遺伝子検査 X/X型 XX型トレーニースレ Part2

2019/09/13(金) 02:58:34.66

遺伝子検査でXX(X/X)診断を受けた方々でトレーニング方法を語り合うスレ
イデンシル
https://idensil.jp/service/

Gene Life
https://genelife.jp/

ハーセリーズ
https://www.herseries.co.jp/wrk/exercise/

遺伝子検査 X/X型 XX型トレーニースレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1567428418/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/03/30(火) 02:16:43.48

>>663
ここでも再三言ってるけどXXって特筆するほど持久力に優れてるわけじゃなく、パワースピードが低くて相対的に持久力があるように見えるってだけだからね
RRがパワースピードスタミナ全部10だとしたらXXはパワースピード5スタミナ10みたいな感じ
パワースピード5スタミナ15になっているわけではない

ここを勘違いしてる人がこのスレ内ですら結構多いんだよな

2021/03/30(火) 06:21:18.13

アンガールズの山根とか、遺伝子検査どうなんだろな？ハードゲイナーは間違いなさそうだけど

2021/03/30(火) 09:00:53.79

>>664
XXとRRはスタミナ面だけで見たら互角なんですか？
それともRR12, XX10とかまだ差があったりするんですか？

2021/03/31(水) 03:47:09.54

>>666
RRとXXの差は瞬発力だから、スタミナには関係ないかなと思う
ただマラソンのような持久全振りの競技でも近年はスピード勝負になってるし、スタミナが同じならパワーやスピードで差を付けられるってことなんだと解釈してる

とにかくXXが持久系競技に向いてるってのは大間違い
明らかに不向きな瞬発系競技よりは"相対的に"向いてるって程度

2021/03/31(水) 03:50:03.82

だからRRの遺伝子を持つ優れたスプリンターは、同時に優れたランナーになる才能を秘めている、ということになる
RRとXXで持久力の差はないこと、持久力は後天的な影響が大きいことがその根拠

100m9秒台を記録したことのある選手がもしも初めから長距離やマラソンをやっていたら、今の長距離の世界記録はガラッと変わっていたと思う

2021/03/31(水) 10:02:22.50

ドラクエ風に例えると、RR鋼の剣、RX鉄の剣、XX銅の剣みたいなもんじゃね？
アスリートLVならみんなLV99まで仕上げて来る。その中で、銅の剣より鋼の剣の方が強いに決まってる。
LV20位の一般人からすれば、銅の剣でもLV99のアスリートは異次元のレベルだけど。

2021/03/31(水) 12:49:00.78

>>669
何言ってるか全く分からないんだけど俺だけ？

2021/03/31(水) 13:35:36.67

>>670
例えば下手だけど言いたいことがニュアンスでわかるけどね

惜しいけど違うと思うけど。

最終的にたどり着ける場所に差異があるんじゃなくて、日常的なトレーニングで得られる結果に差異があるから、同じようにトレーニングしても結果的にたどり着ける場所は違ってくるって話

XXはRアレルを持ってる人間よりトレーニングで得られる結果は10パーセント減減

2021/03/31(水) 13:48:14.89

RR>RX>XX

どっちにしろこうなる訳やな
XXは気長にやるしかねえな

2021/03/31(水) 13:55:15.68

>>670
世界クラスならキャラレベルマックスまで鍛えてあるのは当たり前だから、同じレベルなら持ってる装備で変わるってことでしょ

にしてもXXは本当に欠陥だよな
まずもって速筋を鍛えるためには低回数高負荷をこなさないといけないが、それだと充分に刺激が入らない&回復が遅くなる
じゃあ低負荷高回数やれば刺激が入るのかと言えばそれはそもそも遅筋を鍛えるメニューだからどのみち速筋は鍛えられない

2021/03/31(水) 14:43:46.32

男で生まれた以上、なんぼカッコつけたって逞しく強くありたいと思うのは自然な気持ち。
ハーセリーズの結果待ちの時、XXだけは勘弁してくれ🙏せめてRXで！と内心めっちゃ祈ってた。

