない
有酸素もひとつの方法だけど、痩せるかどうかの分水嶺はカロリーをアンダーに保てているかどうか
まず食生活かえろ ストコネのアナバーって体感どう？
オオサカのアナドリンくらい効果ある？ ストコネのアナバー届いた
初ステで80mg/dayの予定なんだけど
60mg/dayくらいに抑えておくべき？ ストコネのは薄いから、正直初っ端から100でいい気もするけど、全く初めてなら最初だけピラミッドにして、後は下げずに入れ続けたらいいんじゃね 100でピラミッドなんてしないで無問題。
肥大は期待しないほうがいいよ、デカ使ってからドブ金だったと思った。 すみません
メダナボルっての１ヶ月使ってみるんですが筋トレ毎日した方がいいですか？ステ初心者です adamasesmが変なサイトに転送されるようになったんだが閉鎖した？ >>405
もう面白くない
引きこもってろよガイが ステロイドやったからって全員がマッチョになる訳では無いだろ？ サイクル中のボディソープなに使ってる？
ニキビ体質だから出来そうだからアマで探してます。 ストコネって日本語の住所入力で大丈夫ですか？何も考えずに日本語入力してしまったのですが不可なら英語で再注文しよう 健康診断の前前日に
ストロング500ml3本飲んだときは
肝数値引っかかったけど、
メダナボル40/dayくらいだと前日とめて
全然引っかからなかくてワロタ。 ハロフルオックス40mgを1年くらいのみつづけてるが肝臓問題なし
経口って言うほど肝毒性ないんじゃないの >>416
健康診断前にのんで肝数値見たら
毒性どのくらいかわかるよ。 このハロフルオックスってやつ、ただ単に髭を濃くしたいから飲んでるだけの奴だろ
髭の画像うｐしたりしてた奴
正直、普通にバルクアップするサイクル継続してりゃあ体毛は濃くなるのに、アホだろ？
何でウ板にいるの？
ハロフルオックスはマステの下位互換 >>419
あの、誰と勘違いしてるの？
あとなんでキレ気味なの？w 売り切れが続いてたアナドリンがいつの間にか復活してる >>420
お前初心者だろ？このスレに前から居た事ないだろ？w
ハロフルオックス使って髭伸ばしたい奴だと思っただけw
人違いならそれでいいが、何で、何のためにハロフルオックスを１年も入れてるの？wwwwwwwwwww あらら答えられないかwwwwwwwwwww
普通ハロフルオックスはそんな使い方しないもんなんだけどwwwwwwwwwww
ハロフルオックスの効果調べた方が良いんじゃない？wwwwwwwwww
まじで、一年も入れてるなんて聞いたら草止まんねぇよwwwwwwwwwwww >>425
そりゃお前だよwwwwwwwwww
ハロフルオックス1年も入れてる時点で基地外だからwwwwwwwwww
マステならまだわかるが、マステもそんな使い方しないwwwwwwwwww
ブリッジ組む時にマステは普通入れないからなwwwwwwwwww >>426
健常者から見たらあんたの方がよっぽどヤバいw >>427
あらら、何の為に入れてるのか、答えられない時点でアホ丸出しwwwwwwwwwww
大阪のアフィみて、デカくなるとでも思ってたの？wwwwwwwwww
そう思って入れてたんなら可愛いなwwwwwwwwwww
マジ基地だけどwwwwwwwwww >>428
突然絡んできて上から目線でめんどくせーから質問シカトしてたら発狂しだしたw
経口ステと一緒に精神安定剤も飲んだ方がいいよww
多分統失だと思うけど >>429
アホ過ぎるwwwwwwwwwwww
俺インジェもやってるから経口なんぞ滅多に使わないんだがwwwwwwwwwww
キックスタートはAとPでやってるしwwwwwwwwww
知識付けた方がいいぞwwwwwwwwwww
一年もハロフルオックス入れるとかwwwwwwwwwwwwww 答えないんじゃなく、答えられないのはわかったからwwwwwwwww
それだけで満足wwwwwwwwwww >>432
あららwwwwwwwwww
敗走乙wwwwwwwww
議論にすらならんwwwwwww >>434
だってハロフルオックスを一年入れる意味がわからないから、爆笑しちまうんだよwwwwwwwwwwww 漁師町だと、洗濯機でタコのヌメリ取りするんだけど
洗濯機そうやって使うもんじゃねえからwwwww
とか言う？
好きにさせてやれよ 大阪アフィ見て買う奴、ゴミ過ぎるwwwwwwwww
少しでも安く経口ステを手に入れたい人向けのサイトwwwwwwwwww
でもハロフルオックスに男女兼用と書かれてたりクレンにはアナボリックとか書かれてたり、
まだまだあるが、もう滅茶苦茶過ぎwwwwwwwwwww
俺、大阪利用した事一度もないわwwwwwwwwwww これがロイドレイジです
経口ならオオサカでいいでしょ
経口でそんなマニアなもの使う人少ないだろうし ストコネの方がまだマシw
プロホも一通りそろってるし、SARMsもあるしw
最近エコノミー便で４日で家に届いたし(運が良かっただけw)
でも大阪の安定の安さはバカにしてないw
大阪で買うのが第一選択に入れる奴もたくさんいるだろうからｗ
大阪嫌いな奴もいるんだなって知ってもらえたら嬉しいw メダナボル２回目のサイクルなんですが、
1日40mgの6週間で組んでたんですが、
効果がイマイチなので、50mgにしようと思ってます。
もちろん不調になったら減らしますが、
40の6週と50の4週だったら、後者のほうが
筋肥大の効果は高いと考えていいんでしょうか？ 10gと20gならまだしも、40gと50gで違いを体感出来る人なんているのかね。 >>448
インジェマウントマンやろ笑
このスレ常駐のインジェマウントマンって一人？ >>454
増えた体重にもよるけど、よっぽどカスな食事とカスなPCTさえ組まなければ、初サイクルなら5kgは増えるから平気平気 副作用で腹痛になるって過去スレで見かけますがなんでですか？
肝臓は痛覚ないのでは？ >>456
肝臓腎臓の不調から他の器官も不調になる
腹痛もある 他が有名でメジャーではないけど >>456
経口サイクル中は多かれ少なかれ肝腫大になるんで、腫れた肝臓が肋骨を圧迫したりして痛みが出る。
あまりに腫れてくると背中の方まで圧迫感が出てくることがある。 >>457 >>458
なるほど、ありがとうございます
ウィン10mgをシリマリンウルソと共に初めて摂取したのですが右腹が若干いたむような気がしてビビっています
空腹だったからかもしれないですが、夜は飲まずに明日の朝また飲んで様子を見てみます >>459
サイクル知らんから詳しくアドバイスできるわけじゃないけど、飲む飲まないを時間以外の条件で変えるのは良くないよ。
半減期毎に飲むようにしないと血中濃度が不安定になるから副作用が強くでる。
経口の方が副作用強いって言われる原因ね
肝毒性とは別の話だけど 腹痛もあるし妙な胸の痛みもあるな
サイクル終わると消えるし健康診断も異常ないが
サイクル中はポックリ逝くんじゃないかと偶に不安になる 初ステでアナドリン60㍉４週間使用して体脂肪変わらず3㌔増量にて終了。１週間で体重1.5㌔減。その後１ヶ月経つけど、使用中の感じに体重、筋肉とも戻りつつある。
こんなもん? >>463
上手くいった方か。ありがとー。
これを繰り返していけばさらにマッチョ化するわけではないんだよね?
