遺伝子検査 X/X型 XX型 トレーニースレ Part2
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遺伝子検査でXX(X/X)診断を受けた方々でトレーニング方法を語り合うスレ
イデンシル
https://idensil.jp/service/
Gene Life
https://genelife.jp/
ハーセリーズ
https://www.herseries.co.jp/wrk/exercise/
遺伝子検査 X/X型 XX型 トレーニースレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1567428418/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>319
まあ、論文のほとんどが20年から30年前の研究結果ばっかりだから、現段階でどの程度あてになるかはわからんとも思うけど >>315
その関連性というのが三角筋後部には遅筋の割合が〜って前提があると論文にもあるよな？ >>318
もっと簡単に言うと
・競泳は種目間による速筋遅筋の割合に関連はない
・しかしアクチニン3遺伝子の関連性はある
イコール速筋遅筋の割合とアクチニン3遺伝子は別物 >>317
変じゃないと思うよ、一番要の動作する部位だから
陸上短距離で言ったら大腿四頭筋 >>318
＞しかし競泳長距離は明らかにXXが多くRRが少ない
全身の持久力においてXXが有利だからじゃないか？
＞もしもアクチニン3遺伝子と速筋遅筋の割合に関連があるなら、「筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない」とはならず「競泳長距離は遅筋が多い傾向がある」となるはず
何でこうなる！？ そもそも三角筋後部なんて極小の部位にパワーがあるもクソもって思うのは俺だけか？ >>325
>>291の論文の出だしから既にそう書いてあるよな
主導筋に遅筋が多いから筋繊維組織の差が出ない
でも中距離や長距離という持久系には如実に出てる
つまりXXは尚更遅筋線維の割合が多いという見解にしかならないと思うんだけどな
速筋の特性を生かせない、でも遅筋の特性は生きたという事 >>326
だからXXに遅筋線維の割合が多いという事なら
>筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない」とはならず「競泳長距離は遅筋が多い傾向がある」となるはず
だろ？
XXが遅筋の割合が多いのであれば >>324
>筋パワーおよび全身持久力のデータについ ては，ACTN3 遺伝子型間に差は観察されなかっ た.競泳選手は，主動筋である三角筋後部の遅筋線 維の相対的割合が高く，このことが筋パワーや全身 持久力との差をもたらさなかった可能性がある. >>329
＞>筋パワーおよび全身持久力のデータについ ては，ACTN3 遺伝子型間に差は観察されなかっ た.競泳選手は，
★★主動筋である三角筋後部の遅筋線 維の相対的割合が高く，このことが★★
★このことが★
筋パワーや全身 持久力との差をもたらさなかった可能性がある. 後天的には変わらないのか
ならステ使っても変わらないのか >>328
前提って三角筋後部が遅筋が多いって事？
それは関係ないでしょ
三角筋後部云々関係なくXXが多いのであれば
>>筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない
とはならない >>332
＞前提って三角筋後部が遅筋が多いって事？
＞それは関係ないでしょ
論文にはそう書いてある
＞三角筋後部云々関係なくXXが多いのであれば
＞>>筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない
＞とはならない
全く意味がわからない >>333
だからもしもアクチニン3遺伝子で速筋遅筋の割合が決まるなら、XXが多い競泳長距離は遅筋の割合が多いという事になるはず
しかしそうはならずに、競泳において種目による筋線維組成との関連性は無い
つまりアクチニン3遺伝子と速筋遅筋の割合は関係ないって事 >>335
そもそもその論文は速筋遅筋の割合については言及してない
してるのは三角筋後部に遅筋の割合が多いから筋繊維組織の明確な差がないとする記述のみ
ここからACTN3と速筋遅筋の割合は関係ないという発想になる事がもう理論破綻してる つまり無理矢理な希望的観測を押し通そうとしてるようにしか見えない >>336
いや最初に言及している
>競泳選手の主動筋である三角筋 後部の遅筋線維の相対的割合が高く，陸上競技など と比べて
筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない.
