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肩幅が狭い悩みで筋トレ始めるってマジで無駄だろ
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0001無記無記名
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2019/02/01(金) 02:33:46.00ID:wsXSDFOb
筋肉がつくから脱いで鏡みりゃそりゃ見た目の変化はあるよ
でも服着たら結局狭いし骨格そのものはかわらん
0172無記無記名
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2019/05/09(木) 22:47:01.46ID:4Kz8I9Rh
競泳選手は裸でいるとき体の力を抜いてるのに対し、
トレーニーは腹引っ込めて力を入れまくってる
0173無記無記名
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2019/05/09(木) 23:47:14.63ID:E+c6WqW9
>>171
ビルダーは骨格自体は大したことないよな。
フィジークだと元々骨格に恵まれてる感じだけどね。
水泳選手がウエイトやりまくるとフィジークみたいになるのでは?
0174無記無記名
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2019/05/10(金) 03:30:31.14ID:WDgGwu+q
>>170
ほんこれ

体操の選手は筋肉が多いから背が伸びないとか何億年前の話だよって感じ
0175無記無記名
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2019/05/11(土) 12:51:37.95ID:SvzNnoKE
骨格が細い場合、筋肉ついても細いままなのかな?
骨の上に筋肉や脂肪がつくから、腕が太く見えるかは
生まれつきの問題なのだろうか?
昔より10kgぐらい太ってるけど、相変わらず俺は細身だ

体重が同じなら体型が違っても力は変わらない?
0176無記無記名
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2019/05/11(土) 12:54:01.93ID:SvzNnoKE
デブっていうかぽっちゃりぐらいの女ってたんぱく質取ってるの?
俺なんか歩くのでやっとなのに、女のくせにそんなに筋肉
あるんだろうか?
0177無記無記名
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2019/05/15(水) 13:25:23.51ID:WMliDlAX
>>175

腕を太くするのは骨格はそこまで関係ない
身長以外で骨格が関係しやすいのは特に肩幅
胸囲や体幹の厚みは筋肉でもれるけど、それでも骨格はかなり関係する
骨の長さでサイズをかなり左右する部分は骨格によるものがデカい
骨格が華奢だと脱ぐとマッチョでも体の幅や厚み自体のサイズはそんなにない場合が多い
0178無記無記名
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2019/05/18(土) 20:52:37.11ID:0HRFa+b0
サイドレイズをしっかりやっとけばアップライトローはやらなくてもいいかな?
0179無記無記名
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2019/05/19(日) 00:22:43.13ID:Hjfok0od
ショルダープレス80すら挙がらん奴はレイズだのよりまじめにプレスしなさいよ、、、、
ベンチ120ショルダー80くらいまで、補助種目やる必要なし、メインに打ち込みなさい。
背が低く体格が小さいなら、1.1〜1.2で割るといいよ数値。
兎にも角にも小手先のアイソレーションなどで本物にはなれない。
0180無記無記名
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2019/05/19(日) 03:47:55.79ID:v2BpaJib
>>175
全然そんな事ない
大体線の細い奴ってのは骨の細さ問題じゃなくて元々筋繊維が細い(少ない)
黒人は骨が細いけどあの筋肉量とパワーだ
女は筋繊維が細い(少ない)から華奢に見える

骨格のフレームが狭いと肩幅が狭いとか胸郭が狭いとか華奢に見えるけどな
0181無記無記名
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2019/05/19(日) 14:06:58.29ID:Zck2jfOe
黒人は骨の太さは知らんけど骨格のフレーム自体は華奢じゃないからな
肩幅もあるし厚みもある
0182無記無記名
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2019/05/19(日) 14:16:58.86ID:iMUfh/CN
サイドレイズみたいなアイソレーションってやる気出ないよな。
高重量でショルダープレスやった方が肩幅広くなるかな?
まあ前部メインの種目だけどさ。
 
0183無記無記名
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2019/05/20(月) 03:42:23.37ID:m4nUsaP5
女でもなんか体格いい女いるよね。筋肉質と言うか、厚みがあると言うか
逆に女で細いのってあんまり見ない
モデルは細いのかもしれないけど、鍛えてるから弱弱しくはないはず
0184無記無記名
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2019/05/20(月) 07:58:49.86ID:u7S6+M8g
頭の大きさと肩幅のバランスだよね。