強い薬に変えるだけの覚悟もないし、あとは普通に鍛えるかな～。 比較的安全にマッチョにしていきたいならやっぱ経口だけじゃ難しいと思うよ 注射器手に入らないし経口しかないじゃん
病院で一回1000円とかでやれればいいのになー >>465
余裕だろ。
一年に一回健康診断あるまともな社会人なら
短期間でよほどあほみたいな飲み方しない限り
問題があればすぐに気づく みんなサイクル中オナニーどうしてる？使ってやったほうが自テス減らないのかな 服用してみたいけど頭髪脱毛の副作用が心配で迷ってる・・・ >>470
ハゲるかどうかは遺伝よ
今まで抜け毛気になったことなくて、血筋もはげてないなら大丈夫かと
それ以外はハゲる覚悟をして飲め 情報ありがとうございます
脱毛しても服用止めればまた生えてくるなら使ってみようかと思う オキシポロンも抜け毛ヤバいの？
俺は全然平気だった どうしても有酸素したけりゃ
24時間は飲むのやめれば？って思う。
やったことないから知らんが オン中はアルコールやめてるんだけどPCT入ったら飲んでも大丈夫ですか？ >>479
アルコールはだいぶ上でいろいろ語られた結果、サイクル中だろうと勝手に自己責任でどうぞ。という結論になりました(笑)
まぁ我慢できるならpctもオフも飲まん方がいいわね >>481
忘年会あるかもと思って今月中で6週間終わるサイクルで組んだのですがPCT中の2週間のうちに入ってしまって迷ってました
飲まないほうがいいですね >>482
こんなこと言うのもあれやが忘年会くらい飲みたけりゃ飲んでいいと思うし、筋肉の為にいろいろ楽しいのを犠牲にするのもなんかね
まぁお互いがんばろ 俺はメダナボル摂取2週間ぐらいまでは性欲ハンパなかったけどサイクル終わってPCT中はずっと賢者タイムで性欲全くわかなくて焦ってる それが普通だと思う。自分もクロミノルバとりながら3週間くらい経つと性欲徐々に湧いてくる ｱﾚｯ クロミッドってスペルマ増えるんじゃなかった? それかもうクラッシュしてて人として終わってしまったか… 2ヶ月前にPCT入ってクロミだけにしてたら最近乳首下にしこり感じて女性化乳房っぽいんだけど今からノルバ飲み始めても効果あるのかな
メダナでサイクル組んでたんだけどサイクル中はアリミとっててついPCT時のノルバ抜いてしまった
知見あれば教えてください、、 >>495
太っただけ説があるから、PCT終わったら絞ったらいいんじゃね
それで無理だったら今からノルバ摂っても無駄だとは思う
乳房の肥大を止められても、元に戻すのは運だと思う >>496
見た目は全く変わってなくてなんか乳腺のところに少ししこりがあるんですよね、、
女性化で現れる症状だったので気になっちゃって >>497
気づかなかっただけでしこり自体はサイクル中から出てたのかも
ほんの少しだけ痛みが出て念入りに触ったら気づいた >>498
多分ガイノだと思うな…
絞って治らないならもう諦めるしかない
これから体脂肪増やさないようにして進行を抑えるか、開き直ってバルクアップして、思いっきり進行させるかだね
進行すれば保険適応になる可能性がめちゃくちゃ高くなるしね >>500
やっぱそうですよね
次はアナバーで減量メインにしてPCTはノルバとります、、 経口アフィサイトでよくある「ガイノの前兆が出たらケア剤飲む」っていうの流石に法的にダメだと思う
ガイノのケア剤って作用機序的に予防じゃね? >>503
副作用は個人個人だから一生答えは出ないよ
サイクル時でも2日3日に1回ケア剤飲むとかの人もいるし
出た時だけ飲んで治る人もいる アナドリンとウィンゾロン60.50/dayではじめたけどかなりダルくなって頭も回らないからやめた >>506
それステじゃなくて糖質制限ミスったんじゃね？ 血液検査したら悪玉コレステロール増加、善玉コレステロール低下して基準値超えしてたのでストップ
人間の体って難しいですねー >>509
オキサンドロロン使うとサイクル中はそうなる。 >>507
いやそんな激しい食事制限してないしなんかだるさの質が違う
すぐ息が切れる メダナボル使用2日目、３０ｍｇ/day 軽い頭痛がします。
初期症状でしょうか？ >>512
アナボリックステロイドに初期症状なんか無い
普通に副作用食らってるだけ
メダナボル30mg/dでそれならやめとけ 才能無い 10年くらい前に数か月だけ経口ステ使ったことあるんだけどまた初心者ボーナス来る？ PTC中は
クロミッド 初日3錠、以降2錠
ノルバ 各2錠
で大丈夫ですか？
ウルソ、シリマリン等も飲んでます >>519
経口ならクロミいらん
シリマリンとウルソの量こそ書けよ… PCTはノルバとクロミ併用が一番良いって結論でたやろ 経口試したけど、効果が実感できなかったから、今日20万出して注射打ってきた。3ヶ月筋トレしまくろ >>523
過去スレでクロミいる派が過ち認めて退場を3回くらい見た気がするが笑 プロホルモンのサプリメントってステロイド扱いになるの？ >>525
逆だよ。
ノルバ不要派より併用した方が効果的配信が多くのソースを出した。
単体ならノルバ
併用すれば尚よし
って結論になってる。
追加しても費用はたったの2,000円ならケチる必要無いでしょ。
経口剤ならノルバ単体でもいいってだけ。
都合の良いところだけ抜き取るなw ノルバとクロミは目的違うよね？
なんでクロミが不要って話になるんだ？ >>528
めんどいことさせんな笑
下のアドレスにクロミッドなんて
タモキシフェンにくらべりゃ鼻くそぐらいの効果も
ないこら副作用考えたらいらんっことになってる。
以下引用
822 無記無記名 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-+1kg) sage 2021/08/21(土) 14:22:41.94 ID:1mn+lr3oa
GnRHの分泌を促すのはクロミフェンで、タモキシフェンではない。
回復ってなんの？しこりの回復か？
精巣機能の回復って意味ならそれは間違い
クロミフェンのが回復効果ある
薬理的にはね
まぁプラセボ込みで個人差はあるから
君がタモキシフェンの方が効くって言うのならそうなんじゃないかな
823 無記無記名 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Xw3X) sage 2021/08/21(土) 14:33:06.08 ID:bh7WjzwaM
>>822
821じゃないけどこの流れ何回目だよ。
オオサカ堂の広告見て自信満々に引っ張ってくんなよ。。。
ttps://www.steroidal.com/post-cycle-therapy/
835 無記無記名 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-+1kg) sage 2021/08/21(土) 21:05:05.38 ID:1mn+lr3oa
ちょっと探したらタモキシフェンがLHとFSH増やしたって報告あったわ。
ごめんな、俺の知識不足だわ ステロイド使い始めていい年齢ってどれくらいですか？ 乳首に違和感が出るってことはアロマ化してエストロゲンが増えてるってことで
その状態でステの量を増やしてもエストロゲンも増えるから余り増やす意味はないですかね？ AIそれぞれの名前を検索して効果をみなさい
それで意味がわからないなら止めたほうがいい 違和感は人と共有するの難しいよな
アロマ化してなくてもサイクル中は性欲上がるからか乳首の感度が上がるやつ多いみたいだし
乳首がちょっと大きくなることもあるが乳輪からぷっくり来てなきゃ大丈夫かと思ってる >>537
今さら何いってんのw
そんな情報量ステなんてやめたほうがいい >>538
オオサカのアナドリンは効いたんだけどな アナドリンのサイクルを何回か試して分かってきたんだけど
もしかして肝臓のダメージに関わらず筋肉が大きく成長してる時って倦怠感が半端無いものなのかな？
自分の場合は成長が著しい時に限って倦怠感も凄いんだけど >>541
ナチュラルの時もそうならお前が変なだけ
ナチュラルの時もそうだったけど、初心者ボーナスでめっちゃ成長した時だけそれならホルモンバランス崩れてるだけ
薬入れてる時だけそれならホルモンバランスと肝臓やられてるだけ
頭使えよ ステロイドの初回ボーナスって成分ごとに別れてる？
例えば一回目はオキサンドロロンの初回ボーナスをもらって、
二回目はメタンジエノンにしてメタンジエノンの初回ボーナスをもらうみたいなことってできるの？ >>544
ゲームかなんかと勘違いしてんならやめとけ
頭悪い奴が使うと普通に人生終わるから なら過去スレで初回ボーナス云々いってたやつらは障害者だったってことでおｋ？ あとステロイドを何回も使っても効果が落ちるなんてことはないんだね >>547
お前一人がキチガイということで解決
はい次の方〜 >>544
基本ありません
ただ、作用が全く違う薬剤であればそういう体質の人もいるでしょう。程度 アナドリン程度の質問のレスで 〜ならやめたほうがいいとか、人生終わる とかアナドリンをシャブかなんかと勘違いしとらんか？
あんなもんステの登龍門にもならん。ビビりすぎや ステロイドを違法で危険な薬物だと勘違いしてる輩はいまだに多い >>553
なになになら、の部分が重要なのに略すなよ
バカが使うと普通にケア剤ミスる可能性あるだろ
何より「オキサンドロロンの初回ボーナスとダイアナボルの初回ボーナスが…」とか言う奴は作用機序なんか読んでるわけないし、いつか何かを確実にやらかして病院に行くんじゃん
