遺伝子検査 X/X型 XX型 トレーニースレ Part2
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遺伝子検査でXX(X/X)診断を受けた方々でトレーニング方法を語り合うスレ
イデンシル
https://idensil.jp/service/
Gene Life
https://genelife.jp/
ハーセリーズ
https://www.herseries.co.jp/wrk/exercise/
遺伝子検査 X/X型 XX型 トレーニースレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1567428418/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 希望打ち砕くね
xxで体大きい人っていないのかな。 >>171
まぁ上げ下げのカウントがランダムで曲に合わせてになるしインターバルも1〜4回 10〜20秒づつくらいあるけどね。
自分の知る限りレスミルズジャパンのトレーナー野邊（のべ）って人が日本人だと1番デカイ。
それが上限ってわけだ。
仮にこの人がR/Rだとしても過度な持久トレはコスパが悪いのがわかる >>172
上記でレスしてくださってる方もいますが、ガタイに関しては内胚葉型、中胚葉型、外胚葉型の分類の方がしっくりくる気がしますね。
XXとかRRの遺伝子の問題は特に努力の過程において顕著になるとは思うのですが生まれながらの体格はまた別の括りかと思います。
実際、自分もかなり肩幅が広いので、ガタイがいいねとはよく言われます >>173
自身が所属していたスポーツクラブにもボディアタックとボディパンプありましたが、どちらのクラスも30kgも扱ってれば「おぉ〜」って感じの扱いでしたね。 >>175
絞れてて1番良いコンディションなのは谷さん？かな。 とにかく有酸素要素が強くて、1レッスン短くて30分 長くて60分だからカタボリックもウェイトトレーニングより起こりやすい。
さらに有酸素要素が強いってことは疲労蓄積とそれが抜けないって問題も発生して筋肥大しにくいだろうね。
なんにせよ高重量（高負荷）を繊維タイプ別に回数やセット数で工夫するしかないんじゃないかなって思う >>174
その分け方って論文とかあるんですかね？
それこそ、胚葉タイプを決める遺伝子とかあるんですかね？ >>177
今のところそこまで数値的な区分けはないですね
細身で太りにくい人が外胚葉型
その逆が内胚葉型
最も素質があると言われている、元々筋肉質な人が中胚葉型
って区分けですね。
NSCAストレングス＆コンディショニングという書籍の中では、自分の手首を反対の手で包み込んだ時に中指と親指が付けば細身、付かなければ大まかに骨格的に恵まれているっていう説明がされてました >>177
個々の体型の特徴的なものを大まかに分けるとこうなりますよって指標みたいなもんだろ
176の説明の通り、内胚葉はイージーゲイナーで栄養吸収が高くて太りやすいが、筋肉もつく
外胚葉はハードゲイナーで栄養吸収が悪く太りにくく筋肉も付きづらい
中胚葉は筋肉質タイプ
勿論、遺伝子は関与してると思うよ
他にはテストステロンが筋肉に関係してる
テストステロンの身体的特徴は筋肉が付きやすく脂肪が付きにくい
逆にエストロゲン(女性ホルモン)が多いと筋肉が付きにくく脂肪が付きやすい テストステロンに関しては俗説ですけど薬指が人差し指より長いとか色々言われてますね 外胚葉とかのお話は一通り知っているのですが
エビデンスとか科学的な調査に基づいだ論文だのがあるのか知りたかったのです。
このスレは「俺はハードゲイナーなのかなぁ、○○胚葉なのかな。。ホルモン足りないのかなぁ」って悩んでた人が
遺伝子検査の結果、xxだったことがわかって
さてどうしようって趣旨ですよね？
科学的な根拠に基づいて解決策を探っていく的なスレだと思うのですが
○○胚葉の話が解決策に繋がるなら良いのですが
現状だと血液型占い程度の気休めのようにも思えてしまいます。 >>177
シェルドンのタイプ論が発祥
シェルドンは心理学者だよ
生物学の用語を使ってるだけの心理学的分類 よく各タイプ人口の何割が〇〇って書いてあるけど、実績のあるプロアスリートやビルダーだけ調査してたらウケるな。 >>182