そしてあくまで「筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない.」とある
三角筋後部限定の話ではない事がわかる
三角筋後部限定の話であれば「種目に限らず皆遅筋多めであった」となるはず >>338
ちと気になったんだけど、
> >>336
> >競泳選手の主動筋である三角筋 後部の遅筋線維の相対的割合が高く，陸上競技など と比べて「筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連性がみられてはいない.」とある
この
>>そしてあくまで「筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連性がみられてはいない.」とある
に着目してるけど、その前の「陸上競技などと比べて」ってことはやっぱり筋繊維組成と種目間に明確な関連性はあるってことにならないか？
競泳に認められてない=全ての競技で認められてないにはならないのでは？
って Xxタイプの速筋の性質はどうなるか？をまず話さないといけないよね
例えば、RRタイプより遅筋よりの性質を示すとかで有れば長距離タイプにxxが多くても、xxタイプが遅筋が多いとはならないから
俺はxxタイプの速筋はRRタイプより強度が弱いという論文は見たことあるけど、持久力については見たことない！ >>341
どうなんですかね。
少なくともRR、RXの方の速筋より機能的に優れているところは思い当たりませんけど、アクチニン2がアクチニン3の代わりに機能することによってどんなメリットがあるかですね。
研究が進まないことにはなんとも、、、って感じですけどそもそも被検体も少ないし、、、進むのかどうかも >>339
別に競泳以外のスポーツでも認められていないとは言ってないよ
多くのスポーツは速筋遅筋の割合は関連あるでしょう
しかし競泳では無いとある
これが少しはあるって事にせよ全く無いにせよ、競泳長距離にXXが多く、RRが少ないのは顕著
つまり競泳長距離においては速筋遅筋の関連が多くなきゃおかしい
アクチニン3遺伝子と速筋遅筋の関連があるのであれば >>341
何ども言われてるから知ってるかもしれないけどXXは速筋の持久力がある
だから陸上400m選手には有利な面がある
しかしあくまで速筋の持久力であり、長距離の様にずっと走り続ける持久力とは別物との事 >>345
それは知らなかった！
教えてくれてありがとうございます >>346
結構やってる人いますけどね。
メジャーな方だとshoFitnessの人がRXで、マイナーな方だとアームレスリングの元日本王者の方がXXだった 遺伝子検査で検索すると、YouTubeに結構出てくる アームレスリングは詳しく分からないがXXだと粘って持久戦に持ち込むタイプと予想する
XXは速筋の持久力だから https://youtu.be/SsORNEWoAFo
前スレで貼ってくれていた方もいたけど、いっぺーさんっていう登録者数2000人くらいの現アームレスリングトレーナー XXで力が強い人って単純に体の使い方がうまい人なのかもしれないな
子供の頃から力が弱いけど、力が必要な競技とかやっていた人とかいない？
単純に単一の筋力の出力が弱いから全身で出力を発揮しようと体が学習してきた結果、力が強いってことないかな >>338
＞>競泳選手の主動筋である三角筋 後部の遅筋線維の相対的割合が高く，陸上競技など と比べて
＞筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない.
この内容の言いたい事は、
水泳競技と筋繊維組成に明確な関連性がみられないと言っている
理由は、水泳競技の主導筋が三角筋後部であり、その部位は遅筋線維の割合が高いため
要するに速筋と遅筋の明確な差が出にくい部位が主導筋の競技だから明確な差が出にくいと読み取れるけどな
意味わかる？ ただただ僕はどうしたらこの生まれたもった劣った遺伝子の体を大きくできるのか？筋肥大するのか？それだけが知りたい。デカくなりたいんです。 >>357
十分すぎるくらいでかいだろw
ちょっと前にもレスされてたと思うけど、減量してカット出していくようにしないと丸みのある体にはならんて。
体脂肪率どれぐらいあるの？ >>356
だからその通りだよ
要は速筋の割合の多い人も遅筋の割合が多い人も、三角筋後部に限っては皆遅筋が多い。皆大差無い。
だから筋繊維組成による種目間の関連性が無い >陸上競技など と比べて筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない.
