医者「タンパク質を摂取しても筋肉はつかない」
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■「運動時にタンパク質の補給が必要」はまったくのウソ
アスリートやボディビルダーにとってプロテイン摂取は有効か。これは、長きにわたって議論が続けられてきた問題です。
しかし、この議論には、決着がついています。
1994年にイギリスのダンディー大学の研究者が17ページにもわたる膨大な研究報告を行っており、そこで明らかに否定されているのです
(Proceeding of the Nutrition Society 1994;53:223-240)。
そのチームによる実験では、男女26人のボディビルダーに対し、体重1キロあたり1.93グラム(60キロの人なら115.8グラム)という高タンパク食を毎日摂ってもらいました。
しかし、筋肉にはなんの良い効果も出なかったそうです。
また、イェール大学で行われた実験で、5カ月間にわたり、アスリートに1日のタンパク質を55グラムに制限させたところ、
筋力は逆に35％も増加したそうです。
こうした結果を見れば、「運動するときにはタンパク質の補給が必要だ」というのは、まったくのウソだということがわかるでしょう。
■プロテインは「販売上のイメージ戦略」
でも、プロテインなどを売りたいメーカー側は、なかなかこういうデータは出してきません。
そして、なんとなくわかったような、わからないようなイメージ戦略で「体に良さそうだ」と思わせるのです。
たとえば、スポーツクラブのインストラクターなどが、
「運動をしてブドウ糖が消費されると、エネルギーが足りなくなって筋肉が使われてしまうから、タンパク質の補充が必要だ」と言って、
そこで販売しているプロテイン製品をお客さんに売っているという話を患者さんからよく聞きます。
彼らに悪気がないのはわかっています。
しかし、生化学から見ればその理論は明らかに間違いです。
｢プロテインを飲んではいけない｣健康のために運動する人に多い根本的勘違い
タンパク質摂取で筋肉はつかない
https://president.jp/articles/-/45256 筋トレ関連の話を医者がしても説得力ない
理由は自分がやってないから
やらずにごちゃごちゃ言うよりやってるやつのほうが信じれる
自分で実践して経験した結果が出てるわけだから
医者は勝手にデータをごちゃごちゃ言うだけ 日本の医者はボデビのことなーんもしらん
ドクターとに～ヒュー時やパルンボやみロスやグレッグやでれくのほうがよほど詳しいワ
アホが
自分でgearもつことらんさるが 日本猿の話ってガラパゴスで役に立たん
アメリカ人のはなしきいたほうがええよ
ボデビも何もかもな
Marketも戦争もボデビも派遣とったことないし 筋力アップは消化器系への負担が減ったからとしか思えん
ただプロテインが実は足りてるって説はわりと多くてよく見る >『運動時にタンパク質の補給が必要』
出だしから謎なんだがw 運動中にタンパク質の補給が必要なんて謳ってるメーカやトレーナーなんていないだろ
ウェイトトレーニングなんかの激しい運動中は血液が筋肉に集中するから運動中に消化の必要なタンパク質を摂取することは避けるべきなんて常識でしょ
摂るべきタイミングは口に入れる物にもよるがトレーニング前1時間には済ませるべき トレーニング後なら30分程度経ってから
運動中に摂取するならアミノ酸 医者の研究より詳しいお前のソースはアイアンマン(笑)とYouTube(笑) トレーニング体感でわかるだろ
あ、クソガリに無理かw >>11
体感？
ステまみれになって出直してこい雑魚 既にある程度は体ができあがってるボディビルダーに体重の2倍取らせてもなんも効果ないのは当たり前だろ
期間も書いてないし
しかも55グラムの方は別の研究の話かよ
5ヶ月あれば筋力35パーセントアップとか飯関係ないだろ
ていうか筋肉量の話はどこいったんだよ こいつ、ステージ別のタンパク質摂取目安量すらわかってないんだけどちゃんと腎臓診られてるの？
医学生でも知ってるんだけど なるほど、こいつ昔は大学教授でアカデミックなこと言ってたけど大学辞めてから金儲けのために刺激的なことを言う闇落ちタイプのやつか
事実の中に嘘を混ぜて正しいこと言ってそうな風を出すやつだ 関係ないけど、賞味期限4月までのプロテインあるんだけど、どのくらいオーバーしても大丈夫？
オプチマムだけどまだ1kgくらい残ってる なんだ、また牧田か
こいつのデタラメっぷりは今さらだろ >>18
で、自費でサンマーク出版から本を出して
電車内の広告シールで見かける、と。 ボディービルダーに摂らせてどうすんねん
奴等はすでに限界近くまで筋肉ついてるだろアホか >>23
サンマークって胡散臭い本ばっか出してるよ 医者の95％くらいは無能のクズで情報弱者だからね。
ましてオカルトとか都合のいいデータと論文だけ出してきて
本を売りたいだけのカス医者とかどうにもならんわなｗ 多く摂り過ぎても意味がないという結果に対してプロテインは意味がないは暴論過ぎんか？ プロテイン製造企業の販売戦略に乗せられてるみたいなこと言ってるけど結局こいつもデタラメなこと言って本売りたいだけの詐欺師じゃん 日本は穴簿リックドクターすらいないからな
陰キャ大国だけあるわ >>19
未開封なら全然平気、開封済みならすこしヤバいかも、
とりあえず飲んでみて味が変じゃなくて体に異常なければ、OK。
今からでも遅くないから、すぐに冷凍庫、もしくは冷蔵庫へ入れるんだ。 Netflixの「ゲームチェンジャー: スポーツ栄養学の真実」とか見てしまうとこの板でブイブイ言わせてるタンパク質至上主義に流されるのも思考停止なのではないかと思うわ。 タンパク質も余分な分は脂肪として蓄積されてしまうし
屁も臭くなるわでしかも体重の2倍g最低摂るとなると一日2食の俺としては
それだけの量のタンパク質を摂るにはかなり栄養バランスが偏ったものになってしまう タンパク質の摂取量で比較するならその他を同一条件で揃えろよ
それができてない時点で論法として破綻してるだろ
信じる信じない以前に論理的に間違ってる 生化学の話を一切してないのに「生化学から見れば明らか」などと上から目線で話を締めくくるのが牧田らしい
筋トレも生化学も無知な素人でも牧田の文章を読んだだけで胡散臭いと一発でわかるだろ >>10
いつこの医者が研究したんだ？ｗ
他人の研究成果を詭弁で味付けして嘘を並べてるだけの詐欺師だろｗ
お前、知能低いな この人が一番言いたい事って将来的に
腎臓壊すリスク高いって事だと思うよ
筋肉と健康どっち選ぶかって事だわ >>46
まぁこれだな
なんにせよほどほどが一番
腎臓の糸球体は不可逆、これを忘れてると透析生活へご招待ｗ タンパク質より炭水化物が重要だよな。減量でも炭水化物300g下まわると激しいワークアウト出来ない プロテインパウダー飲んで腎臓が悪くなる論者は、内臓が使い減りするって主張なんだろうけど、あらゆる新陳代謝とか諦めたほうがいいでしょ、だとすると。タンパク質は体内に長く留めておけないので、体外に排出されるし。
腎臓悪くしたいなら、カップ麺の汁を飲み干せばすぐよ。
ケチをつけたい主張に無理がある。 気にしないでやってるけどプロテイン月に5kgくらい飲み始めてから健康診断で引っかかったのは確か
単純に食事+3-4回のプロテイン食で内臓に負担が掛かってるだけだと思うけど 何でひっかかるかにもよるだろ
筋トレするだけでも引っかかるよ プロテインが知れ渡って、一般人が普通に飲むようになってもう20年は経つだろ？
そろそろ腎臓壊して透析になったやつとか、数十年分の経過をまとめた論文とか出てても良さそうなもんだが… タンパク質を朝に100gくらい食うだけでめっちゃ調子良いんだが
あれは一時的なもんなのか？ ナチュラルビルダーはたんぱく質を極端にたくさんとる意味は無い
たんぱく同化ステロイド使ってないから ケントも山本もそうだけど、自分達、トレーニー達にとって都合の良い物ならもっとズサンな検証の論文でもこう書いてあるから有効ですよとか断言するくせに、都合が悪いと何の証拠もなく「そんなはずはない」の一言で否定
これが合っているかいないかなんて知らないけどサプリ屋にとってはこの論文は最悪の物 俺は太く短く生きるぜ!!
って言う人って実際40代早々くらいで入院&一生ものの闘病になって一瞬でお爺ちゃんボディに急降下しても受け入れられずに死ぬ事もできずに細長く生きてる人を嫉妬し続けるよな >>55
腎臓が悪い人にはタンパク質制限がかかる
これは医学的に本当
ただし腎臓が悪くない人には制限はない >>63
ステビルダーならともかくナチュラルで頑張ってきた人がそんなことになるか？
なったとしても筋トレやタンパク質は関係ないだろ 血縁に腎不全の人がいる
血清クレアチニン値が高い
こういう人は積極的摂取はやめた方がよい
ぐらいの認識でいいんじゃないかね？
適当ですまんが ムキムキになってから言え
ムキムキになりたくないじゃなくて、なれない
なってからならその発言も認めよう
やらないで実践しないでごちゃごちゃ言っても説得力ねーから
口だけなやつの意見は信じるに値しない、自分の今の体が証拠だろ？ ステやってタンパク質体重の3倍グラム飲んでるけど何も問題ないぞ
もう20年かしら こういう不安を煽って閲覧数増やすビジネスだろ
死人が出るまでは聞く耳持たんわ あー、アホーニュースでこの医者の記事見たわ
馬鹿過ぎて話しにならんかった プロテインに使ってきた金は無駄だったっちゅーことか 筋トレユーチューバーはこぞってこの医者の発言をネタに動画作ってるけどネタ提供してもらって
批判するのって滑稽だね。 ウンコになるだけなのにね 本当に筋肉合成に使われてるとか本気で信じてる人多いね そもそも×2g取ったほうがいいとかのエビデンスよりこっちの研究の方を支持すべき根拠ってなによって話やな。
まずもってアスリートが5ヶ月で35％も筋力上がったら連日世界記録出るわ、どんな測り方しとんねん。 まあオフのなサーとか
一時ビーガンやってたトップ海女の糞でかい奴が100g前後だったからな
捨てぐるのダンもプロテインとってもでかくならんといってたしな
たくさんとれと言うのは業者だと暴露してたな たんぱく質の量は気にするくせに
一番大事なgearは気にしないのが日本のアホ 筋トレユーチューバーは医学部どころか高校もろくに出てなさそうだから複雑な気分になる 医学部は出てるが机上の空論でぶっ叩かれてる筋トレやったこともなさそうなアホ医者より、医学部は出てないけど日々いろんな論文読んで研究してる元ビルダーの語ることを信用するよ 井上浩の体験談。
米ばかりを食べていてタンパク質をたいして摂っていなかったデカくなったという話。
https://www.youtube.com/watch?v=453wawO-OM0 つまり、タンパク質だけでなく炭水化物も大事って事かな 増量減量はみんな炭水化物量の調整なんだからそれはそうでしょ 理論と実践を両方こなしてるやつが多い業界だしなぁ
指導者、研究者兼ビルダーなんて世界中におるやろ
そういう連中がPFCバランスの重要性説いてるのに17ページの膨大な論文だけで語られてもな 減量するのに「たんぱく質が多ければ多いほど筋肉落ちないっしょ」とPFCのたんぱく質比率を異様に高くする奴 米にもたんぱく質やビタミンミネラルは含まれてる
米＝完全カーボではないそこら辺をどう考えてる どうせ動物性タンパクだけカウントして、穀物に含まれる分はノーカンじゃないのかな >>88
唐突の自己紹介に草
自分語りは他所でやれよ気持ち悪いから 中卒「17ページって学生レポートかな？( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」 まぁ タンパク質大量に摂る必要は無いというのは 強ち間違いではないよね うちのジムの会長(元Mr.ユニバース)も100㌘で良いって言ってる 大量なプロテインより食事できちんとバランス良く
食べる環境が大切考えたら当たり前 最近サプリでのプロテイン否定派増えてきたな
俺はサプリ飲むけど量は前より減らしてるくらいかな
その分食事補うようにしてる体調はとても良い
完 減量末期のBCAAはやっぱ必要なん？
日頃ドリンクに混ぜてトレ中飲んでるけど
インターバル毎にビルダー飲みする必要性はあるか？ A4のレポート1枚を指してポートフォリオって呼ぶ会社もあるしな >>93
タンパク質食品はそれぐらいだけど白飯やら蕎麦とかのタンパク質が含有してる炭水化物を大量に取ってるってオチだろ？
真に受けたらだめだよ
そんな凄い人が一般人みたいな食事取ってるわけがない
トレーニングも食事も常軌を逸してるからバケモノみたいになったんだよ
あと優れた遺伝子もな >>99 真に受けるも何も 私も実践してます 炭水化物は増量期と減量期で調節してます 確かに増量期は会長 おにぎり20個食べてましたね(笑) たんぱく質量って言ってるのにどうせたんぱく質食品の量だろとか意味不明な解釈で決め付けてて草 田代さんジュラシック動画で昔はBCAA無かったけど摂ってる今の仕上がりが明らかに良くなったって言ってたけどこれもサプリを売りつけたい論か？ 平均的な数値として卒論の文字数は20,000字
レポート用紙にして30枚
17枚って大学2年生の実験レポート並みですよ
ろくな大学行ったことのない知的障害にはわかんないだろうけどｗ >>101
誰がいつ決めつけてる？
馬鹿は日本語を正しく読めないのかな？
現代文の偏差値低いだろオマエｗ 「どうせ～だろ」という文法で表されるのは「決めつけ」すなわち「断定」ではなく、「推測」なんだが。 タンパク質でも鳥豚より牛が肝臓負担大きいって記事読んだ事あるわ
サプリメーカーはサプリ売りたい医者はプロテインの過剰摂取は肝臓負担になるって言ってるならほどほどに摂れば良いんでないの
何でも過剰摂取は駄目だろう 人間ドッグも検査前1週間はトレ休まないときちんとした数値出ないとか 検査直前までトレするとダメージデカくて色々数値が跳ね上がるし
医者も公平なジャッジして動画にしてくれ
まあ俺は今後もプロテイン飲むけどな >>64
だよね
タンパク質で腎臓壊すとか言ってるのはそれを曲解してしまってる可能性が高い 厚生労働省の公式見解
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10901000-Kenkoukyoku-Soumuka/0000042630.pdf
タンパク質の耐容上限量は、タンパク質の過剰摂取により生じる健康障害を根拠に設定されなければならない。
しかし現時点では、タンパク質の耐容上限量を設定しうる明確な根拠となる報告は十分には見当たらない。
そこで、耐容上限量は設定しないこととした。 https://eigo-net-slang-jiten.blogspot.com/2015/10/manlet.html
manlet（マンレット）の意味・用法・例文
意味・使い方
manlet（マンレット） とは、「チビ男」を意味するスラングである。
ただの低身長な男性を指すときに使用されるほか、
筋トレしてムキムキになってるチビ男（チビルダー）をバカにするときにもよく使用される。
一般的に、およそ170cm以下の男がマンレットと呼ばれる傾向にあるようであるが、
180cmないやつは皆マンレットだという過激派もいる。マンレットの身長の明確な定義は特にない。
語源
man は「男」の意味。let は接尾辞であり、単語の語尾について「小さい」の意味を付加する。
例えば、booklet（小冊子）、piglet（子豚）、tablet（タブレット）、applet（アプレット）など。
関連用語
Brainlet の意味・用法・例文
例文
Anyone under 6' is a manlet.
6フィート（183cm）ないヤツはみんなチビだよ。
5'8 manlet here. Are there any exercises that can make me taller?
173cmのチビだけど、背を伸ばすエクササイズってないの？
A: Will you date that guy Jack?
B: Hahaha no, he's 5'7 manlet , even 10 yr olds are this tall nowadays.