一応、内胚葉型、外胚葉型、中胚葉型もある程度の指針になると思うよ。一応、NSCAの教書に載ってるくらいだし、アイアンマン等でも発達の違いはなんなのか？的な企画で特徴として取り上げられてる。
当然、このスレッドの趣旨はXX型の方々でいいトレーニング方法を見つけよう！って趣旨で立てましたけど、actn3以外の遺伝的な要因に着目したレスも参考になるので別にそんなに外れてはいないかと。 そもそもXX型向けのトレーニング方法なんて論文ベースのまともなエビデンスなんてないですから 俺は内胚葉名乗っていいのかな。
だとしたら、外胚葉の人よりは筋肉付きやすい可能性も微レ存？ >>189
体感としてはどうなの？
このスレッドにいるっていうことはある程度トレーニングしている人なんだろうけど、ある程度経験則に準ずると思っていいと思うよ >>190
子供の頃から背が高いアンド太ってたから「格闘技できそう」
「ラグビーやれ」とか言われがちだったけど
体動かすの大の苦手だったから
全くと言ってよいほど運動してこなかった。
本ばっかり読んでるタイプの子供だった。
小学生低学年の時点でスポーツが得意な周りの子が
力こぶの大きさ競ってる時も
自分には無かったから劣等感しかなかった。
何年か前にダンベルと腕立て伏せで腕とか肩とか鍛えてみた
最初は腕立ても一回とかしかできなかったけど
そのうち3セット(10数回×3）くらいできるようになった。
もともと一切鍛えてなかったから少しは筋肉ついた感が出てきてたけど、パット見はぽっちやりなだけだった。
そのうち色々あってやめてしまったけど
また始めたいと思ってる。
「痩せれば美少年系じゃね？」「太ってても強くなさそう」とか言われる。
本人的にはガチムチな厳つい人になりたいのだけど >>182
体型で区分されてるし論文で三つのタイプの運動特性とか考察してるものとかあるぞ >>192
それはすごい、ぜひ見てみたいです。
良ければ教えてもらえませぬか >>191
この手のスレや論文読み込みがちな人にありがちだが、何はともあれ「やってみないと始まらない」話なんだわ
>>119言ったけど食事やトレーニング、休息など色々な面をクリアして尚、体が大きくならないのならこのアクチン3タイプの遺伝的問題もあるのかもしれないけど、
数年前にダンベル買って体がでかくならないって、そんなの当たり前(と言っても100kgのダンベルセットとか買ってたらごめんなさいね)
ジムに行ってバーベル使ってBIG3のトレーニングやることから始めた方がいいよ。俺は1年半自宅で加重(ウエイトジャケット二枚重ねで35kg＋プレート20kg)しながら腕立て伏せやってたけど筋量増えなくて勇気出してジム入ったら半年足らずで思ってた以上に大きくなった。
話長くなったけど、要するに頭でっかちになりすぎ。心のどこかでジムに行かない理由を探してるだけなんだよ >>191
それと人によりきりだがそもそも太れるって才能だからだと思うよ。このスレッド立てといてなんだけど、個人的にはこの遺伝子より太れるか否か(身体に栄養を上手く取り込めるか否か)っていう方が重要だと思う
俺は消化器に問題を抱えてるから羨ましいよ >>194
イイハナシダナー
ちなみに数年前のダンベルは自分としては「俺もやればできるんだな」程度には変化があったと思ってました。
「変化がないからやめよう」となったわけではなかったです。
ただ、「これ以上やっても変わらなかったらどうしよう」という恐怖みたいなのはあったかもしれません。 >>196
とにかくジムに入会するとこから始めた方がいいですぜ。
人によりきりですが、大抵の人はどこかで必ず壁に当たりますし、ずっと思ったように身体が大きくなり続けるなんて、それもそれでつまらない >>193
大学陸上競技選手のソマトタイプ ―体型評価の基礎的研究―
で検索 >>193
大学陸上競技選手のソマトタイプ
体型評価の基礎的研究
で検索 XXが出来るだけ筋肥大を目指すためにはどういった点に気をつけながらトレーニングすればいいのかが知りたい
もっと建設的な話をしましょう 筋トレパターンとしては
1.高重量低回数（6から9rep？）
2.中重量中回数（10から12rep）
3.低重量高回数（12rep以上）
あとは補助や両手で引いて片手でたえる
3.超高重量トレ。
のパターンがある。