女性は男性より頭が小さいから、
ちょっと肩幅が広いと、アスリート体型に見える。
うらやましい。
0185無記無記名
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2019/05/20(月) 12:54:07.13ID:DqDkpphc
ランジやる時はバーベルをクリーンアンドプレスして首の後ろまで持っていく。
終わったらバックプレスで元の位置(床)まで戻す。
ランジは下半身を鍛える種目だけど、セットの度に
クリーンアンドプレスとバックプレスをやらなきゃいけないから
いつの間にか肩幅広くなるかな?
0186無記無記名
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2019/05/21(火) 00:47:33.29ID:LeZumYaj
スーパーのレジ女がやたら筋肉質な感じだわ
マッチョなんだよ。服のせいかな?
まぁそれ抜きでもヒョロとした体型じゃないな。背は低いんだけど
0187無記無記名
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2019/05/21(火) 01:32:19.31ID:xrTk6LcH
男でも元の体型ですらいろんなのがいるんだし女も中にはそういうのいるだろ
0188無記無記名
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2019/05/23(木) 00:53:37.06ID:bAE3HV9l
筋肉質体型の方が筋トレは有利だろうな
ヒョロ系は格闘技とか向いてないんだろう
サッカーとかは手足が長い感じ
0189無記無記名
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2019/05/23(木) 02:25:24.61ID:AK3xHJkn
>>188
サッカーは短足だろ
0190無記無記名
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2019/05/23(木) 02:28:42.67ID:8Y1X0wVx
サッカーは短足の方が安定はするんだろうが
高さのいるヘディングの重要性が大きくなってきたので
結局、四肢の長い長身が有利だろうな
0192無記無記名
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2019/05/23(木) 22:38:57.30ID:+7vpr7wC
>>190
長身が有利?
短足胴長ばっかりじゃん
0193無記無記名
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2019/05/23(木) 22:57:40.19ID:bAE3HV9l
サッカーやると足短くなるって本当?
足が重要なら空手とかもヤバい?
0194無記無記名
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2019/05/24(金) 17:13:00.30ID:AQIRHnht
体格全体が華奢なやつはそもそも肩幅が広くなるような素質すらないんだろうか
そこだけ鍛えてもアンバランスで不格好なだけだよな
0195無記無記名
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2019/05/28(火) 17:29:36.08ID:OdPidnKW
>>192
欧州だとサッカー選手の平均身長って180cmちょいあったような
0196無記無記名
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2019/05/29(水) 01:02:27.86ID:YBRY65yR
サッカーの平均身長が低いとか何ソース
普通に平均175超えてるよ
0197無記無記名
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2019/05/29(水) 10:11:36.87ID:QM52YvXJ
なんか知識のないサカヲタ一人がそこら中を荒らし回っているな
0198無記無記名
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2019/05/30(木) 09:27:55.51ID:sUJXTio+
>>194
骨格の横幅無いと先天的にヒョロガリ確定するのがアカンわ
0199無記無記名
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2019/06/09(日) 13:26:12.52ID:YotsPvSQ
サッカーは気のせい
水泳はそれが有利だから
0200無記無記名
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2019/06/09(日) 16:29:08.49ID:Q7hsHl06
肩幅を広くするにはアップライトローとサイドレイズ。
結局この2つしかないんだよな。
0201無記無記名
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2019/06/09(日) 16:52:03.46ID:ENhomMW9
肩幅が広い人って遺伝か成長期に水泳とかその他にも肩幅広い選手がたくさんいそうなスポーツやってた人でしょ?
そしてそういうスポーツをやってたとかやってなくても遺伝とかその人の思い上がりで
自分は肩幅広いと思う人がフィジークとかを知ってはまるんじゃないの?
ジムにもいるよ。確かに元からかどうか知らないけど肩幅広めの人でさらにジム内では
常に肩を広げて歩いてる。疲れないのかな?
0203無記無記名
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2019/06/09(日) 18:47:38.83ID:YrOhjIQb
水泳は成長期の肩幅に有意な影響は与えない
少なくとも与えるというまともなエビデンスはない
0204無記無記名
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2019/06/09(日) 20:21:15.72ID:JTiblOsy
>>202
コラだろ?
0205無記無記名
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2019/06/10(月) 07:36:39.95ID:z8uJGcZV
>>202
木彫りみたい
0206無記無記名
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2019/06/10(月) 12:30:04.74ID:rCJJrnNS
こういう素質の人はユーザーになったとしても根本的には変えられないんだろうな
0207無記無記名
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2019/06/10(月) 23:23:27.76ID:aCqUYkld
>>204
コラじゃないです。

