★★★筋トレなんでも質問スレッド597reps★★★
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★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。
★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです
トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。
★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググレ
★意図的に嘘を教える荒らしが住みついています。以下をNG Name(正規表現)に設定すると非表示にできます。
・(?=.*ワッチョイ)(?=.*0e-)
・(?=.*ラク)(?=.* mm)
・(?<!\))$
★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
先頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/index.php
※前スレ
★★★筋トレなんでも質問スレッド596reps★★★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1602679742/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured こ
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菜ねな 質問します。
筋トレ歴全くない普通体系の男なんですが、時間とお金に余裕ができたのでパーソナルジムに行こうと思ってます。
痩せたいのではなくて、身体を大きくマッチョにしたいんだすがオススメのジムはありますか?都内です。
ググってもステマくさいレビューサイトしかなくてよくわかりません。。グローバルフィットネスのトレーナーが良さそうで気にはなってるのですが。
お願いします。 バルクアップにオススメのパーソナルジム教えて欲しいです。都内です。普通体系の男なんですがマッチョになりたいです。 ぶっちゃけジムなんかどこでもいい
ちゃんとメシ食ってそれなりにトレーニングしてりゃ誰でもそれなりになる
問題は長続きするかどうかだけ >>31
筋トレじゃなくてステロイドの指導を受けた方がいいよ
お前の思ってるマッチョには20年かけてもなれない >>31
ゴールドジムでいいんじゃない
パーソナルなんて要らんでしょ
フォーム教えてもらったりはいいけど、それは都度トレーナーに聞けばいいだけだし
俳優の仕事のためとかで強いモチベがあるなら話は別だけど、なんとなくマッチョになりたいというだけでマッチョになるのは難しい
伸びるのはパーソナルとかつけてる人ではなく、筋トレが好きでやってる人
まずはゴールドジムの見学にでも行ってみてマッチョどもをよく観察してみてはどうだろうか こ
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たはさなささらやらな 筋トレしてるとdickies 874でもゆるく感じてきますか?
ダボダボしたのが嫌なんですよね >>32 このような回答を期待していた自分もいました。長続き…。パーソナルジムで3カ月高いお金出したからと言ってその分の変化は期待できなさそうですね。
>>33 ステロイドの指導とは、どこで受けれるのでしょうか。効果が出るなら気になります。胸筋と肩、背中を逞しくしたいのですが。 >>34 ありがとうございます。これ見て冷静になれました。今日早速ゴールドジムの見学に行ってみます。
1人じゃわからないし続かなさそうだからパーソナルジムと思っていました。けど、好きで長く続けないと意味がないですもんね。パーソナルジムを1年続けるのは少し負担が大きいですし、ジムのサービスなど見に行ってきます。 こ
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らはははらやは >>33 早速テストステロンのカウンセリングに行ってこようと思います。ありがとうございました。 こ
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仕事場行けば何にも変わらない。
粉物入った袋が軽く感じるようになったけど
気持ちは暗いままだなー
根深いやつだと一生変わらんのかな こ
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タンクトップでやってんの?
麺Tシャツでやったら? >>140
どういう状況なのかイマイチ分かんないけどバーベル担ぐ時にクソ痛いのはタオル一枚かませるだけでも大分マシになったし、ちくわが性に合わないならそうしてみては? こ
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女性芸能人やモデルさんてスクワットは何キロくらいででやってるんだろう >>193
1、トレーニングに相当量時間を割いてもガチムチにはなれない。女性はホルモンの関係上そこまで筋肥大出来ないから。
2、トレーニング を中止すると肥大した筋肉は痩せ細る。太くしたところで細くは出来る。
3、ボディラインは筋肉のラインで出来ているため、トレーニング で筋肉を付けることでボディラインを作れる。
4、スタイルがガチムチ、ズングリむっくりするのは多くの場合減量が足らないから。
5、取り扱い重量はトレ経験年数と身長体重で変わる
6、トレーニングで重要なのは重量よりも目的の部位に負荷を適切にかけられるか否か。 こ