A: あのジャックとかいう男とデートするの？
B: ハハハ、まさか。あいつ身長170cmのドチビよ。今時10歳児だってそのくらいあるのに。 マイプロテインでガンガン飲めるようになってから筋肉量15キロも増えた！
単純にうれしい！記録も上がったし筋トレ最高！プロテイン最高！ダイエットにもすごく使えて最高！ 逆に完全にタンパク質抜いた実験とかあるんかな
砂糖、油、ビタミン、ミネラルのみで生活とか どのくらい筋量維持できるんだろうな タンパク質量一般人並みでビルダークラスまで肥大するなら
既にそういう実例が山ほどあるはずなんだよなあ
ウ板ですら
「俺は一日の総タンパク質量80gでここまでなった、プロテインは無駄！」
って感じの(画像添付した)レス見たことないし
まあ肥大させた後の維持ならできるかもだが
偏った情報を大袈裟に表現したら利益が出ることに味占めた結果だろうけど
発信者としては不適切にしか思えんわ >>64
風邪をひいた人に運動を控えるようにいったら
運動すると風邪ひくらしいからみんな運動したらダメだぞ！
って言い始めた感じか ワクチン検討中の皆さまへ
海外では、レイナーフュルミッヒ博士が率いる１０００人の弁護士、１００００人の医療関係者の団体が、
新ニュルンベルク裁判を準備し起こしました。
日本では、３ヶ月のワクチン接種で３９件の死亡、３２９０件の重篤化を含む副作用があり、従来のワクチンとは桁違いの有害事象がおきています。
（コロナワクチン摂取後）
米国死亡件数 ４０００件 副作用 ５万人
欧州死亡件数 ７０００件 副作用 ３６万人
日本に入ってくる情報が遅く、ほぼ周回遅れになっており、世界の動きは確実に変わってきています。
医師と医療関係者とワクチン接種検討中の皆さま。
動画内で経口コロナ治療薬のイベルメクチンも紹介されています、新ニュルンベルク裁判２０２１を調べて下さい。 >>107
コメント欄の方でもその医者が捕捉的に書いてるけど
腎機能に問題ない人が腎機能の数値を定期的に追いながらのプロテイン摂取は問題ないが、腎機能が知らないうちに低下してきているのに、それを知らずにプロテインを摂取してしまう事が危険
という意味のようだ
腎機能の低下自体は短期的に見ればプロテインが影響しているというより糖尿であったりとか他の要因の方が臨床的には多いようだ
俺は痛風持ちだから3ヶ月に一回血液検査で腎機能を見ているが俺は大丈夫だな だったら｢プロテインのどの成分で、腎機能が低下するんですか？｣とだけ聞けば良い。
そんなことは、書けないので誤魔化すわけ。あたかも、因果関係あるかのように。
｢このアミノ酸がこういうメカニズムで腎機能の低下起こします｣
こうやって書かれたら、ぐうの音も出ないし、現時点では明示不可能なので、盛大に馬鹿にされてるわけ。
幽霊が出て、怖いですよ、みたいな話し。 >>123
腎機能が低下していた場合に高タンパク食がCKDをさらに進めてしまう事は臨床的な事実で仕組みも概ね解明されてるから自分で調べてみるといい
血漿アミノ酸が直接糸球体になにか作用するというよりはタンパク質の代謝の過程の負荷に問題がある
問題はそのCKDの発端が高タンパク食にあるのかという所
現在の所その因果関係を示す研究は見たことない
ただしCKDは多種多様の要因で発生するから
自分はCKDと知らないで高タンパク食を続けると不可逆的にCKDを進行させてしまうというリスク提唱は理解できる
加齢はCKD発生の比較大きな要素だから
特に40過ぎたら最低でも1年一回は腎機能のチェックを受けた方がよい
高齢で高タンパク食続けるなら3ヶ月に1回の割合で検査受けてももいいくらい ビルダーは不健康で当たり前なんだしどうでもよくね？ 腎機能が低下してた場合に、プロテインを積極的に摂取しろ、と主張してるやつなんか、いない
身勝手にこうやって敵を捏造する手口ね
｢プロテインの成分で、腎機能が低下した｣しか、因果関係は有り得ない
そんなものは、どちらの主張にもない はっきり言って、プロテインのいかなる成分で腎機能の低下が起こるなら、知りたいわけですが、
意図的に前提をこうやって作って詭弁言ってるノしか見たことない。
｢腎機能の低下してる人｣とか、ほとんどの人、違うよ。
つまり、統計なんて、何も機能してない。 チートで挙げてネガもストンならステ入れても筋肥大しないだろ
下手くそは何をしてもダメって事 ボディビルダーってその人の限界でもう筋量カンストしてるレベル99のようなもんだろ
限界点からたんぱく質増やすだけでそんな簡単に筋量アップするのなら、トレーニング適当で胸肉ひたすら食っときゃいいだけだろ ＞ボディビルダーに対し、体重1キロあたり1.93グラム(60キロの人なら115.8グラム)という高タンパク食を毎日摂ってもらいました。
＞しかし、筋肉にはなんの良い効果も出なかったそうです。
そのボディビルダーってのはどれだけ仕上がった状態なのか示してくれないとな
1キロあたり1.93グラムって足りないんじゃね >>132
それな
普通に普段より少ない設定の可能性が高い しかし、筋肉にはなんの良い効果も出なかったそうです。
～そうです
偉そうに言うならお前が調べろ どうせこの記事みたyoutuberが「プロテイン、実は効果ありません。論文で証明」みたいな動画つくって
読んだだけの知識垂れ流して20万再生されるんだよな
しかも高評価多数 リアルガチムチ兼研究者、トレーナーが必要性説いてるのにからだ晒せないヤツが不要論説いてもな
いらねぇって言ってるガチムチもめちゃくちゃ食う前提のやつしか見たことないし
そもそもその量食えないからプロテイン飲んでるのに >>135
こんな大昔の記事をYouTuberがドヤ顔でやったら違う意味で再生数増えるわwwwww 過剰にとっても意味ないってだけじゃないの？
55gって普通だし 自分で実際に確認するまで信じないタイプよりも人づてに聞いただけの話をどんどん事実として頭に入れようとするほうが多数だからな。
そういう奴って後から真逆な話聞いても事実だ事実だって喋って矛盾してるの全く気付かないからウケるけど 日本事態がゴミだから日本人の話は聞くな
みろすとかのみたほうがええ >>128
上である程度親切に書いてくれてる人がいるんだから多少は自分で調べろや
プロテインの成分がどうこうじゃなくて高タンパク質を取ること自体がリスクになるんだよ
馬鹿が勝手に理屈を頭の中でこねる前にまず基礎として高校生物の腎臓とタンパク質代謝、ついでに肝臓のことを勉強して、それから腎不全について勉強してみろや プロテイン飲んだら腎臓が悪くなるわけじゃなく、腎臓が悪くなると医者からタンパク質全般規制される
話が逆
しかも、最近は全般規制すらされない
まさしくこの通りで、アホな恒等式気取りのなんちゃって科学のモロ弊害。低学歴はアタマ大丈夫かな 詭弁のガイドライン
根拠を示さず、出典を曖昧に誤魔化す。
何が高校の教科書だよ ﾌﾟｹﾞﾗ 書いてあるわけねーだろ、低学歴 ガリガリかブヨブヨなんだろうな、こういう時代遅れの低学歴プロテイン揶揄信者 低学歴って、書いてないことを自分の思い込みで捏造するからな。
高校のいかなる教科書にも、｢高タンパク質が、原因で｣→腎機能が悪くなる、
とは書いてない。知ったかすんな、低学歴ガリガリ
恒等式気取りに、時間の概念がまるで足りてないとか、理解出来てないことと、ムダに自己に甘く自信過剰なのが原因。 何か教科書にも派閥あったよな
うちマクマリーだった >>142
高校生物程度の理解無しにいきなり医学を理解しようなんざおこがましいんだよ
医者や医学生だってこんなの意味あるの？とか思いながら基礎医学をやりこんで臨床科目勉強してるんだ
タンパク質のどの種類が腎臓に悪いんだ？とか言ってる時点でそいつは生物系の素養が無いのがわかる
基礎のない生物系の知識ゼロの知ったかで物事考えるやつに理解させるにはまず基礎を学ばせるしかないんだよ
だから生物を学んだ上で腎不全を勉強しろと書いた
文盲のお前には高校生物をやれば腎不全が書いてあるという風に読めたのかも知れないがな
絵本以外に本読んだことありますか？ な、さらに何一つ明示しないだろ。低学歴って。
詭弁の典型。
俺と脳内で戦っても、高タンパク質摂取が原因で、腎機能が悪くは、
ならんよ。 医学や経済学なんかもそうだけど、妄信の恒等式誤用、つまり科学の乱用とか、
まさしくモロだからね。これは。 引用
プロテイン飲んだら腎臓が悪くなるわけじゃなく、腎臓が悪くなると医者からタンパク質全般規制される
話が逆
これ、知らないお方が書いたものだけど、これこそ恒等式とされてるモノなんだけど、医学で統計ドヤやってるヤツこそ、理解してないだろ。
ただ、それだけの話し。 タンパク質の撮り過ぎが腎障害を悪化させるのはよく知られているが
健康な人にもタンパク質が害であるというデータは無いよね。
健康な人にも害だと言い張るなら根拠出してよ。
って話だろ。
>>141＝>>147は高校生物以前に、まともに議論できないバカ。
こういう受け答えする奴は底辺卒。 すると、｢腎機能が悪い人に高タンパク質摂取させるのか！｣と発狂して、さらに誤魔化すわけ。
そんな話し、全くしてないし、違う話しだぞって。
もう、典型だから。
根拠を出しなよ。あるわけないから。 >>154
前提がわからんが俺がいつ健康な人が高タンパク摂ったらと言ったことになってるんだ？
勝手に代表的な詭弁のストローマントークやってるのはお前だろ？
自覚しないでずっと馬鹿を晒してるといいさ
お前の言ってる恒等式とかお前の中での科学とか一体なんなのか全く分からん 牧田が吹いたネット記事出したことすら知らんわけか。
プロテイン飲んだら腎臓が悪くなるわけじゃなく、腎臓が悪くなると医者からタンパク質全般規制される
話が逆
しかも、最近は全般規制すらされない
以上、前提の何も具体的に反論してくれればいいだけだ。
俺のパーソナリティとか、どうでもいいので。 論理学って、カス大学の学部じゃやらんしな。
そら、恒等式とか、わからんわな。 >>156
お前は本当に頭が悪いな
https://cdn.jsn.or.jp/data/CKD2018.pdf
栄養のクリニカルクエスチョンの2だ
腎障害の患者ではタンパク質の規制が推奨されてる
で、つまりこういうことか？
真っ当な勉強をしたことはないけどネットの知ったかでここの記事の元になった医者の言うことは間違ってることはわかったから鬼の首取ったようにこいつは間違ってる！！って書き込んだんだな
残念だったな
このスレの最初の方からこの牧田が言ってることは間違ってるっていうことになってて、健康な人間はタンパク質せいげんはする必要はない。みんなその前提で話してるんだよ
周回遅れでドヤってみたら馬鹿と知識の無さをここで晒したってわけだな
可哀想なやつだ では、
高校のいかなる教科書にも、｢高タンパク質が、原因で｣→腎機能が悪くなる、
とは書いてない。
それに同意で結構じゃないか。 >>157
恒等式の意味がわかってないのはお前だろ
どこがどう恒等式になってるのか説明してみろよマヌケが 論理学だ、と、明示してるだろ
なぜ、低学歴に理解できるように書く義務があるのかと。
論理学なんて、ネットで徘徊しても、ちんぷんかんぷんなので、ムリしないようにな、低学歴。 見た感じ中等教育レベルの数学知識すらないだろこいつ
なんでお前のような馬鹿が学歴語ってるんだ？
笑わせるなよ 早慶の学部ですら、論理学とかやらないだろうしな。
ゼミでやってる先生はいるだろうけど。 再度引用
プロテイン飲んだら腎臓が悪くなるわけじゃなく、腎臓が悪くなると医者からタンパク質全般規制される
話が逆
しかも、最近は全般規制すらされない
以上、前提の何も具体的に反論してくれればいいだけだ。
俺のパーソナリティとか、どうでもいいので。 >>159
前にも書いたけど俺は高校生物の教科書に理由が載ってるとは書いてないぞ
高校生物程度の知識は理解に必要と言った
理解するためには 論理がどうこう言ってるやつで論理がまともなやつを見たことがない
そもそもスタート地点が間違ってる では、そもそも高校の教科書がとうとか、引用するほうが無関係。
以上ね。 文句ありゃ、具体的に反論してくれればいいだけなのにな。
あいつはバカとかそんなことしか、書けないし、さらに｢そんなやつしか見たことない｣って、自分の周囲の程度お知らせして、なんの関係もねーわ。アホくさ。 文系の特にレベルが低いやつって訳のわからん隠喩表現をするから何を言いたいのかわからなくなるんだよな
因果に関係なく常に成立するのが恒等式だ 引用の意味すら分かってないとなると理系、文系の前の段階だな 要するに、バカにしたいらしくて、高校の教科書を無関係なのに引用するほうが、詭弁なだけ。
自分で出典に無関係とか、そういう指摘なんだから。 >>169
そうね、恒等式の性質って、そういうもん メーカー側がタンパク質orプロテインを容量を守って飲めば問題ないエビデンス求められる流れだろこれは
えっ？だってプロテイン飲むと肝臓悪くなるんでしょって消費者が言い始める頃 まあこのスレ自体これくらいのタンパク質を摂っても筋肉は成長しないって話だから肝臓がどうこうとは別次元の話なんですけどね 地方ビルダーだけど、確かにたんぱく質を大量に摂っても大して発達のスピードは変わらんよな、体感的に
炭水化物の方が重量伸びるし体感あるわ
筋肉も脂肪もがっつりつくし まともな引用論文すらない主観と違い第三者機関の査読が入っており
多数のエビデンスに裏打ちされた信頼性の高いAuthority Nutritionの記述
https://www.healthline.com/nutrition/is-too-much-protein-bad-for-you#TOC_TITLE_HDR_4
腎臓はタンパク質の代謝物を体外に排出するために一生懸命に動<必要があり、
それが腎臓に負担をかけているという人もいます｡
しかし､食事にタンパク質を追加すると､腎臓の仕事量は少し増えるかもしれませんが
腎臓がすでに行っている膨大な仕事量に比べれば､その増加はごくわずかなものです。
心臓が全身に送り出す血液の約20％が腎臓に送られます｡
成人の場合､腎臓は1日に約48ガロン(180リットル)の血液をろ過しています｡
高タンパクの摂取は､腎臓病と診断されている人には害を及ぼす可能性がありますが､
健康な腎臓を持つ人には同じことは当てはまりません。
腎不全の2つの主な危険因子は高血圧と糖尿病です。
タンパク質の摂取量が多いと､両方に利点があります。
結論として腎臓病ではない人においてタンパク質を多く摂取することが腎機能を害するという証拠はありません｡
それどころか健康上の利点がたくさんあり体重を減らすのにも役立つかもしれません｡ http://physiqueonline.jp/health_care/page6335.html
このようにタンパク質の摂り過ぎは内臓に負担をかけたり、
余計な体脂肪を増やしてしまったりする可能性が理論上は存在します。
しかし実際問題として、超大量にタンパク質を摂取しても、
腎臓にもともと問題のある場合でない限り、特に健康問題は生じません。
厚生労働省も栄養所要量を算定する際に、こう言っています。
「タンパク質の耐容上限量は、タンパク質の過剰摂取により生じる
健康障害を根拠に設定されなければならない。
しかし現時点では、タンパク質の耐容上限量を設定しうる明確な
根拠となる報告は十分には見当たらない。
そこで、耐容上限量は設定しないこととした」。
http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/43411/1/WHO_TRS_935_eng.pdf
腎臓に問題ない健常者ならプロテインの大量摂取は問題ないというのがWHOの公式見解
https://www.hindawi.com/journals/jnme/2016/9104792/
A High Protein Diet Has No Harmful Effects: A One-Year Crossover Study in Resistance-Trained Mal
ノバ・サウスイースタン大学の実験
1日のプロテイン摂取を3g/kg以上という高タンパク食を1年続けた結果
腎臓の機能に全く問題なし
コレステロールや中性脂肪も問題なし 人間の内臓なんてのは10年20年かけて少しずつ悪化するもんだからな タンパク質摂取量は徐脂肪体重の２倍で充分
おまえらは取りすぎなんだよだから健康診断でひっかかるんだよバーカ ベンチプレス世界記録保持者児玉も動画見たらプロテイン全くとらんし、タンパク質量もクソ少ないらしいやんプロテインなんか必要なかったんや！ タンパク質がダメなら
炭水化物と脂質で筋肉が成長するって事か
よし、コロッケ食べよう
アメリカ人の身体はコロッケで出来ている この医者の言うことは信じてないがリスクマネジメントで体重×1.5ぐらいにしてるわ。
ビルダーとかなら別だがただのかっこつけでやってるだけなんでリスク管理は必要 筋トレやってない奴にプロテインで膨らました筋肉は見せかけの筋肉って言われたわ。めんどくさかったからそうだね〜って流しといた プロテインとってんの？とか60代のトレーニーに言われて
はいとってますよ！言ったら俺はそういうの一切やってないんだよ、と言われて
ああそうっすか、、と言ったんだけども、その人酒大好き体に悪そうな外食大好き、、意味ねえ、、 吸収が早すぎる問題は考えないといけないかもね
内臓が悲鳴あげてんのかも この記事、いろんな筋肉系ユーチューバーがめちゃネタにしてるじゃんｗ
元々ヤフコメでも叩かれまくってたけど、ここまでネット界で話題になってボロ糞言われて
今頃この記事書いた医者どう思ってるんだろうｗ 特にプロテインパウダーなんて何の意味もないと思ってる >>187
あ？お前はその見せかけの筋肉にすら勝てないクソザコだろ？死んどけアホぐらいは言ってやれよ
そしてそんな事言ってくるのは基本的にバカだから次会った時からは徹底的に見下した態度取っていいよ >>179
何度も言うが、健康な人のタンパク質制限をしろということを言ってる奴はいなくて、お前は馬鹿を自覚していないことと会話ができていないことから馬鹿にされている
それと、論文のエビデンスレベルには質というものがある
タンパク質制限レベルでもう当たり前の知識になっているもので新規制のあるものなんてなかなかないだろうが、こういう論文が"ある"ということ自体は何の価値もない
あと、エキスパートオピニオンはエビデンスレベルとしては最低な上に引用元が山本先生あたりというあたりでお前のレベルは知れている 自分の体で試したこともないやつらだけだろあつくなってるの
トレーニーなら語らなくても真実わかってるよなw
ウ板の話題なのにウ板で伸びないってそういうことだな >>191
お前よりデカくて強くて目標目的達成してる奴みんなプロテインとサプリ取ってるよ笑 >>195
ゴリラは草ばっか食べてプロテイン何て飲んでないから >>196
お前みたいなやつがいるから脳筋とか言われるんだぞw
ゴリラとなんの関係があるんだよ
馬鹿のふりか？おいw >>195
そいつらの目的達成がどう自分に関係あるの？
バカは黙ってろよ 山本はサプリ屋だし食品から栄養を摂るよりサプリのが健康にいいとまで言ってたからな、筋肉雑誌もサプリメーカーがスポンサーだし プロテインはカタぼるの防ぐ為でしょ
BCAAとかHMBと併用しないと実感を感じにくいのは事実 プロテインのたんぱく質1gあたりの安さ、手間の掛からなさは異常
たんぱく質を摂れて、甘いものへの欲求が抑えられる
要は使いよう プロテインって薬だろ？やばない？っていまだに職場の同僚に言われるわ... 0196 無記無記名 2021/05/16 10:18:23
>>195
ゴリラは草ばっか食べてプロテイン何て飲んでないから
1
ID:dB8SBAH+
↑
完全ナチュラル、プロテイン無しでJBBFトップレベルぐらいの筋量になってから言えよクソガリ（笑） ゴリラって身体の中でタンパク質作り出せるんだろ確か草食系の生き物に共通してる パプアニューギニアの人達は芋しか食べないけど腸内細菌が何ちゃらで必要なタンパク質作り出せるが我々アジア系の人種はどうなんだろ アメリカでは約3万人がワクチンで 死亡してて、
11.5万人が副作用を訴えてる。2020年10月に公開されたFDAの情報 (CBER Report)
では110種類以上の知られている病気・症状(脳溢血、心臓発作、流産、 自己免疫疾患、
血栓、半身不随等)がワクチン摂取後に起こる可能性があると記載されていたのにも
関わらず、その情報が一切一般人には公開されず摂取者へのワクチンの情報 としても
開示されていない。又、2021年1月20日にはファイザーのワクチンmRNAが 体内で
プロティンをプリオンに変化させる事が実験で証明されたとの報告もある。
https://www.bitchute.com/video/fLWY9Nxtx4fH/ >>193
＞何度も言うが、健康な人のタンパク質制限をしろということを言ってる奴はいなくて
君は相手にバカとか言いたいだけで、非常に迷惑で友達いないだろうね。
牧田はそう言ってるので、ケチがついてるわけだけど、誰と戦ってるの？ 唐揚げと卵焼きと冷奴で取れる程度のたんぱく質で充分 少なくとも、高校の教科書意味不明にイキって持ち出して、全く無関係なのに｢高タンパク質摂取すると腎機能が悪くなるのは明らか｣とか言ってる低学歴がここにいるので、
見えないのかな。
そいつとやり合えばいいだけだろ。 ＞何度も言うが、健康な人のタンパク質制限をしろということを言ってる奴はいなくて
>>1の記事を書いた牧田とかいう奴が言ってるんだが なぁ、健常者じゃないよな、このエビデンス知ったかイキり。
ちなみに、エビデンスレベルが高いってのは、ただの統計精度の高低なので、因果関係には無関係ね。
よって、医学ではよく真逆の結論が｢発見された！｣みたいになるだろ。
厚生労働省あたりが｢根拠がない｣とか言ってるのに、エビデンスレベルとか、そういう知ったかの問題ではない。 牧田の言い分でおかしいと思う点
＞男女26人のボディビルダーに対し、体重1キロあたり1.93グラム(60キロの人なら115.8グラム)という高タンパク食を毎日摂ってもらいました。
＞しかし、筋肉にはなんの良い効果も出なかったそうです。
良い効果とは何？意図的にぼかしてるように読める。
平行してどのようなトレーニングを行ったの？筋断面積の増加はあったの？なかったの？
すでに限界近くまで筋肉をつけてるボディビルダーにとっては1.93gじゃ足りなかったのかもよ？
＞アスリートに1日のタンパク質を55グラムに制限させたところ、
＞筋力は逆に35％も増加したそうです。
何のアスリート？どのレベルにいる人達？どうやって測ったの？
筋力と筋肥大は別だよね。筋肥大しなくても神経系の適応によって筋力はアップする。
普段ベンチプレス全くやらない人が5か月間ベンチプレス練習したら扱える重量が35%くらい上がるだろそりゃ。
＞こうした結果を見れば、「運動するときにはタンパク質の補給が必要だ」というのは、まったくのウソだということがわかるでしょう。
無関係のデータを並べて因果関係を捏造する詭弁。 ｢エビデンス｣イキりって、典型低学歴のネット活動に、ピッタリだもんな。 自分は化学系の修士卒だけど、論文のデータなんてそこまで絶対的な信頼性は無いっすよ。
さすがに捏造はしなかったけど、仮説に合致する結果が得られるまで何度もやり直したものだ。 専門卒の馬鹿トレーナーがエビデンス大好きだわ、中身全く理解してない馬鹿の癖に 筋トレして一年半くらいは順調に重量上がるけれど
それ以降伸び悩んでいる人だって少なくないだろう。
で、プロテイン飲み続けているのに途中で停滞するのって何で起こるんだ？
本当にプロテインに効果があったんか？
プロテインは多少なりとも筋力強化を早めてくれるだろうが、
別に飲まなくても行き着く限界点は変わりないんじゃないか？ 筋トレした事もないサプリもよう取ったこともないような単なる医者が何を言おうがどうでもえーわ
私は筋トレとかスポーツはやった事なくてなんも知りませんが、本は沢山読みましたってだけやろが
論文とか本やごく一部の都合いい研究結果を見て読んで何がわかんの？まず石井教授みたく筋トレしろバカ >>222