結果RR!!!! 正直めっちゃ嬉しかったわ

2021/03/31(水) 18:32:33.00

というか、このスレXXの方のスレなんでほかの結果の方は他にスレ建てて欲しいわ

2021/03/31(水) 19:57:21.96

このスレ見てジーンライフのジェネシス受けてたの思い出した
ACTN3 CC
ACE DD
PPARGC1A AG
この項目で合ってる？

2021/03/31(水) 20:48:13.10

あってる。
RR羨ましいがスレ違いやね

2021/03/31(水) 21:31:35.81

>>677
教えてくれてありがとう

2021/04/01(木) 02:01:13.09

https://www.geneticlifehacks.com/actn3-your-muscle-type-gene/

今年3月の頭に出てた記事

これを見る限りだと、やっぱりある程度持久力に優位性は理想だけどね

2021/04/01(木) 02:01:25.30

優位性はありそう
の間違いだった

2021/04/01(木) 02:10:09.91

ちなみにこの記事によると、筋肉量が多いRRは比較的クレアチンキナーゼが高めに出るという話だが、XX型の自身も検査でクレアチンキナーゼの数値は高め
健康診断の検査結果から腎臓の単体での検査も行ったけど、異常なしだった。

2021/04/01(木) 19:21:02.22

>>679
ならなんでマラソンの世界クラスにXXが皆無なのかっていうね

2021/04/01(木) 20:31:36.25

>>682
そもそも全員が全員遺伝子検査やってるわけでもないしなんとも言えんとこやね

五輪選手は全員遺伝子検査義務付けてもらったら面白い事分かりそうだけど

2021/04/01(木) 20:36:15.87

例えば42.195km程度では差が出ないけど100kmとかなら差が出るとか

2021/04/01(木) 23:04:46.36

まあ明日から大迫が短距離始めても日本ですらトップ層に入れるとは思えないけど、桐生が長距離始めたら何年か後には代表クラスにはなれそうだもんな

2021/04/02(金) 19:22:12.27

>>685
そういうこと
瞬発系が持久系に適応するのは難しいことじゃないし珍しくもない

2021/04/02(金) 21:31:28.45

興味本位の質問なんだが、自身がXX型なんだけど、1年半掛りでベンチ140kg(第三者からみても明らかに上がったと言えるフォーム)上がるようになった。これRX、RRの方だとどれくらいで挙がるようになるの？
トレーナーの方なんかは「かなり早い」って仰って下さってるし、決して成長が遅いと感じたことはないんだけど、アールアレルを持ってたら1年くらいであがるのかね？惜しいわ

2021/04/02(金) 22:44:56.68

>>687
身長体重が何キロか分からんけどかなり早い
平均身長で体脂肪率15%くらいで上下してる人と仮定しても早くて多くの人は3年以上は掛かるんじゃないか

2021/04/02(金) 22:49:09.80

>>688
身長168
体重71kg

2021/04/03(土) 00:54:24.76

相当強いと思います
デッドとスクワットはどんなかんじですか？

2021/04/03(土) 23:46:37.98

>>687
XX型でも、神経系の発達・血管の収縮力・テクニック(フォームの習得)等の才能はあるんじゃね？

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-x6yn [49.97.92.132]) · 2021/04/04(日) 09:31:02.26

XXはトレーニングへの反応がいいんだろ
それより大事なのは上限値

2021/04/04(日) 23:13:18.13

速筋が回復が早いっていうソースはあるの？
実験ではすぐに最大値が落ちてリカバリーしないのが分かってるのに回復が速いなんて矛盾してるよね

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-ecqx [49.97.94.165]) · 2021/04/08(木) 09:07:39.28

トレーニングへの反応とか成長速度ってどうでもいいし上限の方が大事
XXで皆無なのは短距離走
たまにいるのがウエイトリフティングとパワーリフティング
ボディビルダーになるともっと数は増える
これから推測するにXXは筋肥大の上限よりもパワー発揮の上限に強く関わる
XXの奴が無理やり筋肥大させたところでパワー発揮は弱いため使えない筋肉だなｗ
筋肥大の成長速度とかトレーニング反応だけみて喜んでる奴は頭までも使えないんだろな