だったら最初からやらないってのが最高のアドバイスだろアホ >>557
用法用量さえ極端におかしな事しなきゃ大丈夫だって
アナドリンの話だろ？ビビりすぎや
逆にアナドリンが原因で病院行く奴知ってんのか？ アナドリン2ヶ月入れるより毎日缶ビール1本飲む方がよっぽど肝臓に悪いから ゲートウェイドラッグとして。って意味だろ
大麻と一緒。依存性も副作用もタバコより軽いって言われてる大麻がどうしてヤバいヤバい言われるのか考えろ >>558
アホには「用法用量守る」ができませんよね？って指摘くらい汲めやドアホ >>561
そんなんできない奴いないぞ
過剰にビビりすぎやでホンマ >>562
普通の奴は「ダイアナボルとナンドロロン系で初回ボーナスそれぞれもらえるんか?」とか言わないから指摘してるんだぞドアホ >>563
その質問だけで本当にこの人人生終わるなあって思ったの？
アナドリン程度にビビりちらかしてホントに君って男は… >>565
アホにも分かるように説明するけど
アナドリンだから云々って話じゃなく、「ナンドロロンとダイアナボルそれぞれで初回ボーナス！」とかアホ丸出しの事を書く奴が、まともなケア剤やらPCTを組めるワケないだろ？
で、アナドリンで最初にやって「やった！筋肉ついた！肝毒性も副作用も無いし、一部サイト（クソアフィ）ではケア剤不要とか書いてるし、PCTも無しでいっか！」とかやるに決まってるんだよ
確かにそこまでアホではないかも知れないけど、初回ボーナスの文章読む限りどう考えてもアホなんだから、最初から手を出すなってのが正解だろドアホ
アナドリンだから云々じゃなく、本人のアホさ加減から後々の経口馬鹿サイクルまで見据えて「やめろ」って言ってんだよクソボケ >>566
最初からそう書いてたら評価されてたかもね >>566
そんなアホいないぞ
お前がorお前の周りそんなにアホだらけなんちゃう >>568
俺の周りや経口スレにも「初回ボーナス複数！」とか超弩級のアホがいなかったから言ってるんだぞ
反論浮かばないからって相手にレッテル貼って批判とか小学生かよ >>570
じゃあそいつらがお前のいうやらかして病院行った奴知ってんのかよと
ぶっちゃけ経口のアナドリン程度で初心者ビビらせてマウント取りたかっただけじゃねーの？ >>572
アナドリンで最初にやって「やった！筋肉ついた！肝毒性も副作用も無いし、一部サイト（クソアフィ）ではケア剤不要とか書いてるし、PCTも無しでいっか！」とかやる奴
こんな奴いないわ ここでステ買ってみ。マンサムよりは確実に安いし良い。
ヒーロージムの俺の師匠の紹介。
マッスルフレックス【個人輸入代行】
LINE ID→@steroid >>573
多分「お前の言う『PCT無しでいっか！の奴』を実際に見た事ないだろ」って指摘なんだろうけど、無いに決まってんだろドアホ
同じように「初回ボーナス2種類！」とか言うバカも見た事ないから、見た事ないレベルのバカが何をしでかすか分からないから「やめておけ」って結論になってんだよ
なんでこんなことすら読み取れないんだ?経口ステ程度でも脳みそやられてんのか? 知り合いのアホがバンバン周りに勧めてる
情報源はオオサカアフィのみ
PCTなんてやったことない
めちゃくちゃなフォームでトレしてるくせに減量中もパワー落ちてないから完璧とか言ってるわ
減量方法は主食抜きダイエット（笑）
心配して何言っても聞かない、ほんとにこんなやついるんだぜ >>576
お前には>>544がケア剤も飲まない、未だかつて見たことないアホに見えるってことでいいの？
今本人が出てきて用法用量守ってるって言ったらすべてお前の勘違いの妄想でそんなアホはどこにも存在しないって事でいいのか？ >>580
お前も他人の事どうこう言えないレベルのアホだぞ
まず、俺が言ってるのは「そう言う事をすると勘違いするレベルのアホですよね」って事であって、それを端的に指摘してステをやめるように忠告したのがあの書き込み
で、この文脈で自称ボーナス2回君が出てきたとしても、本人だと証明できないし、お前みたいなアホが「ほーらお前の勘違いだったでしょ」とかいう意味不明論法を裏付けるための自演である可能性の方がでかいだろどう考えても
さらに言うと、仮に本人が本当に出てきて言ったとしても、ボーナス2回発言を指摘されまくって、恥ずかしさから「用法容量守るし！」って言い返してるだけの可能性も否定できないだろドアホ
結論言うと、「そんな事を書き込む奴が現れたらお前の自演か、恥ずかしさに耐え切れなくなったボーナス2回君の捨て台詞でしかないから、勘違いでもなんでもない」って事にしかならないぞ
分かったら早く病院行けよ 誰かさんみたいに「ステロイド剤乱用」って診断してもらえよバーカ >>581
お前が馬鹿なのはよくわかったから消えてくれ
邪魔 >>582
馬鹿だと考える理由すら挙げられないのに他人の事馬鹿呼ばわりしちゃダメだよバーカw
くやちいでちゅねーw >>581
お前も俺の書いてる事理解できてないぞ
>>544の質問だけで用法用量守れないって思うのはお前の勘違いだし有り得ないっつってんのよ。そもそもそんな奴お前も見たこと聞いたことすらないんだろ？
なんであの質問イコール病院行きが確定を前提に話ししてんの ていうか、アナドリン程度で初心者にマウント取ろうとするのがホントに気持ち悪りぃ >>585
「あの程度の内容からその内容を考えるのは無理がある」と言いたいんだろうけど、ありえないものを見た時にありえないものを想像するのはごく自然だろドアホ
で、それぐらいのことが考えられますよね、そのくらい馬鹿ですよね、って意味の比喩を含んだ指摘なのに、それすら汲めずに「え、じゃあそんな奴リアルに見たことあるのかよ」とか馬鹿すぎだろ
ほんと頭わるいな マジで経口スレなのに脳やられてる奴いるんだな >>587
いやいや、想像は勝手にしろよ。止めてねーよ
そもそも比喩を含んだってなんだそりゃ
＞アナドリンで最初にやって「やった！筋肉ついた！肝毒性も副作用も無いし、一部サイト（クソアフィ）ではケア剤不要とか書いてるし、PCTも無しでいっか！」とかやるに決まってるんだよ
自信満々にドヤ顔で決めつけとるやん
これが勘違いと何回もいってんだろ。あと何回いったら理解すんだよ トレ前だけメダナボルを30～40mg取るやり方ってどうですかね？
実際やってるんですが効果を感じてるので続けていこうと思うってるんですが
このくらいの量なら1年続けても大丈夫ですかね？
ちなみにウルソは毎日飲んで酒は飲みません いや釣りじゃなくてマジなんですが、先輩方でこう言うやり方をしてる方がいないのなら
自分が人柱となって1年やってみます
過去スレ読むとステを1年やってる強者の方もいるみたいなので肝臓辺りはステ程度なら大丈夫だとは思うんですが
何か体調悪くしたり金玉が小さくなるようでしたら中止します >>599
ステロイドを即効性のあるサプリメントと勘違いしてないか？
カフェインなら30分で効果でるからトレ前摂取でええけど、ステロイドは血中濃度を常に一定にしないといけないもんやぞ >>600
毎日やってます（自宅でダンベルメインです
ちなみに1サイクル1ヶ月で既に2回ほど試して問題なさそうなので
3回目の今回はこのまま2ヶ月目に突入して行こうと思ってます
>>601
血中濃度を一定にした方が良いのは分かってますが、常に血中濃度を一定にしてると副作用も高いと思うんですよね
そうすると長期やるには体に負担が出やすいと思うので、一日1回トレ前の50分くらい前に飲んでやってます
プロテインも1時間前から2度に分けて摂ってトレ時でのたんぱく質の合成を高めようと思って飲んでます やっぱり釣りだよなぁ、血中濃度安定させると副作用でるとかどういう認識なんだよ
血中濃度が安定しないから副作用でてんだよ いやいや血中濃度を安定させるためってことは24時間常に薬が体内にあるってことですよ
それが1ヶ月も2ヶ月も続けばどうなるかは分かりますよね？
半減期が短ければ一日の内でも薬が体内から抜けてる時期があるんですから常時飲みっ放しよりは副作用は出ないと思いますが
何か間違ってますでしょうか？ あ、済みません自分の言ってる副作用とはステの影響で自己の男性ホルモンが抑えられると言う副作用のことです
それ以外の副作用は血中濃度が安定してないためにでることもあると思います
ただ自分にとって一番大事なことは自己のテストステロンが止まることなので常時服用は気になるということです >>605
>いやいや血中濃度を安定させるためってことは24時間常に薬が体内にあるってことですよ
それが1ヶ月も2ヶ月も続けばどうなるかは分かりますよね？
だから長くても10週前後で抜いてるんだが
>>606
> あ、済みません自分の言ってる副作用とはステの影響で自己の男性ホルモンが抑えられると言う副作用のことです
オンオフ繰り返してホルモンバランスぶっ壊してるけど？ニキビ等の副作用は許容したとして、シャットダウンしない保証がないけど
あと筋タンパク合成がトレーニング中のみ行われてると思ってんの？ ダナボルの半減期は4-6時間ぐらいだぞ。
1日６－４回は飲まないといけない >>607
ホルモンバランスは、このやり方で既に1ヶ月単位を2回やってて現状で3回目なのですが
1ヶ月という期間ではホルモンクラッシュの症状は今のところは出てません
ただ今後も出ないとは限らないので、その点には注意してやって行くつもりです
筋タンパク合成が24時間行われてるのも知ってますが、やはり24時間ステを入れっぱなしの方が気になるので
