遺伝子検査 X/X型 XX型 トレーニースレ
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遺伝子検査でXX(X/X)診断を受けた方々でトレーニング方法を語り合うスレ 同じような結果が出ている人がいたら、情報の共有したくてスレッド立てたんだが、そもそも遺伝子検査自体受けてる人あんまりいないのかな 俺はRRで超速筋優位の筋肥大タイプ
ちなみに100m県記録持ちで跳躍系も得意 >>6
めっちゃ羨ましいわ
正直RX以上だったらトレーニングは一般的なもので十分な成果得られるから羨ましい
X/Xに生まれてきた自分が恨めしいよ 持久力はあるけど、壊れやすくオーバーワークになりやすい筋肉ってなんだよってほんと思う。 遺伝子検査はどこでやるのがいいのか、または、オススメのキット教えて 俺は始まGenoLifeって場所でやった(ここは5000円程度でacti3のタイプだけわかる。携帯で結果を閲覧)
その後、ハーセナリーズ?って場所でacti3ミトコンドリアとii,id,ddタイプの検査結果を調べた。こっちは8000円弱だけど情報量が多め
後者でやるのがいいよ 持久力あるやつはマラソンやれよ
適性検査で落ちたようなもんやろ
アキラメロン xxタイプだが順調に筋肉ついてるぞ
ダンベルプレスきちんと下ろして片方50キロで5レップできるぞ
諦めるな >>15
低レップで組んで上手く発達してる?
自分で言うのもなんだがかなり早熟型でジムに入会して7ヶ月でベンチ135kg(止めなし)まで挙げられるようにはなったんだけど、そこから1年半以上停滞してる。食事の管理もPFCかなり気を使ってるけど、体重も全く増えないし、、、
ワイドチェストのようなマシンでは200kgで5repできるようになったんだけど、ベンチの記録は5kg増の140kg程度で止まったまま >>17
大豆って女性ホルモンの分泌増やすからテストステロンへの悪影響とかないのかね >>18
そうなん?大豆イソフラボンがエストロゲンに似たような効果があるだけとかでなく? >>大豆食品については諸説あります。
大豆食品に多く含まれるイソフラボンには女性ホルモンのエストロゲンに似た作用があるのですが、このエストロゲンがテストステロンに良いか悪いかで意見が分かれています。
女性ホルモンが増えると相対的に男性ホルモンであるテストステロンが減るとする説がある一方で、女性ホルモンと男性ホルモンは競争関係ではなくお互いを活性化させる協力関係にあるので、適量のエストロゲンはテストステロンを活性化させるとする説もあります。
ただ、いずれの場合も、通常の大豆製品であれば性ホルモンのバランスを崩すほどのイソフラボンは含まれていないというのが共通認識のようです。
ただし、大豆食品を緑茶と組み合わせるとテストステロンを大きく減らしてしまうので注意が必要です。
すまん。俺の勘違いだった 大豆プロテインパウダーは普通イソフラボン除去してあるでしょ >>22
しかし、わざわざソイプロテインで摂るならホエイで摂った方が良くないか?
寝る前とかだったら分かるんだけど >>24
家で腕立てとかはやってたんだけど、それでも凄いって言われて調子乗ってたよ。
7ヶ月目に肩の腱板の疎部って場所怪我してからバーだけでも上げられなくなってそこから1年がかりで重量戻してきたんだけど、そこから全く伸びなくなった。
X/X型は元々初めの反応がいいらしくて筋力の伸びはいいらしいんだけど、acti3っていう速筋繊維の筋合成を補助してくれるタンパク質が生まれつき体内にないから速筋がなかなか発達しないらしくて、実際見た目は始める前から比べても殆ど変化ないと思う なんか読みにくい長文で申し訳ない
パワーリフティングのジムに移動して遺伝子検査のこと知ったんだけど、検査結果来てあまりにもショックで他に似たような悩み持ってる人いないかと思って半分衝動的にスレ建てました。 >>16
石井の本に書いてたxx型がまんま当てはまる感じですね
xxは強い負荷に耐えられないのでウエイトトレに不利
しかし強い負荷に耐えられないという事は、弱い負荷でも普通の人より追い込まれる
故に初心者の時は凄く伸びる
らしい
短期間で135まで上がるなら多分速筋の割合が凄く多いんだろう
しかし、強くなってきたら今までのやり方では負荷が強すぎて回復が間に合わない
だからあまり強い負荷がかからない様にやれば良いんじゃない?