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-ecqx [49.97.94.165]) · 2021/04/08(木) 09:21:31.95

XX型ってチー牛だよな
チー牛が多い日本もXX型が多い
男の要は筋力
筋力が強ければ自ずと持久力にも優位性が出る
女は筋力がないから持久力も男女の筋力程差がないが弱い
男の上限筋力>>女の上限筋力
男の上限持久力>女の上限持久力

XXは筋力犠牲にしたもの
RRの上限筋力>上限の筋力
RRの上限持久力=XXの上限持久力

相対的に持久力優位ってまさに女の特徴だよな

XXは寒さに強い
女は寒さに強い

つまりXX男は筋肉の質だけ女にしたようなもん
筋肉量はあるけど質は女だから使えない筋肉が生まれるｗ
遺伝子から女々しいし男らしくないチー牛タイプと宣告されるからさぞかし辛いだろうねｗ

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-ecqx [49.97.94.165]) · 2021/04/08(木) 09:21:46.64

反論できる？

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-ecqx [49.97.94.165]) · 2021/04/08(木) 09:27:42.77

持久力って無能の最後の砦
遺伝子的にダメなやつでも強くなれるのが持久力
持久力だけしかない奴は遺伝子からしてゴミだからモテない
マッチョでハイパワーになろうとする男はたくさんいてもヒョロガリで持久力特化になろうとする男はいない
ヒョロガリで持久力特化になってる(=遺伝子ゴミのチー牛)やつなら沢山いるけどな
ワイながら最高に正論だなｗ

2021/04/08(木) 12:43:52.62

>>696
江戸時代の人？
現代社会で求められる筋力ってなんだ？
今は筋力ではなくどちらかというと見た目だけだと思うけど

てか女<男って思ってるっぽいし、その時点でも時代錯誤マンだな
森会長とよろしくやってて下さい

2021/04/08(木) 13:53:02.75

>>696
「あれもできない」「これもできない」じゃなくて、「どうやったらできるか」っていうのを考えられないのか

先天性のものや環境のせいにして、変えられないものに意識を集中してもしょうがない。

このスレッドはXXの遺伝子型の人が、どうやったら強くなれるかっていうのを議論するために立てたスレッドだから、あなたのような方は来ないで欲しい。

あなたの話はバカでもできるよ。誰かが論文として発表したことをコピー＆ペーストしてるだけだからね

2021/04/08(木) 18:37:21.14

遺伝子型でしかマウント取れない人ｗ
実際はヒョロヒョロなん？

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-MSOw [1.72.6.158]) · 2021/04/10(土) 00:37:35.14

結局RRが回復早いってソースないんだな
持久系が苦手で瞬発系が得意な自分は筋トレすると回復が遅い
週一が丁度いいくらい
だからXXの遅筋かもと思ってたんだけど

2021/04/10(土) 01:01:59.13

>>701
三土手さんも同じようなこと言ってたわ
その三土手さんも当然ＲＲ

2021/04/10(土) 09:28:20.20

回復の速さはACEじゃないのか？
なんかそんなようなこと書いてあるけど

2021/04/13(火) 16:30:20.93

>>698
>>699
効いてて草
こんな簡単なことすらわかってないようなバカに向けてのレスやで
何言おうが持久力は後天的に身につけられるし学校でもモテて目立つのは常に瞬発力タイプやｗ

アドバイスするならXX型が瞬発力を身につけたいなら速筋化は間違いで速筋線維IIXの数を増やすことに集中するしかない
筋線維を太くするって考えはどうしても遅筋化を招くから根本的に瞬発力をあげられん
筋サテライト細胞が速筋線維IIXを増やす可能性にかけるしかないで＾＾

2021/04/13(火) 19:52:15.84

>>704
効いてるのはお前で草

2021/04/13(火) 19:57:44.06

パワーない使えない筋肉XX型でも他の遺伝子次第で筋肉量だけは何とかできてしまうのが問題
逆に言えばXX型は筋肥大についてはあまりどうでもいいのに筋肥大とパワー発揮をごちゃ混ぜにしてXX型=筋肥大苦手と勘違いするガイジがいっぱいおる
ハーゼリーズといったメーカーがRR=速筋優位、XX=遅筋優位と言ってしまったのが一因
あとは筋肥大=パワーと思い込んでる脳筋放射脳の存在も一因