>>205
ははは。
全身あます所なく鍛えてるんだけどね。

>>206
ステで骨格は変わらんからね。
0208無記無記名
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2019/06/11(火) 13:12:57.81ID:FdKImQ6k
>>203
バスケやってると背が高くなるって話と同レベルの都市伝説だな
単にその競技に適した人以外淘汰されてるだけ
0209無記無記名
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2019/06/12(水) 05:46:02.88ID:zifjTWvd
>>207
コラじゃないなら、顔がものすごくデカいとか?
0210無記無記名
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2019/06/12(水) 07:59:06.32ID:wOsYQ/Xh
電車の座席で隣の人と肩がぶつかるからストレスが溜まる
そういう意味では無駄
0212無記無記名
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2019/06/12(水) 14:21:16.97ID:yT6qdkzG
自称含めてナチュラルの日本人なら低身長の骨格弱者の方が手っ取り早くビルダーとしていっぱしの見た目になれるんだろうけど
0213無記無記名
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2019/06/12(水) 14:41:44.04ID:k8ndabWS
角田もボディビルの大会出た時はやたら顔デカかった
男性ホルモンが多いと顔デカくなるって言うし、
マッチョになりやすい人ほど絞ったら顔がデカく感じてしょうがない
のは宿命では。
0214無記無記名
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2019/06/12(水) 19:43:40.33ID:0cD4g+G1
>>211
後ろのハゲ頭の人の方が肩幅あっていい体してるけど筋肉でジャッジしてるからあれか
0216無記無記名
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2019/06/12(水) 22:42:09.82ID:FUQ5/dTl
骨格が華奢なポリネシアンとか見たことないわ…
同じモンゴロイドなのに日本人や中国人は華奢な骨格が目立つ
0217無記無記名
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2019/06/13(木) 01:49:38.09ID:bLj+g9N0
>>213
でもビルダー、フィジーカーは顔や
頭小さめの人の方が多くない?
0218無記無記名
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2019/06/13(木) 11:42:22.33ID:QpZneXAU
顔の大きさはある程度は身長や体格に相関すると思う
ただ個体差のほうが大きいし平均的には体のサイズの比率ほどは顔の大きさは変わらないから体デカいほど体に対しては小さい
0219無記無記名
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2019/06/13(木) 12:43:39.12ID:vmCWkr6N
骨格がいいガリガリいないもんな…
0220無記無記名
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2019/06/14(金) 00:52:54.36ID:qdHte1vb
カトちゃんも顔でかい訳じゃなさそうだけど、肩幅は狭いね
元々の骨格が小さいんだろうな
0221無記無記名
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2019/06/14(金) 11:59:43.24ID:0a+bqEbx
>>219
もこみちがそうじゃね?
0222無記無記名
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2019/06/14(金) 12:33:34.80ID:5Sfxlc8l
脚を伸ばすために骨を折る手術あるだろ
あれを応用して鎖骨を折って2・5センチくらい隙間作って繋げたら
肩幅5センチくらい広くなる気がする
0223無記無記名
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2019/06/14(金) 12:35:03.70ID:5Sfxlc8l
みんなで筋肉体操の谷本先生もめちゃくちゃ肩幅が広いだろ
でもあれは筋肉でなく鎖骨が長いからなんだよね
要は鎖骨をのばすことだよ
0226無記無記名
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2019/06/14(金) 21:32:50.63ID:+q16hKsI
フィジークの人達前はガリだった人間多いが、肩幅異様に発達するのね あんなに横に広がるんやね
0228無記無記名
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2019/06/15(土) 05:20:01.63ID:hIibxNeB
時間はかかるが、水泳全般と流行のインクラインサイドベンチ、ショルダープレス、
サイドレイズ、シュラッグ等を地味に続ければ肩幅は必ず広くなる。
20代、30代なら楽勝、40代、50代でも簡単に。60近い俺が保障する。
0229無記無記名
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2019/06/15(土) 07:29:54.00ID:tb8u5Nu+
>>228
インクラインサイドベンチ?
インクラインサイドレイズのこと?
0230無記無記名
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2019/06/15(土) 13:34:33.32ID:MQnZ7b4d
トシは取りたくないものだな
0231無記無記名
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2019/06/15(土) 18:25:23.65ID:3KM20wzJ
>>226
バスケでチビが淘汰されるように広がりの出ない奴は辞めざるを得なくなるだけかも
0233無記無記名
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2019/06/15(土) 21:51:38.50ID:zPcBhNYC
>>226
だからヒョロガリとどうかと肩幅は別って話じゃん
「元々ヒョロガリ=もともと肩幅狭い」ではないんだよ
0235無記無記名
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2019/06/18(火) 19:18:16.99ID:nfmIbHeQ
水泳で肩幅広がるとかいうデマは誰が言い出したんだろうね