しかし競泳長距離はXXが多くRRが少ないという顕著な結果が出ている
しかしそれでも>「陸上競技など と比べて筋線維組成と種目間に必ずしも明確な関連 性がみられてはいない.」
であるわけ
もしアクチニン3遺伝子が速筋遅筋の割合に関連するなら三角筋後部がどうかは関係なく、競泳長距離は遅筋の割合が多くなければおかしい
しかし実際は>明確な関連性がみられてはいない、わけだ
分かる？ https://www.cellscare.co.jp/customer/sports-genetic-counseling/01-a/
ここだと3種類だけではなくかなり多くの種類を調べてくれるみたい
さらに速筋遅筋の割合も調べてくれるが、それはアクチニン3遺伝子のみで速筋遅筋と言い切るのではなく、アクチニン3遺伝子の他、複数の遺伝子を調べる事で制度を高めてるらしい
つまり、やはりアクチニン3遺伝子だけで速筋遅筋の割合は分からないって事だ 前腕やカーフの太さって
かなり生まれつきの要素が強いと思うけど
XXの人はやっぱり細いのかな？ >>362
RRだったけど手首は自分の親指人差し指で巻ける程細いし前腕もガリガリだからそういうところで素質あるかないかとアクチニン３遺伝子はあんまり関係ないと思う 手首やカーフの太さって骨の要素が強いんじゃない？
自分はR/X、カーフはフィジークやってて評価される程度のボリュームはあるが手首は細い。更に言うと手も短い そもそも筋繊維のタイプもだけど筋繊維の量も人それぞれだからね。
x/xタイプ、筋繊維人並み以下、食事の量質それを補うサプリメント、日常生活の運動量、ストレス、トレーニング内容時間
骨格。 パワリフにしろボディメイクにしろ伸びない要因を１つづつ潰していくしかないだろ
スタート時に検査して上記の問題を全部クリアして理解あるトレーナーに指導してもらいながらトレーニング何年もやってる人間は恐らくいないから >>360
あぁ、筋繊維組成が関係ないのに長距離選手にXXが多いのはおかしいって話か
他の論文ではACTN3が筋繊維組成に関与してる可能性があると示唆するものもあるよ xxというハンデがありつつ
どうしても陸上やりたい人が流れ着くのが長距離で
陸上やりたいマンでさらに筋肉に恵まれたR持ちの人は
他の競技にいくっでけじゃないかな
長距離は格闘技で言うミニマム級みたいなポジションなんじゃね？ 先ほどジムで体脂肪率測ってきたら21.4パーセントでした。体重は109.6kgです。
キレッキレとはいかなくても、一般的にマッチョだなと感じられる体脂肪率ってどのくらいなのでしょう。 もともとエンデュランス系のスポーツしてたからXX型で嬉しかったけどな
オレの場合はだけど >>368
15切ったらそうみられそうだね
これは人も筋力も違うから参考程度だけど
https://i.imgur.com/lISaHdV.jpg タニタの体重計に乗って腕を前に伸ばすタイプの体脂肪計で普段測っていて、21〜25パーセントぐらいの誤差がいつもあるのですが、この370さんの写真を自分の体と照らし合わせると25パーセントぐらいな気がします。
僕は有酸素を全くやらないのですが、体脂肪率を減らすのに有酸素って必要ですか？それともトレーニングは筋力維持のため無酸素だけしてダイエットは食事で行った方がいいのかな。 >>371
悪いがそこまで行くと完全にすれ違いだから筋トレなんでも質問スレッドにでも行って質問してくれ 絞り方は遺伝子型とは関連性低そうですね。すいません。 >>366
そう
関与してる可能性があるってのは俺も知ってる
あくまで可能性 >>371
自分はフィジーク出る時に5パーセント切るまで絞ったからわかるけど、あくまで目安であり
筋量とペースによる。
食って減らすならまだしも有酸素に頼って減らすとかなり萎んだり どんよりした質感になる
ちなみに有酸素が必要無いと言う人間はステロイドユーザーの可能性も高い。
有酸素も食事量を減らすのも１つのカードであるので切り札のように後に残しておくのがベスト >>375
遅筋優位な僕たちと、速筋優位な方たちのエネルギー消費の特性差を利用して、筋量をなるべく減らさないように脂肪を燃焼させるような知見というか、トレーニーが蓄積した経験則など情報交換してみたいです。 短時間で少ない回数で尚且つ心拍数を上げる
これに限るでしょ。 ウェイトトレーニングで心拍数が上がらない人をスポクラ野郎と言うらしい ハーセリーズ頼んでみた
結果届くのはもっと後だろうけど
個人的には多セットで追い込んでるからXX何じゃないだろうかと思ってるが >>361
ここだとアクチニン3だけじゃなく速筋遅筋など沢山調べてくれるみたい
値段はついてないけど高いのかな？ >>379
確か企業向けのだった気がするんよね
前スレでもカキコしたけどここは3万する >>380
3万？それなら安心
10万くらいかと思った >>267
セフレの体がこんな感じだわ
掘られるの大好きでいつも「次はいつ会える？」って聞いてくる可愛いやつ >>361