2021/04/13(火) 19:58:46.70

>>705
反論出来なくて悔しいねぇｗ
さすが遅筋だらけだと劣等感で頭おかしくなってしまうんだなｗ

2021/04/13(火) 20:03:35.08

XX型ができることは>>687みたいな成長速度自慢(笑)
ダサいし何の意味もないから上限で勝負しろよｗ
200kgとかならともかくさぁ…ｗ

2021/04/13(火) 20:09:40.99

上限に達してから出直してください。
以上です。

2021/04/13(火) 20:25:39.61

>>709
お前は遅筋100%ミオスタチンドバドバのチー牛だから平均に達してないのに上限だもんなｗ
全身の筋肉が真っ赤で草

2021/04/13(火) 20:28:38.08

>>710
相当鍛えていらっしゃるようですね
お身体を見せてください
見せていただけないなら遺伝子優秀な最も残念なチー牛として認定します

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sdba-Sub5 [49.97.95.113]) · 2021/04/13(火) 20:31:05.79

>>711
写真じゃ証拠にならんからだっせぇし断る
24:00に横浜駅来いよ＾＾

2021/04/13(火) 20:34:12.07

動画も証拠にならんしな(笑)

2021/04/13(火) 20:34:16.94

>>712
うわぁ、一番残念で気持ち悪いチー牛やん。きしょ。

2021/04/13(火) 20:34:58.48

>>713
ID付けて写真撮れば証拠になりますよ。

2021/04/13(火) 20:34:59.35

>>714
ビビってて草
横浜駅来れないビビり雑魚のお前の方がチー牛やんｗ

2021/04/13(火) 20:35:48.38

>>716
なんでお前みたいなクソ雑魚のために横浜行かなあかんねん。
常識無さすぎなとこマジでチー牛。

2021/04/13(火) 20:38:33.98

>>715
加工の余地がある写真は無意味論破ｗ
>>717
チー牛顔真っ青で草
筋肉は真っ赤なのになｗ

2021/04/13(火) 21:08:40.61

>>718
ご自慢の身体に直接書き込んでどうぞお願いします

2021/04/13(火) 21:09:59.26

自身がXX型、上記のレスでそれっぽい事言ってるからショックを受けてたけど、単純に遺伝子っていうもともと生まれ持ったものを誇示して威張り散らしたいだけのスレ荒らしだったのね
安心したわ

トレーニング行ってこよう

2021/04/13(火) 21:11:14.74

前のスレにもミナトとかいうコテハンで荒らす人いたんだよなぁ

2021/04/14(水) 04:10:02.40

>>719
ビビって来れないチー牛イライラで草

2021/04/14(水) 07:05:12.95

>>722
口だけマッチョは黙ってろ

2021/04/14(水) 13:22:42.79

>>723
ビビって横浜駅来れないお前の方が口だけだろｗ
そもそも会うだけやでｗ

2021/04/14(水) 13:23:55.98

>>701
http://rikujo.taiiku.tsukuba.ac.jp/column/2018/123.html

また，Vincent et al．（2010）は，ヨーロッパ人の若年男性を対象に，最大膝伸展運動を実施した結果，筋損傷の指標である血中クレアチンキナーゼ濃度が，XX型保持者群はRR型保持者群に比較して運動後2倍高くなることを報告しました．このことからXX型を有する者はRR型を有する者よりも筋損傷の程度が大きく，遺伝子型によって運動後の身体のダメージに差があることがわかります．