人により様々、まず脳と筋肉は慣れるから種目とかマシンとかやり方は
少なくとも3ヶ月とか半年ごとには変えなきゃダメ、俺は毎回メニューもジムも変えてるけどな
あとは糖質を取れてないとか脂肪が少なすぎるとかたんぱく質不足とかもある。
単に遺伝的限界が近い場合もある。ほんとに人それぞれだ。でも最初の1年から3年はボーナスステージで
そこからは徐々に伸ばすしかないよ？なんのスポーツでも仕事でも勉強でも同じだろ、
飽きっぽい奴はこういう壁がいくつか来ただけで仕事も趣味も女も筋トレも諦めちゃうんだよな プロテインと関係ないんだけどキーボード打つ姿勢で長時間いると
腕がなんかムズムズしてくるんだけどこれは俺だけ？
椅子のすごい細い肘置きに肘置いてる時もなんか腕が落ち着かない感じでムズムズして
肩から背中までムズムズしてきて気持ち悪い。
何なんだよこれ？新手のパーキンソン病とか筋弛緩何とか病？ >>225
それプロテインの摂取で腎臓やられてるよ
腕に毒素がたまってムズムズしてる そういや、牧田筆頭に｢筋肥大にタンパク質摂取必要ない｣という主張してるやつは、意図的に筋肥大の定義をズラす手口だと思うよ。
ウ板でも、一般的にも筋肥大とは｢=体脂肪を低下させつつ同時に除体重増加｣と定義すれば、
タンパク質摂取は必要条件になると思うわ。
仮に筋トレ2カ月休んで、その間、炭水化物脂肪取りまくって体重増加させれば、筋肉量自体は増えるので(同時に中性脂肪も増加するのは当たり前)、
いきなりベンチプレスやったら、記録はそりゃ伸びるよ。
20キロとか可能だと思う。
それは、筋肥大ではないよね。
統計というのは、こういう切り取りが可能なので、なにかの主張してるやつには、もってこいなんだよ。
こういうのを、科学と信仰してる風潮には、狂信的だと騙されちゃうよ、簡単にね。 >>187
>>202
いちいち話つくらなくていいよｗ 最近主流のオートファジー論だと健康長寿のためにはmtor修復期に動物性たんぱく質をあまり摂らないことが推奨されている
逆に成長期には採るべきだと
mtor修復期と成長期の適切な割合はまだ詳しくは分かっていないらしいが今のところ8ヵ月:4ヵ月が適切ではないのかということらしい
ちょっと前までは健康長寿のためには動物性タンパク質を採れ採れ言われてたのに、コロコロ手のひら返しで大変や ところで筋肉とオートファジーの共存って出来るのかな
タンパク質の過剰摂取で成り立つウエイトとオートファジーって相反するから難しいか >>233
最適解あるいはそれに近いとされるものがコロコロかわるから食事やサプリ摂取は
リスク分散が必要。ほどほどにしておかないとな。 いいやん
ウエイトトレーニングする奴が少ないほど
やってるやつの希少性が上がるしありがてぇわ 今だけ金だけ自分だけだよな
簿で～ビルの真髄
自分だけ金持ちになるのが見下せてよい 日本猿のアホの戯言は聞かんね
アメリカと中華しか勝たん ジムになちゅ猿で来る奴ホンマ草
そらかもにされるわ 「タンパク質を摂取しても筋肉はつかない」って
俺以外の奴が信じてくれればうれしい。 >>233 >>234
マッチョと健康長寿は両立しないと個人的には考えてる
オートファジーを活性化させる鍵は断食
カロリー制限せず1日のうち16時間断食する16:8法
1週間のうち2日ほとんど食べない日を設ける5:2法などがある
もちろん筋肥大ためには常にタンパク質送り込んだほうがいい
この食生活でもタンパク質の総摂取量が足りていればある程度まで筋肉増えるが、マッチョにはなれないと感じてるわ 医者でも研究者でもない只の筋トレ馬鹿が大騒ぎ
人の論文と自分の体が証拠ってウケるw
プロテインの摂取量１日55グラムにしてみろよ
筋肉が35ﾊﾟｰｾﾝﾄ増加するぞ
騙されたと思って１年間やってみ 筋力が増加しただけて、筋肉量が増加したわけではないな >>246
ちゃんと読めよ
筋肉が35％じゃなく
筋力が35％だぞ >>247
読み間違えた
筋力35%アップのヤバさ >>246
なんかいろいろと突っ込み所があるアホだなw >>250
医者が言ってるのに筋トレ馬鹿の方が正しいとでも >>251
まず医者が正しいわけではないということ。
更に出してる情報が恣意的に主張に都合よくかつどういった実験でどんな効果があったのか曖昧。
そもそもタンパク質が有為ということ自体が様々な科学者、医学者が研究論文として出してきたもので、それらの正しさはどう考えてるのか？ 筋肉は「付く」ものではない。鍛える事によって強くなるものです。
タンパク質を取ると牛等と同じく筋肉が
太くなるが強くないるというより
押す力だけが増すという感じ。
太くする事に執着する人はナルシスト。
細いまま強くなる人がいたらその人は
本当に強い人。本当に力が強い人。 >>253
別にナルシストでも構わん。
男としてどうせ鍛えるならデカくなりたいわ。 「力」についての論争なのに「筋肉」についての論争が加わっている。
「力=筋肉」と言う漠然とした思い込みからそうなる。
「筋トレ」を極めれば「力」と「筋肉」にはほとんど関係がない
事が分かるはずなのに。
強い筋肉は「重い」というのは確かにある。
まとめると「力」は「筋肉量」とは関係がなく「筋肉の重さ」で決まる。 門外漢のドクターが言ったことを信奉しててワロタ。
まあ第三者の影響力というか権威主義の世界観をお持ちの方はご愁傷様って感じだろこれ。 >>257
であなたは専門家なのですか？
まさか単に趣味で筋トレをする人の便所の落書きの方が
正しいとでも思ってる愚かな人ですか？ 「誰が発言しているか」ではなく「何を根拠に発言しているか」が重要
そんなこともわからない低脳が湧いてるなｗ >>256
思い上がり 勘違い 素人
筋トレの世界って専門家さえいない。
本物もいない。
医者が立てたスレに
飛びついて
自慢話。ただの素人なのにｗ >>258
ｗ
すとろんぐまｎ ｗｗｗ
おまえはあほか？ｗｗｗ >>262
何がどうアホか説明してみ？
筋トレ極めてんねやろ？ そもそもビルダーって
見るもので グラビアアイドルと同じ。
健康でなく、強くもなく、自由でもない。
時間に縛られて毎日、毎日節制して
気が付いたらおじいさん。 >>264
まずたんぱく質55グラムを試さない言ってる時点で説得力ないよ >>265
強さを実証できるものは
格闘技だろ。
動物相手でもいいし、
格闘家数人同時に相手にするものでもいい。
ヒョードルクラスを二人同時に倒せたら
強いと言えるだろう。
ヒョードルとか筋トレではなく柔の技であって
専門家からしたら強い人間ではないのだから
剛の人間からしたら
弱い存在という事になる。
ちょっと書きすぎたと言えば書きすぎたけど。
若い人で誰か極めた人がいてくれたらいいんだけど。ｗ >>257
筋肉の世界では医者よりボディビルダーや運動生理学者のほうが権威ですよね
>>259
俺は専門家ではないが、牧田という医者が詭弁を吐いてることはわかるぞｗ
専門知識の問題ではなく論理の問題
お前わかんないの？
やっぱ低学歴だねぇｗ論理的思考ができないんだねぇｗ知能低いねぇｗ >>259
趣味で筋トレ=趣味で本当に歌の上手い人
プロの歌手 =売れる作品
プロって拡散力が強いだけじゃん。 >>269
どういう論理か良かったら教えて下さい
ゴリラも象もプロテインの飲んでないし葉っぱ食べてあの筋量の理由は？ ボディビルダーの1日のタンパク質摂取量を55gに制限してみろよ
どんどん筋肉落ちてくからｗ
どんなアスリートを対象に実験したのか触れられてないが
体重30kg台の小柄な女性アスリートなら55gでも充分足りるだろ
しかもさ、筋肉増えなくても神経系の適応により特定部位の筋力が35%アップすることは全然普通のことだし
なんで条件を揃えずに比較してるの？おかしいよね
これがおかしいことに気づかない奴は専門知識以前に「人として」知能が低い部類だから死んだほうがいいｗ >>272
それ実験結果じゃなくてあなたの想像ですよね？
この医者は少なくとも実験してるんだが ＞しかし、生化学から見ればその理論は明らかに間違いです。
はぁ？
お前は生化学の専門家か？ｗただの病気屋だろうがｗ
生化学の視点から筋合成のメカニズムを説明した上で55gで充分と結論付けているなら一考の価値はあるかもしれんが
25年以上昔の研究を持ち出して、他人のフンドシで威張ってるだけじゃねーかｗ
病気屋風情がよ
専門外のことをさも知ってるかのようにイキり散らしてるのは牧田だろ 医者が全ての学問に精通していると思い込むのは学歴コンプレックスの表れだねｗ
いい歳して金も地位もなく見た目も不細工で貧相でモテないからいつまでも学歴コンプレックスから抜け出せないんだろ、人生負け組のゴミめｗ
お前は受験に失敗したから負けたのではなく受精した瞬間に負けてたんだろ劣等種め >>259
専門家ってどこから？何をしたら？
これ系の研究は5年やってたよ。最近は畑変わって違うのやってる。ちなみにこのとんでも野郎と同じ職種。開業してないけど。 >>269
ごめん。そこまで筋肉業界？に精通はしてない。
どの人に意見求めるかは自由だから別に構わないけども、批判的吟味が出来なきゃただの風見鶏よ。
どこかのスレで書いてあったが、「論文は読めてもデータは読めてない人がほとんど」ってまさにその通りだと思う。
典型がこの記事かな。以前に他スレでも書いたけどこの手の研究したことあるならこの著者と編集者の不誠実さが分かるはず。知らないなら受けるべきじゃないのよ。まったくもう。 ドヤ顔でゴリラ出す方が複数いるようだけど、テストステロンの出方が比較対象にならないので、アホっぽいので、それは遠慮したほうがいいと思うよ。老婆心ながら。
タンパク質摂取とかの次元ではない。
ゴリラが算数を人間より出来ないでしょ。脳味噌が違うわけで。比較しても意味がない。
余談だけど、ゴリラ学ってのがあると思うので、当てずっぽなこと言えないけど、お注射バリバリのアナボリックホルモンを人間が射つよか、産まれながらに遥かに高い自然発生的テストステロンの分泌があったように記憶してるけどなぁ、たぶん。 >>268
いつ強さの話になったの？
力とか筋肉の重さ、筋トレはどこに消えたの？
剛の人間って誰？
ヒョードルを持ち上げたと思いきや弱いって何を持って強い弱いの話ししてるの？
これだけでも支離滅裂すぎてやばいよ。
筋トレの前国語の勉強からしたほうがいい。 >>278
草ばっか食べてもテストステロン値が高ければ筋肉が発達するって事ですか？ >>280
おっしゃる通りです。
脂肪のついたゴリラ、いませんよね。食ったもんが全部筋肉に変換されるのが、生物学的に最適なんじゃないかと、予想します。
生物学、ゴリラ学とかド素人同然レベルなので、違ったら失礼。 一日中草食べてるゾウやサイはゴリマッチョだからな
粉食うよりまずはリアルフード食おう >>207
昔の日本人だって炭水化物の米ばっか食べてんのにムキムキ居たよ
炭水化物をタンパク質に変換するバクテリアは日本の土にもたくさんいる
何を持って不衛生というかはおいておいて、フレッシュな土付き食べ物を加熱せずに摂取する不衛生な環境なら、炭水化物ばっか食べてると、自然とタンパク質合成細菌を体内で宿すようになる
宿すようになれる人間はそれが可能だが、やどすことができない人間はそのタンパク質量合成細菌により命を落とすことになる >>284
生野菜？
漬物やらは食ってるだろ
漬物石やら樽だの
殺菌剤も洗剤もなしに無しに生活
箸、茶碗、湯呑、井戸水、川の水やら曝露条件は現代社会の比じゃないんだが？ >>286
生野菜言い出したのは誰だよ
生野菜を食べる食べないは問題ではないことぐらい意味わかるだろ？
土中、水中に存在するバクテリア曝露の有無の問題 >>287
バクテリア暴露と筋肉の関連を調べた実験とか有るの？ フルーツは生食で文句言わないのに
野菜の生食は何が問題なの？ >>225
有名なムズムズ病ってのがあるだろが、、まず自分で調べてから書けよ >>233
人類史を少しは学べよ、、知恵と知識がないと色んなやつに騙されてばっかりだぞ！？
人類はこの1万年で平均寿命はどんどん伸びている、江戸時代は平均寿命40歳以下だ
その大きな理由はなんだ？病気？栄養？環境？寒さ暑さ？まあ全部だろうな？
でもここで栄養は一切関係ない！というバカはさすがにいないだろな？栄養を沢山取れるようになり
タンパク質を沢山取れるようになり病気になりにくく病気になっても回復しやすく
そもそも肉食が多くなってきてから体力もついて平均寿命が40年も50年も伸びるようになったわけ
だからプロテインの取りすぎがーとかタンパク質取らずにオートファジーが！とか飢餓状態がいい！
とか、まあ月に1、2回ならそれやってええけど、アホはバカの考えるバカ理論真面目に考えちゃうから、、
すぐ信用すんなっての笑 歴史とデータと数字、信頼出来るデータとは何か？そこから始めなさい。 >>283
まずは江戸時代の人間の平均身長と平均体重と平均寿命を自分で調べろよ
それから何かを書こうとしろやアホすぎて話になんねーよ笑 >>289
問題じゃなく野菜を生食してなかったから
加熱、発酵、塩蔵して細菌が繁殖できない状態にしてた
昔は堆肥で栽培していて生食は病気になるからね
それに果物は野菜とは別だよ ブームになっているから、最近ではようやく小さな地方都市でもザバス置くようになった
出張時に気軽に飲めてよかったよ >>292
昔の平均寿命は若年者の死亡率の高さが平均を引き下げてるだけだよ。
七五三なんて風習があるくらい昔は若年者の死亡率が高かった。
昔の人の多くが40、50代で死んでたわけではない。
10代ぐらいまで生きれた人はだいたい60代ぐらいまでは生き残れた。
なお若年層の高い死亡率は基本は感染症による死だよ。
感染症に対する衛生概念が全然違ったからね。
医者も診察の際に手洗いすらしない時代。
免疫機能の発達してない若年者は感染すると死にやすかっただけ
栄養状態はそこそこまで大きな因子でないと考えられている。
実際江戸時代で一番栄養状態がよかったであろう将軍家でも
若年者はバッタバタ死んでるしね。 ガキンチョ時代すぐ風邪ひく子供でも大人になったら全くひかなくなったりするよな 何か長文の人が多いなｗ
いかに普段、言いたい事も言えずにコソコソした生活送ってるかが、うかがい知るなｗ 細マッチョ目指すなら別にそこまでタンパク質量気にせず焼き魚定食とかだけで十分だと思うわ。
FFMI25目指すならそうはいくまい 山本大先生
「人工的なタンパク質といえば、きな粉や鰹節ですね！」 日本のストロングマン(？)という部類の人たち、ステ使ってなくプロテイン摂らないってなんかで見た
600kg挙げてる...こわ
https://youtu.be/H2fuGvFKca4 >>283
米にもタンパク質は入っている
必須アミノ酸は必ず体外から摂取しないと足りなくなる
合成は出来ない
だから必須なんだよ
米にはリジンという必須アミノ酸が足りてないが大豆食品には多く含まれている
だから米と味噌汁などの組み合わせで必須アミノ酸がまかなえることになる
決して体外から必須アミノ酸を補給しなくても筋肉の材料を合成出来るということではない
非必須アミノ酸に関してはたしかに合成できる >>303
それは人間が炭水化物から必須アミノ酸を合成できないだけで、腸内細菌がそれを可能にするんだよ
まさに草食動物と同じことが人でも起きていた
草食動物だって人間と同じく、必須アミノ酸は合成できない、腸内細菌が可能にしているだけ
ゴリラだって腸内細菌が必須アミノ酸を合成しているから草食べてても筋肉もりもりなわけ
そんな腸内細菌でのアミノ酸合成サイクルが人間でも行われていることが等で明らかになり、
過去に筋骨隆々な人間が居た記録も、そんなサイクルが発生していたのだろうとは予測可能
しかしその腸内細菌も手洗いの徹底等、衛生環境の向上により減少し、食生活も変化したことによりそんな細菌群とは別な細菌群に置き換わっていく 腸内細菌が必須アミノ酸の合成可能なら、
まず日本語として｢必須｣では断じてないので、そんな話し聞いたことないので、流石に何かの文献なり明示してくれないと。
ちなみに上記の設定だと、｢必須｣糖質とか誕生しそうですが。
正直に感想言うと、なんかむちゃくちゃ言ってませんか？ >>305
腸内細菌が動物(人間)に必要不可欠なアミノ酸を合成できるという意味がわかりませんか？
もちろんアミノ酸合成の前段階であるセルロース分解能力を持つ細菌群も必要ですよ だから、それは｢必須｣ではないですよね
どうやったら、例えばバリン、ロイシン、イソロイシンが腸内細菌によって合成可能なんですか。
聞いたことないし、その文献なり明示してくれないと。
日本語読めませんか？
あなたが、あるある、言ってもそれは流石に、ねぇ。 動物の話は、ややこしいだけなので、人間の話に限定して、どうぞ。 なちゅ猿は無意味
井手上獏でもテストbrassとかませばラオウになるわ グルタミンとかは｢非必須｣アミノ酸
体内で合成可能なので。
バリン、ロイシン、イソロイシンが体内で、腸内細菌によって合成可能なら、それは最早｢必須｣ではないですよね アミノ酸ではないけと、例えば、ビタミンCは人間には合成不可能だけど、ほかの生物では合成可能ですけど。 連投恐縮だけど、ビタミンCを合成出来ないその代わり(と、俗説的には言う人もいる程度)、
ビタミンDは体内で合成可能
他の動物では、合成不可能とかですよ。 日本人は米を食うから大谷翔平も生まれたし、ノーベル賞も大勢だした
プロテインなど屁しか出ない 非必須アミノ酸は体内で合成可能
必須アミノ酸は不可能
そのくらい勉強しないとな >>313
韓国人も米を食うけどノーベル賞取れないことを説明して 以前に比べて今の人の方がムキムキが多くなったのは、科学的トレーニング理論の発展
より栄養学の進歩の方が大きいと思う
つまり効率的にプロテインをとれるようになったことが最大の原因だと思う >>207
パプアニューギニアの件は最初腸内細菌説が有ったが
今現在も解明されてないよ 必須アミノ酸を合成出来る腸内細菌が存在するとするなら、それを乳酸菌みたいに飲んで体内で増殖させれば人間は必須アミノ酸を摂取する必要がなくなるってことか？
それって人類の大進化だろw そもそもその必須アミノ酸は牛なり豚なり魚が植物を食って合成したもんだから理論上必須アミノ酸は合成出来るよ
人間に可能かどうかは別として ステ入手しやすいから、医者のトレーニーはユーザー多いっていうけど。総合病院行くとガタイいい医者結構いるし。 >>316
今の方がムキムキは少ないと思うよ
明治初期に欧米から日本に訪れた人の記録読めばいいけど
日本では道端にいる何の変哲もない農夫がミケランジェロのダビデ像の様なのだと驚きを持って記録されてる
写真もいっぱい残ってるけど農民、武士、飛脚、軽業士、さらには力士までもみんなガチムチ
今の脂肪で覆われた力士とは全然違う
現代人の方が明らかにヒョリガリとデブが多すぎ
現代人で鍛えてるヤツの方がバルクがあると言うならそれはステロイドのおかげ
江戸末期〜明治初期の人間は玄米5合と漬物味噌汁納豆でガチムチになった 日本人とか、ガリガリ丸出しなんだが。
アサファパウエルが100m世界記録保持者の時、朝原宣治と大腿四頭筋の断面図MRIで撮ってて、
話しにならんぐらいに、日本人の食生活が雑魚で、朝原宣治の大腿四頭筋とか、ペラペラだったわ。
なんか、日本食に願望込めて投影してる基地外って、どこにでもおるなぁ 田上舞子あたりにも｢納豆とか豆腐とかでダイエットとか言って人、雑魚すぎwww｣とか、基地外日本食投影マン、反論してくればぁ ちなみに、日本食って、別に特段世界的にも健康食でもなんでもないしね
とっくに、地中海食のほうが健康的という風潮だし 後、一応書いた手前言及するけど、
オレ様定義の必須アミノ酸とか言ってる人、アタマが単純に悪いと思うので、遠慮したほうがいいと思うよ。 >>321
ビーガンの肉はアミノ酸スコア100って事だよ 筋肉って一年に2キロぐらいしか増えないだろ、一日だと5gか
5g筋肉増やすのにたんぱく質が200gとかいるかね？
ちゃんと筋トレしてたら普通に食事とってるだけで筋肥大に必要な栄養は十分っぽくね？
だいたい筋肥大=たんぱく質ってのも懐疑的だし
カロリーの方が関係ある気がするんだが 試せばわかるだろw
初心者と馬鹿でできあがったスレだな >>329
じゃあポテチと板チョコとアイスで増量しろよ笑
半年後の経過報告待ってるよ まあ実践してきた俺から言うと食事と筋トレと休息の３つが重要
だが究極までやっていけばもちろん遺伝も重要ではある、それだけの話
プロテインはタンパク質という身体に必須の栄養素で身体の部品であり
メインの食事であって少なければ成長も止まるし死ぬ。糖質と脂肪が多すぎるのが問題。
まあ誰でも知ってる常識だなｗ 変わった事言いたいのは分かるけどw >>329
増量時炭水化物を増やすと筋量が増える
減量時はタンパク質はそのままか増量時より多くとる
炭水化物を減らし筋量は増えない
つまり筋肉に重要なのは炭水化物って事になる 筋肉にはカーボが重要とか逆張りしてる奴は腹筋すら割れてないの鉄板なので、無視していいと思うよ。
豚はたっぷりカーボ食べとけよ。 >>329
筋肉って常時アナボリックとカタボリックが繰り返されている
筋量が多ければ当然それに比例してタンパク質の必要量も増える
筋肥大トレーニング中後には更に強度のカタボリック、アミノ酸合成が繰り返されるのでそれなりの量のタンパク質が消費されるわけ 欧州医薬品庁の公式なワクチン有害事象報告数： 5月8日までの死亡報告数は 1万570件に達し、総有害事象報告数は 40万件を超える
https://earthreview.net/10570-deaths-reported-european-database-of-vaccines/
・4月17日までの有害事象報告数 33万218件
・4月17日までの死亡事例報告数 7,766件
・5月8日までの有害事象報告数 40万5,259件
・5月8日までの死亡事例報告数 1万570件
ファイザー社 COVID-19 ワクチン（BNT162b2）
死亡事例 5,368件
有害事象報告 170,528件
モデルナ社 COVID-19 ワクチン（CX-024414）
死亡事例 2,865件
有害事象報告 22,985件
アストラゼネカ社 COVID-19 ワクチン（CHADOX1 NCOV-19）
死亡事例 2,102件
有害事象報告 208,873件
確か報告率は週あたり1%～13%だったと思うわ それ「急いでワクチン打ったけど間に合わんかった」とか「あ、ミスった！」とか「ワクチン打ったあとに別の理由で死にました」とかも含んでるで https://eigo-net-slang-jiten.blogspot.com/2015/10/manlet.html
manlet（マンレット）の意味・用法・例文
意味・使い方
manlet（マンレット） とは、「チビ男」を意味するスラングである。
ただの低身長な男性を指すときに使用されるほか、
筋トレしてムキムキになってるチビ男（チビルダー）をバカにするときにもよく使用される。
一般的に、およそ170cm以下の男がマンレットと呼ばれる傾向にあるようであるが、
180cmないやつは皆マンレットだという過激派もいる。マンレットの身長の明確な定義は特にない。
語源
man は「男」の意味。let は接尾辞であり、単語の語尾について「小さい」の意味を付加する。
例えば、booklet（小冊子）、piglet（子豚）、tablet（タブレット）、applet（アプレット）など。
関連用語
Brainlet の意味・用法・例文
例文
Anyone under 6' is a manlet.
6フィート（183cm）ないヤツはみんなチビだよ。
5'8 manlet here. Are there any exercises that can make me taller?
173cmのチビだけど、背を伸ばすエクササイズってないの？
A: Will you date that guy Jack?
B: Hahaha no, he's 5'7 manlet , even 10 yr olds are this tall nowadays.