最近流行りの追い込まないトレにするとか xxは速筋の持久力があるらしい
陸上だとロングスプリントと言われる400mで有利
100mだとxxのトップ選手が極端に少ないけど400mでは多いらしい
08年くらいの女子4x400mリレー日本代表の4人中3人がxxだった
R Rタイプとxxタイプに60mを短いインターバルで数本走らせる実験をしたところ、R Rは本数を重ねる毎に露骨にバテてタイムが遅くなったが、xxは本数を重ねてもタイムがあまり落ちなかったそう
xxは強い力を発揮するのは苦手だか、そこそこの力を長く保つのが得意らしい
具体的には全力60mダッシュをさせても全力を出せないらしい
代わりに8割くらいで300mを何本も走る様な練習が得意 鈴木雅さんが言ってたので何レップが一番効果的かは人によって違うそうだ
って事はxxは10回前後の高レップが良いと思う
そして限界まで追い込むと回復間に合わないから追い込まないで余裕持って終わらす >>28
その記事も見たけど、なんか聴けば聴くほど中途半端な遺伝子だなぁと、、、
しかもRR、RXの方は筋持久力のトレーニングによって遅筋に性質が似てくるのに対して、XX型の人間は速筋を鍛えるようなトレーニングをしても速筋に性質が似てくることはないっていう。
速筋の持久力があるのに10RMで8レップとかでやって果たして筋肉は発達するのかと、、、漸進性の法則に則ってトレーニングすると筋肉壊れちゃうしで本当に欠陥遺伝子だよ 取り敢えずまだまだ試してないこともあるので落ちないようでしたらまた書き込みます 自分は遺伝子検査した事ないけど追い込むと直ぐオーバワークになるし回復に長い日数がかかる
持久走とかは凄く苦手で短距離はしっくり来る
筋肉は割と太くなりやすいけど低身長がその理由
使用重量は軽め
多分xxだろうね
遺伝子検査してみたいけど、あれって本当の情報わかるのかな?
別の検査キットでやったら結果が違うとかがもしあれば全然正確じゃないよね
なんか胡散臭くて >>32
なら複数の会社で検査してみたらいいんじゃないの?
それでもせいぜい2、3万くらいだろうし >>32
自分は二社で検査したけれども、両者とも同じ結果
迷ってるなら上に書いてあるハーセリーズで受けるといいよ
ちなみに自分もそうだったら、自分で思ってるのと真逆の結果って結構いるぞ
インターネット見てると、Amazonのレベルには「XX型だったけど国内トップスプリンターだった。人生やり直したい」って仰ってる方もいるし、「足も速くなくて、運動神経悪かったっていう記憶しかないのにRRでした」って人もみた。
かくいう俺も絶対にRRだと思ってたらX Xだったってオチだったし。 >>35
それは人によってだと思う
例えばXX型という持久力に特化した遺伝子を持ってても、瞬発パワー系の種目をやっている人はどうしても高負荷や高スピードのトレーニングをしないといけないから、向いてなくても従来通りのトレーニングをしないといけないし、逆に筋肥大メインでやっている方なら今まで高負荷でやっていたのを中負荷に移行して言っても筋肥大は狙えるからそっちの方が望ましいだろうし 今まで自分に合ったやり方でみたいにほわっと語られてた部分が少しづつ体系化されていくのはいいことだな マラソンでもxxは活躍できなくなってきてるみたいね
筋肉が壊れやすく治りにくいって欠陥でしかないだろ… >>41
いや、ほんとそうよ。追い込まないと発達しないのに追い込むと壊れちゃうって、どうしろと、、、と
個人的に分割法にしちゃうと間違いなく追い込んじゃうから、全身法でしばらく試してみようと思ってる。これなら時間の制約的に、種目数も限られてくるしね >>36
ありがとうございます
ハーセリーズというとこのキット買って調べてみようかな
少しの筋トレでオーバーワークになるんで筋肉が壊れるというのと合致するから原因を調べるという意味でも >>43
遺伝は一生付き合って行くものだから早いうちに知っておいて損することないと思うよ ビルダーはXX型が多いんだぞ。筋肉が壊れるってのは肉離れしやすいとかそういう怪我の意味じゃないのか?