基本的に自分の考えは筋肉に強い圧をかけ、その動作に対しての耐性を持たせる＝筋肥大だと思う。
高回数トレの場合だと回数に慣れるだけなんじゃないかなと思う。
あくまで低重量 でも 肥大する
高回数 でも 肥大する
つまり基本は高重量で変に持久力が上がらない低回数がどのタイプもベストなんじゃないかな？ すまん訂正だ
高重量で心拍数をしっかりあげる。
ちなみに自分はR/X。
トレ1年目は高重量orチーティング有りの超高重量トレで一部位1時間くらいかかってた
結果はぼちぼちな伸び率。
2年目、自分はx/xじゃないか？と疑い高回数トレも取り入れる。トレ時間は一部位1時間越える日も多々あり。
結果は伸び率は異常に落ちた。
3年目、検査してR/Xと判明、中〜高重量、一部位30から40分までに終われるトレに切り替え
結果かなり伸びてる。
x/xと言っても長い時間やるのはコルチゾールやらの関係でダメだと思うし、何より通常なら回復するであろう日数が来ても筋肉痛が残るという現象が起こるはず。 R/RもX/XもR/Xをベースにして考えればいいんじゃないかな？ オレはXX.II.GSだったわ
ちなみにハーセリーズな >>211
俺もそれで試してみるわありがと
ジェネシス2.0とかいうのやろうと思ったが
結果見るには300問近くのアンケートやらないといけないってレビューに書いてあって笑ったわ >>212
ジーンライフのプレミアムやったんだけど
検査項目が多いけど一ヶ月ごとに項目を開示するから
全部見れるまでに半年かかるみたいなことが書かれてたけど
先月受けた検査の結果が一発目から全部見れてるっほいんだけど
これはどういうことなのかな >>207
RXの人が何を言ってもなぁ。と思ってしまうわ。
RRとRXを同列に考えるなら分かるけど、RXとXXは別物だからな
やっぱり1と0とじゃ全く違うと思う これまで、貧乏ながらも自己憐憫に陥ったこともないし
劣等感とか感じないように生活してきたけど
Rを欠損した遺伝子を持って生まれて来たことにショックを受けてる。
これが持たざる者の感覚なのか。
映画のガタカとかただのアンニュイおしゃれ映画だと馬鹿にしてたけど
まさか自分の身に降りかかるとは。 ここにいる人たちって筋肥大とかバルグアップとかにしか興味ない感じ？
XX型だったとしても自分の長所として筋持久力伸ばす方向にシフトすれば良いのに
でもまあそんな簡単に割り切れたら苦労しないか 自分は元々運動がすごくすごく苦手なくそデブだから
筋トレでもしてコンプレックス克復しようかなーとかおもってたから
筋肉もつきにくい体質と知って少し動揺してる。 >>216
筋肥大とバルクアップはほぼ同義だね
俺はそのふたつにはあまり興味ないけどパワーリフティングのジムに移籍した直後にXX判明したから、この遺伝子はちょっとショックだった。
格闘技始めようかと思ってる。
持久系の競技はやるのはもちろん、見るのも滅茶苦茶嫌いだわ。
毎年年始の駅伝見て楽しんでる人達いるけど、よくあんな退屈な競技見てられるわって思う。F1とかもだけど 駅伝は体調不良やチームのための自己犠牲で
苦しむ選手を鑑賞するためにデザインされた種目だよね。。
日本人にしか思いつかない、国技にしても良いと思う。 アフリカの部族なんてみていると、みんな筋トレもしてないし、プロテインもないのにムキムキな部族がいたりするから、やはり遺伝子ありきなんだとつくづく思うね。
太りやすいのと筋肉が付きやすいとの相関関係はないよ
ＸＸで太れるけど筋肉が付かない奴なんていくらでもいるから
食が細かった奴がガンガン食べたら筋肥大した奴は、元々ＲＲだったってことなだけ 昨日、東京オリのマラソンコースが北海道になると海外勢にレース序盤からスピード負けする。
スピード勝負だと日本人は勝てないって監督が言ってた。
このことから海外選手はR/Rのマラソン選手が多く、日本人はx/xが多い可能性が高い。
だが後半のスパートで勝てる要素が日本人にあるってことは、持久筋を使い果たしてからの爆発力は日本人（x/x型）の方があるんじゃないか？
つまり筋トレだと持久筋を序盤に使い果たし、そのあと少なからず存在する速筋を使う（ベンチプレス高重量など）
コレじゃないか？
ただ、 ちなみに自分はビッグ3を1番最後に持ってきた方がMAX重量が更新しやすい。
持久筋を使い果たさないと速筋が機能しない＝筋肥大しにくいと仮定すると、x/xの場合は