A: あのジャックとかいう男とデートするの？
B: ハハハ、まさか。あいつ身長170cmのドチビよ。今時10歳児だってそのくらいあるのに。 >>331
お前にとって「普通の食事」って「ポテチと板チョコとアイス」なの？
頭悪すぎだろ カロリーのほうが筋肥大に関係あるんじゃないか、と自分で書いてるわけだから、別にアイスでもカラムーチョでも筋肥大するでしょ。 「普通の食事」ってまず書いてあるだろアスペ
たんぱく質0で脂質と糖質だけを異常に摂れなんて書いてないだろ
ハードトレして、普通の食事を摂りながらオバーカロリーで増量してれば普通に筋肥大すんじゃねって話だろ
アスペは文章が読めず目についた単語だけに反応して脊髄反射的に発狂するからコエーわ 331でクルクルパーが、
｢カロリーの方が関係ある気がするんだが｣とか、ブーメランで自分で書いてるわけで、他人の責任なわけねーだろ
アイスやポテロングが、カロリーないんか？？？
おまえが、書いたことだろ 一般人にとっての普通なのかトレーニーにとって普通なのか書いてない
一般人なんてうどんとおにぎりだけとかカレーライスとラーメンなんてのは普通だからな アイスやキャラメルコーンで、オーバーカロリーにはならない、芸人のつまらんネタみたいなこと、真顔で言ってる糞、
知らんがな >アイスやキャラメルコーンで、オーバーカロリーにはならない、芸人のつまらんネタみたいなこと、真顔で言ってる糞
んなことどこに書いてあんの？
妄想か？コエーなキチガイは…
つか331はお前だろw
クルクルパーの自覚があるなら死ねよガイジww 引用 オバーカロリーで増量してれば
何回、ブーメラン飛ばせば気が済むんだろ 低学歴は日本語にも苦しいわ
ちなみに、俺は331ではないしな
カロリーが決定因子と書いてるわけで、アイスとか言われて当然だわ
アホくさ 文脈が読み取れないアスペには
「筋肥大にはたんぱく質オンリーよりも、カロリーの方が関係ある気がするんだが(カロリーには炭水化物、たんぱく質、脂質を常識的な量含む)」
とか注釈うたなあかんか？
大方最近筋トレ始めたニワカのクソガリなんだろうが大好きなユーチューバーのプロテイン大量に買い込んでっから引くに引けないんやろなw プロテインパウダーの波が来ているから、マジで過剰摂取が増えるかもしれないな 再度引用 オバーカロリーで増量してれば
アイスとかキャラメルコーンが、カロリーないんか？ カロリーという日本語に、自分の知ったかなすりつけして、何考えてんの
この糞低学歴 こいつの無駄な改行なんなんww
昔のブロガーかよww
完璧に障害者やんけwww アスペは、カロリーに含意する日本語が他人に通じない糞低学歴ですが 普通の食事でオーバーカロリーって書いてんだろ？
メクラか？ガイジ はよ、オバーカロリーで増量してれば、
アイスが除外される糞低学歴の日本語の意味、説明してみ お前は糞低学歴な上に精神病だろww
何を発狂してんだよボケ アイスがカロリーを含んだ食べ物ではないとか、
アスペのブーメランは見苦しいねぇ いやお前は「ポテチと板チョコとアイス」だけで筋肥大しろって言ったのな？
そんなもんだけ食ってたら筋肥大以前に病気になるやん？お前はアホやん？ アイスでオバーカロリー増量可能だろ
糞低学歴、日本語に無理があるわ 普通に食事しながらアイスも適量食べるなら問題ないんじゃね？
アスペは訳の分からん妄想で発狂してるから噛み合わんわw 病気とか、無関係だろ
カロリーの話してんだよ、糞低学歴 よくもまぁ、糞低学歴、ブーメラン
オバーカロリー増量可能だろ、アイスで こっちはカロリー「だけ」の話してねーからなww
アスペは「カロリー」って単語に執着して発狂してるけどww
カロリーに親でも殺されたんか？糞低脳wwww また無関係の話しして、カロリーが関係あると思うんだが、って、
おまえが書いてるわけで、知らんがな
アイスでオバーカロリー増量可能だろ
お前が書いてるわけだけだ
日本語が雑すぎで、331の人におまえ、バカにされてんだよ
それを、意味がわかってないとか、おまえが日本語ができないの
他人のせいにすんな なんでイチイチ改行してんの？糞低脳www
「普通の食事」って単語は見えねーみたいだから、カロリーって単語が入った文章みたら発狂してお前はアイス100個食えよキチガイwwwww アイスが、カロリー含まない食べ物だったら、降参するわ
そういう日本語に難があるので、331の人にバカにされてんの また無関係な話し
どうやって書こうと勝手だろ
わけわからんわ、糞低学歴 331はクルクルパーだろwwww
お前の自演だろうけどwwww
329は普通の食事を沢山食べてオーバーカロリー気味にすれば筋肉つくんじゃね？って意味だよww
クソガリのお前は329を見て短絡的に「たんぱく質を否定されたキーー！」ってむかついたんだろうなww
そんな低脳が人様に低学歴だの言うとかおこがましいわwww
お前だろ糞低学歴はwwww
国語の文章問題やれよ小卒wwwwww オバーカロリー増量可能な食べ物にアイスは内包されている
以上
くだらないこと言ってない、上記の命題に反証したまえ 何が「331の人に…」だよwww
自演してんなよゴミガイジwww
お前はクルクルパーだろwwwwwww はよ、自分で書いたこどだぞ
再掲
オバーカロリー増量可能な食べ物にアイスは内包されている
以上、反証したまえ お前アホか？？？
だから343にも「極論ガイジ」って言われるんだぞwww
じゃあこれからビルダーが「増量期にはオーバーカロリーでトレーニングしましょう」って言ったら、カロリーの内訳を言わなかったから「ポテチとチョコとアイスだけ食って増量しろ！！！！」って今みたいに発狂しろよ！
分かったか？キチガイ！ >>373
だから普通の食事にプラスしてアイスも食うなら言いって言ってんだろ糞低学歴
アイスだけ食ってトレーニングしろなんて書いてない訳？わかる？ 自分で書いたことって言ってっけど、お前が脳内妄想で改変して書いてんだよキチガイ 質問に回答すれば、話し終わるぞ
はよ
再々掲
オバーカロリー増量可能な食べ物にアイスは内包されている
以上、当然それは真だ
はよ、反証したまえ 自分が日本語に疎い、雑すぎで、なぜ他人のせいにするのかと
はよ、反証したまえ 論破されて悔しくて同じこと言うだけかよwwwww
とっくに回答してんだろwwww
現実から目を背けて一生言っとれwwww カロリーがどうとか、自分が出さずに、
｢普通の食事が｣とか言っｂﾄれば、そりゃャAイスとかバカｂﾉされないだろｂ､な
当たり前だろ、そんなこと アタマが悪いので、カロリーがどうとか、それが決定因子とか書いたのは、
俺違うし
ホント、世の中アタマ悪いやついるな
何一つ、反証なんかできるわけないのに >>380
なんだその日本語、言語障害でもあるんか？wwww
｢普通の食事が｣って言ってんだろwwww
マジでメクラかよwwwwwww >>381
お前より頭の悪い奴はいないだろwwwww 普通の食事且つアイスも、カロリーを発生する食べ物なので、
｢内包されている｣なんだが 普通の食事に相当、アイスがするとかしないとか、
どうでもいいんだけど
ホントの糞低学歴って なぁお前みたいなある一つの単語に反応して(この場合はカロリー)キチガイみたいになる奴ってなんの病気を持ってんだ？
マジで知りたいから教えて どうでもいいならイチイチ絡んでくんじゃねーよ糞低学歴
頭プロテインかよ カロリーないんか、アイスに
おまえがカロリーで、オバーカロリー増量可能とか書いてるわけで 「カロリーないんかアイスに」って質問がそもそもズレてることに気付けよ障害者
そんなこと論点にしてねーんだよマヌケ 普通の食事だけが、カロリーを構成する要件とか、
糞低学歴のオツムは、世の中通用しないけど
アイスでも、オバーカロリー増量可能 なぜ、オバーカロリー増量可能で、その構成要件が、
普通の食事とかいうのに、限定されるんですかぁ？ もう寝るからお前は朝までに500レスしとくこと
分かった？糞低学歴のカロリーキチガイくん 質問なんか、してねーし
命題
オバーカロリー増量可能な食べ物にアイスは内包されている
以上、真だ 世の中、糞低学歴が｢普通の食事｣とか、それがカロリーの全要件には、なりませんよ わーった、わーったアイスで
「オーバーカロリー増量可能」
な
それでいいか？ 「オーバーカロリーで増量可能」だよ
あんたが大将！
それでいいべ！ そりゃ、当たり前だろ
アイスで不可能とかいうわけないだろ
それを、普通がどうとか ちなみに、331の人はホントに別人ですよ
繰り返しだけど、ツッコミどこしかない日本語なので｢アイスで｣とか、
331の人にバカにされてんの
バカにされてるのに、｢普通の食事がどうとか｣アホ重ねませんよ、それこそ、
普通は
俺は外野。嘘言っても仕方ないので。 ダイエットする時に炭水化物をなるべく少なく、脂肪も最低限に抑えて
でも生きるために＆筋肉は残すためにタンパク質とかアミノ酸はたくさんとる
タンパク質はたくさんとってもやっぱり太りにくいし糖尿病にも腎臓病にも痛風にもなりにくい
脂肪と塩分と糖分と油と食品添加物とアルコールを制限して行くこと、それだけ考える事
もちろん脂肪や糖分も最低限は取らないといけないけれども インスリンが成長ホルモンが高レップが良い低レップが良いとか自分自身が論文呼んでわかるほど専門家じゃないのにどうしたらよいとかユーチューブでやってる筋トレユーチューバーって何なの？そしてそれを信じる視聴者も何なの？
論文が信憑性あるという前提で話をしてるんだろうけど被験者は相当なデブでビルダーの条件とはかけ離れてたことがわかりましたとかまた変数を持ち出してきて見ていて滑稽だよ。ずっと永遠にああでもないこうでもないってやることこそが目的なんだろうな。 俺クラスになると三食米食うだけで増量してくからな。 明らかに言葉の使い方や知識量から学問的に門外漢で、きちんと学んだことのないor学んだとしても理解はしていないと思われる低脳が、低脳を自覚せず他人を低学歴と罵るスレ 江戸の飛脚の写真をカラー画像化処理したヤツ
当時の飛脚の食事メニューは
朝
麦入り玄米ご飯、味噌汁、漬物
昼
麦入り玄米ご飯、味噌汁
夜
麦入り玄米ご飯、味噌汁、ひじきの煮物
1日150km以上走るから炭水化物糖質に偏るのは当然としてもタンパク源が無いけど現代のドカタ毎日やってりゃ腕太くなる理論みたいなもんなんかね、効率は悪いだろうが
https://i.imgur.com/LwrrIiX.jpg これで身長165以下なんだろ？？75kもなさそう、、、ガリガリやないかい！ 20年30年前の論文や誰も相手にしない論文を引っ張り出してきて、、、
学界ではだれにも相手にされないから過激な題名と内容にして、
なんとか俺の名前を広めたいというだけのカス医者に
誰される情弱のアホ、アホはアホ同士集まるようにできてんだね >>408
これ見たらタンパク質を取る意味が無いってハッキリ分かるな 江戸の飛脚なる画像のような体型がお好きな方は、別にイヤだったら筋トレはしないでいいんじゃないかな。
高重量とか持つ必要すらないし、これになりたいなら、たんぱく質も少なくて｢俺は自然派！健康的！｣とか、思う存分やってればいいかと思う。
世の中にはガリガリだと思う人もいれば、スマートだと思う人もいるしね
ただ、飛脚、基礎代謝はショボいと思う。これだと、腹筋のカットはムリね。 人のこと低学歴とか煽っておいてスマートとスリム間違えるやつがいるってマジ？ マラソン選手とか、スマートだと思うけど。
同じ語彙だけど、呼び方が違うとか世の中存在しますが。
別にスリムでも結構ですが。
それこそ、だから、なに？ >>414
理系文系とか括るのが意味がない低学歴の可能性か、そもそもまだ高校生くらいなのかもな >>1
17ページにもわたる膨大な研究報告
何かのまちがい？ スマートでググると、
こざっぱりしていて、しゃれてるさま。粋。また、体つきがすらりとしてるさま。態度が洗練されてるさま。
たった、スマートにも3つほどの使用別例があるということ。
体つきがすらりとしてるさま、と意味で日本語読めませんか？低学歴は。 >>419
アメリカでスマートというと
かしこい、頭が良いだけどね せめて117ページとか177ページとかじゃないんかい
17ページを膨大な研究報告とは言わないだろ キミ、いちいち｢アメリカだと、ウォーターとは発音しないんだよね｣とか言ってるの？
友達いないだろ、嫌われすぎて >>408
なぜ玄米でタンパク質がとれないと思うのか
タンパク質はプロテインパウダーにしかはいってないと本気で思ってるの？
江戸の町民で1日5合は米食う
米に入ってるタンパク質で5合食えば普通に1日50g近くいく
しかも付け合わせは米の不足アミノ酸を補える大豆製品
味噌汁は毎食必須で大豆の煮豆も人気のおかずとして記録されている
飛脚ともなれば1日5合以上は食ってただろうから
普通にタンパク質1日60g以上はとってた事になる
60gもとって毎日トレーニングしてりゃ十分この体になるだろ
にしても左から2人が異様に僧帽筋が発達してるのはなんでだ？
重い荷物運ぶのをメインにしてた飛脚か？
毎日がアップライトロウみたいな感じで 意味のあるなしと発音の表現が同じと思ってるやつｗｗｗｗ まさか、グーグルの翻訳と定義にケチまでつける低学歴がいるとは。
ショボい難癖つけちゃって。 体つきがすらりとしてるさま、とか、そのスリムじゃないですか >>414
残念だったね、糞低学歴丸出しの難癖とか。
キミ、親がバカだから、ムリしないほうがいいよ。 >>423
お前は毎日東海道を限界まで走って米５合食ってろ
ジムに来るなw https://www.syokubunka.or.jp/column/vesta-columns/post014.html
パプアニューギニアの高地人はサツマイモばっか食ってるのに筋肉質だという
一説によると腸内細菌が窒素固定によりタンパク質を生み出しているのだとか
確かに非トレーニーの一般人よりかは筋肉があるように見える
でも、この筋肉量って先進国のトレーニーからしてみれば全然物足りないよね
何にせよ腸内細菌の働きには未解明な部分が多いのでタンパク質を摂る必要はないってのは暴論ではなかろうか 日本人がパプアニューギニアの高地人と同じ腸内細菌持ってるかどうかもわからんだろ >>431
腸内細菌の話は説として調査したが結局何も解明されてないよ >>408
この画像、本当に江戸の飛脚？
髪型が現代風すぎるうえに脚絆も草履も鉢巻も腹掛けも何一つ着けてないし
おかしいなぁ～ >>434
信じる奴が馬鹿
江戸時代の写真風に加工しただけ 飛脚とかこれもう半分ユーザーだろ
幕府は検査しないのかよ >>436
そなんだ。
百何キロも走ってる割りには脚がしょぼいよねw >>435
ボディビルのトレと食事が筋肥大と除脂肪に最も効率的ってのがよくわかる >>439
マラソン金メダル選手の方が脚しょぼいけどな 20年30年前の論文や誰も相手にしない論文を引っ張り出してきて、、、
自分自身も学界ではだれにも相手にされないから過激な題名と内容にして、
なんとか俺の名前を広めたい来院してもらって儲けたいというだけのカス医者に
誰される情弱のアホ、アホはアホ同士集まるようにできてんだね >>46
それなら糖尿病を一番気を付けるべきだろ。そしてタンパク質なんかどうでもよくて
まずは塩分、そして脂肪や油の摂りすぎを気を付けて糖分も取り過ぎたら当然ダメだし
そのうえアルコールもとても悪い、、食品添加物やコーヒーもほどほどに、、最後にタンパク質制限
タンパク質制限って一番最後だぞｗ死に賭けのジジイならいいけどよｗ >>443
塩分に関してはちょっと勉強してきた方がいいよ
アメリカでは何十年も前に高血圧との因果関係は否定されている プロテインを飲むと腎臓を悪くする←間違い
腎臓が悪い人はプロテインを飲んではいけない←正しい この記事には突っ込みたくなるところはたくさんあるが、一般トレーニーがタンパク質過剰摂取気味なのは一理あると思う。
タンパク質を体重×2～3倍摂取すると筋合成量も増えるという研究結果があちこちで出ているのは確かだが、腎臓のリスクを背負ってまでそこの効率化を求めるのかという。
もちろん、人生をかけてやっているプロトレーニーや意識高いガチ勢トレーニーがリスクと引き換えに効率化を求めるのは理解できるし応援したい。
しかし、そうでない一般トレーニーがリスクを背負ってまで行う利益がそこにあるのだろうか。 職場のアホが「やっぱり君プロテイン飲んでるの？」「プロテインは腎臓に悪いから飲まない方がいい」「大した筋トレしてないのにプロテイン飲むと脂肪になる」とかうるせえから「あーそうすね」で無視してる >>447
服着てても分かるくらいカッコいい体になって見返してやれよ だからさぁ
腎臓が悪い人はタンパク質を控えめにしたほうがいいのはわかるけど
健康な人がプロテイン飲んで害になる根拠出せって言ってんだよ。
プロテインが体内でどのような反応機構を経て人体に害を及ぼすのか説明しろよ。
できないんだろ？え？
なんで話ループさせてんの？頭悪いの？ タンパク質過剰摂取についての話はしたけど、プロテインの話はしてないです。
プロテインを否定するつもりもないです。 塩だって摂り過ぎれば害になるに決まってるだろ
水だって飲み過ぎたら水中毒起こすわ
じゃあタンパク質が有害になるラインはどこなんだよ
体重×10なら摂り過ぎだって誰でもわかるが×2程度で害になるもんなの？
そこんとこの具体的な話をしたいのに、この医者と信者どもは「プロテインは害悪ダー」しか言わないじゃん
頭悪すぎて話にならない 腎臓学会によると一日の摂取量が体重×1.3gを越えないのが目安って書かれてる >>455
遡らなきゃいけないくらい空いてるならレス番号くらいつけろと言いたい いつまでアフィスレ伸ばすんだ？
おい！！！
お前らボランティアしてんのか？ >>457
まだスレ半分も行ってないのにどんだけ読むの遅いのよ >>459
読むの遅いとかじゃねぇだろw
今の話の流れとは関係のない、遡るくらい前のレスの話をいきなりする(しかも怒り口調の文句内容)ならレス番号くらいつけようなってことだろ？
大丈夫か？ >>458
伸ばしてるのはお前じゃん
IDコロコロ変えても話し方でバレバレっていうねｗｗ >>451
このスレのどこのどいつがそんなこと言ってるんだよ だからさぁ
腎臓の悪さなんて自覚できない奴が大半なんだよ
症状が出たときは手遅れなことが多いんだよ腎臓は
だったらプロテイン控えろという医者の意見は当然だろうが馬鹿脳筋共が >>466
年数回血液検査しないの？
ほんとにトレーニー？ そうなのか？
俺はトレーニーだけど間違ってるのか
残念だ >>442
人類史を少しは学べよおじさんじゃん！
あんたこそ人類史を少しは勉強しような！ トレーニーとかネットで聞き齧った知識でトレーニングしてるだけの素人じゃねぇか
医療関係者を名乗るならまだ説得力があるがな だって医者に栄養のこときいてもね…
クレアチン抜いてきたって話してもクレアチニン！？とか言ってくるやつの話信用できないぜw >>476
いつまでアフィスレ伸ばすんだ？
おい！！！
お前ボランティアしてんのか？ >>477
あいつらはこういうの嫌うから
多分ここらでまとめ終えるわ ウ板のキチ具合を発信してもらってもいいんだけどなw
笑っちゃうよな ネットの知識ひけらかすだけの素人が偉そうに
腎臓の専門医舐めてるだろw
仮に医者が栄養学を専攻した人より栄養に関する知識が劣るとしても素人のお前よりははるかに知識あるし合理的な判断を下せる >>480
俺はネットの知識じゃなくて体感しか話さない
あいつらは体感してないから言葉に重みを感じない
ビルダーの医者が言ってることなら話半分できいてやってもいいけどなw ウ板では知識より体感だぞ？
それよりもリアルの体
俺は晒ししないけどウ板の相場は昔からきまってる >>461
>>150前後にも話題に上がってるし、
>>446でも出てるだろ？
ズレたことばっか言ってんなよ
アスペなの？ そのキチガイ兄貴たちに育てられた俺が
ウ板の治安をまもっている
心からウ板を愛している >>480
このスレの記事に書いてる医者は偉い教授様だったらしいんだけどこの記事に関しては医者からも叩かれてる 職場の健康診断で蛋白尿出て、医者からプロテイン飲んでます？と聞かれて、はいと答えたら、それだわと言われたわ。
体つきで判断しないでちゃんと腎機能見てほしかった。 >>444
は？塩分は高血圧によくないとか言ってないだろが、どこに書いてある！？まあ後で書いてやる！
腎臓や肝臓に悪いんだよ！調べろ！あと人間は塩分を身体にある程度溜め込む要素があるから
血液の水分量が多くなって塩分取り過ぎれば摂りすぎるほど必ず高血圧にもなる！
塩分が高血圧に関係ないとかいうとんでも理論や論文がある！とかお前はまた騙されて
塩分ガンガン取ってんのか？アホだね笑 脳にも心臓にも血管にも良くないぞ！他の論文も見ろよ！？笑 >>449
世の中の二型糖尿病の99%以上が糖分、炭水化物、脂肪、塩分、アルコールの摂りすぎで糖尿になってる。
だからそれだけ気をつければいい。 >>466
ビルダーが腎臓壊して引退とか聞いたことないんだけど？
一般トレーニーよりはコンスタントに体重1kgあたり2～3gを何年何十年も取り続けてますけどねぇ >>486
その医者がアホなんだろうな。正しくは前日とか前々日にハードな筋トレしました？
特に脚トレとか背中トレとかマラソンとかしました？と聞かないとならない。
筋トレにより筋肉が分解されて排出される分だからほとんど問題ない。まあ医者の95%はアホだから仕方ない >>483
誰も無条件でタンパク質制限しろなんて書いてないぞ
誰と戦ってるんだ？ >>487
カリカリしてるなぁ
なんでそんなに余裕ないの？
誰もバカみたいに塩分取れないて言ってないよ
ここ何年かの減塩ブームは嘘だってことを言いたかった
多少の過剰気味でも俺たちみたいにちゃんと水分取ってれば全然問題ないしむしろ足りなくなることの方が問題だと思うね
何か相当詳しそうなので良かったら減塩が正しいという事が理解出来る分かりやすい記事なり動画を紹介してくれる？
クソ長い論文を読む気ならないしねw >>489
ビルダーになれるのが腎臓の強いやつだけだとしたらなんら矛盾しないがね 腎臓の潜在的な疾患を自覚しにくいのなら医者としてはプロテイン控えたほうがいいという立場を取る決まってるだろ
ビルダーという結果論を持ち出して語るのは馬鹿
腎臓に疾患抱えてる奴はビルダーになれないんだよ >>495
大会に出なくてもビルダーと同程度のタンパク質を摂取してるガチトレーニーは全国に数万人はいるだろう
その人達の殆どが腎臓壊してるなら大問題になってると思うがね 一時的なタンパク尿ならプロテイン沢山摂った後とかにも起きるからそれのことを言ったんじゃないかな >>496
そいつらは大会に出てないだけでビルダーと本質的に同じだろ
何を根拠に数万人って数字が出てくるのか知らんけどマッチョになれるのは腎臓が健康な人間だけで、淘汰が起こった結果なんだよ
体操選手が低身長だらけなのと一緒 馬鹿が勘違いしてそうだから言っておくがプロテインが健康な腎臓を悪くするってことじゃないからな
まず腎臓に疾患を抱えてる人にとって多量のプロテイン摂取がよくないことは医学的に事実として扱われてる
で、その腎臓の疾患というのは自覚し難いものだから、自分の腎臓が健康だと信じて安易にプロテインを大量摂取するのは危険だと医者は言ってるわけ
医者の立場として当然の意見だろ 万年自称バルク期ヒョロガリがタンパク質を１日に500g摂るのと減量中のクソデカゴリラが同じ量を摂るのじゃ話が噛み合わんしな p60gの昼飯食ったけど今日も元気です
塩分だけは控えめにしてる 日本で腎臓悪いやつはアルコールと塩分が多そうだよな
遺伝雑魚とかはあきらめろとしか言えないけど 腎機能に問題生じる危険因子は、ダントツで糖尿病。そして次点が高血圧。
この2点が｢どうして腎機能に問題生じるのか？｣については、現時点でもメカニズムは判明してる。
たんぱく質過剰摂取で腎機能に問題生じるのか？については、メカニズムは当然わからないし、そういう疫学データすらない