ほらソースやで

2021/04/14(水) 13:24:29.83

>>724
自分の人生が上手くいってないからって、こういった場所で発散するのはやめてくれ

2021/04/14(水) 13:27:15.40

>>726
顔真っ赤で草
しっかり理解出来てないガイジを煽った上でしっかりソース提示してるからな
ただ煽るだけでないんやからむしろ感謝すべき

2021/04/14(水) 13:29:30.27

>>725
こういうのでいいんだよ、こういうので

2021/04/14(水) 16:08:23.37

言い方はクソだけど>>727の言うことは至極尤もだろ
持久力はあとからいくらでも高められるっていうのは一流マラソンランナーがほとんどRR持ちであることからも明らか
極端な話、100m10秒切るようなRRの中でも瞬発力に特化した人間を若いうちからマラソンやらせりゃさらにすごいタイム出すと思う

2021/04/14(水) 16:48:19.64

https://www.amed.go.jp/news/release_20200904-01.html

成熟した骨格筋では、サテライト細胞は通常、休止期の状態で存在しています。筋損傷等の刺激が入るとサテライト細胞は速やかに活性化し、増殖を繰り返します。その後、筋分化し、既存の筋線維あるいは互いに融合することで筋線維を再生します。すなわち、損傷後、筋線維が再生されるまでには、サテライト細胞の活性化、増殖、筋分化という3つのステップが必要になります。しかし、最初のステップである活性化はどのように誘導されるのか、その仕組みについてはほとんどわかっていませんでした（図1）

2021/04/14(水) 17:45:43.43

なんかこのスレって自虐的なくせにいざXXが何一つRRに勝てない無能って言われるとキレる奴多いよな
数多の論文で示されてるんだから認めろよ

2021/04/14(水) 17:52:38.98

自虐は他人に言われたくない人が予防線張ってるだけだろ

2021/04/14(水) 18:02:39.70

>>731
まぁいうて、そんなこと百も承知だし、わざわざ既に出張ってきて、いちいち言うことでもないっていうのが個人的な感想かな

それ前提でスレ立ててるわけだし、そもそも論になるけど、みんながみんなトップアスリート(しかも瞬発系に限った)でもないからねぇ

2021/04/14(水) 20:29:50.07

>>730
上限に達したご自慢の肉体はまだですか？

2021/04/15(木) 11:16:12.52

>>733
だからこそ筋肥大には関係ないだろ
低重量高回数で進めればいいだけの話
ここにいる奴らは筋肥大のことしか考えてないんじゃないのか？
>>734
横浜駅西口にありますよ＾＾

2021/04/15(木) 11:47:55.68

>>735
いや、スレ主だが筋肥大はむしろあまり興味無いな。

別に筋肥大に興味がある人は書き込まないで欲しいとは言わんけど、喧嘩はやめて欲しいわ

2021/04/15(木) 20:26:10.95

>>735
画像貼れば済むのにやらない非合理痩せゴリラ

2021/04/16(金) 11:55:03.51

>>737
言い訳悔しいねぇｗ

2021/04/16(金) 21:09:16.42

>>738
ガリでチー牛過ぎて写真上げれない雑魚

2021/04/16(金) 21:35:04.21

もう子供みたいな喧嘩は辞めようぜ

2021/04/17(土) 09:00:47.04

>>739
その雑魚より弱いから横浜駅来れないチー牛

2021/04/17(土) 10:40:36.69

>>741
どれだけマッチョか分かればいいだけなので、わざわざ横浜まで行く合理性がありません。
そんなことも考えられない脳無し無能はヘコヘコ腕立てしてて下さい。

2021/04/17(土) 18:11:49.80

>>742
写真は証拠にならん
お前みたいな雑魚遅筋カスビビリチー牛には無理だろうが実際に見て会うことが一番の証拠
疑うくらいなら実際に会う覚悟持たないとな雑魚遅筋カスビビリチー牛君ｗ

2021/04/17(土) 21:11:02.38

>>743
非論理的な典型的なアホ

2021/04/18(日) 01:31:26.87

>>744
言い訳して逃げるチー牛で草

2021/05/25(火) 11:22:27.75

ハーセリーズとかでXX型の説明を「持久力に長けたタイプ」とか言うのやめりゃいいのにね
だから勘違いする奴が多く出る
まぁ7000円も出させた手前「運動に不向きな筋肉です」なんて言えないからこう言ってるんだろうけど

