山本義徳8

**無記無記名** · 2021/06/26(土) 19:04:42.57

ボクこそが先生の1号にふさわしい！
タケタコと北島はすっこんでろ！

前スレ
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/muscle/1607396430

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1615221300/

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 03:39:16.24

>>850
本格的にトレーニング始めたので成人してからだぞ
学生時代は運動してたみたいだけどそれでも60kgそこそこしかなかったと言ってるし

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 08:54:09.69

そりゃ才能の差はあるだろ
やればみんなおんなじような重量の伸びになるとでも思ってんのか

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 10:42:02.24

>>822
韓国では政府が因果関係認めたぞ

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 11:38:55.20

着ぐるみ着て膨らんだチビのおっさん

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 12:08:00.38

ワクチン摂取の話は、専門医でもないトレーナーやボディビルダーがとやかく言う話しではない
本人が注射したいかは自由だが、それをネットで
配信するのはおかしい

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 12:11:23.99

何も言わずにYouTubeやinstaで情報流すのは良くない。
ナチュラルとステロイド使った人達では、話が全然違う。
見る人達の判断基準に重大な影響を与える話は、きっちりと伝えないと判断を誤る

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 12:12:23.70

>>821
ブーメランですなwあなたも同じ

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 12:15:36.37

>>838
君は力持ちになりたいの？かっこいいと思う体になりたいの？どっちなん？

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 12:16:11.63

ナチュラルだろうがユーザーだろうがトレーニングに関する発信の仕方は同じでいいと思うけどね
ナチュラル同士でも才能によってかなり筋肉のつき方に差があるから真似すればそうなるというわけではないから
ユーザーでもトレーニングがうまかったりちゃんと知識があったりすれば普通に参考になりますよ
逆にその選手がナチュラルでも才能溢れてて全く参考にならないという話はよくあると思うね

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 12:23:50.30

>>859
それなら、なぜステロイド使う？

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 12:25:45.47

そもそも判断すゆのは見る方で、発信する方が判断する話しでもない

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 12:26:55.91

>>860
プロ連中がステロイド使うのはそういう世界だからとしか
ナチュラルでもトップレベルの才能を持ったやつが薬を使って戦う世界に身を置いてるんだから薬を使うのは当然

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 12:30:49.27

>>862
ステロイドは当然？
それは君の価値観
見る方には関係ない
見る方に必要なの判断するための情報
判断に必要な情報はないと

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 13:26:16.30

>>862
ドーピン検査してるナチュラルの世界もあるけど
君は独善的になってないか？

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 15:46:45.02

薬抜いたら検査引っかからないがナチュラルに戻るわけじゃない
薬で発達した肉体や神経、メモリは残り続ける

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 15:57:24.80

抜いたら検出されんってのもどこまでなんだか
ギャスパリのアナバイトなんか混入してた微粒子レベルのステが検出されて陽性出してたって実例があるし

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 16:24:58.14

薬使ってるやつが海外製メーカーのせいにするパターンもあるけどね

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 17:30:38.19

先生が昔使ってたのは飲むやつだったな
プリモボランだったっけ？

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 17:32:27.88

だから増強剤飲んでても小さかったろ？
効果が高い筋肉注射に切り替えてデカくなったのは明白

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 20:39:00.75

まだyoutubeで見られる20年くらい前のドキュメンタリ番組ではそのプリモボランとアナドロールって錠剤も映ってたね。

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 21:31:13.75

>>866
ドーピング検査の内容は基本的に尿や血液を採取して分析して禁止物質が入ってるか調べるだけだ
なのでどんなに微量でも入ってれば検出されてしまうし
逆に時間をかけて薬を抜いてれば検出されないというシンプルな仕組み

量はさほど問題じゃない

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 22:58:02.74

>>838のダンベルロウ30の12ってほんとに凄いの？
1年前ぐらいからウエイト始めて全く話にならない状態だったのが、ウエイトやってなかった若い頃と同程度には筋力戻ったけど、その後全く重量伸びてる感じのない能無しの俺ですらいけるぞ