｢いっぱい入ってくると、腎機能疲れちゃうから、ダメなんじゃね？｣
市中のド素人も、腎臓医師だろうと、こんなレベル
それは、無根拠というわけね。 >>498
ジム会員だけで500万人いるらしいよ
その中の1割がガチトレしてるとしても50万人だな
まぁそんなにはいないだろうけど数千人レベルではないのは確かだろうな
逆に言えばマッチョになれない理由は食事適当でタンパク質足りてないかトレ強度が低いだけって可能性も否定出来ないよね？
タンパク質の過剰摂取で腎臓壊した元トレーニーがたくさんいるなら何人かはチャンネル立ち上げてプロテイン取るなと啓蒙活動始める人がいそうだけど聞いたことないよね？
一体どこにいるんですか？
腎臓壊したトレーニーや元ビルダー目指してと人は？ 腎機能に於いて、どんな処理してるのか、質問したら回答できないと思えよ。
たんぱく質のろ過なんか、たった腎機能の一部でしかないので。 完全に大真面目に、とにかく｢たんぱく質の過剰摂取で腎機能が悪くなる！！｣と、ここにも生えてるド素人とか、
腎機能は専用たんぱく質ろ過装置だと思ってるように感じるわ。
そういうことでしょ、実際。 胃でたんぱく質は消化するわけだけど、胃が悪くなる！！とか言う人は、見たことないんだよね。
つまり、腎機能はたんぱく質専用ろ過装置だと思ってるように感じるわ。 ちなみに、腎臓医師の一部で、たんぱく質の過剰摂取に執着してるかという理由は、
理論的にはそういうことはあり得るので
それに、尽きるし、それしかない >>505
お前さ、流石に馬鹿すぎね？
俺は腎臓が不健康な奴はマッチョになれないと言ってるのであって、そもそもマッチョになるための必要条件（高タンパクの食事）すら満たしてないやつを考慮する意味が無いんだが
逆に言えばって、一体何が「逆」だと思ったんだよ 日本語大丈夫か？
チャンネル立ち上げるなんて面倒なこと大抵の人間はしねえよ忙しいからな
ツイッターでツイート検索してみろプロテイン飲んで数値悪化したってツイートは腐るほど出てくる >>510
一体何が言いたいんだ？
ビルダーにとって高タンパク質の食事が重要なんだよな？
なのにプロテインで数値悪化の話を始める
ビルダーも同じ人間だよ？
ビルダーは腎臓が丈夫な特異体質だから例外だと言いたいのでないのかい？ >>511
どんだけバカなんだよお前
まず腎疾患を抱えてる人にとって多量のプロテイン摂取がよくないことは医学的に事実として扱われてる
で、その腎疾患というのは自覚し難いものだから、自分の腎臓が健康だと信じて安易にプロテインを大量摂取するのは危険だと医者は言ってるわけ
それに対してお前は既に腎疾患者が淘汰された集団であるガチマッチョを引き合いに出してマッチョの間で大問題になってないからプロテインによって腎疾患になることはない風な物言いをしてるんだわ
更には食事量が不適切だからマッチョになれないやつもいるとか本質から逸れた頓珍漢こと言い出す始末
俺は腎疾患があるとマッチョになれない（仮に一時的になれたとしても腎臓が壊れて体を維持できない）と言ってるのであって腎臓が健康な奴が全員マッチョになるとは言ってない
だからマッチョになるための必要条件である適切なトレーニング量と適切な食事量すら満たしてない奴は考慮する意味がないと言ってるんだよ
ここまで懇切丁寧に説明して自分の言ってる事のおかしさに気付かないなら会話にならないわ
ツイッターの話をしたのは非マッチョ（腎臓健康者である保証がない集団）かつプロテイン愛飲者の情報が最も手軽に得られるであろうSNSだからだよただそれだけ タンパク質関係なく
運動しまくると肝臓壊してなくても肝臓の数値上がるって言うよね
それとは関係ないのかなぁ >>444
>アメリカでは何十年も前に高血圧との因果関係は否定されている
否定されてないよ
https://www.carenet.com/news/general/carenet/23311
食塩感受性に個人差があるってこと 腎疾患が自覚しずらいものなので→たんぱく質を取るな、
それは、明らかにおかしいよね。その根拠がないとされてるわけで、話しが噛み合ってないどころか、日本語に、難すらある
腎疾患が自覚しずらいものであれば、血液検査を定期的に行えば良いだけ
たんぱく質を、むやみに無関係なのに、巻き込まないように 生きてれば、たんぱく質は必要で摂取せざるを得ない栄養素なのに、
それを口にしたら、腎疾患は自覚しずらいものなので、つまり腎機能の悪化になるかもよ、という詭弁論法
街を歩けば、交通事故死するかもしれないので、歩くなとか、それよりも酷い詭弁論法 暗黙に全ての人に腎疾患の可能性があるので、という詭弁論法なら、
腎疾患の人口比の割合は不動なので、全ての人を巻き込まないように
原因と手段を混同恣意的にさせる詭弁ね 例えばあなたの家族が重度の腎臓病だとしよう
タンパク質控えるようにと言ってもタンパク質取らなきゃ半年もたずに死んじまうからな？
そりゃそうだ！身体のほとんどメインの部品がタンパク質なんだからな、アミノ酸でもタンパク質でも
コラーゲンでもなんでもいいから最低限は取らなきゃ死んじまう！そしてその最低限の量は
若いうちは楽に取れるけども歳をとるほど食が細くなり、また病気なら食欲もなく圧倒的に足りなくなる
この医者は腎臓病としての側面からしか見ていないからアホな結露になるが、
腎臓病になるくらいなら俺は死ぬ！食えなくても！タンパク質が足りなくても身体がどんどん衰えても
腎臓病になるくらいなら死ぬ！というなら、どうぞ、としか言いようがない。 >>512
そう医者が言っているからマッチョになりたい夢や目標を諦めるべきってことだよな
タンパク質は一般人と同じ摂取量でトレやれと
キミは専門の医師なのかい？
でマッチョ目指してタンパク質過剰摂取して腎臓壊したという実例を一つも上げられない
なんかもっともらしく話してるけど全く聞く気にならないよ そそ、社会的にはたんぱく質過剰摂取で腎機能が悪くなったデータみたいなものが必要で、もちろんそれもないし(個人的にはそういう風潮さどうかと思うけど、それは別の話し)
ただの｢あの人はたんぱく質過剰摂取で腎機能が悪くなった｣とかいうのも、一人もいない
一人もいないのに、生きていれば腎機能は悪くなる可能性は誰でもゼロではないことを悪用して、
いきなり→全ての人に、という詭弁ね 減塩しろだろだのプロテイン飲むなだのは何も運動してない事務職や寝たきり老人なら正しいだろう
だが俺たちトレーニーは日々汗も多量にかくし筋肉組織を傷つける
一般人とは全く必要量が違うわな
それなのに一般人の基準と同じに合わせるとかナンセンスだし物理的にもおかしいとすぐ分かるだろ
アミノ酸プールで使いまわせるとかの詭弁は詐欺師の戯言に等しい いや
塩分は控えたほうが良い
普通の人みたいに３食ですませるわけでもないし
気にしないと塩分はオーバーになる
個人差はあると思うけど ただの余談程度ですが、医者にも塩分は意見が別れてたりするしね
腎機能の悪化要因の約2割はたしかに塩分過剰とされてるけど、
それは精製塩が悪いので、むしろ、自然塩は足りてない、自然塩であればなんの問題もないし有用、
という意見もありますね
スレ違い、失礼 >>524
>>514
精製だの自然だのは自然食品信者のオカルトだぞ >>519
うーんこの真性バカ…
俺は諦めるべきだなんて一言も言ってない そもそもお前に何かを指導しているわけではない
医者がなぜプロテインが良くないと主張しているのかを丁寧に説明してあげただけ（そのレスからするとここまで説明しても全く理解できていないようだけどw）
プロテインを飲むか飲まないかは自分で判断すればいいと思うよ？
仮にお前が自覚症状のない腎疾患を抱えていてプロテインを多飲したことによって将来何らかの不利益を生じたとしても俺の知ったことではないからな
大半のビルダーって健康リスクを承知の上でサプリだのプロテインだのを飲んでる思うから、お前みたいに話を曲解して突っかかってくる心配性の臆病者にはウエイトは向いてないと思うよ
いやほんとに >>504
「腎機能に問題生じる危険因子は、ダントツで糖尿病。そして次点が高血圧。」
タンパク質の過剰摂取でも糖尿病になるのですが... >>504
ちなみにタンパク質の過剰摂取で腎機能が低下するメカニズムはどうやら糸球体濾過量の減少が関係しているらしい >>527
うん
みんな腎臓の話くらい聞いたことくらいはあるしその上でプロテイン飲んでるトレーニーが殆どだよね
定期健康診断くらい普通受けてるよね？
何ですか？自覚症状のない腎疾患って？w
俺がプロテインが怖くて飲めないなんていつ言ったかな？
で、お前は腎臓が弱い人間は淘汰されてマッチョやビルダーにはなれないと言う
だったら実例を挙げてくれって言ってんのよ
お前はプロテイン否定したかと思えば、心配性の臆病者（プロテインが怖くて飲めないって意味だよな？）はウェイト向いてないと言う
毎回、なんか分かりにくいよ
一貫性がない なんか、たんぱく質過剰摂取で、糖尿病にとか、相手にするのもバカバカしい知ったかすてる糞低学歴いますね
そんな因果関係明示してるジャーナル、たったひとつでもまず明示どうぞ
普段、なに喰ってんの？この糞低学歴の嘘つき ケトーシスの場合にたんぱく質摂取でインシュリン放出とかありますが、そんな割合を真顔で雑誌に投稿する研究者とか、相手にもされんわ
次から次へと、知ったか嘘ばっかコイテ ご自慢の日本食で、焼鮭と白米食べたら、インシュリン放出の因子は100人中100人が白米と断定するわ
アホくさ
デマばっか吐くな、糞低学歴 アタマがおかしい糞低学歴ずっといるよね、ここ
気持ち悪い ID真っ赤で必死なネット弁士様より
名前も学歴もはっきりとした医者のほうが
信用出来るのは当然の事
医者の言う事が間違ってると言うなら
少なくとも学歴と現在の職業をID付きで証明してみせたら少しは話を信じてもらえるかもよ また、個人のパーソナリティ大好き低学歴か
病気だな たんぱく質摂取して、糖尿病にはなりません
意味不明な妄想とか次から次へと、デマばっか吐くな はよ、たったひとつでも、たんぱく質摂取して糖尿病になる、文献持って来い
大ウソつき糞低学歴 >>535
お前は大学教授や医者、弁護士みたいな肩書きがご立派な人間は絶対に間違いを起こさないと？
俺なら机上の空論より統計データを信用するね
プロテイン飲み過ぎや総タンパク質摂取量が過剰な生活で腎臓壊した元トレーニーのデータ持ってきてよ
ちょっと検査の数値が悪くなったぐらいはカウントしないからな
日常生活に支障きたすほどの障害が出た元トレーニーだけだぞ というか、たんぱく質の摂取は、血糖値抑制因子とか世の中の常識とかも、シランらしいわ
どういう脳味噌、教育受けて、たんぱく質専用で糖尿病になるんだね 俺のパーソナリティとか、無関係
くだらないこと言ってないで、はよ、具体的に反証しろ
アホくさ
おまえの住所、氏名とか聞いても仕方ないだろ
気持ち悪いな >>531
厚生労働省もタンパク質過剰摂取と糖尿病の関係性がある可能性を示唆していて、１日におけるタンパク質摂取量は多くても体重×2.0g未満になるようにと言ってるけどね これさ 単純に
筋トレ歴の長い筋肉がカンストレベルに近いビルダーはそもそも成長が鈍いしさ
アスリートが普段してない筋トレしたら筋肉つきやすいだろうし
アスリートらに体重1倍のプロテインと2倍のプロテインで比べないとダメなやつじゃね？ ちなみにタンパク質と糖尿病の関係性が疑われ始めた結果、糖尿病治療のマニュアルも最近になって改訂されたんですけどね
古い常識に固執するのは良くないね 厚生労働省が、とか
妄言吐きはじめました 親が糞なんだろうなぁ
んじゃ、そのPDFでもURLでもまず貼れ 詭弁のガイドライン
根拠を示さず、自説が支持されていると強弁する >>546
しかも実験って一部位だけ測定するでしょ
全体的な筋量の増減を見ないと全く意味がない 誰か他の人が言ってたけど、アタマが糞な高校生とかなのかもな、本当に
もう、これ以降、相手するのも、やめますわ たんぱく質-厚生労働省
たんぱく質の過剰摂取による糖尿病の発症の明確な結論には至っていない。しかし、日本を含めた量的調査によると、たんぱく質の過剰摂取が糖尿病の発症につながる可能性が示唆されている。最近の系統的レビューでは、これらの事象について明らかな関係を結論付けることは今はできないとしながらも、たんぱく質エネルギー比率が20%を越えた場合の安全性は保証できないとし、注意を喚起している。 >>530
一貫性がないのはオメーだよw
そりゃ義務教育未就学レベルの読解力だとわかりにくく感じるわなぁw
自覚症状のない腎疾患は言葉のままの意味な わかってなさそうだから一々説明するけど疾患=症状じゃねえぞ？w
そもそも腎臓はある程度悪化してからじゃないと数値に異常がでないんだよ 正常だと思っていても先天性の疾患を抱えてたなんてことは普通にある だからたちが悪い
腎疾患があるのに高タンパク食を続ければ腎臓がぶっ壊れるのは医学的に自明とされてるしそこに今更実例を求める意味はない
それともお前は「腎疾患のある人に高タンパク食を摂らせトレーニングさせたらビルダーレベルの肉体になれるか？」みたいな非人道的な実験を既に盤石な医学の常識に逆らってわざわざしろとでも言うのか？w
あと俺はプロテインを否定してないし、お前に対して「プロテインが怖くて飲めない奴」なんて言ってないからな
一個一個お前の妄想の言い掛かりに対して釈明するの面倒だから勘弁してくれ 今まで必死にプロテインしこしこと飲んでたから
こんな真実は受け入れたくないというのが
凄まじい連投からよくわかる 大学受験で医学部に入って国家試験にも受かったお医者様相手に
低偏差値低学歴のすぽーついんすとらくたー笑風情が
ない知恵絞ってエビデンスだ科学だって講釈垂れるなんて片腹痛いわ
脳筋が身の程知れや >>551
、の、付け方が、きもち、わるい、な
変なところで個性出そうとすんじゃねぇぞ
承認欲求丸出しのコテハンみたいだなお前 まぁ実際医療関係者でないと読めない論文とかいっぱいあるし
その論文もちゃんと原文で読めてるの？っていうね
ネットで読める日本語文献程度で医者に勝った気になれるとか
ある意味才能
反論したいんだったら
学歴と職業、またはウ板らしく自分の肉体をID付きで出さないと >>558
他人のふんどしでw
なにいってるんだこいつw >>553
ビルダー目指してなれなかった人が腎臓壊したからだという説明になってないぞ
お前はプロテインを否定してないんだったら何をそんなに一生懸命に長文打ち込んでるの？
矛盾してるよね？
なかなか自覚症状にも数値にも現れないならプロテインを否定しない理由は？
プロテイン飲んでも総タンパク質摂取量は60g以内とかにしろってか？ アウトロー板とかで、893とかチンピラがケチつける典型例なのが、
句読点とか漢字の間違いね。
なぜなら、そいつに中身が全くないので。
知能が低いと合いの手も糞だから、可哀想だよね。
小学生じゃあるまいし。 ネットでいちいち句読点とか、そんな幼稚なこととか言う神経がわからんわ。
世の中、広いよね。 >>556
国公立の医学部は難関だけど私立の半分くらいは偏差値60台前半
頭の出来は出身校を見ないとなんとも言えない
国家試験も難問は一切出ずまともに勉強していれば凡人でも合格する
また、医師の栄養に関する知識は管理栄養士以下だと指摘されている
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mededjapan1970/30/2/30_2_99/_pdf 正規分布として、偏差値60前半(そんなバカ医大とか滅多にないけど)は、凡人ではないけどな
医者のオツムは大したことないには、同意する 理Ⅲとか、進路は院進で、そこから半数研究職だから。
つまり、医師免許なんて、そんな程度なんだよ。 >>560
相変わらず日本語読めないバカだな もう一度言うぞ
俺は医者がなぜプロテインが良くないと主張しているのかをお前みたいな自分に都合の悪い情報を受け入れようとしない臆病バカに丁寧に説明してるだけだ
お前は読解力が低過ぎて説明が理解できないから誤解して俺に突っかかってきてるんだろ
それに対して俺はバカにもわかるように逐一長文で説明してやってるんだよ お前の読解力が人並以上なら誰がこんな長文レスするかよ
ビルダー目指してなれなかった人は腎臓壊してるからって、俺のレスをどう読みとったら解釈できるんだよw マジでバカだろ
バカがどうやって読解してるのか興味あるからそう解釈するに至った文章を理由を添えて教えてくれや
ちなみに俺自身はプロテイン飲んでるからな リスクを踏まえた上でな >>566
相変わらず長いだけで肝心の中身がすっからかんだな
相手をバカバカと人格攻撃するだけで殆どの文章が成り立っている
余裕がない人間の特徴じゃないかね？
能書きはいいから俺の質問に答えろよ
相手がバカだと思うならなるべく短く簡潔に聞かれたことを答えればいい
ビルダー目指してなれなかった人は腎臓が弱いからだというお前の主張を裏付ける何か証拠がありますか？
あるなら示してください https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10901000-Kenkoukyoku-Soumuka/0000042630.pdf
端末が違うのでID変わっちゃうけど、厚生労働省のPDFで、1-2 機能の章で、
引用：たんぱく質の過剰症は報告されていない。
と、はっきり書いてあるのをまず読んで、自分勝手に過剰症の捏造しないようにね。 >>567
バカ呼ばわりされて逆ギレか？日本語ネイティブとは思えない程読解力の低いお前がよく言うよなwww
お前の質問自体が読解力のなさ故の誤解から生じてるものなのにどうやってそれに答ろと？
「ビルダー目指してなれなかった人は腎臓が弱いから」って俺がいつどこで言ったのか説明してみろってんだよ
偉そうに煽ってくるなら逃げんなよ？クソアホ まあわざわざ聞かずともバカのお前がどこを誤解してるのかは大体想像が付くけどな
「腎疾患があればマッチョになれない」を「マッチョを目指したのになれなかった奴は腎疾患である」と同義だと思ってるんだろ？
お前クラスのバカはこうやって指摘してもどこが誤解なのかすら理解できないだろうがなw
会話にならねーんだよ猿w >>569
0498 無記無記名 2021/05/22 15:07:46
>>496
そいつらは大会に出てないだけでビルダーと本質的に同じだろ
何を根拠に数万人って数字が出てくるのか知らんけどマッチョになれるのは腎臓が健康な人間だけで、淘汰が起こった結果なんだよ
体操選手が低身長だらけなのと一緒
1
ID:j3t+wbnQ(2/3)
↑
これお前だよな？w
あとさぁ少し落ち着けよ
いくら正しいことを言っていたとしてもお前の態度じゃあ誰も認めてくれないよ？ >>571
おう俺だぞ
それが俺だとわかったら何か変わるのか？
バカでも間違ってたらごめんなさいくらいできるよなぁ？ >>572
マッチョになれるのは腎臓が健康な人間だけで、淘汰が起こった結果なんだよ >>572
腎疾患を自覚して症状出てる人間がマッチョなんて目指すわけないよね
なぜならそれどころではないから
マッチョ目指すのは腎疾患の自覚症状がない人間しかいない
でマッチョになれるのは腎臓が健康な人間だと言う
ということは無自覚で健康だと思っていたマッチョ志望くんはマッチョになる前に腎臓疾患が表面化して自覚症状が出て断念することになる
だが誰もそんな話は聞いたことがない
お前の机上の空論、妄想と言われても仕方ないよな
いるというならなんでもいいから証拠を提示してくれ 日本にはアナボリックドクターはおらんやろ
やまー以下ばっか >>573
は？
>>574
さっきも言ったようにツイッターで検索をかければプロテインが原因で腎臓の数値が悪くなったであろう人が沢山見受けられる（同時にやめれば数値が戻ったというツイートも散見されるからプロテインが原因であることはほぼほぼ間違いない）
今の所は腎臓が健康な人間がプロテインを多量摂取しても腎臓に問題はないとされているから、彼らは潜在的な腎疾患を抱えていたと推測できる
腎臓が悪いのにマッチョを目指そうとするものはこうやって淘汰されていく
ところでお前しれっと話を逸らしてるけど「ビルダー目指してなれなかった人は腎臓が弱いから」って俺がどこで言ったのか説明まだ？
それとも俺の推測通りの誤解であってたの？
ならさ～バカでもごめんなさいくらいしようよ
このままだとお前、クソバカな上に謝罪もできないどうしようもないゴミだよ？ brassとクルージング三年もやりゃ井手上獏でも
ラオウになるわ
アホが なって～のアホが夢見てるのはアホのじゃっぷくらい
英語も読めんみようともしないアホの単一民俗国 まさかのトゥイッターwwwww
プロテイン飲んで数値が変化するとか、誰も否定してないし当たり前の事だろ。常識的に考えて。
そんな事で、腎機能の悪化、とかにはならんよ。
血液検査したことないだろ。 いやぁ、トゥイッターで誰かがそうやって呟いてるとかで、
プロテイン憎んでるとか、どんだけですかねwww
笑いどこしかないんですが、真顔なんすよね（ﾎｼﾞﾎｼﾞ こんなとこで、BUNの数値についてとか書いても理解不能だと思うけど、
さすがに、トゥイッターでみんなが言ってる（ﾄﾞﾔｧ とかは、ねぇ（ﾌﾟｯ、 >>576
は？じゃねーよw
>>573 はお前が>>573 書いたこと
「ビルダー目指してなれなかった人は腎臓が弱いから」は「マッチョになれるのは腎臓が健康な人間だけで、淘汰が起こった結果なんだよ」
と同じ意味じゃないのかい？ >>576
0579 無記無記名 2021/05/23 00:29:01
まさかのトゥイッターwwwww
プロテイン飲んで数値が変化するとか、誰も否定してないし当たり前の事だろ。常識的に考えて。
そんな事で、腎機能の悪化、とかにはならんよ。
血液検査したことないだろ。
ID:yfn6gyD8(1/2)
↑
言われてるねぇw >>579
この躁状態の長文野郎が面白いのは腎疾患！腎疾！患症状は出ないー！とか叫びながら自分はプロテイン飲むよとかいう意味不明なところw 症状化しないが潜在的な腎疾患を抱えてる中高年は少なくないだろう
プロテインだけが悪者とは到底思えないが 腎臓病抱えてたらプロテインで血中アミノ酸濃度を爆上げするのが良くないとして
普通に消化される食事から摂るのはどうなんだよ >>582
はーいクソバカ
案の定どこが誤解なのかすら理解できてないようだな
「マッチョになれるのは腎臓が健康な人間だけで、淘汰が起こった結果」
この文は「腎臓が悪い⇒マッチョになれない」という命題が真であることを示している
それに対して
「ビルダー目指してなれなかった人は腎臓が弱いから」
この文は「ビルダー（マッチョ）になれない⇒腎臓が悪い」という命題が真であることを示している
この命題は前の命題の逆で、ある命題が真であってもその逆が真であるとは限らない 常識の範疇
お前は読解力がない上に中学高校レベルの数学知識すらないくせにバカ呼ばわりされて逆ギレしてるんだよ
お前をバカ以外になんて呼べばいいのか教えてくれやなぁ クソバカな上に謝罪もできないってもう生きてる価値ないだろ
人間やめちまえ 論破してやったぁ！ドヤァー！
一人で気持ち良く勝ち誇ってる長文躁鬱野郎w
相変わらず何を言いたいのか分からないね >>568
うん。
ここにはっきりと書いてあるね。
(要約すると)はっきりとした根拠はなく結論がまだ出ていないが、日本を含めた調査によるデータを否定することもできず、たんぱく質エネルギー比率が20%越えた場合の安全性は確認できないとされているって。
あなたも自分の都合のいいところだけ切り取って捏造しないようにね。
https://i.imgur.com/bAJb55x.jpg ちなみにこういうのって量的調査が先に来てメカニズムが後々解明されるパターンが多いから、現時点でメカニズムが分かっていないからって馬鹿に出来ないからね >>563
>>565
医師国家試験って相対試験なんだよなぁ...