第15回AUXOLOGY(成長学)研究会
ジュニア競泳選手の肩幅と腰幅の成長

筑波大学大学院 人間総合科学研究科

競泳選手は成長中にトレーニングの影響を受けて肩幅が広くなると
言われているが本当だろうか.本研究では,ジュニア競泳選手と一般の子どもの
肩幅と腰幅の成長関係について多変量アロメトリー分析を行なった.

中略

競泳のトレーニングが肩幅の成長に与える影響は
小さいことがわかった.
0236無記無記名
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2019/06/18(火) 19:54:18.91ID:HcgRwSKB
華奢で体の線が細いようなのは鍛えたところで無駄よな
0237無記無記名
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2019/06/19(水) 07:40:29.64ID:Q4QtQOit
無駄ではないでしょ
細くても鍛えてる人と鍛えてない人では服の上からでもスグ分かる位に見た目に大きな差があるじゃん
0238無記無記名
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2019/06/20(木) 02:22:14.05ID:S1RNYcUI
>>235
肩周りの骨格みてると、
単純に考えたら
鎖骨の長さ+三角筋側面の張り出し
が肩幅にある。入江凌介とかみてると
鎖骨が長く見えてるだけで、
広背筋が肩を押し出して、さらに三角筋
側面がでっぱることででかくなってるように思う。

俺も筋トレ始めてから肩幅は明らかに大きくなったけど
胸筋と広背筋鍛えてパンプさせると
肩幅自体が広くなるんだよね。

これにプラス、バタフライと背泳ぎの選手だけが肩幅が広いように
肩を回す際に使われる筋肉があれば肩幅は広くなるように思う。
平及びの北島とか全然肩幅広くない
0239無記無記名
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2019/06/20(木) 02:22:14.40ID:S1RNYcUI
>>235
肩周りの骨格みてると、
単純に考えたら
鎖骨の長さ+三角筋側面の張り出し
が肩幅にある。入江凌介とかみてると
鎖骨が長く見えてるだけで、
広背筋が肩を押し出して、さらに三角筋
側面がでっぱることででかくなってるように思う。

俺も筋トレ始めてから肩幅は明らかに大きくなったけど
胸筋と広背筋鍛えてパンプさせると
肩幅自体が広くなるんだよね。

これにプラス、バタフライと背泳ぎの選手だけが肩幅が広いように
肩を回す際に使われる筋肉があれば肩幅は広くなるように思う。
平及びの北島とか全然肩幅広くない
0240無記無記名
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2019/06/20(木) 02:26:48.43ID:S1RNYcUI
https://instagrammernews.com/detail/1815441175134719288

これとかみても入江の鎖骨がながいわけじゃない。つまり
肩甲骨や肩周りの筋肉で、三角筋が押し出されてるというのが肩幅が広い理由では?
骨自体は確かに強くはなるんだけど、長さって身長と同じで延びるのに限度が
あると思う。

仮に、成長期の子どもも足は結構筋肉使ってるので、皆足が長くなってもいいが
身長小さいままで止まる人もいることを考えると、骨の長さというより、筋肉と押し出し
のような気がする。