オーバーワークになりやすいなら疲労が抜けにくい性質だとかそういう言い方になるでしょ。 遅筋タイプなら低負荷高レップの方がパンプしたりして体感も良さそう
自分は低レップの方が圧倒的にパンプする あと遅筋タイプは多セットできるだろ?
自分は2〜3セットで潰れる >>45
それってトレーニングの過程において、遅筋繊維に寄ってくるってだけで元々がXX型ってわけじゃないんじゃない?
ボディービルダーの方の遅筋繊維の割合が高いっていうのは知ってたけどXX型が多いっていうのは聞いたことないな >>47
多セットもそうだけど、インターバルもあまり長くとると逆に上がらなかったりする。
今通ってるパワーリフティングの先生が典型的なRR型の方なんだけど、指導方法がRR型の自身の体験に基づいて指導されてるから、XXの自分の考え方と多少乖離してるわ >>45
ちなみに肉離れとかは逆に起きづらいと思う
っていうのも少し前に発売した「スポーツ遺伝子は勝者を決めるか?」っていうタイトルの書籍で、デンマークのサッカーチームの選手の傾向を見たところ、遅筋繊維が優位な人の方が多くて、その理由が速筋繊維が優位な人は肉離れ等の怪我が多く、プロの練習レベルに耐えられないから生き残れないっていう話だった >>49
なるほど
遺伝子に合う指導法で練習すれば記録も伸びそうだな
>>48
遅筋の割合は増えるだけろうけど遅筋優位にはならんだろ
そんな事が起こるなら遺伝子検査でも変化が起こる
筋肉の性質自体生まれた時から変わらない
速筋8遅筋2が持久トレーニングで6:4になる事はあっても4:6にはならんと思うが >>51
すまん。典型的に言い方に問題があったわ。遅筋が優位じゃなくて同アスリー萌ト群に比べてビルダーは太さは同じでも遅筋の比率が高めになるって行った方が正しかったと思う。 actn3の有無と速筋、遅筋の割合は別の話だと思う どうでもいいわ だいたい遺伝とかヘタレよだれ猿の言い訳や >>55
もしそうだったら瞬発、投てき系の種目でXX型の選手が0%、100メートル走で10.4秒をきっているXX型の選手も0%っていうのはどう説明するのかって話になるからなぁ
せっかく遺伝によって個々に適したやり方が見直せる時代になってきてるのに、それを無視して根性論で乗り切れるって考えてる人間の方がよっぽど猿だわ >>53
元々の割合は割合は日本人で遅筋7:速筋3が標準らしいからね
持って生まれたものという点においてはある程度のレベルでみなスタート地点は同じとも言えるけど、結局actn3を持っているタイプは幼少時からスポーツをしていく上でも速筋の発達が著しいから全く無関係というのも違う気はする。
少なくともacti3を持ってる人と持ってない人が同じように投てき種目を子供の頃から続けていたとしても、結果的にactn3を遺伝的に持っている人の方が速筋の発達は著しい ビルダーはタイプ1とタイプ2に分けた速筋と遅筋を比べたデータで明らかに遅筋の割合が高く出ていたからXXだろうね
かなりハイボリュームで追い込んだトレーニングをしてる人が多い
一部位に1時間とか
ユーザーが多いからどこまで判断基準にしていいかわからないけど これなぁ
石井の話は良く分からないわ
遅筋の方がトレーニング効果が出やすく速筋はしつこく頑張ってやらないとダメかもとか言ってたが逆だろが 矛盾してる
速筋は筋肉が肥大しやすい性質を持ってんだからウエイトやれば比較的早く肥大が起こる >>58