トレ前後にたんぱく質を多めに（トレ前に50gトレ後に50g程度）摂って筋タンパクの合成効果を高めようと狙っています
自分のやり方が多少危険なのは理解してますが、少しでも自己ホルモンの減少に影響しないで長期でやるにはこれかなと思ってやってます
いろいろ正しいアドバイスありがとうございます タンパク質50gとか言ってる時点で釣りだと思うんだが
似たようなことを考えて朝とか夜とかだけまとめて飲んでみたことはあるが、普通に朝昼晩程度に別けて飲んだほうが効果は高かった。
俺は副作用で睾丸萎縮が出やすいタイプなので、服用期間を減らして対応してる。 そもそも、ステロイドが毒みたいに考えてるのがおかしい。
容量が少なければ、効果も少ないが副作用も少ない。
逆に使用量が多くなれば、それだけ副作用も大きくなるから、ピラミッド方式なんかがあったわけで。
ようするに、朝昼夜に10mgずつなんていうのは、ステロイド血中濃度のピークを低く取りながら、全体摂取量を多くするための方法。
だから、トレ前1回に40mg摂取とかは「悪いとこどり」 血中濃度が安定してた方が明らかにダメージ少ないぞ
たんばく質もゴールデンタイムよりトレ後24時間の摂取量が大事だぞ >>611
自分も最初は朝昼晩に10mgずつから始めてたんですが、1週間経ってから金玉が痛くなったんですよね
そう言う副作用があるとは事前に知っていたのでその時は放置してそのまま数日で痛みもなくなりました
ただ飲み始めて3週間過ぎた頃から明らかに金玉が小さくなって来てるのに気付きました
それで24時間常にステを入れてるのが心配になりました
またメダナボルなら半減期が短いので少量でやってる人は結局は一日の中でオンオフを作ってしまっているので
それならトレ前だけに集中して飲んだ方がいいかなと考えました
今のやり方では金玉の痛みも萎縮も感じないので、自分には合っているのかなと思ってます >>614
1日の中のオンオフでもピークを出来るだけ小さくするのが分割で飲む目的
>24時間常にステを入れてるのが心配になりました
>自分には合っているのかなと思ってます
「たまたま」「偶然」「その時だけ」としか思えない
ステラ缶で難病が治った人や、ワクチン打って5Gつながった人と同じ
本当は、こういう人がいきなり４んでも痛くもかゆくもないんだが、
規制がきびしくなるのがね…
業界全体が極少数のバカのせいで窮屈になるという話 聞く耳持たんだろうし好きなようにやって結果だけ書き込みに来てもらおう >>618
入れた時点で止まりはせんやろ
量とそいつの恒常性次第 右腹部に違和感ある
肝臓が腫れてるんかな？
余裕で我慢できるレベルだけどそんな症状でる？
オキサンドロロン30、ダイアナボル20のスタックで現在2週間 >>620
いやいや医者に診て貰った方が良いのでは？ その量で違和感感じ始めるって
医者行って肝臓ズバリだったらもう経口は元よりステ自体諦めたほうがほうがいいと思う 阿呆ばっかねこのスレは
良いお年を
年末年始もトレ欠かすとかありえんよね？
薬とトレはセットよね？
来年は人生投げ売ってるジャンキー共のスレになりますように。 >>625
いやなんか違うわ
このスレはジャンキーというよりニワカ寄りだぞ
ナチュラルにはわからんか メダナボル使用レポ
３８歳 トレ歴１３年 １７８ｃｍ ７５ｋｇ 週５トレ ２ｈ（使用中週６トレ）
３０日使用 毎日４０ｍｇ シリマリン４００ｍｇ ウルソ２００ｇ（注文届かず田辺のウルソ）
アリミ フィナ プロテイン２００－２５０ｇ 屁の臭いけしにアルギニン、プロバイオテクス
１５日目位から効いてる感が出てきて尿色も一気に茶色になってきた、気分の変動なし、乳首変化なし、抜け毛なし
終了後 体重８４ｋｇ DB＋１０ｋｇ SQ＋１５ｋｇ
◎「ステ使用してるからいつもより追い込まないと」という気持ちでやれたので集中出来た。
何をやっても胸の上部発達が弱かったのが改善できた、ストレッチ系種目の反応が良かった。
全体的に回復が早かったので脚胸背中は週２回トレ出来た。
×タンパク質取るのが大変だった、通常食事＋２回プロテインだったのを＋５回にした
食事量増えたため安眠出来なかった。
海外サイトでは酒の方が肝臓にダメージがあると書き込みが多数あったがデカの方が確実にダメージ有った。
（ビール５００ml４本毎日飲酒と比べた場合の体感）
玉が２周り位小さくなった、濃さ量かわらず。
良いお年をお迎えください。 サイクル終了後血液検査を即日受けに行ったのですがALTのみ２０→１１０越えで異常値でした。 レポサンクス
今年もよろしく
血液検査はクリニックみたいなところ？
いくらやった？ >>629
今年もヨロシコ
行きつけ地元クリニックではすぐに結果出ないと言われ
そこそこの総合病院に行って当日結果出たよ。
費用は３千かかってないと思うよ、医者に飲みすぎだよと注意されたｗ
ウルソ処方された。 なんでデカ入れたことあるやつが経口オンリーやってんだ？
テストE10週やったほうが管理もしやすいだろうに 嫁が出産で実家に返ってるときにインジェしてたけど今は無理だ。冷蔵庫に薬剤なんていれられんし
家族いる奴はどうやって保管してるんだ >>630
その痛んだ肝臓はしっかり休薬期間を取れば元にもどるの？
医者はそのへんなんかいってた？ ダメージを負った肝臓を投薬治療する。
治る事もあれば治らない事もあるだろう。 >>637
> 治る事もあれば治らない事もあるだろう。
すべての病気や怪我がそのどちらかだな まー病気は運だわな
酒トレーニング試合で酷使された猪木ですらあそこまで回復したし >>633
アホすぐるwwwwwwwwww
そのアンプルかバイアルか知らんが結晶化するってのwwwwwwwwww
もぅタヒねよwwwwwwwwww >>636
「一ヶ月禁酒とウルソしっかり飲めば改善するよ」と言われたよ、一月後再診。
俺とは理由は違うけど今年は特に肝機能数値が悪くて来院するサラリーマン多いと言ってた。
体脂肪は１８→２５ ここのステロイドと筋肉増強剤買ってるのはまだ少なそう。
大手の個人輸入代行よりは確実に安いし製品は変わりない。
ヒーロージムの俺の師匠の紹介。
マッスルフレックス【個人輸入代行】
LINE ID→@steroid 筋トレに詳しい皆様教えてほしいです。
You Tubeでアナボリックステロイドを飲むと永続的なマッスルメモリー効果がある。という動画を見たのですが、それは経口タイプのステロイドでもその様な効果があるのですか？
もう一つはステロイド関連ではないけど、1年以上トレーニングしたらマッスルメモリーが機能するようになる。と見たのですが、トレ歴が半年とか短いとマッスルメモリーはそもそも機能しないのでしょうか？ >>640
それたまに聞くけどふつうに保管は冷暗所でって書いてない？ >>643
ほんなん気にする前にお薬飲んてトレーニングしたらええんとちゃいますかね。
>>646
いや、自テスで維持できる分は残るわ
超えてる分は徐々に減るけど >>648
ジェルで超生理学的な量を摂取し続けるのはコスパ悪い上に
長期間の摂取は身体にも良くないだろ >>641
普通に脂肪肝なる体脂肪だからステロイド関係ないだろ笑 ついでだけど冷暗所と冷蔵庫は違う
冷蔵庫は冷えすぎる場合もあるし頻繁に開け閉めして温度変化も多い 総合スレから来ましたステロイド全くの初心者なんですが
アナドリンというステが初心者には良いと聞いたんですが、なにかオススメありますか？ >>644
お前エアーだろ？wwwwwww
インジェやったことないだろ？wwwwwwww
いや経口すらやってないのでは？wwwwwwww
俺は経口も使うからたまにこのスレ覗くけどお前みたいなアホ久々に見たwwwwww >>655
アナドリンでいいから買ってオオサカの在庫なくしてくれ
今の在庫捌けるまで二個セット売りないんや 20年以上ほぼ毎日ぬいてるからその日のヌキ具合で分かる、マジで。 >>660
俺も同じくらいのオナ猿だけどわかるか？
なんとなくここ数日立ちが良いな。戻ったかな？程度はあるけど
玉オナしてたら大きさとか敏感にわかりそうだけどな 玉オナ、金玉オナニーは金玉にすごく良い。オナニーの時にタイの睾丸マッサージを同時にするようなもので、金玉活性化出来るしオナニー自体も気持ちよくなるｗ金玉を竿と一緒につかんでしごくわけだが、玉が逃げてうまく行かないやつはコックリングを使うと良い。 定期的にシコれば量と濃さでわかるやろ
戻ってないときは水みたいで最初は焦った ずっと気になってたんだけどサイクル中の射精って良いの？ ほとんど来ないっつーか、かなり前、このスレの住民が草いらないっつったら、じゃあも来ないと宣言してただろ
にわかかよwww
まあ経口スレにそこまで長くいるやつなんか少ないよな >>671
お前みたいに信者じゃないから、1ユーザが言ったこと一々覚えてねぇよw >>672
は？誰が草信者だといった？w
寧ろ草にはタヒんで欲しいと思ってるんだがw ついにメダナボルを買ってしまいました
期待と不安が入り乱れております >>675
360 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-94m7)[] 2022/01/10(月) 16:35:01.54 ID:p59SrX5j0
>>358
過去スレって知ってますか？
その程度の基本的なことは既出です
私一人の意見より過去スレの回答を精査したほうが早くて確実だと思います
掲示板初心者ですかね
それとも「回答してくれなかった」って草氏のときみたいに叩かれるかな？ｗ シリマリンよりタウリンを優先すべきだわ。