あなたたち知ったかしてるけどこんなことすら知らないんだろうな
幾ら枠が広いからって医学部生同士で席取り合うのに楽なわけない
しかもその東大生の合格率そこまで高くないし、そもそも医学の勉強って大学受験とは次元が違う別物だからな
大学受験でトップランナーだった人がぱっとしなくなるなんてよくある話
って無知の人達にマジレスしても無駄か
医師を盲信するつもりもないしたんぱく質の優位性についてはこの医師の意見には反対だが、こういう知ったかしてる奴等を見るとどうも突っ込みたくなるわ >>590
引用
うん。
ここにはっきりと書いてあるね。
(要約すると)はっきりとした根拠はなく結論がまだ出ていないが、日本を含めた調査によるデータを否定することもできず、たんぱく質エネルギー比率が20%越えた場合の安全性は確認できないとされているって。
キミ、本当に読解力ないね。
誰が｢どんだけ取っても安全だ｣とか書いてるの？？
根拠がないと指摘してるの。しかも、
引用｢過剰症の報告はない｣は、抜き取りでもなんでもなく、ただの｢事実関係｣。ないものは、ないんだよ。
ただ、わからないよ、と言ってるの。誰が｢メカニズムはわかった｣とか、書いてるの？？？
どこに危険だという｢根拠｣があるの？
本当に糞低学歴だな。マジもんの文盲だな。 しかも、D進と医師免許比較して、医師免許が難しいとか書いてるやつもいるし。
人口比とかで考えりしないのかね。
世の中の｢お勉強｣に対するアプローチがよくわかるわ。
答えが存在する医師免許なんて、難易度高くないですよ。
それこそ、こいつ、医者でイキってんのかな。
まさか、医者ですらないとかじゃないよね。 しかも、量的調査というのは、まさしく｢過剰症の報告はない｣で話しが終わるのに。
役所の報告書で、メカニズム解明されてないのに｢どんだけ取っても安全だ｣とか書けないし、
ただ、まさしく量的調査で｢そんな報告は全くないので、そういうことな｣とか、
なぜ、いきなり危険だとどこですり替わるのだろうか、本当に知りたい。
書いてないことを、捏造するやつは、本当に世の中多いし、それこそ頭の良し悪しでもない場合は、病気だよ。 で、こんなネットの片隅、しかも5chで
素性も明かさないヤツが吠えたとことで
世間ではお医者様の言う事の方が信頼されるんだよなw 世間ではね
筋トレ趣味の人間には鼻で笑われてるけどw >>594
根拠(メカニズム)がはっきりと判明してないだけで、量的調査ではたんぱく質を摂取すると糖尿病のリスクが上がる傾向が見てとれるのは明白なんですよ？
因果関係が認められないのであれば、厚生労働省も相手にしない。
根拠(メカニズム)が分かっていないだけで、たんぱく質による糖尿病がかなりあり得る話であるから警告しているんです。
量的調査の重要性を理解してない人に科学を語る資格はない。 それとこの人学歴学歴騒いでるけど、よほど大きな学歴コンプレックス抱えてるんでしょうね。
大学受験失敗しちゃってるのかな？可哀想に。 >>595
休日どころか平日の昼間にも長文連投してる奴が低学歴だの頭の良し悪しだの医師国家試験は難易度高くないだのお勉強だのギャグかよw
まずお前は他人のことを見下す前に自分の悲惨な現実と向き合おうぜ！！ >>594
ちなみに更にマジレスすると、メカニズムが分かっていないんだから過剰症の報告がないのは当たり前。仮にたんぱく質による糖尿病の可能性が疑わしくてもメカニズムが分かっていないのなら報告しようもないでしょうに。
そしてメカニズムが分かっていない状況では、量的調査の結果を注視し参考にするのは至極当然。
勉強しましょう。 様々な量的調査でたんぱく質過剰摂取をした人の糖尿病、腎臓機能低下の傾向が強いのは明らか。
傾向データとして出てるのに、メカニズムが分からないからの一点張りで、この事実から目を背けて「たんぱく質を過剰摂取しても大丈夫」と断言するのはおかしな話。 理論的には｢効かない｣とう話しなのに、摂取すると体感(それが過剰になれば、過剰症)とか、そんなのばっかだし(コラーゲンなんてその代表例)、医学の｢科学｣｢エビデンス｣なんて、メカニズム解明されてないものがダメなら、漏れなく、全滅するじゃん
>>600
根拠(メカニズム)がはっきりと判明してないだけで、量的調査ではたんぱく質を摂取すると糖尿病のリスクが上がる傾向が見てとれるのは明白なんですよ？
まず、それが該当する部位の引用、その厚生労働省のPDFからやれるもんなら、やってからしてくれ
ちなみに、根拠=常識的には、エビデンス
つまり、統計データでこと足りるの
そんな事例は、たったひとつもない
たんぱく質で、どうやったら血糖値が乱高下するの
基地外だな、こいつは 食ってでかくなるやつは食えばいいし、健康リスク気にするなら食わなきゃええだけや
俺は食べるぞ、肉美味いし 傾向データは、｢引用 過剰症の報告は全くない｣で、医学ではそれが通常は、根拠=エビデンス(こんな英単語すらわからんらしい}で、こと足りるの
上で、医者がどうとかで、東大理Ⅲの卒業生の進路とかケチつけて、知ったかとかほざいてるやつ、まずこの糞低学歴にケチつけて、どうぞ どこの教育受けていたんぱく質で糖尿病になるのか、
まず、明示どうぞ
そんなもんは、糖尿病誘発因子では断じてない 世間の常識的には、医学では、傾向データこそが｢=エビデンス(和訳 根拠)それが｢引用 たんぱく質過剰摂取の報告は全くない｣ 世間で流行ってる｢糖質制限｣なんて、この糞低学歴の妄想だと、
糖尿病産みまくりになるが
糖尿病の対処療法として、全国で糖質制限やってるけど、じゃあ、そりゃなんなんだ 医学部にいたら、誰でも合格できるような難易度なんか別に全くない医師試験を相対試験とか、ワケノワカランこと言ったり、
東大の卒業生なんて、アタマが他のアホ医者、医者になりたいばっかで医学部に入学したのとは違って、そんな試験さえ受けないでとかたくさんいるので、合格率が低いように低学歴には見えてるだけだ
半数は、研究職に進路とか書いてるだろ ちなみに、低学歴は知らんとと思うけど、このスレタイの牧田とか、糖質制限バリバリ論者ですが 牧田が｢たんぱく質専用で糖尿病になるのは、明らか｣とか言ってるの、はよ、出せ。 >>595
尚、今年の東大理三の医師国家試験合格率は52位
ところで当然お前は医師国家試験受かったことあるんだからそうやって難易度高くないってイキってるんだよな？まさか、知ったかでイキってるわけないよなw
って医師国家試験が相対試験って常識すら知らない奴が医師国家試験受けたことどころか医学科卒ですらあるわけないかw また、明示なんかせずに、質問に質問で返すか(詭弁の典型例ね)、
無関係な個人のパーソナリティの話しにスリカエして誤魔化すかしかねーわ
どこの教育受けてたんぱく質で糖尿病になるのか、まず明示しろ
以下、その明示ない限り、徹底的に無視する。 >>613
試験受けなきゃそもそもカウントすらされないし、研究医も医師免許があったほうがやれること格段に増えるから基本的には取りにいくんだよなあ～
基礎研じゃなくて臨床研するなら必須だし
知ったかすればするほどお前の無知が露呈していくだけだぞww なんで、わざわざID変更するんだろ
しかも、嘘ばっかついて、また個人のパーソナリティの話し
どうでもいいわ、面倒くさいな
質問に質問で返すな >>617
すりかえ？ID見えないんかこいつ？
あとあんまり無視する無視する言ってっとメンヘラかまちょに見えんぞw マジで、医師試験が難易度高いとか思ってる屑いるのか
なんのための医学部なんだね
職業訓練校だぞ 受からなかったら、救いようないだろ >>619
知ったかがばれて逃亡！
でもこれ以上知ったか続けてもお前の無知が露呈していくだけだから恥を忍んで逃げた方がまだいいかもな！おつかれちゃーん >>620
おまえ、たんぱく質が糖尿病になるのは明らか、とか同意するしてるのか？ 医師試験なんて、なんの難易度も高くないですよ。
相手するのも、アホくさ >>622
おまえ、たんぱく質が糖尿病になるのは明らか、どこの教育受けてそんなこと書いてるか、おまえ、説明しろ >>621
あのねえ～
何回も言うが医師国家試験は相対試験な
受かる人数は毎年決められてるんだわ
嘘だと思うならその道のプロである予備校にでも電話して聞いてみろよ
即答だから
こんなの医学科に通ってるor通ってた人間には常識だからな
しかも医学科は進学率が高くないんよ
留年の恐怖に耐え勉学を積んで進級してきた医学生で席取りするんだから易しいわけがないだろ
はあ～知ったかって見ててムカつくな こいつの親に｢オタクのお子さんね、たんぱく質が糖尿病になるのは明らか！！｣とか意味不明なこと言って、しかも別アカで自作自演とかやってるけど、
親の教育が糞すぎせんかぁ？？
とか、ゆってやりたい >>627
再度引用
おまえ、たんぱく質が糖尿病になるのは明らか、とか同意するしてるのか？ スレ違いの、ワケノワカランこととか、面倒くさいだけだし どうせ合格率の高さだけ見て難易度高くないとかほざいてる無知だな
相対試験だってのも臨床研究には医師免許が必須だってことすら知らない無知 医学部にかよってたら常識とかいう設定のやつに、
｢たんぱく質で糖尿病になるのは明らか｣とか同意するんですか？？
と聞くと、なんの返答もないとか、どこの医学部通ったんだね スレ違いなんだけど、ボクは医学部通ってて常識的！とかいうやつ、
たんぱく質で糖尿病になるのは明らか、とか、同意するらしいわ(半笑い >>634
さっき別人だって言ったよな
そうやって話スリカエてんのはお前だろ
知ったかしてごめんなさいって言えば許してやるよ 親が泣いて、無知とかどうでもいいので、たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！
で、医学部通ってる設定とか、自分の子供がやるとか、自殺したくなるので、やめて欲しい
とか、糞親に、言わせたい >>639
3度目引用
たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！
とか、医学部通ってる設定の人、同意するんですかぁ？ 元々医師免許の話をしたのはそいつ>>565
それが無知の知ったかだったから突っ込んだらそいつが発狂しだしたって話な
自分が発端なのに無知がバレた途端にスレ違いって必死に話スリカエようと惨めだなあ～ >>641
4度目引用
たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！
とか、医学部通ってる設定の人、同意するんですかぁ？
はよ、答えろや 親にそうやって聞かれたことに答えなさいとか、教育すらされてねーのか？？
自称医学部通ってる設定のww >>641
明らかではないが否定もできないが正しいな
インスリン分泌を阻害しているタンパク質機能も発見されているしよ
否定も賛同もしない
でも決してありえなくもない話だともおもうわ
これで満足か?んでまだ話スリカエ続けんのか～? すげーw
一人だけ30回以上連投してるやつがいるw
医者や厚生省より俺の方が正しいとか5chでマジになって30回以上書き込むとか
こりゃ久々にマジモンのキチガイですわ 医師国家試験が相対試験であること
基礎研究に進むとしても医師免許があるのが望ましいこと
臨床研究なら必須であること
こんな常識も知らんくせに医師国家試験は難易度高くない（ｷﾘｯ だとよww
おまwwしったか無知おつwww 35回も凄まじ粘着度で連投したとこで誰も納得させられないぞ？
みんなを黙らせたいならご自慢の体をID付きで晒せばいいのに
そしたら大概のヤツは黙るぜ？ここはウ板だぞ？
自分の体も晒さずに
厚生省や医者は実は頭が悪い！
専門教育は受けてないし学歴や資格もないけど僕の方が正しい！
ソースはネット！
とか、そりゃ誰もお前を相手にせんてw 日本語読めない、議論もできないバカは黙ってて。
そんなことよりタンパク質で糖尿病になるという機構を説明してください。
常識を覆す主張をするなら、主張する側に説明義務があります。 学歴でマウント取りたいなら学生証出せよ。
脳内の医学部設定だけで人を説得できると思い込んでるほど世間知らずで重度の学歴コンプレックスなのか。
惨めだな。低学歴ｗ これは、他スレで日光に当たらないと光合成できないので筋肉つかないとか言ってた知的障害と同じ奴っぽいね。
学歴コンプレックスヤベー奴ｗ >>644
おまえの感想なんてどうでもいいんだわ
それ、どこで教育受けたの？
おまえ、何回も何回も、他の人にも言われてたけど、
｢引用｣の意味、全くわかってないし、それじゃ世の中通用しないの
はよ、厚生労働省のPDFから抜粋引用しろよ
もう一度書くけど、おまえの感想や妄想とか、どうでもいいんだわ また、ID変えてるけど、何がやりたいのこいつ
たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！とかいう医学部が、もとい教育機関が存在するらしいわ
詭弁丸出しで、｢あり得ないとも言えないな｣だってwwww
あり得るわけねーわ 俺のパーソナリティなんて、完全に無関係でしかないので、いつまでもそんなくだらないことに粘着しても意味ないよ
たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！とかいう、自称医学部通った設定
合いの手が｢あり得ないとも言えないな｣だって
詭弁のガイドライン
出典を明示せず、自説が正しいと強弁する ビタミンDの血中濃度が、筋肥大の度合いに影響するとか、すでに常識的だと思ってたけど、
自称医学部通った設定のやつは、違うらしいわ
しかも、ドヤ顔で学歴がどうとか、無関係なことに粘着して マジで、真顔で、たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！とかいうのが、筋肉語ってるようだけど(2828 詭弁のガイドライン
ごく稀な反例を誇大して、あたかも定説であるかのように喚く
すぐに勝利宣言をする
命題に無関係な相手のパーソナリティにとにかく粘着しまくる たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！、そして、
それは、あり得ないとも言えないなとかいうのは、
あのイヌが、ネコを産まないととも言えない、ぐらいの詭弁ね
じゃ、その出典出してというと、パーソナリティに粘着したり、いきなり勝利宣言をするとかいう
友達おらんだろうなぁ 他人の臨床研究とか、どうでもいいので、
｢出典の引用｣ぐらい、中学生でもやれるんだけど
｢あり得ないとも言えないな｣とか、
あり得ないよ、基地外 トゥイッターでプロテイン飲んで、数値が上がったので、明らか！！検索しろ！！
とか、喚いてたのも、こいつ
んで、自称医学部通った設定なんだってさ あたおかやん
学歴コンプがいくとこまでいくとこんなんなるんか
なんかかわいそーやな 650が得意げにバカにしてるらしい話しとか、丁度、今日の山本義徳さんの動画でまさしくドンピシャでやってるな
真顔で、｢たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！｣とか、コメントつけてきたらどうだろうか
ボクは自称医学部通ってるんですよって(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ 句読点男の人物像考察
・相手を貶す際に学歴というワードを使う
→学歴コンプレックスをかなり拗らせている
・医師国家試験は難易度高くない発言
→自分を天才設定することでボロボロの自尊心を何とか維持
・句読点を多用して自分の存在をアピール
→承認欲求が高い
・D進が難しい発言
→自分が上手く行かなかった経験談
・一日中中身のない内容で長文連投
→暇人
・荒い喋り口調
→わざと現実世界の自分と相反する強い口調でキャラクターを演じる
つまり句読点男は、
大学受験に失敗しFラン大学に進学、学歴ロンダリングで挽回を図ろうとするがそこでも失敗
自己承認欲求とプライドが高い性格と反して自尊心はボロボロであり、誰かを貶めて己を天才と言い聞かせることでしか自己を保つことができない
周りに自分を認めてくれる友人もおらず、自尊心を維持するために日夜ごちゃんねるを徘徊する小心者の20代後半の暇人男 な、相手のパーソナリティの話しに粘着しまくる
アタマが悪いから、そういう話ししかできないという
親がバカだと、子供が糞なので可哀想だね
親がカスなやつに、なんと無関係なこと言われよーと、痛くもかゆくもねーわww
アホくさ
他のスレでもこんなバカ丸出しで活動してるのかぁ、スゴいね(褒めてない 詭弁のガイドラインの典型例で、個人攻撃に持ち込むとか、なんの中身も全くないだけで、
繰り返すけど、痛くもかゆくもねーわww
はよ、たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！とか、コメントしまくりましょうよ(ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽm9 >>662
追記
親が泣いてる親がバカなど親に関する暴言を多用
→親はそこそこいいポジションの人間、しかし偉大な親に対し己が釣り合っておらずそこにもコンプレックスを抱いている、おそらくだが親との関係も良くない はよ、たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！とか、コメントしまくりましょうよ
ボクは自称医学部通ったんだぞ！！って、イキって(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ m9 トゥイッターで検索しろ！！プロテインで腎機能の数値が悪化してるだろ！！
とかやってるわけで、誰でもいいから有名なヤツに直でリプ投げて、
｢たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！わかりませんか？(ﾄﾞﾔｧﾄﾞﾔｧ｣とかやればいいのに
そりゃ、スゴいよねってきっと言ってくれるよ(くれぐれも褒めてない >>665
横からすまんが
相手の人格攻撃しても自分の負けを認めてるようにしか見えませんよ
納得出来るような確実なソースを貼れば済む話です たんぱく質の過剰な摂取が糖尿病に関係ない根拠もないんでしょ？
だから厚生労働省だって触れてるんだろうしさ。
エビデンスレベル低い信頼性の欠片もない調査ならそもそも触れもしないだろうし、完全否定できないエビデンスって厚生労働省の判断の表れではないのかな。
そういう意味ではありえなくもないは合ってるんじゃない。
それとも、絶対にたんぱく質の過剰な摂取が糖尿病にはならないって根拠はあるの？
あったら教えてほしいな。純粋に気になる。
ちなみに傍観してた赤の他人だから、否定されたって食いかかってくるのはやめてね。
そんなことされたら会話にならないからね。お願いね。 関連性はあると証明するもので、ないと証明するのはハードル高いしそれ言い出したらきりなくなるで 山岡士郎「成人の場合余分に摂取したタンパク質は脂肪になる」 >>653
別人だと何回も言ってるに同一人物扱いするとぅーしつ
こちとら否定も賛同もしないとゆうてるのに正しいと強弁してると解釈しちゃうそのあたま
日本語が読めないなら話になりませんわ
まともに会話が出来るようになってから出直してくれな 日本の医者なんかマステとプリもの違いもわからんし
最強最古のコンパウンドテスト捨て論すら使いこなせないだろ
投資もボデビもアメリカだけ見とけってこと エビデンスレベルって大事だよね？
たまにエビデンス滅茶否定する人いるけどそんな怪しいものだったっけ!？ >>674
＞日本語が読めないなら話になりませんわ
(再送)詭弁ガイドライン
出典の明示をせず、自説が支持されていると強弁する
同一人物とか、そんなのどうでもいいんだわ
どんだけブーメランやねん このスレには、たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！を、喚くやつがいて、
それを否定も肯定もしないやつも、いるらしい
んで、他人にエビデンスとかメカニズムとか出せと
しかも、たった厚生労働省のたんぱく質PDFから、その｢たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！｣の当該部位すら、明示をせず
日本語の会話の含意すら、ズレてるんじゃねーか
いつまでも、パーソナリティに粘着して たった厚生労働省PDFにも、そんな当該部位は存在しないのに、なぜそんな｢たんぱく質で糖尿病になるのは明らか！！｣とか、否定も肯定もしないとか、