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例えばレスリングに人生を捧げてきた吉田沙保里ですらあの程度なんだから一般人が死ぬ程頑張っても女は構造上ガチムチにならんよ
安心してぶっ倒れるまでスクワットやれや
やる前から心配すんな >>166
一応Tシャツ着てやってる
>>167
タオル挟んで1回やってみようかな、ありがとう >>140
それは担ぎが甘くて動作中にシャフトが擦れてるんじゃね?昔ローバーで片方の肩だけローレットで削れてたわ こ
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あんまり行けないのにせっかくやってる筋トレで急に追い込めなくなるのがイヤなんですけど、何か解決方法あれば教えてください 糖質制限って老けると思いますか?肌だって筋肉ですよね。
ボディビルで筋肉をキープするためにはある程度多めにエネルギーを取らないといけません。
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やはなななやなな >>194
>>220
トレ歴3年ですが、自分の体重と同じ50キロでスクワットが出来るようになりました
現在は太っている訳ではありませんが、このまま重さを追及すると弱い女子プロレスラーみたいな身体になりそうですw
インスタやテレビなどを見ると仲里依紗や国生さゆりが結構な重量でスクワットしてるようです
国生さゆりはともかく仲里依紗は若いしハーフなので自分と比べるのもどうかと思いますがあの細さには憧れます こ
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細いのに憧れてボディメイクしてるなら他人の重量とか気にしてないで脂肪削ぐことに注力した方がよっぽど建設的だよ グルタミンってドラッグストアとかに売ってますかね? >>303
>>304
素敵な人を見て、つい同じようなトレーニングをしてみたい同じような食事をしてみたいと思ってしまいますが自分は自分と割り切るようにします
糖質を減らすと便秘になってしまうのでオートミールを試しましたが食べづらいですね
オートミールの美味しい食べ方がありましたら教えて下さい >>251
その理解はどうかと思うけど、糖質制限に本質的意味が無いのは確か
総カロリーが下がった分の効果はもちろんあるけど、バランス良く下げるほうが健康的 こ
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個人的体験ならトレ中にCCD飲むようにしてから改善した
あとはトレ一時間前には食事。バナナ一本でもいい。糖質入れるようにした。 >>335
割れ目直線状で有れば脊柱起立筋(腸肋筋)の起始部または広背筋の起始部。総称では腰背腱膜。左右分かれた盛り上がりだと胸腰筋膜。
割れ目斜め上で有れば大臀筋 >>336
ありがとうございます
お尻の筋肉なので大殿筋ですかね
中殿筋ではないですよね? >>337
中臀筋はやや側面。お尻のエクボの前上面部分 >>338
お尻の割れ目を基準に内側が大臀筋外側が中臀筋ですね
位置関係が何となく分かりました >>339
内側と言うより
背面の丸み→大臀筋
側面の丸み→中臀筋
大雑把だけどこんな感じ
内側は大臀筋と仙骨(腰背腱膜)段差 >>340
ググって画像確認しました
確かにそのとうりでした
ありがとうございます こ
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んなもん自分の身体に対して相対的なもんなんだから他人が答えられるわけねえだろ こ
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セット数って比較的重要じゃない要素な気がする
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グルタミン酸というのは少し入っているようですが、l-グルタミンです
特に添加されていないタイプのやつです
免疫力アップにホエイプロテインは役立つものでしょうか? >>474
免疫は特定の異物に対する防御反応が強くなること。
何に対しての免疫なのかにもよるし、風邪に対してでも一つの栄養だけで免疫機能が左右されることは無い。
その上免疫力って例えば栄養だと、免疫に影響する栄養だったとして多すぎても少なすぎても免疫は下がる。 バランスが大事だとは思いますが、一般論としてはどうでしょうか?
例えば、ビタミンcやグルタミンは風邪にかかりにくくなると言われます
根拠ははっきりしませんが >>476
例えば風邪に対してビタミンCは免疫細胞を活性して白血球の機能補助するってところから来てるけど、代謝物質なんで毎日の恒久的な摂取が有れば効果があるかもってレベル。
ポイントはその栄養素が足りていなくて免疫機能低下が有った場合、摂取する事で通常レベルには戻るってだけ。
それも即効性があるものじゃないから足りない場合食事を見直すのが先になる。
最近免疫向上って言葉は嘘が多いって言われるのもこの辺 こ
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極端な偏食、小食、減量やハードな運動がある場合は免疫
向上にホエイプロテインは役に立つかもって言える >>474
蛋白質というのはアミノ酸の連なったものであり体内でアミノ酸に分解されるので、そういう意味ではホエイプロテインにグルタミンも含まれていると言っていい
数字でいうとホエイ粉重量の5%くらいらしい
でもまあこんなこと意識してバランス崩すようじゃ逆効果だし、普通にバランス良く食ってりゃそれが一番よ 普通に卵食べていればlグルタミンは摂取出来ていますか?