手に入れにくいけどタウリンいいわぁ 以前、メダナボルで増量後にアナドリンで減量して、今回アナドリンで増量して現在PCTに入りました。
メダナボルは水分引き込みの違和感とPCTでのパワーダウンが嫌で、アナドリン増量を試してみたのですが、1週間で2kg減りましたね。
水分引き込みが少ないと言われてますが、そうは言っても水分で落ちたんでしょうね。 オキサンドロロンでも体重の2~3%は水分貯留で増える。 とりあえずメダナボルはじめて5日目毎日40mg入れてるけど今のところいつもより勃起するくらいで特に効果は感じてないんだけど何日目くらいから効果ででくるの？ >>683
トレーニングの精度が全然低ければ
多少むくむぐらいのもん。 >>683
俺は最初の数日でパンプ感や使用重量に明らかな変化を体感した
勃起するとなると明らかに効果は出てるんだから、多分1週間以内に体感は出ると思う 俺の場合は一週間ちょっと掛かる
効き始めるとパンプ感がナチュラルと明らかに異なるのが凄い楽しい
こんなパンパンになる？みたいな メダナボル2サイクルやってみたけど
あまり効果無かったから
オキシポロンやってみる
クスリの種類で効く体質、効かない体質ってあるんかね？ オキシポロンで乳首をプルプルにできた、と別スレで喜んでいるやついた 最初のサイクルはピラミッドで、2回目は40で6週間。
ケア剤もしっかり取ったので副作用は無かったけど効果もイマイチ >>692
一回目のピラミッドの時はトレーニングも食事も知識が無く適当だったけど
2回目は1日3∼4000カロリー、
Pも150~200近く摂って、トレーニングも
しっかりやれたんだが… >>693
同じ刺激しか入ってないと体が感じるような
メニューでは何入れてもまあしれてると思うぞ ナチュラルで2ヶ月8キロ減量した場合と、同じくウィンゾロン・アナドリンのスタックで減量した場合、失われる筋肉量はどの位違うんだろう。 クレンブテロールの話だけども、クレン有りの減量とと無しの減量では正直違いが分からなかった オオサカのサイトからステロイドの検索方法が分かりづらくなった！
新製品出た時わからないじゃん！
もうメダナボルとオキシポロンしか覚えてないし >>702
商品名じゃなくて成分名で検索すればええやん。 オオサカ堂とかで販売しているダイアナボルって非ステロイド系だから副作用ないとかかいてあるけど、そのんとこ教えてマッチョメーン オオサカ堂でアナドリン買ってみようと思うんだけど、届くまでどれくらいかかるのかな？ >>709
今だとストコネでアナバー買う方が安いよ >>712
それたまに言う人いるけど、アナバーで薄いと感じた事ないよ？
アナドリンも使ったことあるけど、特に差は感じない
アナバーの方が副作用なのか鼻閉感強いなーくらい オオサカのアナドリンの2個セット売りは復活するのだろうか
1個売りだと割高感を感じて買えない オオサカ堂でアナドリン買ったけど春節で発送が遅れてる
買うタイミングミスったな アナドリン2サイクルとメダナボル2サイクル経験したけど、アナドリンはPCT30日しても精子の製造機能が弱ってるのを実感する。
勃起力も弱くなってるし、アナドリンは性的にダメージ受けるんですかね？ 人によって違うしどれだけ服用したかにもよるんじゃね？ >>720
アナドリン100mgを60日間とかなり攻めました。
水分の引き込みも少ないのでメダナボルのようなPCT中の凄まじい筋力減少も発生せず。
おかげで体重も増えたままで安定してるのですが、勃起力に難あり状態。
単純に体重増えたから血流悪くなり、決定的に勃起力ダウン説もあるかもです。 除脂肪体重が如何ほどか判らないけど一日に100mgってなかなかの量だな >>723
多分、体脂肪20-25％くらいで体重90kgになります。
なので、皆さんより体重が重いので投薬量を増やしました。
あと8週間とかなりロングで使いました。
現在pct31日ですが、45日までクロミ&ノルバ1錠飲むことにします。 毎日10錠は攻めるねぇ
それを60日ってアナドリン１０個購入して飲み切ったって事か…
ケア剤どんな感じにしたか教えてほしい ひょっとしてなんだが
ステって悪玉コレステロールをめっちゃ燃焼させてくれる？？ アナドリンで精子減ってしまったんだけど
精子ドバドバに戻すには何がオススメですか？ >>725
アナドリン、50 60 70 80 90 90の6週間やってBIG3が570から600になりましたが100を8週間だとどのくらいなりました？
次回やるのに参考にさせていただきたくて、、、 >>726
ケアはウルソ150mgを1日5回、同じタイミングでシリマリン450gでした。
アナドリン20mgを1日5回なので、そこに集中させてます。
>>730
体重はマックス8kg増でpctで2kg減、今は当初のプラス6kgで安定です。
ビルダー思考なのでbig3は意識してなかったですが、ベンチプレスは軽く10kg増えました。 すげぇ金かかってそう。そこまでしたならこりゃ死ぬ気でデカくならんともったいないね ステ飲んでPCTで体重云々ってなんか意味あんの？
PCTでも同じだけ食ってりゃさがんないだろうけど食えるだけ限界食ってるってこと？ >>733
ステって水分引き込むから止めると体重が落ちるんよ
だから水分抜けて体重が落ちてはじめて結果がわかる的な感じ 体水分は多ければ多いほど筋力にもトレ持続力にも有利だからな。 >>731
私もステロイドやる前は182cmで105kg級出ていて今も90kg以上あるので次アナドリンやる際は100マックスで回してみようと思います、ありがとうございます！ どゆこと？
パワリフとか競技でステロイド使用してるってことか？？ パワリフかわからんけど、昔何かの競技に出てて私は身体がでかいです ってだけだと思う
だから次にアナドリン飲む時は100mg/dayでいこう的な意味じゃないかな こういう馬鹿達のせいで個人輸入規制されちゃたまらんね >>737
738さんがおっしゃるようにパワリフ出てた時はナチュラルで、才能ないと感じたので一回アナドリン入れてそれ以降は大会は出てない感じです。
書き方酷く本当すみません。 日本パワリフも国内大会オンリーの人らには普通にステ蔓延してるし、筋力志向でどのステをどのくらい使ってどれほど伸びるのかとかやっても面白そう >>741
なんの根拠があってそんなレッテル貼りしてるの？？
大会なんか出たこともねーくせに。 パワリフって、凄い厳格なドーピングチェックあるもとだと思ってたけど(オリンピックレベル)
ステロイド蔓延してんのか？ ドーピングチェックするにも、けっこうな金掛かるわけだからな
しょぼい国内大会じゃできないだろ sarmsとか新しいいのが雨後のタツノコのように湧いてきてるんだし追いつかないんじゃない。 アナドリン効き弱くて微妙だったから増量期にメダナボル試すわ 172cm71kgでメタンジエノン40で回そうかと思うのですが少ないですかね？ 30でやってみます
ドロロン30と40して二回で3㎏位しか増えなかったので欲張ってしまいました 本当にトレーニングしてる？
標準体型のスペックだと思うんだが、、、 3年位してるのに体重が74から65まで減っちゃって
2サイクルしてもまだ昔より減ってるんです トレーニングと食事を見直すか、病院行った方がいいよ
ナチュラルで発達させられないなら、ステ入れても同じ 俺は腎臓壊して100キロ超えたわ
手足細いのに腹だけ出てる
ステ入れてる時だけまともな体型になるが、
抜くとすぐ戻る オレはマッチョになる！薬なんでも飲む！
ボクシングやってて腕っ節には自信満々だったのに酔っぱらのトラブルに巻き込まれて止めようとしたら投げ飛ばされて地面に体強打して痛くて動けなかった
世の中パワーだ！と完全に目覚めた！
152cm43kgからステロイドの力で185cm120kgになりたいです！
オススメ教えて下さい！ >>766
とりあえず
ステロイドでは身長はのびないよ オキシポロンのサイクル3周目で、見かけ筋肉付いてるし重量も上がってますが、腹周りがヤバいです。
サイクル中は腹放置で高カロリーで行ったほうがいいんでしょうか？ >>784
入れる前はそこそこだったんよ
見た感じ15-6%くらい？
今は腹だけなら20%くらい… まずスピロテロールで絞ってから別のやつで増やしたら良い？ >>790
クレンはそこまで痩身効果ない
ナチュラルで絞れないならステなんか使わない方がいい >>791
そうなのね。
バリバリカット出るのかと期待しちゃったよ。
とりあえず自分で絞るわ。 ウクライナとロシアの戦争見てて何歳になっても動ける体は必要だと実感した
動けない、体力ない奴は死ぬだけだ
ステロイド使ってでも強くあるべきだな 動ける身体ってのはお前が1番嫌いな走ることで出来る 特殊部隊とか見てるといかにもデカい恵体の奴と言うより大多数は
俺達が目指してるような体とはちょっと違う系統の体してるよな
まぁ目的が違うから当たり前だし仕方ないんだけどさ 少ないカロリーで長時間の行軍をこなせる燃費の良い肉体が不可欠 >>793
有事のサバイバルを考えたらバルク偏重の体は下手したら運動全くしてない奴以下なんじゃないか
真面目に本土に進行されたら、武装した兵士に筋肉なんてなんの役にもたたん
避難所に潜んでじっとしてるか、避難所から避難所まで荷物担いで移動を繰り返すかどっちかになる
となるとやっぱりどちらかと言えば持久力重視のバランスの良い体だろう >>793
ステロイド使ってたら人より早くヨボヨボになるぞ ステロイドは寿命の先取りだからね、太く短く行きたい人のためのアイテム ウンデガン酸テストステロン飲んでるやついる？