そんなバカ、初めて見たわ
どこで教育受けたらしいのかすら意味不明なのに、いきなり無関係な大学の合格率とかに粘着して
はよ、明示できるもんなら、明示して
できませんなら、そうやってゆえや まぁずっと静観してたがムキにならんでもこの馬鹿医者の発言は無視されてるから大丈夫よ。 たんぱく質を摂取しても筋肉に負荷をかけないと筋肉つかないからこの医者の言うことは間違ってない 筋トレせずにプロテイン飲むと全く筋肉付かないじゃん
プロテイン飲まずに筋トレすると筋肉はつくよね
プロテインってなんだろな プロテイン、つまりタンパク質を摂取せずに筋トレするとカタボリックで筋肉とか余裕で減っちゃう経験すらないガリガリorブタがいて、自己紹介してますね。 アミノ酸プールに十分にストックしてるから
筋肉は減らないって話だよ
つまりカタボリックなんて気のせい プロテインってなんだろねって、タンパク質。
ボディービルダーでもフィジーカーでも、タンパク質意図的に制限するバカなんか世の中に存在しない。
ガリガリorブタは、タンパク質と無関係だとしか自分が感じることができない自己紹介。
このスレは、特に雑魚多そうだよね。 こいつID変えて別スレでも暴れてて草
話し方でばれてるんだから変えなくていいのにｗ >>689
本質と関係ない指摘を真理なんて言っちゃう頭の悪いゴミ
プロテインパウダーを摂らなくても食事で足りてりゃ筋肉つくだろ
筋肥大に必要な刺激を与えずプロテインだけ飲んでても無駄になるに決まってるだろ
だ か ら 何 だ よ ？
その事象を比べて何が見えるわけ？ 今日もプロテイン飲みながらオイチニ！オイチニイ！さあ皆さん元気よくう！オイチニイ！たまーに屁をこきながら！オイチニイ！オイチニイ！ ほならタンパク質が平均程度の食事量でめっちゃデカいやつ連れてこいって話ですわ brassとも知らんアホの医者の話より其処らのボデビマニアの方が遥かに詳しいわアホが 体重x3gたんぱく質摂っていてプロテインも飲んでます、尿が泡立つので泌尿器科に行ってきました。 筋トレ前にカフェイン摂ったりクレアチンやBCAAもYouTuberとかにまんまと騙されて3年ほどやってました。 カフェインとると疲れを感じにくくなるよね。明らかに種目数が増える。
筋肉がつくかはしらん BCAAとかごみ飲ませて金取る業界
一事が万事 、プロテインもゴミだよ >>699
>>568
〉〉端末が違うのでID変わっちゃうけど >>5
逆にどんなトレをしたのかを論文にした方が注目されただうね >>1
この医者間違いだらけだなぁ。
> タンパク質が壊されて得られたアミノ酸は再利用され…
> …アミノ酸プールの仕組みによって不足することなどないタンパク質
分岐鎖アミノ酸はエネルギーになって分解されてしまう。必須アミノ酸でもあるので分解されると再合成できない。
不足した分岐鎖アミノ酸を新たに摂取しない限り筋肉は減っていく一方、
なので、筋肉をつけるにはアミノ酸スコア100のプロテインかまたはBCAAの摂取が必須。
> ブドウ糖（グリコーゲンなどに形を変えて体に保存されていたものを含む）がエネルギーとして消費されてしまうと、
> 次に使われるのは筋肉ではなく脂肪です。
いや、どうもそうではない節がある。
タンパク質をそれほど摂らずに激しい減食有酸素運動ダイエットしていた時に、減ったのが体脂肪重量だけとは思えないほど
短期間に体重が異常に大量に減った、しかもまだ体脂肪率が6%も残っているというのに。
なので、体脂肪消滅と同時に筋肉まで消滅してしまったとしか考えられない。 >>709
体重が一気にに減る時はたいがい水分だよ
とくに食事制限をきつくすると
筋肉内の水分が抜けてガクっと体重が減る
見た目の筋肉のハリも失われるから
知らないと筋肉が分解されちゃった様に感じでパニくるヤツいるけど糖質多めの食事とればすぐに復活する
これはデブのダイエット初期に大幅体重が減るのも同じ
あいつらは水分抜けただけなのに脂肪が減ったと喜ぶ
脂肪も筋肉もそんなに一気に増減する事はない
体重が急激に変動すのは体内の水分量の変動
計量のある競技とか計量後に一気に糖質補給して試合当日までに8kg増やすヤツとかいる 食事だけのタンパク質100ｇに変えたが今のところ特に成長率に変化がないな。
1か月2.5キロペースで伸びていたベンチプレスだが先月132.5から今月135成功できた。
それ以前はプロテインをトレ前と就寝前に2回摂取で計160ｇぐらい。
無論今まではもっとあげられる余地を残していた可能性も捨てきれないし俺の内臓のキャパの
問題もあるのかもしれない。体重は70キロ付近をウロウロ。増量期減量期は設けてない。 俺はケツアゲベンチ１７０ｋｇ！
付けたら１５５ｋｇだ！ ベンチの挙上重量に何か価値がありますか？
デブとかブサイクとかチビとかが但し書きに添えられるんですよ？ ベンチの挙上重量自体にそれほど価値はないでしょ。
ただの目安。
筋力と筋量に密接な関係があることを理解していればそんな疑問でてこないはずだが。 マステとプロ美論の差もよくわからんようなのしかおらんやろ ダイエットや減量にも使うしバルクアップや筋肉増強増量したい時も使うし
そんなもんどーでもええわってやつは使わなきゃええやん別に
俺らまで巻き込むなよカスどもが笑 この医者も信じてるアホも相当なバカなんじゃねえの？笑 激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリーム > ■「運動時にタンパク質の補給が必要」はまったくのウソ
知ってた
食物から得られる効果なんて必ずある程度のところでサチるからな
無意味な甘味料のために年間うん十万も払うのはアホらしい
お前らジムの会費と合わせて年間いくら払ってるんだよ >>723
で、キミの身長、体重、体脂肪率、筋力レベルは？ 激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリーム ジムに行ってプロテイン買って年間20万位なら使ってるんじゃないかね
アホくさ >>728
貧乏なの？
無職の横川ですら食費月34万やぞ サプリは趣味だから
効果も金も気にしない
マイプロ勢のことは心のなかで馬鹿にしてるw
どうせセールでしか買ってないんだろとw
趣味なのに金使えないなんてかわいそうだよな >>729
馬鹿なの？
そんな誰だか知らん奴の食費なんて引き合いに出されても知らんわ
そんなにプロテインを否定されて悔しいのかよ >>732
無職の時の横川と書いてあるだろ
日本語できない半島人とかか？ JBBFは服着てれば、ただのおっさんだよ
でも、オフの田代や合戸はデカかったな 横川が仕事してようがしてなかろうが過剰なタンパク質の摂取は無意味
国内だけで何社あるのか知らないけど、プロテインメーカーも笑いが止まらんだろうな 普通に考えて過剰分をカーボに変えた方が肥大するだろうね。 >>740
え？
1日米3升くうのに、さらに追加するっての？ なんか見てると、ウエイトトレーニングのことなんて何も知らない、とにかくタンパク質を貶す方向にしたい、有酸素運動とか大好きなやつがここに粘着してるみたいだね。
横川とか、そら知らんわな。 ビーCAAとかサー無以下のゴミだよ
粉juiceとしての価値しかない バルクもねーがりがフルサイズ乗っても似合わんよ
YouTube見てると嗤うわ >>745
横川が今無職じゃないのは誰でも知ってるから、無職の横川と書いたら、無職の頃の横川の意味だろ
お前みたいなやつがコロナ茶番にだまされるアホだな >>745
どこの大学出とんねん？
日本やったら最低、東大やないと話にならんぞ
人間失格やぞ
クビやぞクビ
人間クビ
コロナにかかれ >>746
横川が今無職じゃないのは誰でも知らない、俺さまが知らないから(イキリ、とか、日本語すらクルクルパーのタンパク質粘着嫌いに言わせたいわけですねwww
策士よのぅwww >>746
で横川が無職だったのいつ頃？
まさかテレビで言ってたの信じてるのかな？ 騎手が「馬の顔蹴る」動画が物議、ばんえい競馬「許される行為ではない」と処分
https://news.yahoo.co.jp/articles/8005524cf94a1f03d93af5294cab27e677b52837
馬が数百キロのそりを引く「ばんえい競馬」（北海道帯広市主催）で
騎手が坂の途中で動けなくなった馬の顔を2度蹴るシーンがあり、虐待ではないかとSNSで物議を醸している。
4月18日におこなわれた「令和3年度第1回能力検査」の18Ｒでの出来事。
出走していた2歳牝馬が上り坂途中で膝をついて動けなくなったところ、そりから降りた騎手が、馬の顔を蹴るシーンが中継に映っていた。
【動画】実際に馬を蹴ったシーン
https://youtu.be/Ju90LAzc_r0
騎手が蹴り上げるシーン（ばんえい十勝のユーチューブ公式チャンネルの動画から）
https://www.j-cast.com/assets_c/2021/04/news_20210421205055-thumb-645xauto-199024.jpg 身体が必要としてるタンパク質が100だとして、
90しか採らなければ筋肉は増えにくくなるだろうけど
110とか採っても尿になって内臓に負担かかるだけじゃないの >>704
でもBCAAは合戸さんもとりまくってるって最近いってたな。
プロテイン含めても一番とってるサプリがＢＣＡＡらしいぞｗ
俺はとらないけどなｗ >>755
うちもどちらかといえばプロテインよりもBCAAだなこれだけは手放せないｗ BCAAなんてもんを摂りだしたのは最近だけどBCAAがでてきてからビルダーが巨大化したなんてことはないし効果なんてないだろ ビルダーが巨大化したのは成長ホルモンが開発された時(ドリアンイエーツが出てきた頃)でそれもプロビルダーの話だし、ナチュラルだと30年前も今と大して変わらない体してるからな
40年前になると末光さんとか杉田さんとか須藤さんとかがいて今よりデカいしw ＢＣＡＡにたいした効果ないって言われてるじゃん
スポーツドリンク飲んでも一緒 ドーピングしない限り限界を吹き飛ばしてデカくはなれないからトップ持ち出したところで意味がない
あと合戸とかは1mmでも大きくなるためにやってるだろうから彼らにはエビデンスこそ参考にならないと思う。
何年も取り続けて1％でもインプルーブしたらいいって人たちに3ヶ月間普通の食事とBCAAを取ってもらった研究結果とか意味ないでしょ。 スポンサーから提供されてる物と自費購入してる物は区別しないと BCAAはコンテスト前に必要だな
今の選手達が比較的昔に比べて仕上がりが良くなってるのはBCAAのおかげ 大会出ないお前らには必要ない
昔無かった頃にとんでもない身体を作り込んだ選手が
今と同じ環境ならもっと凄い事になってるのかもな >>762
合戸クラスになると基本スポンサー提供でしょ。
プロテインもケンタイかどっかから好きなだけ貰ってるいってたし。
そのうえでBCAAを一番とっているサプリといってるのｗ 筋トレやめて1か月たったがすごいからだがだらけてきた。どんどん普通になっていく。
今までらいざっぷばかにしてたけど如何に手っ取り早く見栄えがする体になるかのが重要だということが分かった 運動ウンチくんのお医者さんの話なんか聞く気ならならんわ BCAAが効かないと言ってる人は内臓悪いんじゃないの？
ナチュラルなら効果は実感出来るはず >>758
これは本当なのか？
成長ホルモンはトレーニングで放出されるけど筋肥大には効果なく、同時に出てるインスリン様成長因子の方が効果出してるって話見たが。
その成長ホルモン剤にインスリン～が含まれていたのかもしれないが。 効果あるあるばっかりでなにがどう良くなるかの説明が皆無ってのが… >>771
これさえ飲めばオリンピア9連覇ってのが欲しいよね >>772
ミスターオリンピア共通の飲み物は水です >>765
ならどれを何グラムかすべて書いてくださいよ
一番とっているというのが回数なのか量なのかがわかりにくいですので >>774
プロテインは1回50グラムを1日7回だっけか？
それは田代か？ >>775
結局は筋肉を増強するのはホルモンだということになる
たんぱく質を150グラム摂ろうが300グラム摂ろうが何も変わらないだろう 死刑囚がプロテイン取らずにマッチョなのが何よりの証拠 細マッチョならタンパク質は普通の食事で充分
ゴリマッチョになりたかったら結局ステるしかない
ナチュラルでプロテインやBCAAをありがたがって飲んでるのはサプリ業者の可哀想なカモ 17ページの膨大な研究論文ってところには誰も突っ込まないのな…
大学の学士論文くらいの量だけど プロテインなんてのはボディービルダーでもない人間が普通の食生活を送ってれば必要ないものの、ボデォービルダーが乱用し出してから色々と誤解されるようになった
体重1kgにつき1g必要だとか2g必要だとか、他に食事もしてりゃ消化吸収器官の許容値オーバーしてるのになぜ気づかないのか
そんなもんに月何千円も使って旨くもないもん飲んで、そんな事を何年も続けてるんだもんな
他人が何飲もうが勝手だけど、見ててアホなんだなって思う 一般人はビールとかゴミ飲んでてアホにしか見えんけどな
なって～のデブとがりばっかだし無駄なライフスタイル "ボデォービルダー"とか言ってる奴の説得力のなさよ（笑） 合戸さんはジェラシックのインタビュー聞いてると、プロテインとBCAAは半端なく摂取してるけど、
炭水化物も、メシも全然食ってないみたいだな。
ここに粘着してる幼稚なのは、合戸さんにも文句言うのかな。 >>794
ただの細マッチョじゃん
しょべーバルク
フィジークですら相手にされない
このくらいなら土方や農家のおっちゃんに普通におるわ >>790
だな
体脂肪率5%以上は自己管理能力が欠如してるから医療費全額自己負担にすべきだな また幼稚なやつが、急に身長のことに話しスリカエしちゃって。
幼稚だな。
筋肉の話ししてたんとちゃうけ で？だから、なに？
合戸さんが小さいとか。糞雑魚が。 だからなにって
身長と筋肉の関係性を伝えてあげただけの通りすがりのふりした通りすがりもどきだけど 身長、体重制限のないミスター日本とか何連覇したと思ってんの、ド素人は。
で？小さいとは？？ 合戸はただの老害
合戸信者＝馬鹿
自分で調べたり考えたりすることを放棄し、権威ある者の主張に従うだけの低脳
信奉する対象が牧田(老害医師)か合戸(老害ビルダー)か、それだけの違い 誰誰が言ってる(やってる)のだからそれが正しいという思考は
「幼稚」にすら及ばない「愚劣」。
本当に正しいのか、議論は間違っていないのか、比較の仕方がおかしいのではないかと
検証もせず、権威ある人間の言い分を鵜呑みにする知的水準の低い下等生物。
あ、ちなみに、権威の強さで言えば牧田＞合戸ですｗ
せめて石井直方あたりを持ち出せばまだマシだったのにねーｗ
よりによって昭和の根性論の権化みたいなジジイを持ち出すんだから頭終わってるｗ 合戸が身長160cmにも満たない超絶ドチビだってことは充分考慮に値する事実だと思うが？
ボディビルとは実際の筋肉のデカさではなく、ステージ映えを競う種目である。
筋肉自体がそこまで太くなくても、身長が低ければ相対的に太く見える。
俺がスポルテックで合戸を直に見た感想は「うわ、ちっさｗ」である。はっきり言って大したことない。
素人でもあれより太い奴いくらでもいる。
つまり合戸のボディビルダーとしての実績は、合戸のトレーニング法や食事法が正しいことを裏付ける根拠にはなり得ないのだ。 >>795
若い時期にはでかくするためにめっちゃ食ってたって言ってたけどな。
今の連中はクリーンすぎるもっとがむしゃらに食わないと的ニュアンスで苦言呈してた。 牧田なんか、何一つ業績なんかないけど
なんつーか、どこのジャーナルが牧田の与太話なんか掲載してるとでも。
まさか日本の週刊誌みたいなのに記事書いたら、権威があると思っちゃう人とか世の中いるのな。
芸人信じちゃって医学なんてカスってもないとか、バレバレ。
自分がアタマ悪いクセに、屁理屈で権威主義知ったかこじつけする幼稚なやつ、また沸いてるな。 >>805
人前でパンイチになる自意識過剰品評会の話？ タンパク質を摂取しても筋肉はつかない、っつースレタイに基づく話をしようぜ… 合戸もスポンサーの手前プロテイン飲んでるアピールしてるだけ こういうサプリメント業者にスポンサーされている人は「一日に○○グラム以上のプロテインを摂っていると言ってください」とか指示されてそうだよな おれは米を毎日3升食うが、誰からも宣伝頼まれてないぞ！！ ステロイドとかシンソールだとか関係あるだろ。一般的な筋肥大の話をしてるのになぜオリンピア？アホすぎる 高タンパク質だと効果ないのは分かったから次は低たんぱく質で実験してくれ ナチュラルで体重x2gのたんぱく質は無駄だろうね。 でも普通に食事したら体重×5グラムぐらいいってまうよね プロテインやらサプリやらは考え抜いて選んだであろう強いこだわりがあるのに食事はお粗末(例 茹でた鶏肉にブロッコリーのワンパターン等)なトレーニーって多いよな
プロテインやサプリの栄養重視するならもっと食べ物から採れる栄養について勉強するなり食事もこだわればいいのにっていっつも思う >>832
それででかくなってる人が多いわけだけど、じゃあその無駄な分カーボに回したらもっとでかくなると思ってるの？ >>834
この板にはいないよ
みんなオリンピア狙ってるんだから >>835
カーボともかいてないし
でかくなるともかいてない >>837
てことは純粋にそのタンパク質を減らして摂取カロリーが減っても同じように大きくなれるということ？ そう言ってくるだろうと思ってたw
ギリギリのラインで増量してるやつなんてすくないだろ タンパク質で筋肉がガバーなら誰だって大谷翔平
現実は草やバナナを食うゴリラやチンパンやクマが筋肉質
肉が好きな女をたくさん見てきたがマッチョはいない
ついでに言うとアナボリックステロイドもタンパク質同様、ちっとも筋肉は付かない
先天性で、五歳までにわかる
幼稚園の運動会のリレーのヒーローだけが筋トレで結果がでる >>840
え？
大谷って、そうめんみたいな干物体形だが？
おまえ板間違ってるぞ ゴリラってセルロース(植物繊維)をアミノ酸に変換できる特殊な微生物を有した上に植物を毎日30kg以上食べてるんやで😊
言ってしまえば大量のアミノ酸(たんぱく質)で筋肉ガバーの生き物になるな😊 >>845
ごめん
おれ、プロやからゲストポーズでも金取るねん
5分で10万やねん >>846
ホストした方がいいよ
酒ただで飲めて、月1億だよ
マンションも車も客に買ってもらったわ こんな嘘ついてまで見栄はりたいなんて悲しい人生やなぁ >>841
大谷の隣に横川が並んだらどうなるか考えろよw 大谷だってSAVASのプロテインキャラクターなのに、どういう神経してタンパク質なくてもいい結論とか、でっち上げするのだろうか。 >>850
研究結果はスポンサーに左右されるのか？ >>852
だから？
身長、体脂肪率は？
バランスよく筋肉ついてるか？
ステージで横川の隣に並んだらただの木偶の坊だよ ボディビルとかフィジークのことを何も知らんクソガキに理解させようとしたのが間違いだったな
何が105kgだよアホw トレーニング内容変えずにタンパク質増やして脂質減らして糖質はやや増やした。
1ヶ月後、体脂肪率2%減少、体重5%減少
薄っすら腹筋が割れて見えるようになって明らかにカラダが変わりだした。 >>857
脂肪が1.7kg減り、脂肪以外が1.3kg減り、体重は64kgから61kgに減りました。 >>855
でもお前は自分の身体見せられないんでしょ？ ボディビルとかフィジークがどうした？
ダイエット板でもウエイト板でも画像すら晒せないチワワ君の態度がでかすぎる タンパク質だけとっても筋肉が簡単につく訳では無いが
タンパク質取らずに筋肉つくわけねえだろカスしね >>861
体重でしか体の優劣判断出来ないアホは口を閉じておけ 体重というかスポーツで結果を出してるのが大谷なんだよ
日本人はパワーが絡むと苦戦してきたんだけど負けないぐらいの打球をぶっぱなしてるんだよ >>866
だから？
オリンピア取れなかったら、ただの粗大ゴミ オリンピアとかますます興味ないな
ボディビルなら合戸とかのほうがキャラがあっていいよ そういや横川くん野球うまかったなｗ
だいたいマッチョに野球やらせると下手くそだけどなｗｗｗｗ ボディビルダーは実験前より少ない量で、アスリートは実験前より多い量で実験したのでは?