だとすればサプリからlグルタミンを摂取する意味はなんでしょうか?
風邪や鼻詰まり対策なんですよ。 こ
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加熱した卵だとグルタミンが減るとかいいますが、1個で500mg低度は含まれるようです >>532
単純に1日あたりタンパク質摂取が体重/kg×1〜1.2g摂取出来ているなら多分無意味。あとは食事バランス、運動量、に左右される こ
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薬かアレルゲンを明確化して生活習慣の改善や体力向上をお勧めする 通年性なので、アレルゲンはダニです(医者がダニだと思うと言っていたので確定ではない)
ダニなのでコレは排除しようがないです
服にもついてますからね
血糖値に気をつけるようにしたらある程度安定してきたので、デキストリンなどがいいかもしれませんね
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ダニならサプリより
1、布団、衣類の乾燥徹底。(出来れば天日干し)
2、室内の湿度調整
3、掃除(皮膚、抜け毛はエサ)
4、粉物の管理(小麦粉や砂糖なんかの乾燥保存)
血糖値調整が功を奏するので有れば低GI食事療法じゃね? こ
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今までプロテインのみを使用していたのですが環境も変わりウエイトに集中して取り組めるようになったためサプリなども購入しようと考えています。
そのうえで筋トレ サプリ等で出てきたブログの記事を参考に以下の物の購入を考えています。
プロテイン
マルチビタミン
亜鉛
BCAA
クレアチン
ベータアラニン
シトルリンマレート
グリシン
マルトデキストリン
自分でも少し多すぎるかなと思っています。そのため取捨選択やアドバイスを頂けると幸いです。
ウエイトを通して筋量の増加並びに体を大きくするのが目標です。
なお蛇足ですが私は身長175cm、体重は75kgです
骨が細いためいわゆるボクサー体型をしており見た目だけでは何もやっていない人より少しガタイがいいねと言われる程度です。
長文となりましたがよろしくお願いします。 最近自重でクランチ、プッシュアップバーを使っての腕立てをやっていて、最初の頃は筋肉痛になってたのですが最近はあまりならないです。
この状態なら毎日筋トレしても大丈夫ですか? >>613
個人的なおすすめはカフェイン入りのプレワークアウト
ボディビルディングは結局トレ強度が全てであり食事もサプリもこのためにあるので、トレ強度を直接左右しうるプレワークアウトは重要度が高い
個人的には偏ってない食事と普段のプロテインとがっつり刺激するプレワークミックスで最強だと思う
つーかものによってはその候補の中の大半が入っているので、欲しければそういうのを買うといい
n.o.xplodeが有名だね >>614
負荷を上げるのが理想
つまり自重を卒業すること
どうしても自重なら毎日でもなんでもやるといい こ
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らやさやさなはな >>613
減量が必要無いので有ればプロテイン、マルチビタミンぐらいで十分な気がする。
あとは以外と格闘技だけで消費するから補助でマルチミネラルぐらいかな。 インフルエンザの予防接種した日って筋トレしたらやばい?