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 22:59:25.14

あ、でも俺は体重あるからかな

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 23:04:25.34

ワンハンドローなら50キロ60キロでやる奴もいるし、30キロとか至って普通。

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 23:15:54.20

ワンハンドロウなんか脊柱と股関節の回旋使えば100kgだろうが割と普通に上がるぞ
だけどそれができたからって別に背中の筋力が強いわけでもなんでもない
パワーを競っていいのはBig3やクリーンスナッチだけだよ
ボディビル種目でパワーを競うやつはバカBigarm
みたいな勘違いおじさんになるぞ

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 23:33:02.13

うむ…

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 23:40:02.80

>>861
すゆ！

**無記無記名** · 2021/08/22(日) 23:40:16.44

判断すゆ！

**無記無記名** · 2021/08/23(月) 20:20:50.06

EAA不要論に対する反論　痛々しいね

**無記無記名** · 2021/08/23(月) 20:52:58.16

つまりEAA9を買えってことだよ

**無記無記名** · 2021/08/23(月) 21:08:35.01

山本先生の動画を見てトレ前にプロテイン飲んどけば問題ないって知ったわ

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 08:39:22.65

ワクチン接種した全員に一万円配ればいい
貧乏人どもも接種するでしょ

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 09:25:23.95

>>862
どんな競技にもルールがある
ルール守らないと競技として成立しなくなる
ステロイド使ってナチュラルの大会に出る
人がいたら、ボクシングで蹴り使うようもんだろ
蹴り使いたいならキックボクシングにいけという話しなのでは？

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 12:06:27.80

今日の動画、この人知識が古臭いんじゃないの？
運動の前にプロティン、のめなければEAAって、こんなに時間を区切って
考えてる時点で古臭い理論だよ。
今では、一日のトータルのPFCが変わらなければ、筋量も変わらないという
のがわかってる。
逆に空腹のときに出る筋肉分解を抑制するホルモンの健康に対する効用も大きいし、
いまどきトレーニング前、後1時間とか古臭いんだよ。

シュワちゃんが動画で言ってるだろ？トレーニング中のカーボドリンクとか
トレーニング後のプロティンとか細かく気にするのは糞で何の意味もないと。
トータル見てれば十分と。

売るためとしか思えないね。

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 12:23:57.84

トレーニング後の食事(特にカーボ)はとても大切だけどね

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 12:30:31.54

>>884
だからおまえは
ペラペラ雑魚なんだよ

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 12:32:08.61

運動一時間前のプロテイン+カーボはトレーニングのパフォーマンス向上が目的のような気がするなぁ

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 12:56:32.37

プロは運動後にリアルフード

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 13:07:50.60

どういった人を対象にしているかだと思う。
競技者むけであれば、そこまで栄養学にこだわる必要があるのかも。
競技には参加しない一般トレーニーからすれば、正直「疲れる」ほどの膨大な知識。
EAAなんて、一般トレーニーにからしたら必要とはとても思えない。所詮は補助食品。
"これ飲んだら痩せる"的なまやかしの現代版だと思う。(その他のサプリも含めて)
最近、山本先生は、いったいどの層に向けて発信しているのかと思う。
もし一般トレーニーに向けているのであれば、完全にサプリブローカーだが…。

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 13:08:48.39

飯ほとんど食わないレベルの減量してる奴には効果あるかもねってレベルだぞ

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 13:22:06.93

>>884
センセイは何も分からない初心者相手に売れさえすれば何でも良いのです
その事に気づいたら卒業です
おめでとうございます

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 14:05:27.72

＞＞894
それ。
IFBBプロを目指していて、わずかな差で勝負か決まるギリギリの筋量
差を目指しているのなら、絶対必要ないとは言いきらない。
だがIFを実践しているビルダーの筋量を見ればわかるが十分に肥大しているし
、そんな細かい時間ごとの補給なんて一般トレーニーや地方のフィジーク程度
では完全に無駄だとわかるはず。

おまけに内臓は休ませてグレリンその他、空腹時に出る各種ホルモンを活性化
したほうが健康にも長寿にもいい。99パーセントの人間にはほぼ無意味。

売る側のビジネスと、やってる気分を味わいたいだけの受け手ファッション感覚
でやるならまあ好き好きだが、実質的な効果はほぼないに等しい。

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 14:06:22.01

>>889
の間違い。

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 14:34:21.88

長文改行野郎ウゼーー

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 14:55:32.30

あとサプリビジネスについてえいば、サプリオタクのNEXT　FITがサプリを
出していない理由からも明らかなように、同じ内容のものは安い方を購入する
するのが賢いというか普通の考え。