多分だけれども、海外のビルダーなんかだと遅筋の割合が高いのは完全に薬の影響だと思う。ステロイドユーザーが決定的にナチュラルな人と違うのが、ステロイドユーザーは遅筋もバンバン肥大するというところ。最近の研究で遅筋も肥大するという結果は出てるけど、ユーザーはナチュラルより速い速度で遅筋が発達する。その結果が遅筋優位と言った形で出てるだけかと、、、
実際石井直方さんなんかはRRで、そのおかげでビルダーとして結果を残せたっていう風に仰ってるし、ナチュラルでビルダーやるならRRに寄ってるに越したことはないと思う >>59
3年前からスポルテックの世界で戦える身体の作り方っていう石井直方さんが主体のセミナー受けに行ってるが、話していても結構「まだわかってなくて、、、」ってこと多いから実際詳しいとこまではわかってないんでしょうね
actn3もaceもミトコンドリアも数ある遺伝子の中で現状の科学が判断材料の一つとして見つけられた部分的なものでしょうし、まだまだどうなるかわからないので楽しみではありますね >>53
俺が受けた所だとハッキリ別って書いてた
しかしアクチニン3遺伝子=速筋遅筋の割合、のごとく勘違いしてる人が多い 難しく考える必要ない
遅筋は持久力向き
マラソンとかが絶対的に得意
瞬発系が物凄く苦手
XXなのに短距離が得意な奴なんかいないだろ
瞬発的な動作とか苦手 >>63
うーん。間違ってはいないんだけど、スレを立てた理由としてはそれだと終わっちゃうし、XX型だけどRRやRXの人達に負けないようなトレーニング等を語り合ったりしたい。
それにXX型は絶対的に得意っていうのは間違ってる。マラソン選手などで比較的に有意な傾向があるっていうだけで、その辺も最近は崩れ始めてる。
その証拠にマラソン選手の比率もRR3:RX4:XX3で別に絶対的にXXの比率が高い訳ではない。相対的に高めな比率ってだけ >>63
xxで短距離跳躍得意な奴は山ほどいるっつうの
先入観で語るな
アクチニン3遺伝子はあくまで速筋の性能の話
速筋内に正常な遺伝子があるかないか、の話
だから速筋遅筋の割合とは別 ちょい聞きたいんだけど、
ストレスかかった時、たとえば借金とか恋愛とかなんでもいいけど
腕周りって2cmぐらい減る?
体重かわらないんだけど、恐ろしい勢いで減ってたわ。
なんだこれ >>66
ストレス下だとコルチゾールっていうホルモンが分泌されるから筋分解を促進する
トレーニングとかも1時間以上のトレーニングとかになると、このコルチゾールっていうホルモンが分泌されて、筋分解が促進されるって言われてる あるいはソイプロテインの影響なのか・・・
腹は糞みたいにでてきてるのに上腕囲が2cm縮んでるわ・・・。
やってられねえ。マジで
体幹が小さくなるとかんじることはないが、腕はほんと何かあるとすぐしぼむ。 ちなみに先月号のアイアンマンによるとタイプT(遅筋)は筋肉の異化分解が早いとのことでそのへんも肥大には不利やろな 石井直方ってXXじゃないのか?というか今は海外の最新のエビデンスが見れてそれを元に発信してる物凄も沢山いるから石井直方はちょっと遅れてるよ
>>65
何言ってるんだ?速筋優位か遅筋優位かを遺伝子を元に調べるもので明確にタイプ分けする物だぞ
デタラメな事を抜かすな >>70
俺はXXだけど短距離とかの方が得意やよ。得意というよりも長距離よりはマシっていうニュアンスが正しいと思うけれども
簡単に自身の中の比率を測る方法で50メートル走と1500メートル走をはかってある程度計算できるっていう方法があったはずなんだけど、その方法で速筋の比率の方が高い(だろう)という大まかな比率は出せた。
退屈で好きじゃないっていうのもあるけど、子供の頃から長距離とかは凄く嫌い >>71
英語出来ない情弱なんだけど、海外の論文を元に情報発信している人でおすすめの人いる?