したことある人いない? >>643
予防接種でも採血でも抜歯でも気にせずやってるぞ
知り合いは交通事故に遭っても血まみれで現れてシャワー浴びてからトレしてたぞ
脚とかパンパンに腫れたままスクワットしててこいつ頭おかしいんじゃないかと思ったね こ
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ならはななはな >>671
ジムに向かってるときにもうすぐ着くってところで事故って、示談というかなあなあになったのでそのまま来たとのこと
ビルダー経営の小さなアットホームなジムだからってのもあると思う
GGなら受付で追い返されると思う こ
の
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る
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裁
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隊
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ス
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の
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部
隊
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の
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の
ス
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倍
独
裁
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権
の
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ッ
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部
隊
が
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作
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る
の
で
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の
ス
レ
は
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倍
独
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権
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ッ
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作
部
隊
が
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る
の
で
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の
ス
レ
は
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倍
独
裁
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権
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ッ
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作
部
隊
が
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作
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い
る
の
で
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ス
レ
は
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倍
独
裁
政
権
の
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ッ
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作
部
隊
が
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作
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い
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の
で
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の
ス
レ
は
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独
裁
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権
の
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ッ
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作
部
隊
が
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作
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い
る
の
で
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の
ス
レ
は
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倍
独
裁
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権
の
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ッ
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部
隊
が
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作
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て
い
る
の
で
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の
ス
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は
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倍
独
裁
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権
の
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ッ
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部
隊
が
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の
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は
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権
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隊
が
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の
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は
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権
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部
隊
が
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が
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が
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隊
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は
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が
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隊
が
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い
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の
で
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は
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独
裁
政
権
の
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ッ
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作
部
隊
が
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い
る
の
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レ
は
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独
裁
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権
の
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ッ
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作
部
隊
が
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作
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い
る
の
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裁
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の
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作
部
隊
が
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る
の
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ス
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裁
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の
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部
隊
が
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い
る
の
で
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レ
は
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裁
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権
の
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ッ
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部
隊
が
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作
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い
る
の
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分
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ス
レ
は
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独