プロティンなんて値段以外に勝負できるポイントはない。安けりゃ正義。
亜鉛なんかはNOWのL-OptiZincのようにアミノ酸メチオニンとの複合体
で吸収率があがるとかいうのは売り文句になるが、大手しかできないし、
もちろん先生が売るとなると仕入れの関係で安くできない。

同じ価値のものを高い値段を出して買う。これは馬鹿のやること。価値が
同じなら安いものを買う。
そういう意味で言えば、山本先生の写真に意味を見出す人間以外、IHerb
で同品質で安いサプリを選ぶのが必然的でクレバーな選択。

IPHONEが好きな奴が、安くてもandroidを選ばないのはわかる。ブランド価値
だからね。

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 14:57:22.06

先生にはがっかりだよ
ここまで露骨なビジネスを始めるとは思わなかった
昔は求道者だったのに

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 14:57:58.04

先生は商売が上手いまで読んだ

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 15:02:24.52

昔は初心者ひっかけるビジネスなんかをバカにするような立ち位置の人だったのに
ザ◯スの野球用プロテインを批判していたあの先生はどこに行ってしまったんだ
今の先生はかつて自分が批判していた業者と同じことをしているよ

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 15:10:59.84

大人になれよ
大人の世界は厳しいんだから
ま、今度一緒に風呂入ろうぜ

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 15:20:21.16

病気うつるわ

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 15:44:37.30

センセイのYouTubeとうとうショートまでやりだしちゃたな
一昔前のマルチ商法並みのクドさだ
辟易する

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 15:49:46.84

>>889
競技者でも必要ないレベルの話が多い
こんなにしないと効果出ないと誤解される
サプリもプロテインも飲まなくても、結果出してる
トレーニーは腐るほどいる

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 15:56:12.07

食事をちゃんとしてるけどな

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 16:45:11.52

コロナ無症状感染もしくは軽症で済ませて
抗体を獲得し、一回mRNAワクチン打つと、かなりの量の抗体獲得できるらしいよ。
自分は一回目を接種したけど、コロナに感染したことあるのかわからんw

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 18:12:10.64

才能ある奴若いやつは何やっても鍛えられる
最初からベンチ100kgあげるやつも腐るほどいるだろう　
そうじゃない才能ないやつ若くないやつベンチ70や80しかあがらん非力が少しでも効率化望むのはおかしいか？

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 18:53:33.56

>>884
ステロイド使ってる奴はそりゃ寝たきりでも24時間筋肉成長するんだから食事なんてトータルでみりゃ良いし
何ならトレーニングだっていい加減だってかまわない
しかも筋肉のつきやすい人種だしな
そうじゃない日本人のナチュラルが近付こうと思ったら細かい部分突き詰めていくしかない

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 19:05:35.04

>そうじゃない日本人のナチュラルが近付こうと思ったら細かい部分突き詰めていくしかない

食事前プロテインとか複数回に分けて常に血中濃度を考え取り込む行為は突き詰めに
ならないと思うけどね。

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 19:06:03.40

細かい部分を突き詰めるのは勝手にすればいいが大概のやつはそもそもトレーニングがまともにできてないぞ
君がどうなのか知らんがトレーニングがまともにできてないのにサプリオタクになっているやつはSNSで腐るほど見るから注意な

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 19:21:41.43

>>908
実際そういうサプリオタクもいるにせよ世の中の多くはトレーニングはしてるが食事やサプリが不十分ってタイプのが圧倒的じゃね？
部活動してる中高生なんてかなりハードなことしててもい全然デカくならんのはトレーニング内容じゃなくて食事サプリが原因だし