つまり、胸筋、広背筋 あとは三角と肩甲骨周りの筋肉を鍛えれば広くなることになる。
0241無記無記名
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2019/06/20(木) 07:29:58.83ID:JhwNaBvs
入江は鎖骨長いだろ
鎖骨が長いから肩甲骨も三角筋も必然的に外側にくるんだよ
0242無記無記名
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2019/06/20(木) 07:35:47.44ID:JhwNaBvs
ここで言ってるのは骨格は筋トレじゃどうにもならないって話でしょ
骨格華奢で筋トレしまくったところで華奢な骨格に筋肉がついた体にはなるけど元々の骨格が華奢なのは筋トレじゃ隠せないってこと
どれだけ三角筋つけて計測上の肩幅を広げても骨の末端の位置から広くて関節の位置から違う体にはならないでしょ
0243無記無記名
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2019/06/20(木) 08:57:52.09ID:S1RNYcUI
>>241
おまえ240の写真みたか?
となりの身長はおそらく入江より低い
白人の女と鎖骨の長さはほとんど同じ

ジェレミーとか見てるとわかる。
彼は筋肉だけで競泳の選手より広い肩幅になってる
0244無記無記名
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2019/06/20(木) 08:59:50.91ID:S1RNYcUI
>>242
三角だけじゃなくて、棘下筋や小円
胸筋上部の筋肉がでかくなることで
三角自体がおしだされるような感じになる。

ジェレミー見てみるといい。
入江は個人だけでみると肩幅広いが
人と並ぶとそんなに広くない。
0245無記無記名
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2019/06/20(木) 22:19:27.65ID:hkRFiziD
オレが通ってるジムに肩幅狭眼鏡ブサ男がいるのだが、いつもベンチ100前後でプロテイン飲みながら頑張ってる
にもかかわらず貧弱なんだよなぁ
たぶんどんなにやっても筋肥大しない体質なんだろうなと思う
諦めてアニメでもやってろって思うわ
0246無記無記名
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2019/06/21(金) 01:45:50.16ID:KX9c7U/2
>>242
俺もそう思う
いくら肩周りだけじゃなく、バランスよく筋肉をつけたところで、やっぱり不自然さは拭えない
0247無記無記名
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2019/06/25(火) 10:06:41.86ID:mLCFICeZ
>>234
いやもっと広い個人との比較なんか意味ないから
日本人の男として入江の肩幅の骨格が広いかどうかという話なら広い
0248無記無記名
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2019/06/25(火) 10:11:56.10ID:mLCFICeZ
>>244
だから三角筋が押し出されて広くなったって意味ないんだよ
それは結局狭い骨格+膨らんだ筋肉であって、もとから広い奴とは外観が違う
三角筋の先端同士で計測した幅が同じだからとってそれは見えかたが同じじゃないんだよ
0249無記無記名
垢版 |
2019/06/25(火) 10:17:08.86ID:mLCFICeZ
あとビルダーレベルのマッチョの話する奴いるけど、一般人的に理想とされている「肩幅が広い」も、肩幅コンプの奴が自分と比較して羨んだ「肩幅が広い」もそういうめっちゃすごいムキムキやないでしょ?
普通に骨格の大きさがあってほどほどの筋肉、筋肉に関心がないなら骨格はある中肉って感じのを理想としてるでしょ
ビルダーみたいな筋肉をつけて解決するのは筋肉コンプであって骨格コンプではない
0250無記無記名
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2019/06/25(火) 14:27:04.66ID:UCE7MxPB
>>15
わかりにくい言い方せずに、首付け根から最側端にかけてのアウトラインの長さでいいだろ
0251無記無記名
垢版 |
2019/06/26(水) 04:15:03.37ID:erOc52Dm
>>54
顎の筋肉もすげーな
0252無記無記名
垢版 |
2019/06/26(水) 14:55:21.97ID:ZacdBfP6
肩周り鍛えてもシャツがキツくなるからヤダな
0253無記無記名
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2019/06/26(水) 15:49:53.97ID:nJQs6Sjk
ふすまに挟んで測ったら肩幅51cmしかなかった
クソガリ過ぎるよな
0254無記無記名
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2019/06/27(木) 21:33:07.93ID:RxG2gJ0N
骨格で肩幅あるだけのガリは肩幅あるからといってマッチョには見えないだろ
同じように骨格が華奢なマッチョは骨格がいい人には見えない。肩幅が広いというよりかは肩が膨らんだって感じ
0255無記無記名
垢版 |
2019/06/27(木) 22:11:31.74ID:LHRG0buU
プリウスをどんなにイジっても
レーシングカーには見えないみたいなもんだろ
人間は持って生まれた骨格があるからな
0256無記無記名
垢版 |
2019/06/28(金) 01:47:54.16ID:ZrcSCVJ8
>>235
つまり、
肩周りの骨格みてると、
単純に考えたら
鎖骨の長さ+三角筋側面の張り出し
が肩幅にある。入江凌介とかみてると
鎖骨が長く見えてるだけで、
広背筋が肩を押し出して、さらに三角筋
側面がでっぱることででかくなってるように思う。