R/Rみたいにベンチプレス高重量を序盤でやらないでフライやケーブルクロス後にベンチMAX
みたいな一見変則的に見える流れの方がいいんじゃないかな？ マラソンの高速化でトレーニング内容が変わって国際級の日本人マラソンランナーもXXは減ったよ。積極的にHIITやウエイト取り入れたりして速筋が壊れやすく治り難いXXは脱落していくようになった。RRやRXの回復ペースに合わせて練習するとXXは死ぬ。 >>221
まさに今その持久系の競技について語ってるEndureって書籍読んでるけど持久系の競技のラストスパートについては精神的な要素も多分に含まれてるみたい。まだ読み終わってないけど読み終えて上手くまとめられそうだったらまた書くわ
面白い本だから自身で買って読んでもいいと思う。「限界なんて幻想だ」ってキャッチーなフレーズもいい マラソンでRRはいないだろう
トップボディビルダーは走っても直ぐに足がパンプアップしてしまうからね
サッカー選手はほとんどRXだと思うけど >>225
世界のトップランナー上から20くらいまでほぼRRだよ >>222
それただのウォームアップ不足だったりって事はないか？ >>225
短距離もマラソンもRRが上位陣というデータが出てる ほぼRRは言い過ぎたRRかRXだね。なぜなら上位はケニアやエチオピア人等のアフリカ系だから。 >>225
いや、R/Rは速筋が先行しているだけで
トレーニングすればどのタイプも持久力はつく。つまりR/Rはx/xより初期の持久力が低く伸びにくいがx/xの瞬発力向上よりは伸びるはず。
オリンピックレベルのトレーニング内容になると結果的にR/Rがトータルで優位になると思うよ 極端な話がボディビルダーって筋肉をデカくするだけだから持久力は付けないでいいから
ビルダー＝体力無い
使えない筋肉って言われてるだけでトレーニング次第でそっちも可能なはずだよ。
なにせ回復力と損傷に対しての反応が違うんだから よく名門校のサッカー部や野球部の練習量が異常って言うけど、R/Rだったら耐えられるし向上するけど、x/xは毎日オーバートレーニング
つまり埋もれ腐る >>233
これに関しては前スレでデンマーク代表の話を出したけど、考察とは逆の結果になってたからなんとも言えないと思う 前スレから引用
「スポーツ遺伝子は勝者を決めるか？」っていうタイトルの書籍で、デンマークのサッカーチームの選手の傾向を見たところ、遅筋繊維が優位な人の方が多くて、
その理由が速筋繊維が優位な人は肉離れ等の怪我が多く、プロの練習レベルに耐えられないから生き残れないっていう話だった
って言っても俺がしたレスなんだけど >>235
actn3と速筋遅筋比率は別の話では？
国際級のマラソンランナーは日本人を含めてR持ちが多いけど遅筋優位だし、ラグビーのFWはXXが多めだけど速筋優位だし。 このスレで求められる情報は
「xxだけどここまで体でかくできました」
っていう実例
あとは、xx向きの効率的な鍛え方
あとは。。 genelifeで調べてXX。絶望しかない。
トレーニング始めて7年、週6でジム行って上腕は左50センチ、右48センチになってるけど、太いだけでカットがなく美しくならない。 >>239
それはactin3関係なく単に絞れてないからでしょ >>239
腕周り45以上でカットしっかり入ってる奴なんか大抵の場合がステやけど 個人的にはXXの報告が増えてきて、情報量が増えてくるのはありがたい
まだまだ報告例少ないけど、次スレぐらいから盛り上がりそう X/Xが伸びない1番の理由は他人の意見をバッサリ切り捨てて試しもしないところだけどな 次はXXというか遺伝子検査結果からのトレーニングとかでいいと思うわ
XXのみだと母数が少なくて盛り上がらん そもそも人口の2割、さらにトレーニングを継続していて筋肥大やボディメイクを目的としていて検査もしてx/xが判明してる人間なんかかなり少ないはず もちろん絞れてないのもあるんだろうけど、何か速筋優位の人とは筋肉のつきかたが違うんじゃないかと感じるんだよね。肘の周りとか関節周りも太くて、そのまま前腕に向かってメリハリがなく発達している。 二頭、三頭、僧坊をやる日は、それぞれ