**無記無記名** · 2021/08/24(火) 19:30:45.08

https://www.youtube.com/watch?v=owOGNQ304O0

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 11:10:47.17

サプリがんがんに使ってるタケタコがあれでステぶち込んでたセンセイがあれだぞ
答え出てるだろ

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 11:19:32.28

そもそも遺伝子が違うだろ
先生はナチュラルでも結構いい身体になっとるよ
河勝とかもそうだけど元の遺伝子はいい
ダメなやつは薬入れてもダメだから

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 11:27:55.15

山本先生はみんなに機会を与えるためにミスター日本もあえてとらなかった
これだけでどれだけ偉大なひとかわかる

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 11:31:15.35

タケタコがきもいからチャンネル登録解除したわ

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 13:10:59.20

タケタコはトップフィジーカー相手には勝てないというだけで一般的な日本人にしたらかなり鍛えられてる
サプリなしであのレベルに到達出来る日本人がどのくらいいるというのか

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 13:49:29.14

>>915
山本よしのり曰く竹迫はトップフィジーカー

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 13:59:15.71

トレーニング歴は少なく見積もっても10年以上で、競技経験もあって、トレーナーも
やってたとなると、知識・経験的にも一般の人よりはアドバンテージがある。
さらに今は相当恵まれた環境。恐らくサプリ等も良い物を摂れているはず。

スタートラインが違うのに加えて、今の環境だったら、もう少し…と思うのも事実。
なのでリアルに考えれば、山本先生をもってしてもあの程度が限界という事なのかも。
最高のトレーナーについていても、1年程度では筋肉量はほとんど増えないという事を
示唆しているのかもしれない。そう考えるとモチベーション下がるなぁ…

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 14:01:51.75

たけたこたんは仕事で出演してるだけの人だろそこまで求めるな
先生の弟子には清水がいるだろ

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 15:13:45.38

カネキンは糞真面目に5年間筋トレ食事を頑張って、JBBFに出てみたら
一人だけ細い体で予選落ち。
ようは遺伝的に恵まれてなかったら仕方がない。
たけたこ氏もまだいけると思うが、ステロイドフリーの大会で入れないで
勝てるほど今の大会レベルは甘くない、例えばバルキー並みの才能がある
なら別だがまず無理だろう。

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 15:18:46.82

一般人は仕事や家庭でさらにトレーニングと食事に費やせるリソースが少なくなってしまうからな
効率のいいトレーニングやサプリで補いたいって心理をうまく突いたのが先生なんだよ

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 15:27:52.61

>>920
まあでもクレバーな人ならサプリは安い所から買うけどね。
自社工場で作ってる唯一のサプリじゃないんだから値段が命だよ。
価格COMで高いもん順に買うアホはいないしな。

トレーニングは参考になるけどね。

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 15:35:33.99

サプリで効率化w
絶対クソガリやw

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 16:00:22.97

タケタコが使用してるサプリって公開されてるの？

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 16:31:13.19

VALXから無償(もしくはそれに近い形)で支給されてるのでは？

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 16:47:47.32

タケタコタンプロ化計画とかいうの本気で信じてるやつがこんなにいるんだ
先生の商売は大成功だね

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 17:57:52.88

>>924
それはわかってるけど何を使ってるのかなと思って

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 18:39:01.28

俺の義徳くんに、
俺の乙女っぷりを見せつけてぇ

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 18:43:59.29

>>926
https://www.youtube.com/watch?v=mY0jnsAscSI
少し古いけど、これ見るとマルチビタミン以外はVALXでまかなってるっぽい。
新商品はもれなく試してるだろうから、今はレッドギアとかも使ってると思う。

細かいサプリの量や摂取タイミングなんて、それだけで疲れる感じがした。

**無記無記名** · 2021/08/25(水) 18:58:58.85

>>928
thx

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 00:11:56.92

タケタコをプロにするには何が必要なんだろう？

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 11:46:48.13

謙虚さ。トレ中の態度が悪すぎ。嫌ならやめろ

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 14:27:08.61

いい歳こいたトレーナー歴もあるおっさんがへらへらへらへらw

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 14:53:42.87

たしかにいまの状況なら竹迫はプロテイン含むサプリはvalx持ちで使い放題だろうし、サラリーマンみたいに日中フルタイムで働いててっていうわけでもないだろうから、そういう環境でのあの結果をみせられると・・・
逆にvalxにとってマイナスのマーケティングになる可能性もある
いっそ完全なエンタメチャンネルに鞍替えしてみては
LGBT層からの人気はあるわけだし