2021/05/25(火) 13:39:03.93

運動向いてなくて草
これぐらい書いてたら吹っ切れるかもw

2021/05/25(火) 20:34:19.86

瞬発系の競技で五輪選手になれる才能がない＝運動に向いてないって考え方は短絡的すぎるとおもうけどな

2021/05/25(火) 20:43:52.86

ちなみにXX型の瀧本高博だが、高校時代にハンマー投げでインターハイに出場してるから、瞬発系の競技でも、少なくとも日本の大きな大会に参加出来る程度にはなれてるケースは存在する

五輪で世界一になりたいなら話は別かもしれないが、そもそもそんな人は才能ガーって言って、こんなスレッドで腐ってたりしないだろうしね

https://mgpress.jp/2020/12/26/%e3%83%99%e3%83%b3%e3%83%81%e3%83%97%e3%83%ac%e3%82%b9%e9%81%b8%e6%89%8b%e3%83%bb%e7%80%a7%e6%9c%ac%e9%ab%98%e5%8d%9a%e3%81%95%e3%82%93-%e3%81%91%e3%81%8c%e3%81%8b%e3%82%89%e5%be%a9%e8%aa%bf/

2021/05/27(木) 01:38:31.18

>>749
才能ってそんなにきっぱり分けられるものではない
なんでこういう腐った努力厨って「トップレベル」とか「世界一」ってワード使って才能の話をぶった切るんやろなｗ
世界二位は才能関係ないの？ｗ

2021/05/27(木) 11:07:18.87

>>750
流石に世界レベルなら関係あるんじゃない？

そうではなくて、無数にある遺伝子の中の一つの情報だけ切り取って運動に向いている向いていないっていう決めつけは短絡的っていう話

2021/05/28(金) 02:29:00.17

XX型でも、神経系とか体型に恵まれてれば100m11秒切る人いる。一般的にみればめっちゃ俊足やん。オリンピックには出れねえけど。ウェイト人口なんか少ないんだから、一般人に比べるとXX型でも充分ムキムキマッチョになれるやろ。

2021/05/28(金) 11:10:28.66

>>748
XX型って瞬発系どころか持久系ですら活躍できてないんだよね
ちなみにマラソンで活躍してるケニアやエチオピア人は9割RR型で1割RX型くらいの比率
だから短絡的でもなんでもなく本当に不向きなんだよ

2021/05/28(金) 11:15:30.75

"無数にある遺伝子"の中から運動能力に最も直結するかつそれが実証されている遺伝子だからここまで話の種になるのであって、そうじゃなかったら診断テストなんか作られてないでしょ
数多の蓄積データから明確にXX型は運動に不向きという結論が出てるわけ

2021/05/28(金) 12:40:41.44

この遺伝子とマッチョ度の相関ってエビデンスある？

2021/05/28(金) 13:51:43.00

そもそもスレ立てた人もそれが分かってるから、こういったスレを建てて情報共有しようとしてるんじゃないの？

いちいち他人の研究結果引っ張ってきて「お前らは運動に向いてないんだよ」って書込みにくるなんて相当性格の歪んだ人なんだとしか思わんわ

2021/05/28(金) 22:32:32.78

訳分からん希望的観測を持ってる奴がいるから事実を言っただけで、それで卑屈になってる奴よりはマシだと思うけど

2021/05/28(金) 23:01:24.13

>>757
そういうレスをするときはID換えない方がスマートだぞ

2021/05/28(金) 23:19:12.38

無視するのが1番

2021/05/28(金) 23:20:34.78

どこにでもいるからね
「お前には無理だ」って人の足ばっか引っ張って、生産的な話ができない人間は

2021/05/29(土) 00:27:24.50

RR型ラオウ剛の拳
RX型ケンシロウ剛と柔のバランス型
XX型トキ柔の拳

なんかこんなイメージ。

2021/05/29(土) 06:00:48.94

とりあえずやりたきゃやりゃいい

2021/05/29(土) 20:23:54.52

>>556
スピードと力のトレードオフって説も有り得そうだな
RRはスピード優勢
XXは力優勢
みたいにな
RRは筋スティフネスが高いし

遺伝子検査 X/X型 XX型 トレーニースレ Part2

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