テストステロンのプロドラッグで経口で肝毒性なしつまり初回通過効果を受けないからかなり安全な経口ステだと思うんだけど
そんなもんよりアナボリック作用比率が高いステロイド飲めって感じなのか？
過去スレもう十分語られてたらすまん アンドリオールのコピー薬、セルノスやテストヒール飲んでるょ、、
油モノと食わないと成分が吸収されない。ソレが毎食となるから地味に大変。この薬は睾丸シャットダウソを起こさないそうで、そこは安心して飲めるよ。いちおon/off期間は作ってるけど。ただ、筋肉効果を出すなら1日8カプセルぐらい飲まんとダメだとか。そんなに飲んでないけど、テストステロン補充効果は充分感じてます。あと塗る男性ホルモンセルノスジェルってやつもある。コレはミクロゲンパスタ代わりに眉やヒゲに塗って濃くしようとしていますｗ >>806
アンドリオールが先発品の商品名なのかは知らんけど、それだよ
俺は飲んでない
ただ経口で安全にテストステロンを増やすと考えればウンデカン酸テストステロンが最適なのは間違いないのになぜあまり語られないのかなと思って
海外ではテストステロン補填療法として当たり前のように使われてる薬 >>807
脂質と一緒にじゃないと吸収されにくいってのは初耳
ソースあったら貼ってくれ
ケア剤としてじゃなくて、中学生の頃からニキビ面だったからアキュテイン（ニキビの特効薬）飲んでるけど、それは脂溶性だから脂質と一緒に摂ると良いらしい
その場合、オリーブオイルなんかをショットグラスかなんかに入れて飲めば良くないか？
肝毒性ないからオフ期間はいらないよ
テストステロン外用薬は俺も使ってる
純粋なテストステロンを皮膚から徐々に吸収させる。当然肝毒性性もなしという一番安全な方法だからね
男性機能低下以外にも、男性更年期とかにも使われる
ちなみにテストステロン外用薬は日本の薬局でグローミン、
プリズマホルモン軟膏として買うこともできるコスパは悪いけど >>809
外人の筋肉サイトに、アンドリオールと脂肪食について記述があったよ
https://www.musculardevelopment.com/articles/chemical-enhancement/1650-andriol-testocaps-best-absorbed-with-a-fatty-meal.html
質の良いオリーブ油や最近流行のMCTオイル、魚油カプセルなんかで脂肪分確保するのは良いね。メチルテストステロンは筋肉増強には何の効果も無い、とステロイド事典『バルクアップ』に書かれていた。精力増強用だねｗだがそれも大いに大事である(｀ﾍ´) >>810
ほんとだありがとう
届いたら脂質と一緒に飲むことにするわ
メチルの話はどこから出てきたか分からんけど筋肥大がないってのは100%間違いメチル化されたからって筋肥大作用だけなくなるはずがない >>811ﾄﾞｳｲﾀﾏｼﾃ
確かになんでメチル化されると筋肉ダメなんだろうって謎ではあった俺も（汗）おそらくアンドリオールと一緒で量の問題かな?知らんけど、アンドリオール(のコピー品)飲んでトレしてると食欲が無尽蔵に湧いてすごいガタイデカくなったｗ マジレスすると、メチルテストステロンもアンドリオールも効果は非常に弱い。プリモボランやアナバーの方がマシ。
「原理的に効果があると期待されるものの、臨床的な有意性は照明されておらず、主観的な筋肉増強作用もプラシーボ効果と大差がない」
などと書いても多くの人には理解が困難だから、万人向けのマニュアルには「筋肉増強には何の効果も無い」と表現される。 >>812
まず、ボディビルダーが使うようなステロイドは、基本的にテストステロンの男性化作用（男性器の成長、体毛の増加、低い声など男性的な特徴）の中から筋肥大作用を増幅させたもの
テストステロンを男性化対筋肥大作用を1:1とすると、ボディビルダーが使うようなステロイドは1:10とかになる
そして、ボディビルダーが使うようなステロイドは、体内に自然に存在しない。
じゃあ、ウンデカン酸テストステロンの利点はなにかというと、体内で自然に存在するテストステロンと全く同じ形態で働くから安全なこと。
逆にデメリットとしてはボディビルダーが使うようなステロイドと同じような強力な筋肥大効果を望んで大量に飲めば、髭や陰毛が大変なことになる。だから量の問題と言えばそうだね
DHTへの変換とかその辺まで話すと複雑になるからこれくらいにしておく >>813
そりゃその辺と比べたら当たり前、厳密には>>814で書いた通り、「男性化作用」対「筋肥大作用」比率がその辺の方が高いだけだけどね
臨床的な有意性が認められない、主観的な筋肉増加作用がプラセボと変わらんかったというソースがあるなら教えてくれ >>815
口コミだから、ソースなんかないよｗ
あえて言えば「バルクアップ」に「メチルテストステロンは筋肉増強には何の効果も無い」と書いてあるのがソース。その程度の業界だからｗ 補足するとビギナーならアンドリオールやメチルテストステロンでも体感はあるんじゃないかな？ま、がんばれや。 ステやると金玉小さくなるそうだけど、本当に元の金玉サイズに戻せるの？ 前よりタマタマが小さくなったり、精力落ち、射精障害になったらやだなぁと ステ入れてないのに性欲無いし立たないんだけど
入れたら逆に元気になるかな？ >>821
ネタだろうけどマジレス
元気にはなるよ
前にオッサンが低容量入れて大喜びしてたけど、実際にはそれを超えて辛い 性欲無いし立たないって性欲無かったら立たない事も気にならないから性欲はあるんだろう。
普通に精力剤飲めば良くね？ 性欲と感度の低下が年々進行してるからオフサイクル中だけでもDHEA試してみたいんだけど輸入成功した人居る？ メダナボル半錠で、吐き気が凄い…
これでジムで運動したら吐く。 私は２０代の頃から人の８倍は性欲が強く、
たくさんの女性とセックスしまくりたいので、結婚をするつもりはなく、
時間やお金がたくさん必要になるため事業を起こすことを目標にギラギラと
毎日を生きてきました。
そしてこれは目標を達成したか？という状況に３０代後半で到達しました。
ですが、ここから酒が原因ですい炎で４回入院し、
すい臓からインスリンがでなくなり、
自分で毎食後インスリンを打たなければならなくなりました。
糖尿病ですね。自称うつ病も患っています。
そして同調するかのように仕事の調子も悪くなり、
貯金どころか借金のほうが多くなり踏み倒している状態です。
これが一番大きいのかなと感じてるのが性欲がほぼ無くなってしまっています。
勃起しても最初の一回だけでこのまま一気に射精しないと、もうフニャフニャになって
射精不可になってしまいます。
私の生きがい、生きる動機となっていた性欲がなくなり、
現在、廃人となり実家で休職中です。
７年たちました。抗不安薬や、抗うつ剤、睡眠薬は常用、いろいろなところを
経由して先日、オオサカ堂でテストヒールという薬を見つけ、
３箱購入しました。到着待ちです。
こっち方面はまったく分かりません。
薬へのアプローチや書き込んでいるスレは合っていますでしょうか？
手ほどきお願い致します。 ガッツリトレーニングできるようにGWにあわせてサイクルを組もうと思うんだけども。
何周目がGWにぶつかると効果高いですかね。 >>827
ここよりもメンタルヘルス板の方が良いアドバイスが貰えると思いますよ^ ^ プロホルモン、テストステロン前駆体に関する話はお門違いでしょうか？ >>830
口から摂取するプロホルモンとテストステロン前駆体に関する話なら良いんじゃないかな hi-tech社のプロホルモン
いくつも種類があるようですが使ったことある人いる？
ハロドロールとか >>832
SARMs、経口、インジェ全て合法なのにプロホルモンに手を出す奴はいないと思う
いてもここには来ない 45日でアナドリン計3600mg明後日で終わるんですが、PCT終了するまではトレはなるべく休まない方が良いでしょうか？
ベンチが132.5kgから157.5kgまで伸びた分左肘がかなり痛み出てきておりPCT終わったら5日位は休もうかと思ってまして。 >>835
関節故障しそうやん
休んだ方が良いし、医者に肘診てもらった方が良いくらい >>836
明後日でステ終わったらPCT初日から３日くらいはトレ休んだ方がええかもですね、、、
>>837
元々ベンチ週1.5だったのをアナドリン始めるのに合わせて週2にしたのもデカいのかも知れませんが、フォームも前よりかなり良くなってるのもあると思います笑。
スクワットは190→200、デッドは200→210なのでベンチだけ伸びええですね。。。 痛み引くまでは休んだら？
怪我したら数ヶ月どころか障害残るし >>839
明後日までアナドリンなのでそれまでちょうど今週の胸、肩、背、脚1回ずつは回せるのでそれ以降は1週間とか長期的に休み入れてみようと思います！ありがとうございます！ むしろステ入れてる最中に休んだ方がいいんじゃね？
PCT中なんてステで付けた筋肉を残すために最も気合入れなきゃならん期間だろ
自己生成ホルモンが落ちてんだから休んだらみるみる萎むわ
せめてHCG射てよ >>841
やはりPCT中休むと萎みますか。。。肘はガチガチに固めれば今のところ140kg×6回とかやっても痛みは出ないので、PCT中はマックスやらずPCTの2週間は無理してでもトレしてそれ明けてからちょっと休むとかした方が良いかもですね。。。 >>842
あんたの金玉次第だと思うよ
まあ経口で期間も短いから全くゼロにはなってないと思うけど、玉の大きさはどんくらいよ