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 15:01:15.00

この間、ニッシーさんという人とコラボしてたのを観たが、ちょっと埋まりそうにない差を感じた。
元々3年後に挑戦みたいな流れではあったが、ああいった人達を相手に勝たないとプロになれないとなると、
ひょとしたらもう諦めてるかもね。3年後に山本先生が健在かどうかも分からないしなぁ。
※なんか山本先生は、高確率で失脚するような気がしてならない。

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 15:17:57.36

動画内容もどんどん視聴数稼ぎだけが目当ての
おかしなもんになってるしな。まあ結果視聴数＝ニーズだから
彼らにとってはそれが正解なんだろうし長持ちすんじゃないの？
3分時代の動画の方が遥かに有意義だったけど

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 15:27:41.02

先生がどんどん魂を売っていくようで見てて辛い
昔は結構コアなボディビルファンからの憧れの存在だったのにな

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 15:42:08.32

金が絡むとねぇ…所詮人間

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 15:57:15.25

ナチュラル縛りでユーザーと戦う以上バラエティ路線は避けられない
かといってアナボリックステロイド入りプロテインとか売るわけにはいかないし

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 16:07:20.26

VALXの効果というが、たんなるサプリメントだぞ。食品。
質がいいか悪いかのちがいはあるが、極論言えば食品で補えるもの。
VALX使いたい放題といっても、PFCきちんと考えた飯食い放題程度の効果しかない。
栄養補助食品にすぎない。

VALXテストステロン軟膏、シナモンの香り
とか
VALX　テストステロンブースターとか発売するなら別だけどね。

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 16:20:28.50

>>936
ドロンジョの本性なんて果てなき渇望や例のTV番組やリアルライフBBSや
にしまら板等で活動してた時にバレてたし何を今更って感じだけどね

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 16:30:39.03

先生があまり触れないもの。
IFインターミッテントファスティングに代表される、空腹時間を用いた食事法や
まとめ食い。一日トータルPFCが同じであればどんな食べ方でも筋量は変わらなかった
というような論文。

ようは血中アミノ酸重視を押し出しているように思われる。それには3時間ごとの
サプリ消費が必要。

もちろん商売が悪いわけではない。トヨタの販売員が、俺なら今度の新車は
ホンダを買うと思っていてもトヨタ車を勧めるのは仕方がないように。
でも露骨だったり、あからさまだと逆効果を生みそうだよね。

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 20:16:27.08

そんなのあるんだ
体作りしてたら空腹は悪！と刷り込まれてるもんな

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 21:48:04.21

話題になってる広島のボディビル連盟の動画みたけどひどいなこれは
広島在住の人でもあの連盟の下だと出たくないだろ
山本先生ビシッと言ってあげてほしい

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 22:08:09.64

今日の動画見る限りでは、竹迫さんって3ヶ月ダイエットさんに使用重量で負けてるんじゃ？

**無記無記名** · 2021/08/26(木) 22:31:47.15

先生は人格者だから若者のために戦うはず

**無記無記名** · 2021/08/27(金) 04:32:00.58

>>944
自己申告がかなり怪しい気がするが

**無記無記名** · 2021/08/27(金) 07:12:45.98

>>898
昔からやってたじゃん。バーサーカー高かったぞw

**無記無記名** · 2021/08/27(金) 13:38:18.78

さすがに16kgのアップでヒーヒー言ってるの見て32kgは止めとけよと思うわ
自称初心者さんももうダンベルベンチなら32kg10セットくらいはやれるだろうな
ああいうのを初心者扱いするからほんとの初心者が続かないんだとわかれよ

**無記無記名** · 2021/08/27(金) 14:18:06.70

しかし竹迫氏は、いつものトレーニング(フェイズ1,2,3)をどの程度の使用重量でやってたのだろうか？
勝手な想像だが、結構自分に優しいトレーニングをしていたのではないか。筋トレキャリアからすれば、
本来は32kgのフラット・フライはもう少しできそうな気もするが。

**無記無記名** · 2021/08/27(金) 14:26:15.63

プロ化計画みたいな動画の初期に山本が
「プロならフライを30で出来て当然なので」みたいに言ってたから
それまでは20台でセット組んでたんだろうね

**無記無記名** · 2021/08/27(金) 14:27:29.53

合戸でさえ20kgダンベルでフライはできないと言ってるけど本物と偽物は同じ名前の種目でも異なる種目なのか？