ちょっと前に本を出された庵野拓将さんのブログは見てたんだけど、本を出版されてから全くと言っていいほどブログ更新しなくなっちゃったしおすすめの方いたら教えて欲しい 筋繊維の数も大事やで
筋繊維の数が多い方が肥大させやすいし筋力も強いから
ざっくり筋繊維が1000本と500本を比べたら1000本全部肥大する訳やし500本全部肥大させても追いつかん
500本の方が速筋やとしても1000本側が有利と思うわ知らんけど >>72
短距離走や立ち幅跳び、垂直跳び、走り幅跳びなどは?
短期間でベンチ135までいくバケモノならやはりそうとう速かった? 太りやすい(インシュリン多い) 中間 太らないタイプ
とあって、太らないタイプよりだと運動神経いい 太りやすい寄りだとパワータイプという感じ
両極端はデブとガリでダメ スポーツ遺伝子検査のサイトの質問コーナー見たら分かるけどアクチニン3遺伝子は速筋遅筋の割合とは全く別物と書いてるよ
短距離400m女子日本記録保持者の丹野や棒高跳び日本記録保持者で五輪、世界陸上入賞者の澤野大地もxx遺伝子
丹野は当たりだが100も全国トップクラスのタイム持ってるし澤野大地は高校時代三段跳びでも千葉県大会優勝してる。クリーンは135も挙げる
まさか瞬発力系の日本記録保持者が遅筋優位なわけないでしょ >>78
> 短距離走や立ち幅跳び、垂直跳び、走り幅跳びなどは?
すまん。立ち幅跳び、垂直跳び、走り幅跳びどれも記録覚えてない。垂直跳びに至っては、学校での体力測定に入ってなかったと思う。
自身に記憶がはっきりあるのは、高校の時に握力59くらいで50メートル走7秒フラットっていうぐらいだから握力は普通の人より少しだけ強めくらいで上でも言った通り50メートル走に至っては遅くはなくとも早くもない。シャトルランは1番記録がよかった時が60回ジャスト
ちなみに運動歴は小学校の時に柔道を3年いやいや通わされてたくらいで他は中高大と帰宅部、趣味での運動もなし。小学校の時は2年時から6年時まで、毎年運動会でリレーの補欠ではあったものの。実際に出たことは無い。 50m7秒0なら100m13秒5くらいは出ると思うから平均より速い部類 >>78
そもそも日本人自体が元々遅筋優位の人種なのよ
だから国内で結果が出るのは別におかしい話ではない。
ただ個人的には世界陸上でも入賞してるのはすごいと思う。この例は本人が遺伝を超えたという何よりもの証明になると思うし、とてつもない努力を有したんだと思う
個人的には>>78の方がご自身で書かれている通り、アクチニン3遺伝子が直接速筋と遅筋の割合に関与すると言うのではなく、その遺伝子を生まれながらに持っていることによって結果的に速筋と遅筋の割合に影響が出てくるっていうことを言いたい
ちなみに検索してみたんだけど澤野大地のXX型ってソースが見当たらないのだけどどこ情報かご教授いただけると大変ありがたいです >>81
別板で最近の子って当然のように6秒台みたいなレスみて真に受けてたんだけどそうでもないのか な〜んもする前から遺伝の影にコソコソ隠れ腐りやがって
この腐り外道が >>84
大体男子の中高生の平均タイムは14秒くらいで13秒台は速い方
陸上部の中でなら鈍足だけど >>83
数年前アクチニン3遺伝子を調べる場合はスポーツスタイルという会社だった
その会社のサイトとメルマガでアクチニン3遺伝子などについて凄く詳しく教えてくれた
そのサイトに「遺伝子検査を受けたアスリート達」が複数人載ってて、澤野大地や丹野麻美などがいた
2013年くらいだと「スポーツ遺伝子検査」で検索すると1番上にそのサイトが出て、澤野大地や丹野麻美の名前顔写真と「xxタイプ」が大きく出てた