今の状況で1番まともな着地点はサイクルを1週延ばしてテス値を維持したままトレは休んで治癒に全力を注ぐことかな >>842
コンパウンドは、やらん方がいいぞ
関節と腱の強度が筋力の増加に追いつかなくて故障する
ユーザーはコンパウンドで重量追わん方がいいよ
関節と腱が耐えられるなら別だけど
多分そろそろ限界やで >>843、844
アナドリンなので玉は本当そこまで小さくなってないですね。
アナドリン3600mgピッタリしか用意してないのでサイクル伸ばせないですが、痛みでない種目に絞りPCT期間切り抜けるしかなさそうですね。。。痛み出るベンチとミリタリープレスはやらないようにしようと思います笑。 ステ飲んでる時にケア剤以外でオススメのサプリってありますか？ できれば筋肥大にプラスになるようなのがいいです
済みません そういう系やプレワークアウト系です
パフォーマンスが向上して更に重量が上がるサポートになるようなのです
ただ自分は普段から余りクレアチンに体感がないんですよね
なのでクレアチン系以外でパワーが漲るようなオススメの物があれば教えてください >>850
例えば自分で調べた物の中で良いと思った候補は何？ >>851
クレアチン系になってしまうんですが、ATPサプリが気になってます
クレアチンが効く人には効果があるみたいですが、自分はクレアチンは余り体感がないのでどうかと思いますが
まだ試したことがないので一度試してみようかと考えてます >>852
自分もクレアチンはあまり体感が無いから飲んでないんだけども、筋肥大ならプロテインとマルトデキストリンさえあれば良いと思うんだけれども 自分なりに調べたのですがなかなか答えが見付からないので質問させて下さい。
ハロドロールを使用しようと思ってるのですが テンプレにトゥリナボル類似体とあるように あくまで類似体であってアナボリックステロイドでは無いという認識でよろしいのでしょうか。
そして服用する際のケア剤なども気にしなくてもいいのでしょうか。
よろしくお願いします。 >>853
ステするなら食事とプロテインと糖質をしっかり取ってれば十分ですかね
ただ余り体重を増やしたくはないので極端なオーバーカロリーは控えたいです
そこでパワー不足を補う何か良いサプリはないかなと思いました >>854
ヒント：シンナーは合法なので、薬物ではないという認識でよろしいのでしょうか？
吸っても安全でしょうか？ >>856
その理論で言えば 効果は副産物であって直接筋肥大を促すものではない。ってこと？まぁ言いたいことはわかるんだけど。
ケア剤の有無を聞きたいんです。 >>857
>効果は副産物であって直接筋肥大を促すものではない。
意味不明
副産物とは何ですか？直接筋肥大とは何ですか？
>ケア剤の有無を聞きたいんです
テンプレにトゥリナボル類似体とあることから予想される通り、
トゥリナボルと同様のPCTが必要と考えるのが普通。ノルバ+クロミね。 >>858
いやいや意味不明ってキミが例え話出したんでしょ？シンナーって言うのは本来塗料などに用いる物であってアンパン食うのは副産物でしょ？だからハロドロールもバイアグラみたいに本来心臓病疾患の薬であって副産物で勃起するみたいな感じの言い方じゃない。
なんで回りくどい言い方するかな。
ケア剤の情報はありがとうございました。 >>854
ハロドロールってギャスパリのやつ？
あれ、販売当初は脱法アナボリックステロイドだったけど、今のやつはただのDHEA入りサプリメントだからケアなんて全く必要ないぞ
発売当初のギャスパリハロドロールのコピー品であるプロホの方だったらトゥリナボルとほぼ同じ物だと思っていい
その場合、プロホルモン＝脱法アナボリックステロイドということになるから当然ケアした方が良いが、しなかったとしても殆ど副作用は無い
オキサンドロロンとかと同じで非常に弱いステロイドだからケアさえしっかりやっていればサイクル中に獲得した筋量をサイクル後もほぼ100%残せる
ケアはHCGは不要で、シンプルにクロミフェンとタモキシフェンでいい >>861
詳しくありがとうございます。今出回ってるやつは以前のものとは異なるってことなんですね。
もうちょっと自分なりに調べてみて決めたいと思います。ありがとうございます。 初めてメダナボル挑戦中ですが、バリウム並みに便が超硬くなるのですが…
普通？ >>864
経口にびびって最初からウルソ入れるとそうなる
ウルソはサイクル後に使え >>865
ありがとう御座います。
怖くて朝昼夜に2錠ウルソ飲んでました。
サイクル後にケア開始します。
ウルソを飲んでるの当てられて驚きです。 ウルソはサイクル中飲まないといけないと思ってたよ。自分もサイクル後に飲み始めよう 自分で勉強することがどれだけ大切かよく分かりましたw アナドリンとメダナボルが1ボトルずつあるんですが、アナドリン50mg 12日の後メダナボル30mg20日みたいにサイクル中に切り替えたらマズイですかね❓ ボディービル部のある大学だとこっそりステの使い方からケアの仕方、検索の回避法までしっかり教えてくれるんだろ？ 筋トレしたらおっぱいも発達して困った体験談を聞かせて下さい >>878
単に水分摂取量が落ちてるだけだろクソ野郎 クロミッド飲んだら次の日から性欲がやばいことになってきたぞ >>881
そんなに早く効くわけないだろ ブラセボだよ オキシポロンとアナポロン同じはずなのにアナポロンの方が効果出ます
体質によるんだろうか？ >>883
製薬会社かサプライヤーによる違いじゃね 脱毛ってどんな感じにくるものなの？
目に見えて急にぬけだすの？ アナドリンを気持ち多めに入れてたらサイクルの中盤以降で抜け毛が増えたな
枕に残骸が増えるしシャンプーしても普段より多く 髪の毛なんてどうでもいいじゃん
こっちにおいでよ…
仲間になろうよ… ボクは痛いのとか苦しいのは嫌いなんです
それでもステでムキムキになれますか？ クロミッド精子3倍濃くなった
効果ありすぎてびっくり 何スレ前か忘れたけど髭が濃くなる経口ステってなんだっけ？教えて下さい クロミッドにもアナボリック効果があるって話は自前のテストステロンが落ちてるときだけ？ テストヒール飲んでる人いる？
三箱飲んだけど心身ともに変化を実感できないわ
一錠８０円だけど、続けようか悩んでる テストヒールはホルモン補充だからステ剤に比べたら全然効果低いよ。
50歳過ぎが飲んだら多少の効果は感じられるかもね。
自分も一時飲んでたけど実感無かったからやめた。 >>896
アナボリックよりも不妊治療に使う例が多いんじゃない？
テストステロン直だと精子が減っちゃうけど
自テスが増えて、精子も増えるからクロミフェン法って言われてる 今はどこで買うのがオススメ？
注射器はどこで買ってる？
前サノスタン２５０週一で打ってて再開しようと思ってさ
専門サイトが安いっぽい気がするけど ボクは痛いのとか苦しいのは嫌いなんです
それでもステでムキムキになれますか？ 注射器はもう手に入らないよ
針も
オレは経口アナポロンで十分 >>904
アマゾンで売ってるよ
スポイドみたいのじゃなくてね >>906
シリンジはあるけどニードルはクッソ粗悪品しか手に入らんぞ 一週間で5kg太った…食べ過ぎかな？
運動はこれから頑張る。 >>909
まあ痛さ我慢する、衛生管理を徹底するくらいの事すれば質の悪さは多少許容出来るしな ニードル手に入るならオレだって注射にしたいけど今はもう無理だろ
諦めるしかない
数年もしたら経口すら寄生されるかもしれないぞ いい経口ステ教えて
きく、とか安いとか、定番のやつとか テストヒールはアンドリオールのジェネリックと云うかコピー薬。セルノスも同じく。
よってアンドリオールの特徴を記せば、この薬は腸管を通じて吸収される為、肝臓を痛める心配が無い。メチルテストステロン錠を優越する最大の利点です。欠点は油性の食事と共に摂取しないと吸収が悪いので、リーンバルクしたい人に不向き。メチルテストステロン錠と同じく、筋肉増大にはあまり効果が見られず、筋肉増大効果を目指すなら1日8錠程度は飲まねばならず非経済的。
しかしテストステロンが低い若い人や中年以降のおじさんがゲンキになる為にはたいへん効果的です。また吸収を良くする為の油物でも魚の油や質の良い植物油(亜麻仁油やMCT油、オリーブ油等)は体に脂を付けにくくテストステロン上昇に寄与するので、どしどし食べれば尚良いです。
個人的な体感は気力食欲性欲が目に見えて上がったことです。
気力…筋トレしたくなる
食欲…沢山食べて大きくなる
性欲…良い身体を女に見せつけてぶつけたくなるｗ自分にも興奮するなどｗ
塗るテストステロン『セルノスジェル』も持ってますがこれはミクロゲンパスタ代わりに眉やヒゲに塗っている。ミクロゲンパスタはメチルテストステロン1%とテストステロンプロピオネート0.5%の油性剤ですが、塗るセルノスジェルも1%のテストステロン水性剤で似たようなもの。ずっとコスパが良いですネ! >>913
メタンジエノンとオキシメトロン使っとけ >>919
で、ジェルをひげに塗って生えたり濃くなったりしたんか？ >>921
リグロースラボM15(ﾐﾉｷ15%)併用でだいぶ生えたよ 眉墨で自然に描き足してぼかせば完璧 2周目だけど髪がベタベタ。
夜洗っても朝には髪がギトギトです… 経口でサイクル組んでると5週目くらいから内臓がしんどいのかすぐ眠くなる
終わって2週間ほど経てばシリマリン摂ってるだけで勝手に持ち直してくるけど ビックさんは経口は5週までにしとけって言ってるよね クロミッド100を30錠とクロミッド50を30錠かってとりあえずクロミッド100を飲んでるんだけど30日ずっと飲んでいいのかな？