そうだとすれば逆にたんぱく質が必要となってしまうけど。 画像すら晒せないチワワ君である873は今日も現実逃避か チワトが撮影した食事画像のスプーンに映り込んだ角刈りデブチョッキがチワトやからなぁ…w
チワトは一刻も早く自分の現在の姿を100％チワト本人と証明出来る形で晒そうぜ！(^o^)
それが出来るまでチワトは角刈りデブチョッキのまんまやで！
AHAHA
↓↓↓
https://i.imgur.com/4EYhTkM.jpg ウエイトトレーニングってスポーツ選手も行うし部活でも行う
なのにこの板はズレてる馬鹿が多い印象はあるな >>877
それって「様」すら書けない馬鹿の感想ですよね！(^o^)
AHAHA 【悲報】ミナトの学力は小学2年生【新発見？】
○ミナトちゃん小学校3年生で習う漢字の「様」の書き方が出来ない
まさかとは思いましたが以下の2つの画像のどちらも右辺の縦に下ろす線を使う「水」が独立して書かれています
↓
https://i.imgur.com/oofYUTV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DsHBC98UUAAQ71M.jpg:large
ミナトちゃん
10画目の縦に引く線は一番下まで下ろすんですよ
ミナトちゃんは「様」って何画の漢字と聞かれたら15画と答えるのでしょうね…
＜「様」の正しい書き順参考＞
https://kakijun.jp/page-ms/1448200.html 「様」が書けない中年の何がヤバイのか…
およそ9歳から今迄に指摘してくれた人(親、教師、友人)が居なかったか
指摘されたとしても直す努力をしなかった
又は直せる知能が無い
…のどれかなので～す！(^o^)
基地外の闇は深いで～っ！wwwwww
AHAHA
こんなアホって皆さんの周りにおりゅ？ >>877
馬鹿しかいないと思うなら来るなボケ
同じスポーツ選手同士でウェイトの話してればいい
ボディメイク目的の一般人は"補強運動"とか興味ねーからw
死んどけ、やきうカスは 過疎の田舎の村みたいだなｗ
AHAHA
それでいて非力な奴が多いのがウエイト板だもんな >>882
非力な上に知恵遅れのチワトちゃんがそれ言っちゃう？(^o^)
AHAHA
ノータリンこどおじお手っ！ >>882
ところで…
過疎の田舎の村住まいのチワトに質問です！(^o^)
村ではチワトとチワトの親ではどちらの方が基地外で有名なん？
基地外一家お手っ！ >>876のスプーン画像…
スプーンの湾曲故細く映ってるのにも関わらずあのウェスト周りの太さやからなぁ…
デブチワトの闇は深いわ… Tシャツのウエストパッツパツのブーデーミナトがいると聞いて来ましたｗ >>888
つか
それ誰？
レシート画像すら捏造するチワトは100％本人と証明出来なきゃ全部嘘画像認定でちゅよ！(^o^)
もう何度も説明してるのでいい加減覚えましょう！
記憶力ゴミ中年お手っ！ ナチュラルの場合、せいぜい体重の数字×2倍程度で十分だというのは確定ぽいな
3倍4倍採ったほうがとかいう人もいたが、無意味だろう >>889
それ何度もやったしおまえ1人を信じさせたところで何になるｗ
画像すら晒せないチワワだらけの板だから発想がくだらねーのよ ウエイト板は馬鹿しか居ないよなｗ
ミナトさんも呆れとったわ >>888
なんでID違うの？
アルファベットと数字読めないの？ 句読点男とみなとのレスバ見てみたい
会話にならなくて面白そうだ こんなとこでオレ様の文法イキるとか、おっさん丸出しだな。
中身がなんもねーつーか。 画像を晒してやったところで負ける難癖つけて逃げるミナトくんは有名ですからwww
・ホラ吹きくそメダルとの圧倒的な格差を見せられたホラ吹きメダルの言い訳がこちらwww
ミナトが晒した糞メダルがこちらww
https://i.imgur.com/qbpdFig.jpg
944 無記無記名 sage 2020/08/29(土) 13:43:22.45 ID:00VqMrqt
ほれ
地元の小さい大会なら賞状まメダルもあるがショボい記録ばかり
画像サイズがデカ過ぎたから無理して見る必要なないがね
https://i.imgur.com/1YOmDBK.jpg
955 ミナト 2020/08/29(土) 14:54:50.88 ID:ekk4HlM/
ミナトさんは
常に名無しでいた場合IDだけ貼り付けてドヤ顔は出来ない
ドヤ顔したいならコテぐらいつけてミナトさんに挑戦しましょね 山縣が9.95秒出したけどウエイト板のアホどもが否定しそうな体型 運動が苦手なチワワ君は画像すら晒せないチワワ君だからな 運動が苦手なミナチワワ君は画像すら晒せないチワワ君だからな どれくらいのトレーニングして摂取の話なんだろ？強度の高い筋トレしないと意味ないし。
タンパク質の重要性をとく医者もいるし何を信用したらいいんだろ？
ビルダーやスポーツ選手は飲んでるし飲んだほうがプラスになりそうなんだけど。
一度半年くらいタンパク質摂取辞めようかな。彼の精子も飲んだらダメ？ >>905
筋肉がほしいのか健康長寿が目的なのかはっきりしろ それにしてもチワト…
6年間も画像すら晒せないチワワと呼ばれたまんまでええんか？
そろそろ自身だと証明出来る画像貼ったら？
画像すら晒せないチワワ君である現実をどう思ってんの？ｗ
AHAHA
今日も
皆さんに馬鹿にされまくってるねｗｗｗｗ >>911
ツマンネ氏ね！(^o^)
ノータリンこどおじお手っ！ うーたん！久しぶり！
元気そうや( ・∇・)
ミナト、まだいるんやね
けどミナトいるからうーたんも見つけれた
そう思うとミナトさんきゅー
ホラ吹きメダルめちゃ懐かしい！
私のこと覚えてないかもしれないけど犬のサモってコテでやってた
ミナト来たらちょっと遊びたい、ひさしぶりにw 5chにくるの久しぶり
この書き込む画面懐かしく感じる
ミナトは相変わらず家でなんやっけ、、サイドレイズやっけ
反動付けてピッてやってるのかな
てかミナト出没スレはここで合ってるんかな
一応数日前には居たっぽいけど
今思えばSkype逃げ回ってたのとかほんとうける >>914,915
サモ姉ご無沙汰～！(^o^)
ワイは元気にチワトをボコり倒してま～す！
今現在のチワトボコり専用スレはコチラですよ～！
今日も朝からチワトをボッコボコにしとるから遊びに来てね！
↓↓↓
【プロ指導】ダイエット質問・相談スレPart300
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1621911906/ 画像すら晒せないネカマチワワは18時に起きる無職のおじさん
175 名前：サモエド[sage] 投稿日：2020/06/02(火) 17:54:01.17 ID:K1AOvbuu [17/25]
昼寝してたー
ヤバいこんな時間！
、、、にはならない、今日はお弁当注文する事にしたから！
昼寝ってなんでこんな気持ちいいんだろ
いつまでも寝ていられる。。。 昼寝ネカマおじさんは太っててくさそう
175 名前：サモエド[sage] 投稿日：2020/06/02(火) 17:54:01.17 ID:K1AOvbuu [17/25]
昼寝してたー
ヤバいこんな時間！
、、、にはならない、今日はお弁当注文する事にしたから！
昼寝ってなんでこんな気持ちいいんだろ
いつまでも寝ていられる。。。
233 名前：サモエド[sage] 投稿日：2020/06/02(火) 23:16:33.38 ID:K1AOvbuu [20/25]
あ～びっくりドンキーが効いた～
チーズカリーバーグディッシュとサラダ
カロリー見たらカレーだけで1000オーバーじゃん
236 名前：サモエド[sage] 投稿日：2020/06/02(火) 23:23:55.24 ID:K1AOvbuu [22/25]
店入る時は、サラダだけにしようと思ってたのに。。。
いつになったら体重測れるかな、、、、
それもこれもチワワのせいに思えてくる カレーと書いただけで牛肉を使ってると思い込む
肉じゃがと書いただけで牛肉を使ってると思い込む
そして共通の材料を使ってると思い込む
共通の材料を使うのならひとつの料理で良いじゃんｗ
2つも作る必要ないけど発達障害は違うらしい
519 名前：サモエド[sage] 投稿日：2020/06/09(火) 00:10:12.16 ID:s+A+BiaH [1/4]
はいはい、
カレーの牛肉も肉じゃがの牛肉も同じの使ったんでしょ？
人参もだね
グリーンピースは肉じゃがとグリーンピースご飯に うへー
このおっさんまだそのコピペ持ってるとか、ほんまキチガイフル装備やな！
ちょっとはレスバ強なった？
チワワたん！ >>921
クソ雑魚ですよww
毎日自分の間違い認められずに逃げ回ってはアホなコピペ量産してるよww
何年経っても変わらんよ馬鹿ミナトはwww >今思えばSkype逃げ回ってたのとかほんとうける
68 サモエド sage ▼ 2020/05/24(日) 21:45:59.96 ID:ETv4WI4o
電話してもいいぜ、チワワ？
逃げるか？
録音こわい？w
70 サモエド sage ▼ 2020/05/24(日) 21:48:38.49 ID:ETv4WI4o
ハイ逃げたぁぁぁあああ
72 名無しさん＠お腹いっぱい。 ▼ 2020/05/24(日) 21:49:38.20 ID:t410NwE0
じゃ22時までにDMへ番号送れよ
22時で締め切りでーす
75 サモエド sage ▼ 2020/05/24(日) 21:50:39.19 ID:ETv4WI4o
>>72
んー？
おれ番号は絶対に送らないよ タンパク質取らなかったら筋肉ドンドン無くなっておじいちゃんみたくなるから
お前らはやってみろよ笑 食べずに生きてる奴がいる？光合成で生きてます？笑笑笑
じゃあお前ら3ヶ月やってみ？笑笑笑笑笑笑 それでちゃんと結果分かるからよ笑笑笑笑 >>929
取らないんじゃなくて体重✖1gで足りるって話しだぞ？ プロテインやめたいと思うがトレ後の一杯が
うますぎてやめれんな ヨーグルト400グラムにプロテインワンスクと大量のジャムを入れて食べる
トレ後に >>932-933
それある。
うますぎて飲むのが楽しみで、計量して飲んでいるが、飲みすぎないように我慢するのがつらい。
Go Good ホエイプロテイン本物のバナナ入り。
水に溶いただけでも飲めるが、粉30gに砂糖20gを炭水化物として混ぜてから飲んでいる。
イチゴ入りの方が好きかな。 >>5
そこが最大の目玉だよなｗ
５ヶ月で35%も「筋力」が増えるなら夢のような結果だろ
「筋量」なのかどうかは分からんけど
そもそもボディビルダーに対して体重当たり１kg当たり１．９３グラムなんていう「低タンパク食」で筋肉に影響ないなんて当たり前過ぎてなんも言えん ケンブリッジだろうが、マサチューセッツだろうが、ハーバードだろうが変な奴は居る。
日本最高学府の東大にだって鳩山と言うキチガイを輩出してるしな。 >>939
日本人を対象にしてないと意味ない
日本人はコロナにかからないからな 何年も何年もプロテインを信じて摂取し続けてきたのに、論文出て来たくらいで必要以上の摂取は無駄だなんて受け入れられませんよね。 >>946
全体の筋量アップじゃないんだろ？
部分的な筋肥大ならアンダーカロリーでも低タンパク質でも起きるだろうということは簡単に予想出来る 筋力はある程度上がっても中々筋肉付かなかったけども
市販のプロテインとカーボをとにかく沢山飲んでから6年くらいで筋肉20キロ増えたからなー
へえー、あっそ、としか思わないけどなー 別の論文でもアスリートとでも1.08g/kg/dayで充分とのこと
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.waseda.jp/tokorozawa/kg/doc/20_ronbun/2014/1K11C289.pdf&;ved=2ahUKEwjAtda7xJTxAhWlyosBHSTVAcEQFjAAegQICBAC&usg=AOvVaw0CmuWdhZfHs0Vr5reb4_JU&cshid=1623624678105 結論はたんぱく質をキロ2グラムとか大量摂取を推奨してるのは
プロテインメーカーって事だよ そういうアスリートってどんな人のことなの？
普通の人がイメージするスポーツしてる人は筋肥大特化のトレなんてしてないんだしそもそも参考にならなくね？ >>949
明治ってwプロテイン売りたいから怪しい論文であろうと何でも宣伝に利用するだろ >>951
これはいわゆる「切り取り」。
同じテキスト中には、「一方、特に高強度のレジスタンストレーニングを行うアスリートにおいてのたんぱく質の必要摂取量は 1.4～1.7g/kg/day とされている。」
とも書かれている。ただし、「さらに過剰摂取にはリスクが付きまとうので、自身の年齢、性別、体重などに合った摂取量を探るべきである。」
という留保条件は置いている。
また、レジスタントトレーニング時の分岐鎖アミノ酸接種のメリットについても述べている。 >>956
スレタイの記事の冒頭に引用されているBrennerという人の説（腎疾患の人にタンパク質を過剰摂取させると悪化する）が提唱される以前は、腎疾患の患者さんにもタンパク質の摂取を推奨していたという記事を読みました。
Brenner仮説の登場は、この医師にとって非常に大きなインパクトがあったと想像しますし、実際に患者さんの過剰摂取は良くないことが明らかにされています。
このあたりの時代的な背景が、この医師が「必要量以上のタンパク質摂取＝悪」という考え方のベースにあるのではないかと想像します。 減量では脂肪と炭水化物や糖質とるくらいならタンパク質とったほうがはるかにマシ
これは経験上絶対に言える、タンパク質だけをいくらたくさん食べてもそれほど脂肪増えない
だから減量でも増量でもプロテインパウダーはかなり重宝だし欠かせない タンパク質とっちゃいけないんだ、、、となると多くの人は脂肪と炭水化物を摂り過ぎになっちゃう
そっちのがはるかに有害で糖尿病や成人病のリスクになるのでどう考えても高タンパク質低脂肪低炭水化物
これが基本になる、飽食の時代でどんな貧乏人でもくそデブになれる時代、絶対にプロテインパウダーは有効だよ。
医者とか論文に騙されんなよ、ノーベル賞級の学者や論文でも間違うんだからな、まあノーベル賞級の論文や人なら
少しは信用したり期待してもいいけどな >>960
厚労の目標量（の下限）は男性（30～49歳）で75g～99g >>951
アスリートって骨の皮だけのやつらだろ？ 途中送信失礼。
厚労の目標量（の下限）は男性（30～49歳）で75g～99g（活動レベルによる）、目標量の上限は115g～153g。
耐用上限量はエビデンスが不足しているという理由で設定せず。想定される参照体位は171cm68.1kgですから1g/kgは越えています。
だからどうだと言うわけではありませんがご参考まで。 金がないからギリギリの量にしておこうって話？
普通に食事してりゃ、体重1 kgあたり5 g超えるわな
朝起きてまず、鶏むね肉4 kg食うじゃん？
卵も1日40個だし、それにプロテインを50 g×7回じゃん 一日タンパク質10g以下で3か月生きてみて、どうなるかわかるから
一日脂肪を10g以下で3か月生きてみて、体調はどうだい？
一日炭水化物を10ｇ以下で3か月生きてみてよ、人間は食わなければ確実に餓死する
その中でもタンパク質は非常に重要な構成要素でオートファジーだけではとても無理 >>966
たんぱく質はやった事有る、健康診断で尿素窒素の値が2mg/dlに
成ったけど別に体に不調は無いし筋肉が無くなる訳でも無かった
痛風の発作がでて尿酸値下げるために野菜しか食べてない時期だった
半年以上やってた、体重は6キロ減ったが使用重量はほとんど変わらず 肉からの蛋白質なら多くても良さそうだけど、ホエイパウダーからの摂取は吸収早すぎて体に良いとは思えないな。 >>970
詳しくはやらない
だから医者は知識がないが知識があると思ってる一般人が多いから本を買うんだろ （個人の意見）開業医の先生が個人名で書いてる本は全部地雷 >>968
ちなみに少し話それるけど
糖質制限やっちゃうと尿酸値上がって危険だから
痛風の人は糖質制限やっちゃだめよ
ケトン体って脂肪酸だから尿酸値が爆上げになる
特に肥満の人は主に身体の脂肪からエネルギーを取り出そうとするので一気に痛風になったりする プロテインパウダーは常々飲んでるけど、むね肉みたいな固形物を多めに食いだしてから筋肉の付きが良くなった気がする。 それは単に少し絞れて筋肉のセパレートが出たということなんじゃないかな >>949
可能性があるだけだろ
実際に7gで長期のテストやったわけではない >>974
食い出すもなにも、むね肉5 kg食って、さらにプロテインだろ
胃がんで胃を切除したとかか？
消化器強くないと何のスポーツやってもカスやぞ >>976
普段の食事に「追加で」0.1g/kgのサプリメントのようですね >>980
明治のサマリが間違っているので確認するといいよ。
元論文を読んでくれ。翻訳サイトでもなんとかなると思うよ。
https://academic.oup.com/nutritionreviews/article/79/1/66/5936522
例えばこの一節。
Slightly increasing the current protein intake by 0.1 g/kg BW/d may potentially increase
or maintain current muscle mass
「現在のタンパク質摂取量を0.1g/kgBW/dだけわずかに増やすことで、現在の筋肉量を
増加または維持できる可能性がある」（DeepL翻訳）
These results suggest that slightly increasing protein intake for several months,
even by as little as 0.1?g/kg BW/d, may increase or help maintain muscle mass.
これらの結果は、数ヶ月間、タンパク質の摂取量を0.1g/kgBW/dとわずかに増加させるだけで、
筋肉量の増加や維持に役立つことを示唆している。 欧米人がガンガン飲んでるのに、、こんなエセ情報でまた日本と世界の差が開く可能性が少しでもある、、
それが俺は嫌なだけなんだ、日本人はサプリメントと食事に関しての知識は本当に遅れている
美味い不味いだけではダメだと思う 明治が乗せている論文でも、総蛋白量と筋肉量増加の関係について、総蛋白量が1.5g/kg/日を越えても、
少なくとも3.5g/kg/日まではゆるやかながら筋肉増加量の増加が示されています。
スレタイの記事にある「こうした結果を見れば、「運動するときにはタンパク質の補給が必要だ」というのは、
まったくのウソだということがわかるでしょう。」とは反する結果です。 焼肉食べ放題はビールを20リットルほど飲みながらだと80人前ぐらいいけるが、シラフだときついな 一つの論文だけを参照して結論付けようとしてるなら、やってることはこの医師と同じ
そもそもサプリメーカーが推してる論文なんてメーカーが作ってる商品に有利なものに決まってるだろ ジャンボフランク
コンビニからなくなるまで食べ続けた >>986
この論文をエビデンスとして議論されていたから、それを読み直して論点の問題をただしたまでのこと。
それにこの論文はそれまでに報告された疫学データを統合したメタ解析なので、それなりに意味がある。 >>982
ステロイド入れまくってる欧米人が飲んでるだろ。
ステ入れてるならガンガンプロテイン飲んだ方が良いよ。 >>974
540で訳ありWPIを40Kg買った時、1日200g試したが特に効果なかった
所詮、液体は消化が速すぎる…
やっぱり固形物の肉だよな
>>979
俺は次スレ欲しいなぁ… >>992
それ凄い分かるけど、ダイエットや減量してるならそれでいいんだけども
筋肉や筋力増やしたいとかバルクアップしたいならカーボも一緒に同じだけ入れないと
効果は全然出ないよ、、プロテイン50飲んだらカーボも50～70入れてる？そこが日本人1番出来てないね タンパク質やアミノ酸の代わりになるものがない、タンパク質はカロリーあるから
糖質、炭水化物の代わりにはなる、脂肪もホルモンや内臓や脳に必要だがかなり少なくても良い
脂肪もほとんどは皮下脂肪内臓脂肪として溜まってしまうほどみんな取りすぎてる
だからどうせ取りすぎたり食欲をなんとかやり過ごしたり誤魔化すならタンパク質しかない でもメタアナリシスとか絶対的に信じちゃうやついるけど
あくまでも統計的な傾向だからな
メタアナリシスでいったらカーボを入れる入れないで筋肥大に差は無いらしいが俺は入れた方が絶対的にバルクアップした
身体なんて結局個人差が全てなのに自分の体の声を聞かずにメタアナリシスを盲信しちゃうヤツはまじでバカだと思うよ >>996
当たり前だろ
筋トレ2時間前に米1升食うよね普通 メタ分析に選んでる論文自体が恣意的に選んだやつかもしれないとかあるんじゃないの このスレッドは１０００を超えました。
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