裁
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権
の
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ッ
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作
部
隊
が
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作
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る
の
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ス
レ
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独
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ッ
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部
隊
が
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は
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部
隊
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独
裁
政
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ッ
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作
部
隊
が
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作
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い
る
の
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レ
は
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独
裁
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の
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ッ
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作
部
隊
が
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い
る
の
で
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分
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ス
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は
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独
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の
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ッ
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部
隊
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い
る
の
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の
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部
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い
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の
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部
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部
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い
る
の
で
処
分
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ま
す
はなはさはらな 自重種目はやれるだけやっていい
フリーウェイトてもトレすることがアダになることなんてまずない ラインイングサイドレイズもインピメントリスクは高いですか? >>776
インピンジメントってざっくり言うと棘上筋に対して三角筋が強すぎるのが問題。
アナボリックステロイドの利用、肩の損傷の既往、極端な猫背、肩甲骨の可動性減退なんかが無ければ気にするべきポイントは運動のフォーム。
上記問題点がある場合はそれぞれ適応した運動混ぜればいい こ
の
ス
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裁
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作
部
隊
が
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の
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処
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ならなはななはなはな ライイングサイドレイズは床でやっても効果あまりないよね? >>803
その種目のメリット理解してないならやらんでいいよ こ
の
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独
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る
の
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い
る
の
で
処
分
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ま
す
はなはなら 今超回復と言わないみたいなんだけど
代わりになんて言うんだっけ
毎日トレーニングしても大丈夫って話になったんだっけ? 高重量でのパーシャルと低重量でのフルレンジではどちらが筋肥大にいいでしょうか?
自重です 筋トレの記録つけてますか?
エクセルなどをつかってつけたほうがいいでしょうか? こ
の
ス
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やらやりやらた >>856
筋肥大?
代わりというか勝手に勘違いしてただけだけどな
毎日かどうかは全く問題ではなく伸びているかどうか
基本的にはやればやるほど伸びるけど、疲労が残ってるうちにやってると伸びてるかどうかわからないし、中途半端なトレしてる結果むしろ落ちていくことすらありえる こ
の
ス
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部
隊
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の
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らまらち >>857
一般的にはフルレンジ
ただし種目の可動域と関節の可動域は違う
例えばいわゆる腹筋(シットアップ)の動作で腹直筋を使ってるのは一部だけなのでパーシャルの方が良いとも言える
逆に腕立ては普通にやってると大胸筋や三頭筋の可動域の一部しか使わないので基本的にフルレンジでやるのが良い こ
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らまらまらまらま 金肥大の場合
筋トレは筋合成のスイッチ。筋トレをする事で筋肉を作るスイッチが入る。
スイッチが入れば、部位によって多少の差が出るが2-3日ほど筋合成が行われる。この期間に再度スイッチを入れようとしてもスイッチが入っているので筋合成には意味がない。
なので毎日行う場合は通常スプリットを組んで日により部位ごとのメニューを組んで行う。
ちなみにお薬を使うとスイッチが入った状態になるので部位に対し高頻度のトレーニングが可能。この場合筋トレは筋合成を促進するための栄養供給作業。
毎日行えるような強度のトレーニングは筋合成のスイッチでは無く筋持久力の向上=慣れを作る作業。 個人的な意見
筋肥大の機構の全容はまだわかってないけど、おそらくその本質はスイッチ的なものではなくグラデーション
例えば骨折等で急激に筋肉が衰えるのは、日常生活が弱い筋肥大刺激になってて代謝で失われる分と釣り合っていたから
いまのところ筋肥大の分子機構はエピジェネやポストトランスレーションの文脈で説明されてるけど、一般的な話としてこういう制御はスイッチ的に見えつつ実はグラデーションであることが多い グラデーションである部分は個人差や運動の質などの不確定要素部分。なので毎日同部位やっても問題ないって意見と休ませろって意見が出るだけ。この辺りが理解出来ない翻訳出来なかって事なんかが超回復の間違いの一因。
ちなみに骨折の問題は主に廃用性萎縮と栄養障害性萎縮に炎症性のカタボリック。
場合によっては圧迫性萎縮も混ざる こ
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いや、分子メカニズムとして、例えばglut4のエキソサイトーシスだって全か無かなわけがない
というか生命現象において全か無かの制御なんて実はほとんどない
あと廃用性萎縮ってのはつまり代謝と筋肥大の話だと思うよ こ
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らみはまひまはま >>904
廃用性萎縮に関しては大雑把だけど代謝と筋合成の話で良いかもしれないけど骨折になると話が変わるよ
ボディメカニクスの話に細胞学や分子学の話をぶっ込んでくる意味はわからないけど全か無で話をしたら筋肥大の理論自体いらないね。全ては個体差になる。
基本的なトレーニング理論に沿って、自分の体感と変化のモニタリングで自分のメニューは出来上がっていくものだと思うけどね。ウエイトトレ板だし >>913
確かに骨折というのは良くなかったね
最初は寝たきりと書こうとしたんだけど、ウ板民とは縁がなさそうだから骨折にしてしまったんだ
ぶっ込んでくるというか、筋肥大は細胞システムだからね
原理に根差さないと最適化はできない
今だってトレ頻度を決めるにあたって意見が割れてるわけだけど、これも原理がわかれば最適化ができる
まあわかってないから苦労してるんだけど、原理としてスイッチかグラデーションかってのは大きな違い >>914
グラデーションという意味に見解の違いがあるのかな?
グラデーションの言葉の意味そのままであれば色の連続的変化や変化の度合いを指し示すかと思うのだけど、変化というものは基準値があっての変化。
筋肥大のための筋合成スタートする刺激=スイッチが基準値であって、栄養状況、運動強度、ホルモンなんかにより左右されるのがグラデーションでは無い?
スイッチorグラデーションでは無くてスイッチandグラデーションになるじゃ無い??
運動刺激による筋合成に関わるホルモンや栄養代謝のスタートされるのをスイッチと表現されるだけで、細胞レベルの合成システムの話では無いよ。これ自体が根本から違うってのならまた変わるけど、今のところ運動による筋合成スタートはカロリー消費と同じで変わらない事実だよ >>915
閾値が存在するかどうかの違い
筋肥大に閾値があるかどうか、つまりあるとき突然スイッチが入りそれ以上はいくらやっても同じなのか、日常生活からオールアウトまでで量的変化を示すのかということ
筋肉組織が肥大するというのはあくまで細胞メカニズムの話であり栄養どうこうは二次的な話
そしてそのメカニズムはおそらく閾値が無い後者だということを言いたい >>916
筋肥大に閾値が無いってのはどう言うこと?
活動電位自体は動物として必須だけど?
よかったら解説して
筋肥大に栄養面が2次的になるのも気になるけど >>917
脳神経もそうで、活動電位は動かすためには必要だけど、学習や筋肥大といった可塑的な変化はあくまで細胞内でのエピジェネやポストトランスレーションな調節で説明される
例えばaktによるmtorのリン酸化やglut4のエキソサイトーシスなんかが有名だね 平たく言えば、動かす仕組みと筋肥大の仕組みは違うということ >>918
だいぶ筋トレスレから離れてきたけど、
筋肥大のメカニズムって基礎的には「血液中 の IGF-I が筋細胞膜の表面にあるレセプターに結合することにより、細胞内のシグナル分子が活性化されタンパク合成が促進される」
ってなるけど、筋収縮には閾膜電位があるのに筋肥大には閾値が存在せず活性化するの?
筋肥大に閾値が無いってのを教えてください >>920
なかなか詳しいね!
その例で言うとIGF-1の分泌、結合、その先のカスケードに閾値が無い制御があるということ
どのくらい分泌されてどのくらい結合するのか?どのような因子が細胞の何分子中の何分子活性化するのか?そういう反応を進める細胞がどのくらいあるのか?その時空間調節機構は?