15rep×5setをドロップセットで一部位につき3種目づつ、計9種目やるからトレーニングボリュームが多すぎて時間がかかるし翌日も疲れが取れない。しかし、高重量だとパンプしないし効いてる感じがしない。 軽重量は正しいフォームで出来るから効くってのは確かにあると思う。腕の話ばかりで申し訳ないが、インクラインダンベルアームカールは片方12kgづつでやりはじめてから強烈に効くようになった。 >>248
ハーセリーズ
ジーンライフスポーツだとアクチニン１つしか分からない >>244
遺伝子結果からのトレーニングにしちゃうと、要するにトレーニング議論スレッドになっちゃうからと必要であればそれはそれで別スレ立てて下さい。
そもそもRR、RXは一般的なトレーニングで十分に大きく強く慣れるので現状議論が必要だとも考えていません。 短距離もマラソンもRRが優位だとしたら、XXは何の役にも立たない糞遺伝子だってことか
工場のライン作業で一日中ロボットみないな仕事に向いているってことか？
そもそもXXは筋トレをスッパリ諦めてオタク趣味にハマったほうがベストだろう
俺もベンチ100当たりが限界でそれ以上進歩しなくて筋トレに何の楽しさもないわ
武田真治もベンチ100当たりが限界でもうずっと同じだって言ってたけど >>256
うーん
自分は身長も平均身長にも満たないXXだけど140くらいまでは１年強で上がったけどな。
それ以前の問題じゃないか？栄養とか？休息とか？
努力でどうこうなるのって50パーセントにも満たないらしいからこればかりはわからんね ベンチはケツ上げしないフォームで155kg上がるようになったよ。記録更新を目指してたわけじゃないし、普段はマシンチェストプレスかダンベルベンチしかやらないけど。しかし胸はそんなにデカくなってない。XXの人は1RMの伸び幅が大きいと何かで読んだからそのせいかも。 XXでベンチ155kgとか才能の塊だな
胸がでかくないといいながらもすごいサイズありそうだ ズコッー！ってなるかもしれないけど増量期は半ベソかきながら無理食いして体重が110kgあるんだよ。ジムも食事も苦痛でしかない。ボディメイキングとして筋トレするなら努力に見合わないからやめた方がいいと思う。僕は肉体的コンプレックスを原動力にやってる。 >>259
前スレにいらっしゃった15年がかりで挙げるられるようになったか方じゃないかな？ >>251
勘違いしてるやつが多いけど
インクラインにする意味は身体の角度をわざと傾けて可動域を変えること。
つまりあの種目でポパイや鈴木雅みたいに重量上げて可動域やフォームが残念ななるなら潔く下げた方がいい種目なんだよね。 恥ずかしいお話、何年も自己流でやってきてしまい今もそのまま遠回りをしていると思う。嫌なことや苦しいことを続けること自体が目的化している部分もある。
ただXXのトレーニーにとって、結果の出ないつまらないトレーニングを何年も続けることって大切だと思う。才能があっても殆どのトレーニーは１年もジムに通わないで辞めちゃうからさ。 >>258
プロの山岸がアマチュア時代に挙げていたのが160だよ
遺伝子検査の精度そのものが当てにならないな >>264
体つきがどんな感じなのか一部で良いので見せてほしい。
励みになりそう https://i.imgur.com/l9KCVws.jpg
こんな感じです。肉体的コンプレックスがひどくて滅多に写真を撮らないので去年4月に撮ったもの上げます。105kg以上はあるので脂肪も多いです。 ちなみに自分はジムで教えている
初心者or我流で伸びない人の特徴は
胸の種目で言うと、ベンチプレスから始めダンベルベンチ、フライ挟んでインクラインダンベルベンチ、ラストにケーブルクロス
こんな感じ。 つまりプレス種目毎に余力を残してると言える。
もしくはプレス、フライ、ケーブルクロスの順だけどケーブルクロスでやたらと重量増やすとか >>269
ちょっとわかる気がする
自分はベンチやった後何種目も胸種目できる人は上級者か追い込んでないだけだと思ってるわ 余力が残っているのはかなり自覚しています。ダンベルベンチは下ろす時にストレッチさせるとバーンが起きやすいポイントがあるのでそこを狙っているつもりです。
バーベルベンチではなんだか上半身全体が疲れるだけでいまいちどこに効いたのか分かりません。何回かトレーナーさんに見てもらったほうがいいかもしれないです。ありがとう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