俺も筋トレ始めてから肩幅は明らかに大きくなったけど
胸筋と広背筋鍛えてパンプさせると
肩幅自体が広くなるんだよね。

これにプラス、バタフライと背泳ぎの選手だけが肩幅が広いように
肩を回す際に使われる筋肉があれば肩幅は広くなるように思う。
平及びの北島とか全然肩幅広くない
0257無記無記名
垢版 |
2019/06/28(金) 22:12:40.48ID:Vx1NXKRC
>>255
概ねというかまるっと同意なんだが
ただ

プリウスはスーパーGTに参戦してるぞ
0258無記無記名
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2019/06/29(土) 11:05:45.28ID:YIYzaFzQ
>>257
あれはマッチョな骨格にプリウスの被り物したレーシングカー
0259無記無記名
垢版 |
2019/06/30(日) 01:31:02.57ID:PwnOwrNi
肩幅ない人が努力して、肩・胸周りを鍛えたらなんか気持ち悪くなるよね
0260無記無記名
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2019/06/30(日) 05:10:11.68ID:xWYbZqH/
でもやらないよりマシ
0261無記無記名
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2019/06/30(日) 18:51:42.96ID:LXJx0npI
サイドレイズやればいいん?
0262無記無記名
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2019/06/30(日) 21:40:38.51ID:uXgajgZu
肩幅無いマッチョとかいくら鍛えてもペットボトルみたいなフォルムでほんと笑える
チビだと爆笑もの
0263無記無記名
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2019/07/01(月) 01:11:45.38ID:rbAuO4ml
努力するのは誰かじゃなくて過去の自分に勝つためだろ
0265無記無記名
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2019/07/04(木) 17:29:40.82ID:eC1qTY6w
>>256

つまりじゃないだろ
水泳選手が肩幅広いのはもともと肩幅広かったってだけの話
そもそも入江がもともと肩幅広くないって前提が間違ってる
0266無記無記名
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2019/07/06(土) 17:44:10.77ID:gokC0mQL
>>259
なのに肩幅無い奴ほどやりたがるっていうね・・・
0267無記無記名
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2019/07/06(土) 17:58:06.45ID:6DiAgxUh
>>259
そんな奴が、裸でうろうろしてたら避けるわ
0268無記無記名
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2019/07/09(火) 01:32:07.71ID:lFzfrsg0
単純な肩幅の話じゃないけど筋トレしてる奴でも自分が思ってるほど他人から見て体型変わってないってのはあるわ
自分は常に変化を気にしてるから少しかわった時点でわかるけど、他人からみりゃ気づかないレベルって場合は多い。特に服きちゃうと。皆じゃないけどね
0269無記無記名
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2019/07/09(火) 07:48:35.67ID:SkckT4EK
トレ経験ない人からだとその変化も太ったか痩せたの2択でしか判断出来ない人がほとんどだね
0270無記無記名
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2019/07/11(木) 05:08:38.99ID:ACNJgZjK
身長は168だが5LのTシャツが丁度だから肩幅広めだとは思うが頭がデカイから比率的には普通の頭のデカさの人並みだ 小頭裏山
0271無記無記名
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2019/07/16(火) 03:06:06.72ID:w3I2JYCj
肩幅狭い奴って基本全体的に骨格が狭いよな。人によるし特に狭いのはやっぱ肩なんだけど
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