こういった制御は極めてアナログであってデジタルで考える理由はない
そしてこれも仮説の一つに過ぎず、他にも様々な因子が関与しているのが報告されている
逆になぜ活動電位にこだわるのかわからないのだけど、活動電位が直接筋肥大を誘導するのなら日常生活でスイッチ入りっぱなしになるから筋トレなんて要らないのでは? 寝たきりの人は生命維持程度の筋肉
起きて活動するようになればそれよりは筋肥大
デスクワークでも仕事すればそれよりはまた筋肥大
エレベーターを階段に変えればまたちょっと肥大
趣味でジョギングでもって始めれば脚回りの筋肉が少しついて
軽く筋トレ始めれば全体に筋肥大
更にハマってトレーニングが本格化すればもっと筋肥大
これらの変化は特にスイッチなんてなくシームレスに起こっていくって話? >>921
細胞内カスケードは細胞質中だから閾膜電位ないの当たり前じゃないのかね?
閾値の話をしたのはあなたで肝心な筋肥大から話をそらし、果ては筋肥大とは直結しない細胞のシグナル伝達まで話始めたのでが原因。
活動電位が筋肥大を誘発するのでは無く運動刺激による様々な代謝で上記で書いたようにレセプター結合が促進するよってのを昨今ではスイッチを入れるって表現する。
ちゃんと読まないとダメだよ >>922
それだと筋肥大は寝たきりに対して正常活動は筋肥大するって相対的な話やね。
トレの筋肥大とは話が変わる >>922
追記すると寝たきり→正常活動→運動の矢印の部分には筋肉を強化するための筋合成が始まるシグナルがあるよ。
これをスイッチを入れるという表現だけで生体内にスイッチがないのは当たり前。 >>922
筋肥大メカニズムの本質がまだ判明してないのでなんとも言えないけど、個人的には経験的にも理論的にもそういうことだと思ってるよ フルレンジでやります
あらしのせいでレス見失ったのでここでお礼 筋トレの記録はつけたほうがいいですか?
自重ではありますが >>923
??
じゃあ聞くけど、IGF-1がレセプターに結合して、それでなんで筋肥大が起きると思うの? >>929
もうこの程度の内容って医学書じゃ無くても載ってるからちゃんと調べてきなよ。お互いID真っ赤かだし 皆さんは風邪を引いて咳だけが残っている場合トレーニングしますか?
熱や喉の痛み、鼻水などはない状態です。 >>930
医学書ねえ
逆に君はちゃんと最新の論文読んだほうがいいと思う
いつの医学書を読んでるのか知らないけど、こういうのは日進月歩だからね こ
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はたはなはなはた こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
はなはなはたらた こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らなはなはなはな こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らならならなはな こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らなはなはなはなはな こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
はなはならならななら こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らなはなさなはならや こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らなはなはなはた こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らまはなはまらま こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
はたはならたらまたら こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らならならならな こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らたはなはたらた こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
ならはなはなはなまら こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らなはなはなはたらた こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らなはなはなはたは こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
はたはなたははたた こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らてらなはたらた こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
たはたはたたは こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らなはなはなはな こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
やるはなはやらや こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らなはやら こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
なはななら こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
ふはらやはは こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らははなはや こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
はさななまはは こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
らはやらはは こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
す
ははやはまは こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
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い
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の
で
処
分
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ま
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ははははや こ
の
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は
安
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独
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政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
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の
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ま
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はははらは こ
の
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レ
は
安
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独
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政
権
の
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ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
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い
る
の
で
処
分
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ま
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ららららら こ
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は
安
倍
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裁
政
権
の
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ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
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る
の
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らははらはは こ
の
ス
レ
は
安
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裁
政
権
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ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
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作
し
て
い
る
の
で
処
分
し
ま
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はははらやは こ
の
ス
レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
し
て
い
る
の
で
処
分
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ま
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はららららら こ
の
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レ
は
安
倍
独
裁
政
権
の
ネ
ッ
ト
工
作
部
隊
が
工
作
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て
い
る
の
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処
分
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ま
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はははららら こ
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安
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裁
政
権
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工
作
部
隊
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ま
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らははらたは こ
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安
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裁
政
権
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ネ
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工
作
部
隊
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作
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て
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る
の
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処
分
し
ま
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はなははらは このスレッドは1000を超えました。
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