この人の組み合わせ最悪なんじゃない？
遅筋優位なのに血管収縮しやすいって >>361
こいつ遅筋らしいけどACTN3は何だったの？ >>388
XXでしょ
遅筋が発達しやすい遺伝子タイプって言われてるし、にしてもやっぱり自身は瞬発型だと思ってたら、実はXXでしたっていう人少なくないな バスケならXXは良いかもな
短いインターバルでダッシュを繰り返せるから バスケは瞬発力がないと話にならんからRRかRXが良い >>387
まあXXは遅筋タイプで間違いないだろうな
ACTN3の検査で速筋タイプか遅筋タイプかはもう概ね判断がつく >>392
まぁそう思う人は>>361を受ける必要は全く無いしXXやRRの特性を知る必要も無いだろうね >>391
瞬発力も必要だけど筋持久力もそれなりに必要じゃないか？ ポジションによりけりだろうけど
R/Xでサボらずトレーニング頑張ってる奴の方が使えそう >>394
そういえば考えたことなかったけどRアレルを持ってない人間の話は散々したけど、逆にXの遺伝子を持ってない人は何か違うのかね？ >>395
特別系のパワースポーツしてたわけじゃないのに初めましてのジム、ウェイトトレで予想以上の重量をドンっと上げるイメージ
かと思ったらヘタレかよってくらいすぐヘタる >>394
もちろんそれはその通り
持久力があまり要らないスポーツって野球くらいしかパッと思いつかないな
ウェリフとかパワリフとかを除くと
瞬発力も持久力もあるRXに向かない競技ってほぼ無いだろうね
全てに対応できる 野球のピッチャーだと先発だとローテーションになるから一日頑張れば数日休める。
つまりx/xやR/X向き？
中継ぎも同じ
最後のクローザーって下手したら毎日登板だけど、1日に投げる回数は少ない。つまりR/Rが有利って解釈でいい？ >>398
そこまで動作が複雑な競技だと単純に遺伝子云々っていう話ではないんじゃないかな
いうて砲丸投げみたいな『単発型の』(比較的投球動作に近い)投てき種目だとR遺伝子の有無が競技成績に顕著に出てくるみたいだから先発、抑えというよりは速球派か技巧派(というより変化球を多彩に使うタイプ)かっていう方に影響があるって言った方が正確な気がしますね 速筋 +血管収縮タイプって冷え性になりやすそう。
理由としては遅筋の方が毛細血管が多く、さらに血管拡張タイプだと血液の循環が良いのに対して、その逆だと悪そうだからだけどどう思う？ あと遺伝については血液型と同じように考えていいんだろうかね 例えば両親が二人ともRRだったら子は必ずRR、RRとXXならRX、それ以外だとそれぞれの確率で決まる的な 血液型と同じかどうかは分からないけど遺伝子は確実に遺伝するわな
自分の子供が水泳短距離でなかなか厳しい結果だったため、もしやと思い検査させてみたら親と同じXXで、やっぱりかという内容のブログがあったな >>400
女は先天的に遅筋が多いけど冷え性も多い
どちらかというと筋肉量だろう >>400
DD型だけど、カフェインのように血管の収縮作用を強めるサプリメントって、DD方にとっては命懸けなんじゃないかって最近気づいたわ ハーせーリーズってどのくらいで結果来ました？
二週間立つけど来ない >>406
それはちと遅いな
10日できた。
1回目に検査キットの採取が上手くできてなくて再提出になったんだが、その時は確か2週間ちょっとかかったわ >>407
ありがとう、もう少し待って来なかったら連絡してみます >>406
自分は以前1ヶ月くらい連絡なかったから問い合わせたら「○月○日にメールで連絡しましたよ！」って感じの返信がきた
なのでホームページ見に行って申し込み用紙か何かの番号入れたらもうとっくに結果出てたよ
ちなみにそのハーセリーズから来てるらしいメール連絡は迷惑メールフォルダにもなかったし、俺の目に触れる前にどこに消えてしまったのか
本当にその送信先は俺だったのかな
ふしぎ〜 俺は10日程度だったな
確か送付先は広島だったっけ？
福岡だから若干早いのかもな 時々、もう努力や方法の問題ではなく遺伝子の限界なんじゃないか？って不安になる。
XXだけれど、こんないい体だぜ！っていう画像貼ってくれる人いないかな。 XXでも時間はかかるが限界値は変わらないんじゃないのか？ 遺伝子がものをいうレベルなんてトップクラスでの話でしょ
一般人ならそやり方次第でしょ >>411
Youtuberにおるで
裸王ってひとや >>415
ありがとう。見てきた！
アスリート系の体型になら、そこそこのステージまでいけることが分かった。 >>416
残念ながら今年のパワリフのドーピング検査で引っかかってしまった松尾健太郎さんもXXだよ。ボディビル？の大会でで優勝して物議を醸してたけど >>417
松尾さん見てみた。
ステ使ってるのが明らかになっている方なので、ある意味この松尾さんの体が遺伝子の限界に近いと考えてトレしてみます。希望が持てた。ありがとう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