レトロゾールも一緒に飲んでるけど後10日分しかない 円安のせいで海外から買うステも値上がりしてるけど違うところで買ってたシリマリンが先月までと比べて1.5倍以上高くなってやがる ミノキシジル塗りが効いてハゲ部分に細い毛がいっぱい生えてきて嬉しかったのに、DHEAを再開したら早速細い毛が抜け始めた。辛いｗ >>940
それフィナステリドの効果じゃなくて？
何でミノキシジル選んだ メダナボルの用法見たら、テストステロン維持するため４時間おきに飲めって書いてあるけど皆そんなこまめに飲んでるの？
別のとこでは１日２回程度で充分とかピラミッド式じゃないとあかんとか、逆にピラミッド式は意味ないとか
つかこれピルカッター使ってもなかなか半分に割れんねｗ 一日4回でピラミッドは面倒なのでやってない
4回だとだいたい4時間おきになるな >>947
それだとビルダー体型にはならないんじゃないの知らんけど 回復するときに作用してほしいから、経口ステもプロテインと同じで筋トレ後に飲んだほうがいいよな。
4時間くらいでステなくなってしまうんやろ てことはやっぱり4、5時間おきに飲まな意味ないてことけ？ 筋肉の回復してないときに飲んでもそのステは何すんねんつて感じじゃね？ 面倒だけど２分割４分割しなあかんてことか
まあ明日からオフサイクルに入るし
次回のお楽しみにしておこう アンドリオールってメインのサイクルには弱過ぎでもさ
PCTには肝毒性ないし自己分泌促すし最高なのでは？ PCT~ブリッジ期にアンドリオールというのはアメリカのBBSでよく見るね。 オフにahdエリートとかブースター使うんだったらアンドリオールの方がいいんかな だから半減期が4時間とかだから、
4時間以上前に飲んだら意味ないだろ >>972
100円程度出し渋るなよ…どんだけ貧乏なんだよ… >>973
ダイソーで売ってんのけ？百均のはアテにならんからちゃんとした千円くらいのやつ買おうかと思ってんだわ
あと別に金がないからとかそんな問題じゃないからｗちょっと短絡的すぎやろオッサンｗ 高い１００円もあれば安い１万円もあるからねえ
確かに考えが浅いよね >>974
経口剤みたいなもん使うならほぼ確実にピルカッター必要なのになんで持ってねえんだよって話
錠剤を切る程度の物に何を期待してんだか…ステの効果倍増するピルカッターでも探してんのかよジジイw 短絡的な思考だと吐き捨てる割には効いてるみたいっすねw
あと自演分かりやすいっすね プロキシ踏んでIP変えても、同じユーザーエージェントの組み合わせ使ってたら下4桁は同じになるぞw 俺はアマゾンとかでピルカッター買ったよ
100円ではなく、ちゃんとした刃が付いてるやつ
無いよりあった方が良い >>977
だよねー。アマゾン見ても良さげなのあるからそれ買っとこ
>>976
＞錠剤を切る程度の物に何を期待してんだか…ステの効果倍増するピルカッターでも探してんのかよジジイw
お前が頭悪い上に性格も腐ってるクズだってのはよくわかったからもういいよ。よく一言多いねって言われるだろお前ｗ
自演もクソもWi-Fi効いてるとこから書き込んだから勝手にIPだか言うのが変わってるだけ
お前みたいにそんなに匿名掲示板居着いてるほど暇じゃないからこっちはｗ そこまで詳しくなるほどのめり込んでないってことね
しかしなんでウェイト板って、どこのスレでもこういう無駄に一言多い奴がいるのかね
安い100円の買ったからって、使いもんにならなきゃ意味ないし金と時間の無駄だと
それなら多少値がはっても上質なほう買ったほうがいいでしょという事だってのに
出し渋るなとか貧乏かとか、論点理解してなさすぎて草 >>980
すまんなｗあまりにこいつの言ってることが的外れすぎて異様に気持ち悪かったので
まともな知能持ってりゃ、本当に貧乏なら金のかかるステなんか使えるわけないし
こんなリスキーな薬物使う覚悟決めてる人間が今さら数百円、よくて千円程度の差額を出し惜しむワケないことくらいわかりそうなもんだけどね、まともな知能持ってりゃｗ >>972
＞ピルカッター買ったほうがいいんかなあ
どう見ても出し惜しみしてるよね。
100円で顔真っ赤にして1000円で良いモノとか言ってるキチガイとか、
効いちゃってますね。
悔しくて仕方ないね。 >>982
馬鹿すぎて笑うｗ
「 ピルカッター買ったほうがいいんかなあ」
こんな少ない情報だけでお前は俺の内情や年収までわかるのかｗ
どういう理由、意味合いでピルカッター買おうかなあ、なんて言ったのかも確認してないのにｗ
＞どう見ても出し惜しみしてるよね。
100円で顔真っ赤にして1000円で良いモノとか言ってるキチガイとか、
もう一度言うぞ、馬鹿すぎて笑うｗ
>>981を理解できるまで何回でも読み直せよ。お前が自分の愚かさ哀れさに気づくまでなｗ
ステやりすぎて脳ミソ溶けてんのか？まあこいつの場合は単に地頭が悪すぎるだけだろうけど
どう見ても出し惜しみしてると主張するなら、もっと具体的に説明してみろよ。
効いてるとか悔しいとか、幼稚園児レベルの煽りして笑わせてないでさｗ >>983
効きまくってますね。
悔しくて仕方ないね。 >>984
このバカはさ、言ってることは短絡的だわアホ丸出しだわ
効いてるね、悔しいね、顔真っ赤だねとか
具体的反論なんもできん奴が窮した時に使う典型的な煽り文句連呼して自分の劣勢をアピールしてるわ
挙げ句にゃ人に自演だなんだ言っといて、自分がバレバレの自演しとんねんｗ
IPと文体変えようが、クソ頭悪ぃ内容ですぐバレるっつのｗどうしてこいつはここまでバカなのかｗ
ちなみに僕、フサフサっす >>985
そうっすか、気の毒ですね。あ、ブーメラン刺さってるのに気がついてます？
子供じゃないんでしょ？いい歳こいてんだから、もっと具体的に理詰めでいかないとまたバカにされちゃいまちゅよ？ ま、俺の場合は最初はなに言ってんだこの阿呆はっていう怒りだったけど
レス見りゃわかるが今は笑ってるレベル
又は憐れみの目で見てるｗ >>975
＞高い１００円もあれば安い１万円もあるからねえ
＞確かに考えが浅いよね
わざわざ違う端末からも即自演でレスですか
どんだけ効きまくってるのかと。
悔しくて仕方ないね。
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>992
＞わざわざ違う端末からも即自演でレスですか
どんだけ効きまくってるのかと。
悔しくて仕方ないね。
俺は>>978で
＞自演もクソもWi-Fi効いてるとこから書き込んだから勝手にIPだか言うのが変わってるだけ
こう言ってる。もうお前が底抜けの馬鹿だってのはわかってるから、いちいち自己紹介しなくてもいいよｗ
で、効いてるね効いてるねってなにが効いてんの？具体的な反論出来ない猿ほどそういう抽象的な事歯科言えないんだよねえｗ
俺は>>986で
＞効いてるね、悔しいね、顔真っ赤だねとか
具体的反論なんもできん奴が窮した時に使う典型的な煽り文句連呼して自分の劣勢をアピールしてるわ
こう言ってる。お前仕事できない人間だろｗこれくらいの事１回で理解してくれ、お前って、本当に頭悪いんだな・・・
まあ言い負かされてぐうの音も出ず、幼稚な煽りで逃げ回ってるお前があまりに無様で滑稽だから
ある意味効いてるな。俺にとって気持ち良く心地良い意味でｗ
今後もその幼稚園児が精一杯考えて思いついたような憎まれ口叩いて、おおいに俺を笑わせてくれｗ無様な負け犬くんよ ＞高い１００円もあれば安い１万円もあるからねえ
＞確かに考えが浅いよね
至極当たり前の感想じゃん。結局この猿は自分で物の価値を見極めれずに、安物買いの銭失いを繰り返してる情弱ってことやろ？
そりゃ、百円くらい渋るなよ貧乏人とか壮大な的外れを平気で宣うわなｗ
図星つかれてぐうの音も出ない。でも負けを認めたくないからやれ自演だなんだと論点すり替えて煙に巻こうとしてるわけだｗ
自演だろうがそうでなかろうが、本質的なことは変わらねえし、お前が無様に逃げてるだけというのも変わらねえよｗ 猿がみっともねえ悪足掻きしなけりゃなｗ
これだけ笑える奴はそうはおらんｗ しかもこの猿は自演だ言っといて、こいつ自身はどんだけの端末使って自演してんだｗ
自分でも処理できてなくて、IP違うのに文体が変わってねえしｗ
しっかりしろよ猿ｗ >>978
＞>>977
＞だよねー。アマゾン見ても良さげなのあるからそれ買っとこ
＞>>976
＞＞錠剤を切る程度の物に何を期待してんだか…ステの効果倍増するピルカッターでも探してんのかよジジイw
＞
＞
＞お前が頭悪い上に性格も腐ってるクズだってのはよくわかったからもういいよ。よく一言多いねって言われるだろお前ｗ
よくわかってないので連投しまくるという。
100円のピルカッターあるのなんて知らんかったで終わるのに、悔しくて仕方ないからグチグチグチグチと連投。
ナンスカ？アマゾンの良さげなピルカッターとは？(大爆笑
効きまくってますね。
悔しくて仕方ないね。 >>975
> 高い１００円もあれば安い１万円もあるからねえ
> 確かに考えが浅いよね
ピルカッターには無関係の話し持ち出して
自演レスしまくり >>972
> ピルカッター買ったほうがいいんかなあ
バカなのかな。バカなんだろうけど。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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