これだけ大々的に出てたのだから今でも調べたら出ると思って調べたけど、ほとんど出なかった
あと澤野も丹野も遺伝子を超えた努力って感じじゃなくてどちらもジュニア時代から突出した天才って感じだよ
澤野はサブ種目の三段跳びでも千葉県大会優勝してたり走高跳でも好記録出してたらしいし
丹野も中学は100専門で県一位くらいの成績出してる
どちらも生まれながらの瞬発力エリート 俺なんか中1の時で握力18くらいだったぞ
垂直跳びは50cm
今も腕立てでヒーヒー言ってるレベル >>79
足の速さは速筋遅筋だけじゃないからな
短距離も長距離も速い人もいるし、両方遅い人もいる
腱の付着位置とか体型とか色々あるらしい >>87
「筋トレ効果が出ないのは遺伝子が原因ってホント?」ってスレでほぼ同じコメントしてる人いるんだけど同じ方ですかね?
メルマガならたしかにサイトに情報載ってないのもうなずけますわ。
3万くらいしてもっと詳しいとこまで調べてくれる会社もあるんですけど、そちらの会社は鈴木雅さんなどの著名なビルダーも遺伝子検査の依頼をされていてもっとたくさん情報もってそうなんですけど詳しい情報の公開は特にされてないんですよねぇ
著名な方ではっきり公開されているのは朝原宣治さんがRRってくらいで、、、 私は学生時代帰宅部でしたが基礎体力は全て平均以上で、立ち幅跳びは263cmでした。速筋比率が低い人は立ち幅跳びが平均を大きく上回ることは無いみたいな話をどっかで聞いて自分はrrかrxだろうと思ってたらxxでした…。
筋繊維の本数とactn3の有無が直結してるとは思えないですが、actn3が無い人間は回復力と高強度耐性が低いみたいですね。 >>92
回復力に速筋と遅筋は関係ない
回復力に関してはSOD遺伝子 >>92
なんか休日使ってずっとサイト回って検査結果受け取った人のブログとか見て回りながら書き込みしてたんですけど、XX型の人って印象としては「小さい頃から運動神経は良かった方だと思う」って方多いんですよね
RR型の方のブログはどちらかというと単調な動作は強かったけど運動神経が良い方ではなかったのに、、、って方が多い印象でした。
まだまだ研究の余地のある分野ですがもともと少数派ですし、研究が進むかどうかも怪しいですね >>93
やっぱりそうでしたか
しかし、スポーツスタイルは自身が始めに遺伝子検査を依頼した場所でしたが、メルマガをやっていたときから遺伝子関連のトピックを抑えていた方がいらっしゃったのには驚きました 個人的に本気でスポーツするなら絶対調べるべきだと思う
しかし全く普及しないよね
それどころか「アクチニン3遺伝子=速筋遅筋の割合」みたいな間違った情報を遺伝子検査会社自体が発信してる体たらく >>97
正直、企業側も詳しく説明するの面倒なんでしょうね
3種類に分けちゃったほうが説明もカンタンだしっ♪ってノリなんでしょうけど >>97
アクチニン3は思いっきり速筋と遅筋の比率なのに何クソみたいな頭の悪い情報操作してんのお前?
XXで嫌なのは分かるがそんな程度の低い反発は人間性に疑い持たれるぞ
お前朝鮮人か? 事実を受け入れられないなら遺伝子検査なんてやらなきゃいいのに
XXの人に限ってRRだと思ってたって言ってるね >>100
その傾向はありますね
逆にXXだと思ってたらRRだった!って方も多い気がします。
と言っても、やはりRXの人が多いようで,そういった方々は別段特殊な感想は抱いていないようですが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています