ウェイトリフターのスクワット強すぎワラタ part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本人ってスクワットばかりだ だから弱い・・と思いきや中国もそうか
でも中国人はデッドもパーシャルバックスクワットも強く、色んな器具で多角的に鍛えてるイメージ
村上君はデッド弱いな 最低でもスクワットと同じ360kgは上げて欲しい まだ23歳と若いから全然可能だろう スクワットの割にジャーク強いナンバーワンはシモン コレツキ。フロント230なのにクリーン&ジャークではバウンドバインバイン使って立ってきて立ってしまえば瞬発力と神がかった伸長反射でサクッと差してしまう
スクワットの割にスナッチナンバーワンはアンドレイ リバクー。スナッチ190を立ったあとのジャーク第一試技が190だったりして笑う >>622
高校では69だったよ、この当時はインハイに出たってだけで無名
大学の時に77でパワークリーン160〜170取って上げてたあたりから徐々に名前出てきた感じ。パワクリで無理なく取れるほど軽い割に差しでよく落とすのもこの時からずっと コレツキのバインバインって今のルールだと駄目だよね
山本選手はジャーク力が弱いのかな? どうしても体の構造上、短躯のパワー型はクリーンに比べてジャークが苦手にはなりやすいな
ロシアのペロペロチェノフとか吉本久也とか。吉本のライバルだった岩崎宇信は体格も得手不得手も全く逆のタイプだった。 ウエリフ始めて週4で練習やり始めたが、大した重量や練習量じゃないにも関わらず早くもオーバーワーク気味に陥ってる
神経系の疲労がどうにもならず、日常生活にも影響出るわ >>637
山本は7年前の国体のスナッチ競技で当時の日本記録?を狙って、骨折?脱臼?して救急車で運ばれたのを覚えてるよ。
あれをやると肘のロックが甘くなるんだよね。
山本のジャークの失敗試技を見てるとそう感じます。
山本も稀に見る逸材ですので、東京での活躍に期待します。 >>640
ウエリフ予想以上にしんどいよな、アップでバー使ってるだけで疲労するわ
スタポジなんか維持するだけで色々しんどいし 階級区分が変わってからさらに可能性下がった
フロントスクワット選手権でもやればメダル取れそうだが 山本ミリタリーはそこまででもないけど ミリタリーはあんまやってないのかな? >>641の肘の怪我は初耳
加齢で最初にダメになるのが肘なんだよねー
マスターズなんかプレスアウト祭りだもの >>640
年齢は?
社会人見てると、30代で始めても遅い感じがする
ボクシング同様、25までが勝負だろうな いったい何を基準にして"遅い"とか"勝負"とか言ってんだよw
640も別に大会で優勝したいとか思ってねえだろうし野良リフやるに早いも遅いもねえわ
どいつもこいつも目的が同じなわけねえだろマヌケ >>651
同意だわ。
トップ目指せる奴しかやっちゃいけないのかよ 週4で疲労困憊するレベルの練習を頑張ってる人が必要とする情報は出せる
だから、お前らみたいにオナニーみたいな小便臭い練習で遊んでる
ウジ虫は黙っといてくれる? 練習場の隅で気弱な笑みを浮かべてヘコヘコやっとるお前らウジ虫も
ネットじゃキャンキャン吠えまくるんだよなあ(笑) 本気で打ち込んでるつもりなのに若手にどんどん抜かれて男としても選手としても劣等感丸出しで泣きそうになってるおじさんているよな >>656
まー、そこは力比べの宿命だわなあ
強い弱いにこだわるのは男として当然だけど
ああ、ここには弱いけど勝ち負けじゃなく頑張ってる人もいるんでしたっけね >>651
他スレでNSCAのリンク貼って吠えまくってる感じ
糞みたいな重量でヘコヘコやってるチンカストレーナー(笑)だろお前
お前のリフティングなんてリフティングになってねーから(笑)
ペラい体でバーベルダンスやっとけ猿 ID:sjpt8cdj
↑このバカ、他スレにいるフルボ原理主義者。
こういうフルボが最高でそれ以外は許さねえみたいな極端な考え方してるバカってさ、わいらウエリフ競技者がフルボしかやってないと勘違いしてんだよね
確かにクリーンでしゃがみ込んであげるからフルボトムスクワットは重視するにはするけれど、フルやパラレルで高重量を使って大腿四頭筋を強化することも同じく重視する
ID:sjpt8cdjみたいな馬鹿は単純だよ
スクワット強いのはウエリフ選手→ウエリフ選手はフルボで凄い重量あげてる→フルボ最強それ以外はみんなカス
どうせこんなんだろ ID:sjpt8cdj のウジムシくんよw 150kgを目指すスレ(笑)で喚き散らしているガリガリのチンカス雑魚w
弱いけど馬鹿にするな!(激怒)
いえいえ馬鹿にしますとも 普通のウェイトリフターがフルボとかウエリフとか言うか?
ウェイトリフティングはウェイト、もしくは重量挙げ。
スクワットはスクワット、ハーフはたまに使わないでもない。 察するにジムでトレーニングしてる内にウェイトリフティングに興味持って、
クロスフィットか何かで金出して齧ってみたもののもちろん全くダメで。
その悔しさをウェイトリフターに成りすまして叩く事で、
その劣等感を一時的に解消してる様に見えなくもない。 ウエイトリフティングが最も高い身体能力、技術、センスが求められるウエイト競技であることは疑いようはない >>664
スクワット150kgを目指すスレでフルスクワットを罵倒するレベルなんだものw
実力はお察しでしょ
ジムじゃ粋がれない、弱いお子様が騒いでるだけw
NSCAを持ち出してるってことは、トレーナーを夢見て頑張ってるんでしょうねえ
弱いのに指導者目指すとか、ほんと迷惑な話ですよ >>667
ここで騒ぐ時間あったらこつこつとスクワットやるとか、英語で論文読むとか色々あるだろうにね。 トレーニングなんて自分とだけ向き合う行為なのにね。
他人のする事に心乱されるのは実力と余裕の不足だし時間の無駄。 >>667
何がどうあれ脚が弱いとどうにもならんね。 WADAの最新の技法「検査技術が進歩してから後出しで再検査しま〜す」でまたロンドン五輪組が続々剥奪されてるな。 重量ボリューム減らして追い込まないなど、ウエイトリフターのまねごとで
週3スクワットやってみたが、俺には無理だったわ
関節の痛みが明らかに出てきたわ
彼らはそれに加えてほぼ毎日種目の練習に、スクワットの合間にデッドリフトも入れるんだからな
やはり選ばれたフィジカルエリートだけが生き残れる世界なんだろうね その程度だとフィジカルっつーよりメンタル弱すぎなんだろ。
スモロフは週4だけど、やると決めればやれるもんだぞ。
ウエリフ語る前にそこらの中学生の部活レベルのメンタルくらいは身に付けてこいよ。 根性論の悪口が好きなんだろ
卑しい奴はその手の悪口を好むから 追い込まない週3で無理とかやる気がないだけだから。
根性論以下の話。毎日3時間やれとかじゃないんだぜ? >>679
か、関節の痛みが出たんだからしょうがないだろ?
関節の痛みを根性でカバーするメンタルモンスターなんて聞いた事ないわ
昭和の根性論消えろ マウント取りたいだけの輩はスルーしといた方が良いよ
ただのかまってちゃん >>680
自分の基礎体力にあわせてトレーニングボリュームを漸進的に増やしていけるのも根性だからな
根性がない奴はそこが我慢出来ない
ダイエットが成功しないやつもいきなりアホみたいな有酸素やって一週間で挫折する
週三でやるならまずは今までのトレーニングボリュームを三回に分けた量で様子を見ながら漸進性を保ちつつ増やしていく
三週増やしたら一週間はディロードを入れてボリュームを減らすかわりに強度を高めたりする
我慢して量を調節するのも根性 >>684
やるべきことをやるべき量をやり抜く能力じゃね? あ。
自分の現状を直視して自分のやるべきこととやるべき量を調べてそれを目標達成まで遂行する能力の方が正しいな 頻度をあげると慣れるまで関節に痛みが来たりするのは普通だし身体が適応しないうちに諦める人はまあざらにおるやろ
根性がないと言えばそうだけど心配になるのも解るけどな
しょうもない争いはやめにしときいや >>687
まぁてめえの体の様子すら自分で客観視することなくやり過ぎて体を壊したのにそこには一切目を向けずここで当たり散らしている様子をみたら
根性なし
以外の感想はないわな >>688
口だけ野郎が偉そうに能書き垂れてんじゃねーよ
バカがっ!一回死んでから来いw またかぶれのモドキがクソどうでもいいとこに食いついて荒らしてるのか
150キロスレに戻って黙ってスクワットやってれば良いのに 675 名前:無記無記名 :2019/01/20(日) 20:46:23.36 ID:+DipW5Dw
重量ボリューム減らして追い込まないなど、ウエイトリフターのまねごとで
週3スクワットやってみたが、俺には無理だったわ
関節の痛みが明らかに出てきたわ
彼らはそれに加えてほぼ毎日種目の練習に、スクワットの合間にデッドリフトも入れるんだからな
やはり選ばれたフィジカルエリートだけが生き残れる世界なんだろうね
676 名前:無記無記名 [sage] :2019/01/21(月) 00:15:13.08 ID:EN2gTkZH
その程度だとフィジカルっつーよりメンタル弱すぎなんだろ。
スモロフは週4だけど、やると決めればやれるもんだぞ。
ウエリフ語る前にそこらの中学生の部活レベルのメンタルくらいは身に付けてこいよ。
>>688
675のやつは俺には無理だったと言ってるだけやん
それを無駄に煽ってる馬鹿がいるだけや
それこそ己のストレスを当たり散らしてるだけ
まあどうせお前やろw 一流リフターがエリートなのはわかるが、その程度でくたばって、エリートなんだなとか言ってても常人以下にしかできないやつが何いってんだと思うわけさ。
まずは常人になろうぜ。 ここに来るような連中にエリートなんかほとんどいない
みんな自分の才能のなさに悲観している
そういうなかで足掻いているのに泣き言言い出したら食いつく馬鹿がいてもおかしくはない
泣き言言う暇があったら自分と向き合うリフターでありたい
と自戒する 高校大学と7年間ウエイトやってたけど、根性は大切だよ。
自分を追い込む根性も、自分をケアする根性も必要。
トップレベルの選手はどっちもすごい。 俺は生まれつきケツと太ももがでかいんだけど
そのおかげで今強くなったようなもんだと思ってる
特にトレーニングもせずに15歳でBMI23超えてたんだけど、みんなは昔のBMIどれぐらいだった? ウエイトリフターの方がパワリフやビルダーよりスクワット強いという事実は興味深いね
やはり週一でのそ〜とスクワットしてる奴らじゃ歯が立たんよな 一般人クラスなら根性で大抵カバーできるわけで、カバーできないやつが根性ない、やる気ないと言われるのは当然ではないか? 根性って言うか、多少の不具合は我慢したり無視してやった方が良いって事もある
あとは壁に当たった時どれだけ考えられるか?
あっさり諦めたら当然そこで停止だが、ちょっと試行錯誤すればあっさり乗り越えられたりもする アホか目指すもののために根性は必須だろ
理不尽なことに根性見せろとか言ってくる奴がアホなだけで 山本にスクワットで勝てるパワーリフターは出てくるのか(´・ω・`) FFMI25.4でもうほぼ筋肉量はこれ以上増えないけど、壁らしい壁はまだ来てない
1年前のマックスが2回できる…ってペースで少しずつ伸びてる 山本がツイッターでパワーリフターと遊んでる、パワリフやる暇あったらもっと練習しろよって思うけど。
それも練習の一貫と捉えてるのかな、松本もやれば凄そうだけど、地元五輪の前に余計な事で怪我とかやめてほしい。 >>702
だよな
毎日毎食の栄養補給
飲み会と睡眠時間なら睡眠時間を優先
この二つを365日やることが一番つらい根性がいること 「根性」って言葉がそもそも具体性ゼロ思考停止ワードなんだよな
「がんばれ」とか「もっと工夫しろ」がアドバイスだと思ってそう 実際もう無理って思うのプラス一回くらいは全然あげられるけど気持ちで無理と思ってやめてるだけのことが多い。
その一回をあげるのは根性というか気の持ちよう以外なにものでもないだろ
根性ですべて解決とは一ミリも思わないが、もう無理はきそうとかそんなことばかり言うやつに根性が足らないのは事実。 >>709
ウエイトリフターならおいこまないのでは? >>711
追い込むわ
未経験者が知った風な口きかないでくれ 追い込むって声も聞くが追い込まないって声も聞く
追い込まないから高頻度でトレーニング出来る 追い込むわけないだろドアホか、ボディビル脳から頭離れろ 追い込むって、ドロップセットみたいなのでねちねちやるだけではないと思うが。 追い込むわけないだろドアホか、ボディビル脳から頭離れろ 「追い込む」に対する感覚が違うのかな
そりゃ動けなくなるようなトレーニングはしないわな
OFFの前なんかは相当練習量多かったけど 根性論の馬●には「追い込む」という根性は絶対に譲れないんだろうな
どこかしらで根性箇所がなければ安心できない 根性っつーか自己管理能力ね
ボキャブラリーの少ない奴ばっかやなホンマ
しかし山本とかティンタオとか体重重過ぎだろ
95sくらいあるんだって?腹筋バキバキではないだろうが
ウエイトリフターって見た目以上に体重重いよな >>720
腹筋バッキバキだよ
山本選手はまじにバケモン >>720
自己管理能力を根性と表してるレスなんてあったかw
大丈夫か? 山本選手は太ももの太さが異次元。
練習動画とかみるとありえない太ももしてる。
ちなみに今、笠井選手が1ヶ月で10kg伸ばしたメニューを500円でnote販売しているけど
買おうか迷うw なぜ強いってそういう遺伝子持ってるからでしょ
努力して日本一になれるならみんな日本一になれる
そこを認められないバカは「根性」に拘る なぜなら自分が弱いのは努力不足だと言い訳できるから
世界一の選手だって世界一の努力したとは限らないのに 山本高校時代からほとんど筋肉で30キロ近く増えてて草 一般人レベルのはなし?一流のはなし?
スクワット150もできないやつは間違いなく根性が足りないよ。自分に言い訳してサボったり楽をしようとしてるだけか、天才的に病弱かだね。
根性をなんでもかんでも否定するやつは堕落した負け組人生送ってるやつだろ。 まず「根性が足りない」って何か言っているようで何の意味もない文章だからな
論理的思考ができないので根性信者は教師やトレーナー、管理職には向かないタイプの人だろう 論点ズレまくりワロチw
とりあえずウエリフの選手はスクワットで追い込む日と追い込まない日を作って高頻度で
スクワットやってる 何も根性で100mを9秒台出せといってるわけではなく、サボらず毎日与えられた練習量をこなせば14秒くらいは切れんだろという話な訳だが?
それができないのは天才的に欠陥がある体と言うこと。
そもそも、ここで話す根性論で一流を語る意味は全くないだろ。そして一流が科学論だから、一般人に根性論が不要と言う風にもならないだろ。
疲れたから、眠たいから、忙しいからでサボるようなやつにはまずはやるための根性が必要なのはバカじゃなきゃわかる。 競技経験者から言わせてもらうと、根性と言うよりかはやらされる練習をするか自分で練習するかの違いかなと思う。
週に5,6日、maxの85〜95%の重量で1時間以上のスクワットをするなんて指導者からやらされないとできないと思うよ。
しかもパワーリフティングと違いインターバルは2〜3分で回すわけだし。
練習をやりこんで怪我なくいけた者が一流選手だと思うなあ。 >>733
回数は追い込まないくらい?
デッドは週何回?
デッドを高頻度でやる場合挙げるだけで降ろすのは手を離して落とす感じですか? >>734
3rep5〜10セットです。だいたい8セットかな。
max迄いって落としてからセットです。
他にフロントを週2回 クリーン+10kgで3rep5セット、これは練習の一番最初に。
今はフロントを重視してると思います。
デッドは週2回、練習の最後にクリーン+20kgで3rep5〜8セット。
こちらは体が温まってので、アップ無しいきなりセットです。
ウエリフ選手はスクワットの方が重い重量を持つのでデッドの練習は楽でした。 補足。
デッドは試合前以外はストラップを使い3rep、最後は落とします。
スクワットも補助付かずに失敗したら後ろに落としてました。 なるほど
具体的なメニューは凄くありがたいです
一つ分からないところがあって
>max迄いって落としてからセットです
ってのはどういう意味? マックスを挙げたら軽くするんだよ
ドロップセットとか呼んでた気がする MAXの50%くらいから5セット前後かけてMAXをあげる
そのあとセットの重量を行う 書き方がわかりにくかったですね。私は体重71kgでベストは210kgでした。
最初に100kgで2セット、140kgで1セット、あと170kgからは10kg刻みであがります。
200〜210kgでしつこくやった時は180〜190kgで3rep5セット。
調子が悪く190kgでやめた時は170〜180kgで3rep8〜10セット。
セット数は練習の終わりの時間で決めてたと思います。 なるほど
凄く貴重な情報を詳しくありがとう
ウエイトリフティングの詳細なメニューとか探してもほとんど見つからないから本当に助かります 全部限界までやるわけではなく、余裕ある重さを余裕ある回数でもやるってのがポイントか
普通のウエイトだと毎回挙げられなくなるまでやる、8回目標なら6〜7回まではアップみたいなもので7回〜8回だけが勝負!。って感じだけど、ウエイトリフティングは余裕ある重さを余裕ある回数だけでもやる
しかしその全てを勝負のつもりでしっかりやる。って感じか その日の1RMの90%で3repはなかなかきついけどね マックスの6割で50repやらせる昭和脳の監督とか居たなぁ、他校だから良かったけど県全体の強化合宿でコーチになると憂鬱だった。 ウエイトリフティングって絶対面白いよな
俺は陸上一筋で大満足してるけど、ウエイトリフティングも絶対面白そう ウエリフなんてまったく興味なかったが筋トレやるようになって興味湧いてあいつらのスクワットとかクリーンとか見るとキチガイじみててビビる >>747
砲丸投げインハイ優勝から重量挙げに転向して日本記録作った吉本ってのがいる。
今度は重量挙げで日本一を目指しますとか言って何だこいつ舐めんなって思ってたら、出てきた時点でアホみたいに強かった。
もちろん負けたw
試しにやってみれば面白い事になるかもよ? どんな競技でも能力の高い選手はたくさんいるんね。
私の見てる高校でも野球部でベンチにも入れない二年生がが冬場から筋トレにきて、
結局最後の夏はスタンドで野球の応援した後にインターハイに出場したよな。
2年半続けてるウエイトの選手より記録は上だし。
八木も中学の時は体操で県15位くらい。このまま高校で続けてもインターハイには出れないレベル。
でもウエイトではみなさん知ってる通りの実績です。 吉本久也はクリーンは軽いが差しで上げきれない典型的なチビスクワッタータイプのリフターだったな
キャリア後期にライバルだった185センチの岩崎宇信とは凸凹で対照的だった。 野球の場合どれだけパワーあってもボールにバット当たらなきゃ意味ないからな
パワーだけなら四番以上って選手もいる 沖縄出身で陸上インターハイと国体でハンマー投げ優勝した知念雄は22歳にラグビー転向後日本代表までなったな
転向した理由は、陸上競技のオフシーズンに人数不足のラグビー部に誘われて。ということらしい とある県ではアスリート発掘という名目で陸上や柔道等の競技人口の多い競技で県内10番手位の中学生を集めて一堂に体力測定してます。
それを高校のウエイトやアーチェリー等のマイナースポーツの顧問の先生が見て、その後個別に交渉して推薦で入学させてます。
ウエイトだと、軽量級は体操や陸上短距離、重量級は陸上投擲や柔道なんかの選手をとってますね。
野球やバレー等の団体競技はチームの友情等からかなかなか集まらないそうです。 >>756
ってより個人種目は県内10番じゃなかなか先がないけど
団体競技なら県内10番だと可能性がある >>749
シドニー五輪代表やんけ
顔がいかにも砲丸投げとか力持ち系だった どれほどの逸材が野球やサッカーの補欠みたいなもんに埋もれてるのかねぇ、アメリカだとフットボールの補欠とか。
ただ何やるかは本人の自由だからな、マイナー競技は各々努力して人材を集めるしかない。
俺は中学野球で高校大学ウェイトリフターだったけど、誘ってくれた先輩には感謝しかない。 >>759
アメリカはシーズン制だからシーズンオフは陸上とか他のスポーツをやる >>759
逸材と言えば、相撲の八角部屋に190センチ130キロで高校五冠で、50メートル6秒台のフィジカルモンスターが入るとか >>761
50メートル走りきったあと自力で止まると膝壊して引退しそうだなそのスペックは スクワットは週5、6でもデッドは週2なんだね。しかも軽め
追い込まないやり方でもデッドを週5とかは難しいのか?
それともスクワットじゃなくデッド中心に週5とかでやってる人もいるのかな >>763
デッドとフロントスクワットはクリーンの20kg上でOKという風潮があったなあ。
フロントは練習の最初、種目に負担のないように、
デッドは練習の最後、体が温まっているのでその勢いでやってる感じでした。
デッドは腰が曲がらず、前傾を保っていればOKみたいな感じです。
スクワットはパワーの源なのでガンガンやってましたが。
デッドは素質の要素が強いので重たい重量をやっててもそこまで評価されない感じでした。
今はどうかわかりませんが。 クリーン毎日やってりゃデッドリフト毎日やってんのと変わらんと思うが なんか感覚としてそれは違う
具体的な言葉は出てこないけど 吉本はアトランタ五輪前年の世界大会で同じ108キロ以下級なのに身長20センチ以上は高い中国人にスナッチもジャークも全く叶わなかったのが印象深い >>766
デッド+ハイプル=クリーンと思ってる人が多いからなあ >>768
なるほどな
すごく分かりやすいありがとう。 人間の体は不思議だね
毎日スクワットやったら絶対回復間に合わないと思うけど、何でやっていけるんだろ
詳しい科学的根拠の解明に期待したい >>770
1日のトレーニングボリュームを漸進性を持って増やしているから 経験者の方に聞きたいのですが、普段スナッチやクリーンの負荷回数セット数はどんな感じですか?
クリーンはジャークとセットで3repsずつやると合計6rep分の動作やることになるし扱う重量も重たいので
スナッチより負担は大きいと思われますが、負荷やレップ数はどちらも同じくらいでやりますか?
とりあえず今はクリーン&ジャーク3本ずつ スナッチも3本でやってますが、スナッチは5本くらいでも良いでしょうか?
負荷についてはそれぞれメインセットに入ってからは5セットくらいやってますが、5セット目でギリギリ上がるか上がらないかぐらいの負荷にするべきかそれとも5セット目も余裕を持って終わっていいのか
質問多くてすみませんが教えていただけたら幸いです。 毎日300g〜400gくらいのタンパク質と必須脂肪酸やビタミン亜鉛を意識して栄養摂取すれば回復追いつくよ >>772
30年前の練習だけど、
ウエイトの一回の練習でやらないといけない種目は、
メイン種目(スナッチ、ジャーク)+補助種目+スクワットの3つてす。
種目がジャークの日は、クリーン1回+ジャーク3回でセットを組みます。
その後の補助種目はハイクリーン3回やロークリーン2回でセットを組みます。
種目がスナッチの時はロースナッチ3回でセットを組み、補助種目はスナッチ+20kgの重量でセカンドプル3回のセットを入れてました。
やらないといけない上記3種目に+してフロントスクワットやデッドリフトをやってました。
もちろんスナッチの日の方が楽になるので、
スナッチ種目+ジャークの補助種目とかになってる日もありましたよ。 補足だけど、
種目は素手でやるけど、補助種目はストラップOKでしたね。
確かにジャークはストラップがあるとやりにくいですね。 このスレの経験者さんは親切で分かりやすくて最高だな
同じ経験者でもとんでも無い奴いるからな 山本選手は種目だけの練習はほぼない
最初に30分程やって後はボディビル的なトレを1時間30分程
タンパク質は1日300g摂取 >>778
マジ!?異端というかセオリー無視というか先鋭的というかオンリーワン >>779
ってか基本的なものが身についているトップ選手の今のトレーニングは参考にならん
その境地になったら必要なこともある >>779
山元が特殊なわけとちゃうよ
スナッチ、クリーンの技術練習とスクワットに力入れるのは当然としてボディビル的なバルク付けるトレーニングするのはごく当たり前の話やで
重心は競技種目に置くに決まってるけど大会がないシーズンとかピーキングやりつつボディビルトレやるのがデフォ >>781
何の競技でも同じだわな、技術練習と筋トレが両輪。 >>782
そのとおり。
俺的にはウエリフは6割が技術、あとの4割は身体作りと思ってるね。
自分の階級の範囲内で目一杯の筋肉付けるのが記録を伸ばす最善の方法だから。
けっきょく筋力は筋断面積に比例するってのが全てよ。
山元は凄い。 >>784
アスリートは結構やるよ
肩甲骨の上方回旋の刺激を入れる為に たまに生まれ持った凄すぎる才能で無双する奴もいるけどな
高校から始めてインターハイ三連覇(!)
したあと怪力強盗でパクられた人とか ウエイトリフティング選手にとってクリーンやスナッチは技術練習的な位置付けなの?
クリーンの記録はスクワットの何パーセントって聞くけど
ある意味スクワットの強さが全てだからとにかくスクワットを中心に鍛える感じか? >>783
ただ、同じアジア人でありながら中国選手とか同階級でバルクも日本選手と同じかそれ以下の人いたり
スクワットも山本選手より挙がらなくても種目強い選手多いよね スクワットだけなら同階級で山本選手は世界で1番か2番目くらい
タオ選手が最近320kg挙げてたけど山本選手も1発換算だと320kg超えてるからこの二人が2強じゃないかな やっぱり種目の技術練習って大事だよね
今まで1RM80〜90%ばかりで練習していたが、数ヶ月間落とせない環境で
50〜60%くらいの軽い重量でフォームとコントロールなど重視でひたすら反復練習して
補強をやり込んでいたらいたらスナッチ、クリーンそれぞれ20〜25%くらいMAXが伸びた >>783
割合は人によるな
生まれつき何もしなくても強くて
極端な話しシャフト握ってるだけで強くなるやつもいる
そうじゃなきゃ筋トレしないと強くならない >>790
村上は360kgでセット組んだりしてたけど体重重いから同じ階級だと他にもこれくらい挙げる選手はいる? ウエイトの場合、力より足腰のバネだと思う。
オリンピック選手の体力測定で垂直飛びの平均値は95〜110cmで男子バレーより上でトップだそうです。
スナッチに関しては技術的、体型的なものが左右すると思います。
スナッチの強い選手は腕が長く前腕が太い、そして親指でフックをかけるので指が長い。
ジャークの強い選手は背中全体が亀の甲羅みたいになってて、僧帽筋、太ももの後ろあたりが盛り上がってる。
スナッチの返しからの座りやクリーンの技術なんかはやはり高校生位からキチンと指導を受けないとうまくならないと思います。
社会人から始めても余程の素質がないと強くならない競技だと思います。
私は親指が短かったので試合前は爪を伸ばしてボンドで固めてテーピングして試合に出てました。 でも山本選手は垂直跳び85だってね
以外に低い
山本さんはバネ型じゃなく筋力型なんかね? ハイバーは美しいし、筋肥大にも有効 それは分かる
ただ膝が生まれつき強靭な選ばれし人しかできない >>795
山本の垂直跳び85は知りませんでした。
オリンピックには軽量級の方が選ばれる選手が多いのでその数字なんでしょう。
今の選手は私たちの頃よりスクワットが強いのでやはり筋力が強いかな。
やはりバランスだと思いますが、それでもどの数値も抜きんでてますね。 ディマスのあの体型でスクワット330キロとか改めて凄いな。
280とか唸りもせず数レップ上げてるの動画あったし。 ディマスの動画見るとブルガリアンメソッドで練習しているみたいでアセンディングでマックスまであげていく練習を各種目で週二回もやって間に挟む軽い日は85%らしい
そういう練習をやったことある人います? >>794
垂直跳び95から110は盛りすぎ嘘つくな >>791
ジムでスクワットしてるだけのウエリフ素人なんだけど
落とせない環境っていうのはドスーンとバーベルを落とせないということどすか? >>800
海外のトップ選手のことなんじゃないの? >>801
そうどすよ
秋田市に行けば260円だかで落とし放題のウエイトリフティングルームがあるどすよ
炭酸マグネシウムもボックスもあるしベンチ台も沢山ある
数年行ってないから今は分からないが
一般の人が利用できる落とせる環境は全国でも相当レアみたい >>803
150円だよ
県協会の厚意でシャフトやディスクを提供してる 日本のウェイトリフターって軽量級以外は世界戦ではノーチャンスなのになんでスポンサー付いてて
仕事せずに1日トレーニングに費やせるんだろ
不人気種目で一般の人は誰もみないから広告にすらならないのに
マジで不思議 もしかしたら…みたいなオリンピック候補を育てるプロジェクトでも国がやっているのじゃないの?
一般には人気なさ過ぎて辛いよねw
カーリング以下だろw
まあそれでいいけど
なまじ人気が出てリフターが増えると変な奴が施設に来るようになるかるな
フィジーク流行り出してからうざい奴が増えたみたいにさ スナッチャーって筋力微妙でも長身で手足長いのが多いな 昔は大学卒業して競技を続けるとなると自衛隊体育学校しかなかったけど、今は協賛企業で競技が続けられる。
やはり東京オリンピック開催と三宅のメダルが大きいと思います。強化費が桁違いなんじゃないかな。
末端の国体クラスの選手でも年間の予算が多すぎて使えずに返還してるくらいだし。
昔はオリンピックも春の全日本選手権一発勝負だったから、軽量級はチャンスはかなりあったけど、
今は年間100日程度の合宿と数回の国際大会出場が義務付けられるので、普通に働いていたらオリンッピクなんか狙えないよ。
東京オリンッピクが終われば予算はだんだん減らされるだろうし、ましてやオリンピックから外されたら大変なことになるだろうね。 上位者が軒並み薬物検査ひっかかってるから
オリンピック種目から外されるのは時間の問題だろうな
この競技はステロイドと相性が良すぎる ロンドン五輪とか酷いと階級5位の奴が繰り上がり金メダルになるとかいう呆れた話になったからな 東京で終わりという説もあったけど、パリは野球や空手が外れたので大丈夫なの?
ボクシングはいまだに東京で開催されるかどうかもわからないレベルみたいだし、
レスリングも一回外れて復活した覚えがあるけど。
それに比べると不人気スポーツだけど恵まれてるイメージですね。 >>807
なんちゃってリフターがジムに増えたらウザそう
ラック1時間占領は当たり前 パワリフターが既にそんな感じだよね
ほとんど仲間としゃべるかスマホゲームしているけど ウエイトリフターだがむしろラックはサクッと終わらせるよ。おまいらはラックでデッドとかするから困る。俺らは床からなんでラックは使わない。 うちのジムでマナー悪いのは破茶滅茶シャイニー沼キッズとテッペンキッズだわ
先日もハチャメチャーってゲラゲラ笑いながら
ダンベル持っては振り回してふざけてたし
2人組のテッペンチャレンジもほんとうざい >>817
カネキンキッズとキャラがそっくりな連中だな フィジク流行り始めの昔のカネキンキッズが今はシャイニー薊キッズなんだろね。薊さんは昔のカネキンの焼き直しみたいな子供向けの動画をやってるから >>816
俺もリフターだがサクッと終わらすタイプだわ
トレじたい短いと思う 希少価値の高い二人がたまたま集まった感じか
レストの短いパワリフって見たことがない ジムなんてマナー守らない奴らが大半だろ
って思ってしまう
フリーウエイトは一回20分なのに平気で50分くらい使ったり、使用時間記入ボードに書かない奴や勝手にプレート持って行く奴やシャフトに重りつけたままずっとおしゃべりの奴らや
こちらが正直に使用時間守ってマナー守ってやってるのがバカみたいになる
正直者が馬鹿を見るジムは辞めた方が良いかね パワリフモドキはインターバル10分で3レップ10セットとかやるイメージ 週1スクワットに変更したら重量伸びた!
セット数も4〜7で終わらす、
インターバルは3〜6分、 パワーラック家に置いて解決したけど、誰も彼もそう出来る訳でもないしな。 >>825
疲労が抜けてパフォーマンスが上がったんだな 週5とかでスクワットしてる人は筋肉痛とかどうなの?
どこかのスレで常時筋肉痛だったって書き込み見たがみんなそんな感じ? 筋肉痛が無いって信じられん
でも実際に重量挙げの選手達はそれで強くなってるんだからな
人の身体は不思議だ 頻度が増えると筋肉痛になりにくくなる
かわりに関節やら靭帯に疲労がたまる
ウェイトリフターは軽い日と重い日にわけていて
軽い日はアクティブレスト的な日だよ
70%くらいでフォーム確認 >>833
畑仕事や力仕事でも連日やってれば筋肉痛が来なくなるけど一緒だよ
適応だよただの
注意しないといけないのは筋肉痛が無い=疲労感が無いではないからな
しっかり疲労感は感じるし酷使している感じだってある ウエイトリフターで学生の時週6スクワットしてたが、筋肉痛はなくなる。ただダルさや疲れはあるよ。2、3日休み入れると超復活してるわ。 3✖︎5とか5✖︎5が多かったです。マックス狙いも行けそうなら狙います。行けなそうでもマックス狙いの日もありました 文字化けすみません。
3reps5setや5reps5set 某体育大ウェリフ部で週5スクワットしてた。4年になって週1にしたらMAX伸びた。筋肉の回復力の個人差あるから人それぞれだよな 筋力伸ばすには3rep高セットが一番な気がする
ベンチ某県のチャンピオンはこれで2時間とかやってるっていってた こんがり
@gantzo9882
0距離ベンチプレスってパワーのルールではOKなのか...
個人的な感想でしかないから聞き流してほしいけど、すごいとは思うけどかっこいいとは思えない...競技だからそれでいいんだけど
これが成立するルールだから、めちゃくちゃ力あるのにパワーリフティング嫌いって人がいることもちょっとわかる。 >>840
シロウトの週1だけは伸びないと思うな。あなたはベース、基礎があったから そのベースは週5スクワットで作られた
そして週1にすることで疲労が抜けて数字が伸びた
ある種のピリオダイゼーションだな
フィットネスー疲労理論的に簡単に説明出来る ちょっとスレチかもしれないけど玉田志織って人凄いね
超美少女なうえ、凄い巨乳
こんな人いるんだね トレーニングやってるひとなのかな?と思って調べたらただのグラビアじゃないか
ちょっと所か全く関係無くてワロタ 元ウエイトリフターのコレツキって今総合格闘家なのね
7戦6勝とまあまあ強い
しかも今月はあのマリウスと試合か 筋量差が結構あるけど大丈夫なのか マリウスって格闘家としてはそこまで強くないんだ ちょいちょい負けてる
まあもう結構歳いってるからしゃーないか
総合格闘家の平均年齢って高いね ウエイトリフターは逆でみな若い
総合格闘技はボクシングよりかは脳のダメージ少なくて、1年の試合数も少ないから長くできるんだろうな いい歳になってから格闘技転向したんだからあれでも上出来だと思うぞ。
そこらの二流3流プロでも格闘技一筋でやってきた連中に勝つってのは大変なことだよ。 一般人も利用できる落とせる環境・秋田スポーツ会館は有名だが、佐々木希も秋田市出身
佐々木希みたいな美女を見るとテストステロンがビンビン出てトレーニングの質が上がる 室伏兄貴みたいないい男を見るとチンポがビンビンになってトレーニングの質が上がる 840だけど千葉で落とせる施設どっかないかな。復帰したいと思う。ジムで筋トレしてるからスクワット、デッドは現役から変わってない。 ちなみにジムでスナッチスクワット、バランススナッチやったが肩関節硬くなっててしゃがめなくなってる 鎌ヶ谷のなんていう施設ですが?
学校とかではないですよね?
ミナトかな 鎌ヶ谷から九十九里に越しちゃってるんだね。スポンサーみたら知ってる奴らが何人もいて懐かしいわ >>860
調べたらまじだった
接骨院は残ったのに ウエイトリフティングのスクワットのフォームのポイントなどはある?
太腿が地面と平行以下まで下げれればあとは各自一番楽に動作できるフォームで良い感じ? 千葉の津田沼ゴールドはウェイトリフティング場あるよ
時間制限有りのプラットフォームが1つ隔離された小さい部屋みたいな所にある
何回かそこのゴールドでトレーニングしたことあるけどその部屋を使ってる人は1人も見たことない
床引きデッドやる時に使うくらいだわ ↑あれじゃ落とせないんでは?
しかもシャフトがイヴァンコとかローレット粗くてな ウエイトリフティングの大会の動画見るとクリーンの時がに股で踵と踵をつけた状態からやってる人がたびたびいるが、これは生まれつきの体型などからこの形がやりやすいって事かな? >>865
フロッグスタイルのことだと思う
そういうテクニックがあるからググるといいよ >>865
我々の時はカエル足と呼んでいました。
足を平行にするのはバッタ足と呼びます。
ちなみに私はこの中間位のフォームで踵はくっつけないけど膝は外を向いてました。
デッドは重いけどセカンドプルが伸びるので、30年位前はこのフォームが多かったです。
今ではトレーニングが進化して大腿や背筋の強い選手が増えてバッタ足(ナロースタンス)が主流になっています。
背筋の弱い選手はこちらの方が伸びると思うけどね。 補足です。
私も最初は踵をくっつけてましたが、段々離れていきました。
当日、クリーンのベスト=デッドの3repの重量だったんで、監督に叱られてからフォームがそうなったんだと思います。
主に背筋が強くなってナローに変わったのではないかと思います。 素人考えだけ脚をがに股にする事で尻がロックされた感じになり安定する
背筋が弱いからそれがしっくりくるのか 日本の行っているスタイルは2つあり、1つは膝を腕の外に開くフロッグスタイルと、膝を腕の内側に持ってくるレギュラースタイルの2つである。 ガニ股はカクワットっていって気持ち悪くてバカにされてる
パワリフの矢木とかいうやつみてみ
超キモいから ガニ股っつーか、やたらワイドスタンスだね。あんなに開いたら逆にしゃがみにくそうだけど、人によるのかな? 昔の外抜きフォームをフロッグスタイルと呼ぶのは初めて知りました。確かにカエル足と呼んでいましたが。
クリーンの場合、膝が腕の外にくるので、デッドは地面から垂直、最短の軌道をたどってからセカンドプルに入れます。
その場合、主に足の力でファーストを引き上げるため、農耕民族の日本人には向いていると言われてました。
膝が腕の内側にくるレギュラースタンス(ナロースタンス)の場合、一度膝を抜く動作をして最短距離を確保し、
セカンドプルに移る前に再度膝を入れる動作(前に出す感じ)を加えます(ダブルニーベントと言ってました)。
膝の抜き入れの動作をするのに主に背筋、臀部、大腿の裏の筋肉を使います。
30年前は当時世界最強と言われたブルガリアの選手がこのフォームで私たちは憧れもありました。
見た目はレギュラースタンスの方がいいですし、練習方法の改善で主流になっていったと思います。
フロッグスタイルの利点は私の場合、セカンドプルの入りが下っ腹あたりになり(レギュラーだと大腿の上あたり)、
セカンドの距離が短く、大腿よりも肉が厚いため、セカンドのスピードが増すイメージでした。
調子が悪いと当たる位置が低くなり、大事なものをはさんで大変な事になってましたが。 >>869
自分もデッドリフトが極端に弱くて、クリーンのMAXの+15kg、スクワットのMAX−40kgくらいなんですが、
こういう場合は弱点強化としてスクワットの頻度減らしてデッドリフトやりこむべきでしょうか?
とにかくスナッチもクリーンもファーストプルが弱いせいで苦労しているタイプです。 後、二部連(昼夜)する場合は、昼に種目の練習(スナッチ、クリーン&ジャーク)
夜に補強(スクデッドプレス、プルなど)行うのがセオリーでしょうか? >>876
今の練習方法はわかりませんが、私たちの時はデッドは素質的要素が強くあまり重要視してませんでした。
ファーストは重いけどセカンドは軽いという選手が多かったです。
ならファーストを軽くすれば、セカンドはさらに軽いという考え方だったような気もします。
試合前は、素手で高重量で1rep5セットとかやってましたよ。
基本はスクワット中心の補助種目と思いますが、最近のアスリートはデッドを最重要補助種目にあげてる方も多いと思います。
二部連の場合、昼に二種目+スクワット、夜にプル系を含めた補助種目を4〜5種類してました。 ブルガリアと言えばカタールに帰化したsaeed salemって選手が肩幅めっちゃ広くて好きだったな
体重120でジャーク260上げたこともあるとか 補足です。
デッドの弱い選手にいきなりフロッグスタイルをやったらというのは無理ですが、
足幅や膝の向きを少し見極め変えてみるのはアリだと思います。
山本俊樹でも腕の内側に膝は入ってますが、膝はやや外向きですからね。
私たちの頃はデッドは最後の種目だったので、5セットやるとこを+5セット足幅等をを変えてやってましたよ。 >>881
リフターみたいにテクニックとしてやるならいいんだろうけど普通のトレーニーが重いの担いでニーインさせると怪我すると思うぞ >>881
ウエイトのハイバーATGは、重さの反動で立ち上がり、膝で一度ロックしてから絞って立ち上がる動作です。
ウエイトの選手でもあれだけ膝に障害のある選手が多いのでお勧めはしないなあ。
するのなら、まず膝の周りの筋肉を鍛えるためにパラレル位でストップスクワットをして筋肉を鍛えてからやってみてください。
ただし膝を痛めると腰と違い治るのに長くかかるよ。 リフターでないのならATGにこだわる必要はない
普通のトレーニーならスクワットはパラレルくらいで十分
どうしてもATGやるのならフォームが崩れず十分にコントロールできる重量でやるべき コントロールできない重量でパラレルとかでやるから故障すんじゃないの?
atgが一番安全だと思うんだが atgはフロントやハイバーみたい四頭筋目的ならいいけどハムケツ目的のローバーでは難しいからね
なんの為にどのスクワットやっているかによるだろ ウエイトリフティング選手達のスクワットはどのくらいの深さが基本なの? フルボトムじゃないの
きょうぎはふるぼとむまで沈む フロントスクワットはクリーンがあるからフルボトム(ATGね)もやるけど、基本はフルスクワットで1セット3レップくらいで組みますね
2ちゃん見てるとATGにやたら拘って重量追ってる人を見かけますけど、そういうのはウエリフ競技者じゃなくてただのトレーニーっすね
山元やクラレンスとかクロコフとかタオとか、有名選手のATGスクワットがツベに上がってますから"彼らがやってるから効果あるに違いない"みたいに勘違いしてるんすよ
彼らそれ基本にしてずっとやってるわけじゃないんでね、勘違いしないように
とにかくね、脚力は大事なんでね、高重量でトレーニングしますけどATGなんてのは自分がクリーンで扱える重量を楽にスクワット出来るレベルであればそれでいいのでね、重視なんてしませんよ。
ATGは膝への負担がかなり大きいから高重量でやってれば歳とれば後悔しますよ
やる時はセットの締めで軽い重量でやるとか、そういうのにしといてください
基本はフルスクワット、肝に銘じてね
ATG教の信者に流されないように 膝問題はどうなんだ?
まだatg180だからなのかもしれないけど膝がいたくなったことはないな。
素人考えなのかもしれないが、スッとしゃがめてスッとたてる無理しすぎない適正な重量なら疲れでフォームが崩れない限り腰も膝もいたくならんと思う。
200とか越えてくるとどうなのかはわからんが 全日本クラスの人でもハーフしかしない人いるよな
もちろん種目はベタだけど 高重量扱わずフォームが崩れなければけががない
当たり前の話ですね >まだatg180だからなのかもしれないけど
atg180ってそんな言い方するくらい弱いものなの?
結構な重量のくせにやたら卑屈な奴って糞気持ち悪い
そもそも同レベル以下の人達への凄い嫌味 maxの90%くらいになると本当にATG出来てるかどうかって撮影しないと分からなくない? フルとかパラレルみたいに止めてるわけではないから特に意識しなくてもしゃがめるとこまでしゃがんでる感じだけど >>893
ウエイトリフターからすれば180なんて大したことないで。
体重にもよるけど。
旧69級くらいならほとんどだれでもできる >>895
ギリギリまでしゃがみ切ってストップしたらいいだけだから撮影なんかしなくともわかる >>897
その大した事無いってのはどの程度のレベル指してんだよ
クリーン140は誰でも出来るとか、全国出場が当たり前とか、そういうトンデモな基準ではないよな? やたら卑屈でやたら卑下してる奴らって本当に気分悪くなる
別に自分の記録言うくらい普通に言えば良いだろ
万が一弱いとか言われるのがそこまで怖いのか? ウエリフだったりある程度スクワットをやりこんでること前提のスレなんじゃないの?
経験者も来るみたいだし。
ウエリフ勢のスクワットすげーって思うやつがパーシャル150きついとかレベル低すぎで話にならないでしょ >>900
上の人は別に卑屈になってるわけじゃないだろ
お前が雑魚レベルで180kgが凄いと思える人間だからそう思うだけの話だと思うよ
要は経験値が無いから相場のようなものが君には理解出来てない
180kgでフルボトムなら仮に身長170cm前後の普通体型の人ならボディビル的な筋肉付けるトレーニング主体でスクワット続ければ嫌でも出来るようになる
基本的なプログラムと食事に加えて休養さえしっかり取れていれば苦労するようなレベルではない
デッドならMAX230〜240、スクワットならMAX210〜220kg程度だと才能の有無とか関係なく基礎さえしっかりして続ければ誰でも到達できる範囲
この板とか観てると勘違いする
スクワットスレとか、そもそもスクワットだけやってればのびるとか思ってるような初心者みたいなやつばっかりだからな
プログラムも適当で食事も適当で基礎さえまともに出来てない話にならんようなやつが大半だから精々気をつけるこったな
それと、他人が卑屈にお前が卑屈だからだよ
投影性同一視ってやつだな
自分が絶対に正しいと思ってるようなナルシストに多い 何回か書き込みしている経験者だけど、ATGってこのスレ見て初めて知りました。
たぶん、山本のパワーの試合のYoutubeを見て、ウエイトの選手はみんなハイバーATGでやってる、となったんだと思います。
私の頃はあれくらいの深さで3repのセット組んでたけど、フルスクワットと呼んでたけどね。
たぶん、野球のピッチャーが投げるフォークを今はスプリットと呼ぶ位の違いで、深さの基準はないと思います。
他の方のATGのYoutubeを見てウエイとトの選手との違いは、膝が前に出るので腰や背中が曲がらないので、横から見るとそこまで深く座ってないように見えると思います。
フルとATGの違いは、ウエイトのスクワットではでないような気もします。 >>900
ごめんごめん。
高校生でも大半の子はできるレベルだよ。
>>903の言うように、単にあなたのレベルが、俺が大したことないというレベルよりさらに大したことないだけ。
たくさんトレーニング積んで、180が雑魚と思えるレベルになることを祈るよ。
努力次第でだれだってできるようになる。 >>903
まるっきり予想通りの返しでワロタ
全く>>901の反論になってないし
当たり前だが上を見て行けばキリがない
別にどんなレベル目指しても良いけどいちいちこんな卑屈な言い方する必要ねーだろって言ってんだよ
卑屈が当たり前のお前にはこれでも卑屈に見えないのかもしれないが >>906
atg180はクリーンで言うとどんくらいの記録なの?
重量挙げの大会の記録見てるからそれで目安分かる
陸上のトップ選手の記録もだいたい分かってる
その上でお前の言う大した事ないの基準が分かるから 砲丸投げ、円盤投げ日本トップ選手でデッド250って言ってたよ
>>903は240を才能関係なく誰でも行けるとか抜かしてるけど投擲日本トップ選手に近い記録なら世間一般的には強いと思うけどね
君の基準の普通は上位何パーセントなんだろうね(笑)君の基準の雑魚なら大多数のアスリートやトレイニーは雑魚って事になりそう
そういう価値観が糞なんだよ間抜け >>18
バックスクワットの77パーセントがクリーン出来る重量とあるね
atgじゃなくバックスクワットで
atgでさえ180の77パーセントなら138って事になるんですけど
ウエイトリフティングの大会の記録見ると69キロ級でも間違いなく強い方だね
間違っても重量挙げ部でも高校生の大半は出来ない
陸上短距離選手なら日本人ではほぼいないレベルですね(笑)
これが雑魚?(笑)
どんだけ高い基準なんですかw? >>903
頭悪いお前には理解出来ないだろうけど、自分が出来るかどうかは関係無いの
世間一般の基準がどうかが問題
100m10秒5台の人でも「まだ10秒8ですが…」とか言ってるの聞いたら「え?10秒8ならそんな言い方しなきゃならないくらい遅くないよ?明らかに速い方だよ?」ってなるし「その記録でそんな言い方するのは他の人への嫌味になるよ」ってなる
自分の方が速いから気にしないwって問題じゃないの
見下す事しか頭にない卑しい奴には理解出来ないだろうけど この連投してる人もしかして45°レッグプレスの人かな?
45°レッグプレスを300kgでやってりみたいな話をしてた人にそんな高重量で出来るわけないとか、カネキンでも200kgなのに…とか言ってて草生えたw
金金が教祖のトーシロー 予想通り
理屈では何も言い返せないからただの中傷のパターンだな
低俗な奴らの典型だな で、肝心のID:Ge4aqWApの記録はいくつなの? やたら伸びていると思ったらこれかよ
当人が大したことないと思ってんなら別にそれでいいような気がするけどね
つべやらSNSでリフターのスクワット見てそれに憧れている人だとしたら自分なんてまだまだって思うだろうしさ 890 名前:無記無記名 [sage] :2019/03/26(火) 19:50:41.51 ID:3/JnNwpi
膝問題はどうなんだ?
まだatg180だからなのかもしれないけど膝がいたくなったことはないな。
素人考えなのかもしれないが、スッとしゃがめてスッとたてる無理しすぎない適正な重量なら疲れでフォームが崩れない限り腰も膝もいたくならんと思う。
200とか越えてくるとどうなのかはわからんが
↑が何故か卑屈に見える精神病のおかしな奴だから無視でいいよ
長文からも雑魚とバレバレだし相手する価値も無い 卑屈なのは>>890ではなくID:Ge4aqWApだったというお話 やや遠慮気味に初心者、中級者辺りに対してマウント取ってくる言い回しがうぜぇって事でしょ。
俺もだいたい同じ事思ったわ ウエリフのスクワットを見てスゲーって思う人が、180をどう思うかって話だよ。
体型にもよるだろうけど一般人が到達できるレベルだってまだ先にある。
クリーンの話とかも出てくるわけで、初心者とかアウトオブ眼中だろ。 >>919
ずっと競技者と覚しき人のポストに難癖つけてるからな、そんな暇あったらスクワットか何かでもやりゃいくらか強くなるだろうに。
それにATG180sって高校生でもそんなに驚く重さでもないってのは本当。
普通のジムに居たらそりゃ目立つだろうけどな。 180kgは1つの節目みたいなイメージだな。140→180→200みたいな
趣味トレーニーなら180kgは壁だよ!出来るようになってしまうと軽く感じてくるけどさ 30年前の大学時代、体重62、3kgの後輩がそのATG180kgでクリーンは150kgしてました。
そいつは当時日本のトップで手足が長く全身バネみたいなやつだったよ。
重いリフティングシューズ履いたままバク転してたし。
私は体重72,3kgでATG210kgでクリーンは152.5kgでした。素質が違いますね。
昔の選手はとにかくデッドが挙がればなんとか鎖骨までバーベルを持ってきて、
フロントのベタの体勢からはバネを使うかパワーかで立ち上がってましたねえ。
今の選手の方がスクワットは強いので、そういう書き方になったんじゃないかな? >>925
階級から判断しても十分に御強いと
流石だ
ところで、昔は今よりよっぽど世間様からのウエリフの注目度と知名度が高かったのではないですか?
今は本当に虫の息みたいなものですよ。・゜・(ノД`)・゜・。 やれやれ
マジで理屈では全く言い返せずに意味の無い人格否定か…
何故たかが5ちゃんでトップレベルしか来ないと思ってしまうんだか
無理ありすぎだろ
高校生の大半が挙げられるなどのトンデモな根拠もやはり無し
>>925
やはりそれくらいのレベルも出るわな180なら
凄い >>926
スポーツジムでスクワットしてました。フルの少し手前位で170kgで2rep3セットです。
ATGなら140kgです。でもやはりやるならリフティングシューズがいるかな。
下の安定性が全然違うと思います。今買うかどうか悩んでます。でもATGは体に悪そうですね。
今の方がYoutubuとかの影響でウエイトも見直されてるんではないですか?
私たちの時はオリンピックは10階級で10人いけました。だいたい下4階級は2人ずつだったのでけっこうチャンスはありました。
全日本一本勝負だったので軽量級の2番手は誰でもチャンスがあった感じです。
競技人口は変わってないと思いますが、選手のモチベーションは高かったかもですね。 >>921
どう思うかって、スクワットしてる8割以上はそれより下の記録なんだから凄いと思うだろ
意味のない卑下自虐は嫌味になるからやめなさいってだけの当たり前の話
見下す事と見下される事しか頭に無い奴らに言っても無駄だろうが
雑魚とかなんとかまるっきり的外れな事決めつけて得意になってるから話にならん 去年2月が120kg
12月180kg
今200kg
まだまだ伸ばすぜ!!スクワット最高や!イェァ! 現役のウェイトリフターとその辺のトレーニーの尺度が全然違うのは当たり前じゃね
似たような道具使ってるから双方とも勘違いするかもしらんけどな
買いかぶりと見くびりが交差してるというか ウエイトリフティングの大会の記録見たらやはりatg180が当たり前では無いだろうな、と分かった
高校の大会(3年生を中心に見て)もそうだけど成年の記録でもそうだった
69キロとしても180だと体重の2.5倍だからな
明らかに強い
>>923
誰と勘違いしてんだよこの妄想野郎が >>932
確かに高校の69じゃあインターハイの上位レベルだわな、俺の時代だと。
今はもっと強くなってるかもしれんが。
ただ、完全に個人差があるものだから、換算表みたいなものはあんまりアテにならんと思う。
俺が高校時代、69でスクワット195で、クリーンは140だったし、それこそスクワット180でジャークで145とかやってるやつもいたし。 >>934
やっぱりそうでしょう!
ウエリフ専門で頑張っててもatg180以下の方がはるかに多い
それをあまりに大した事無いような言い方は失礼過ぎる
自分がどんな高いレベル目指しても良いが記録を大した事無いような言い方するべきじゃない >>935
大学生レベルなら、8割以上の選手はできる重量だと思うけどね。
つまり頑張ればほとんどの人が届く重量だと俺は思う。
大したこと無い重量と言うのもおかしいけど、別段すごい重量でもないという認識かな、俺は。 >>935
病院へ行けよ被害妄想の精神病野郎
1人でマッチポンプ遊びとか異常だろw >>937
全日本インカレの記録見ても69キロ級でクリーン130キロ台で入賞してるけど?
何を根拠に8割なんだよ
いちいちその記録がいかに凄くないかを言い続ける必要は無いだろ
現役選手が見たらやる気無くすだけだよ 才能無くても誰でも出せるから凄くない
ではなく
凄い記録だけど努力すれば才能関係なく誰でも出せる
と言ってれば良い >>939
それは二部じゃないかな?
一部の大学だとその記録で入賞はあんまりいないんじゃないかな。
でも、確かに8割は言い過ぎたね。
あと、俺が言いたいのはまさに>>940のようなこと。
言葉が下手くそでごめんね。 フロッグスタイルやってみた(ごく軽い重量だけど)。
ファーストプルがやたら軽く感じてセカンドプルまでは無茶苦茶スムーズなんだけど、その後が何故か難しい(というかよくわからん)。もう少し練習が必要だな。 >>943
平成29年度一部って書いてるから一部で合ってると思う
でも平成30年一部だとクリーン135の人で10位だった
9位で140
平成29年度は7位でクリーン138
インカレ 重量挙げ
で検索した結果 >>903
大衆の素質、ポテンシャルからしての理論上はそうであっても実際にそれを行えるようになる人間はごくわずかというのは事実だからな
努力、継続するのも才能だから
実際に全てのウエイトリフター、ウエイトトレーニー人口の中でウエイトを取り入れているアスリートの中でも
スクワット220kg挙げられる人間は全体の中では上位数パーセント程度だよ
ベンチ100kgですらウエイト人口の上位5%以内しか挙げられないとされているのに
年収でたとえるなら平均が400万とかそこらで、年収1000〜2000万程度なら誰だって正しいプロセス踏んで稼ぐ努力したら誰でも稼げるようになるというようなものだな
まあ確かに金持ちの中ではその程度なんて低レベルだと思われるのは自然だろうけどね。
この板がウエイトリフティングで最低でも地方大会上位入賞やインターハイ出場目指している奴らのスレならばあれだが
いろいろいるわけだからな
この板に限らずウエイト板って本当に基準が厳しいし異常
実際はATG180kg挙げてたら普通のジムだとかなり強い ベンチ120kgもね 重量の難易度は体型によるところが大きいけど、それ以前の問題として、トレーニングしてますって人のうちまともなフォームでちゃんとやってる人が少ない。
ちゃんと勉強してる人の平均点と全体の平均点を一緒に語ってるようなもの。
ここで言われてるのはまともにスクワットをやりこんでれば到達ができる範囲だってことで、到達できないのは体型がそれを難しくしてるか、まともにやれてないってことでしょってこと。 ID:Ge4aqWAp
こういうの繊細チンピラって言うのかな そいつは病んでるんじゃね?
180kgを凄いと思うかそうでないかと思うかは個人の自由だからな
そいつはそれを凄いと思わない人は卑屈だと決めつけて粘着しているわけだ
自分の見方を押し付けていることに気が付かないみたいだし自己愛性人格障害とかだろ >>947
なんでもそうだな
受験、資格試験とかも半分くらいはまともに勉強準備もしてない受験生ばかり
東大とか司法試験とかになると皆それなりに勉強して準備もしてるだろうけどね
問題はこの板が向上心持って、しっかりとしたプロセスを組んでトレーニングを行っている層のみで構成されているのか、筋トレ初心者や
趣味として適当にやっている人間たちも含むのかによって見方は変わってくるが 凄いかどうかは別として素質がない人でも到達出来る最大重量は180kgくらいかな
180kgと200kgには凄い壁を感じる
200kgいける人はその努力を続ければもっと上に行ける気がする
素質ある人でも220kgくらいからキツイ
ここからは大腿部の長さとか体型も大事
俺は現在のMAXは >>949
まだ的外れ言ってんのか
凄いと思わないのが卑屈なんじゃなくて言い方の問題だ
自分の記録言うだけなのに不必要に卑下しまくるのが卑屈なんだよ
しかも全然弱くない記録を そして高い記録を卑下するのは同レベル以下の人に凄く失礼だって事 まともにやれてない人が低い記録なのは当然なんだから何が失礼なのかね?
ちゃんとやれてない自分を恥じるべきだろ。
そういう重量にコンプレックスがあるなら。
コンプレックスなければ気にもならないのでは? >>953
支離滅裂すぎて何が言いたいのかわからん 自分が卑屈でなく忌み嫌っていなければ他人が卑屈でもどうでもいい
気持ち悪い粘着質なのは本人が卑屈だからそれを感じさせる相手がゆるせないだけ
疑いなく卑屈で精神異常でしかも雑魚なだけだろ^^ 地方の24時間ジムで170kgでフル手前位でセット組んでるけど、
私より強い人を見るのは年に2,3回だよ。
その人でもそんなに深く沈んでるようには見えないけど。
近くのゴールドのインストラクターに聞いても150kg以上でスクワットしてる人はほとんどいないそうです。
地方だとそんなもんだと思います。まあ、ベンチは私より強く3桁でセット組んでる方はけっこういますが。
私の現役時代は67.5kg級でスクワット180kgは一つの目標でした。
当時ジャーク140kg(スナッチ110kg)が国体やインカレの入賞ラインだったのでそうなったのだと思います。
今の選手は私たちの頃よりスクワットが強いのでそういう話になったのではないかと思います。 言い方の問題ってだけなのに。
5ちゃんだからいいけど、リアルでもATG180kgの雑魚ですが・・・とか
180なんて普通にやってたら誰でも到達出来る記録だとか
言ってたら心の中で何コイツウゼーって思われるよ。絶対。
みんな限られた時間の中で頑張ってトレーニングしてるんだから。 >>960
俺は180kgなんてまだまだだが、人にATG180kgの雑魚ですがと言われても謙虚なんだなとしか思わないし、
180なんて普通にやってたら誰でも到達出来る記録だと言われたら励みになるけどな
自分に甘くて尚且つ捻くれてるからそういう捉え方になるんじゃないかな >>961
そうだよね。
「180やれる自分スゲー」って思ってる方が残念なやつに見える。 そもそも発端のレスはATGの膝の怪我について自分より上級者に訪ねてんのに雑魚が横槍入れるの意味不明やろ >>960
普通は皆扱う重量がいくらであれ謙遜するだろ
今までジムで会った人間で内心はどうあれ表向きにも重量を自慢気に申告する奴なんて見たことないわ 高校生の頃のマックス体重90キロくらい、180キロは2年生の一学期末くらいにいった。
そこからはなかなか伸びなくて3年の引退直前にやっと200。
クリーンは135くらい差しは130くらいしか出来なかった、下手くそだったからかな。
中学の頃は卓球部だったから特段の力持ちだった訳でもない。
部活でやってれば結構な率で180は行くよ、野球崩れで入って来たやつとか俺より軽いのにすぐ越された。
みんな重いスクワット怖がり過ぎなんだよ、やってみりゃなんてこと無いのに。 まぁそこら分かってる人は分かってるけど分からない奴は理解する気も無いんだろうな
マナー的な問題だからね
普通の感覚なら嫌味になるって分かるからそんな言い方はしないし、もし言ってしまっても文句言われりゃすぐ反省する
他人への気づかいができる人なら普通に分かる 他人に気遣いを強要する人間に限って相手への気遣いがまるで出来ないという典型だな
自分だけが気分を害さない理屈をマナーと言われても 小せえ金玉のバカがぎゃーぎゃー言ってるだけだろ
マナー問題にすり替えとか流石は卑屈くんw こいつは触っちゃいけない系の人だと思う
独りよがりで会話を成立させる気ゼロ 180を大したことないって言うことに対して、どうしてここまで噛みついているのだろうか。
そりゃベストが150とかの人からすりゃすごい記録かもしれんけど、180がベストの本人からすれば満足いく記録でもないだろう。
きっと180がベストなら200に憧れ目指すだろうし、200がベストなら220目指すだろうし、
自分で自分の記録をすごいと考えるなんて単なるナルシストじゃん 人がどう思おうが勝手なのにな
それが卑屈に見えるのはお前だけじゃんて話
いちいち人様にケチ付けんなよってだけだわ
人が卑屈に見えるのは本人が卑屈だから 短くない期間ひたむきに努力した成果なら雑魚って卑下の仕方はしない方が良かったかもね。それが凡夫の域を出ないものでも今すぐ誰もが出来るわけじゃないんだし
下半身トレ迷走した挙句先月フルスクワット(100kg...)始めたばかりのゾウムシですが質問させて下さい。
ATG気味になる時わずかに腰が曲がり、膝頭がつま先より前に出るのですがこれは即強制しないとまずいでしょうか?(現状故障、痛み等無し)
足幅は違和感や痛みが出ない所を探した結果肩幅よりやや狭めですが柔軟等してでも肩幅でしゃがめるよう直すべきでしょうか >>973
肩幅より狭めってのは、どんだけ肩幅ひろいねん!ってなる。
たまの刺激としてなら良いと思うけど、基本は肩幅と同じか少しひろめの方が良い。
あと、腰が曲がるのは絶対だめ。
曲がらないように股関節、足首の柔軟は必須だね。 体型維持とかじゃないし常に上の重量目指してたら現状なんて踏み台でしかない。 インターネットが普及してから多分俺も含めて皆レベルの高い人たちを目の当たりにしてて感覚が狂ってる部分もあると思う
Twitterやってトレクラスタ見てるとJPAの入賞選手中心にスクワット200どころかベンチ180でさえ普通に見かける
いくらローバーパラレルでも240kg挙げれる人なんかはハイバーATG180kgなんて(慣れれば)ヒョイヒョイ扱えると思う
日常的にそういう人たちを見てると自分の無力さを痛感すると共に自分の中基準もどんどん底上げされて一般とはかけ離れていく 現状に甘んじず只の通過点として淡々と上を目指すのは向上心という大切な心構えだけど、同じ種目をやる色んなレベルの人に対して同時発信される場所だかね。
自らの心情とは分けて当たり障りのない言葉選びをした方が無難だねって話。MAX何kgって分かれてるスレなら互いを奮い立たせる効果もあるけど
180kg「クソ雑魚です」
100kg「あっ...」
180kg「いや、凡夫でも出来るようになるから大丈夫だから!」
100kg「あっあっあっ」
一般人「脳みそまで筋肉で出来てやがる」
って意図しないところでマウントしてしまう事もある
回答者ありがとう。
パラレルより下にしゃがもうとすると股関節がそれ以上畳めず、膝から腰までを後傾させてしまうようです。柔軟は腰から膝裏をストレッチすれば良いでしょうか! 上から目線で語るからどんなもんかと思ったら
スクワット始めましたの方が向いてるんじゃないのか? だよなw
けっきょく自分が弱いと言われているような気がして嫌なんだよ
だから卑屈なことを言うなみたいにしつこく押し売りしてたわけだ
豆腐メンタルの雑魚ビギナー 上で荒れてたのとはまた別人なんだけどね
ビギナーで教えを乞う立場だから個人的感情で文句言ってた訳ではないよ。(100kg「あっあっあっ」)は物の例え
自身のレベルの割に上からな物言いに感じたのは上のやりとりについては完全に第三者の立場だったから
何で上みたいな文句言われるのか理解出来ない人も居た気がしたので。
TVでの発言や映画の製作なんかでも[当たり障りの無い表現]を使うのは上でやってたようなクレームがメディア関係には団体で来て一々対応してらんないからだし。
めんどくさいけど上みたいなもっと面倒くさいて不毛な流れにならないように当たり障りの無い言いかたって大事だねって話 このスレはウエリフ経験者や経験者に聞きたいことがある奴のスレだから普通のフルスクの質問は始めましたスレいきな
場違いだゾ 雑談スレとして普段見てたんだけど質問したくなった時にえらく荒れてたから口を挟んでしまった。申し訳ない
俺の質問自体は
一定以上しゃがむと骨盤の前傾を保てず腰が曲がるんだけど俺だけですか?
ATGやる人はみんなこうなの?怪我しないの?
それとも自分が足幅狭めでやるせいですかって部分です。
胸と太ももが付くくらい体が柔らかくないとこうなりませんか?
ここの人はみんなそれくらい柔軟してるの? 強いことを理由に何でも許されるなんて道理はないが、その逆もまた然り >>971
だから個人が何を目指すかは自由だけど色んな人が見る場所で「この程度は雑魚だけど」なんて言い方するのは無神経だろってだけの話
人が心の中でどう思うかは勝手だが言うのは勝手じゃない
自分の事を弱いとか大した事無いと言われたら気分悪くなるのは当たり前
豆腐メンタルとかじゃなくて誰でもそう
だから言う必要は絶対に無くて、言わないのが当たり前のマナー >>983
> 俺の質問自体は
> 一定以上しゃがむと骨盤の前傾を保てず腰が曲がるんだけど俺だけですか?
足首や股関節が固い可能性あり
踵の高いリフティングシューズやスクワットシューズは履いてるよな?
> それとも自分が足幅狭めでやるせいですかって部分です。
狭いと認識してるなら広めでやってみれば?怪我してからでは遅いし
> ここの人はみんなそれくらい柔軟してるの?
柔軟超大切 >>985
昨日から同じ主張繰り返してるけど別に言ってることが理解出来てないわけではないのだと思うよ
ただ自分基準の自分に優しいだけの言い分をさも客観的な意見かのように言ってるのが理解出来ないだけ >>987
自分基準の自分に優しいだけ??
意味不明な解釈だな 無神経なマナー違反行為を優しく受け入れちゃダメだろ
仮に俺個人が受け入れても他の人は不快になるのだから
自分基準の自分にだけ優しい言い分じゃなくて皆が快適になる為の基準だろ >>983
上でもあるけどリフティングシューズはいた方がいい
足幅の広さもあるかもしれないけど膝を外に広げた方がしゃがんだとき腰が倒れにくいと思う。
鏡で見ながらバーだけで、足幅とか爪先とか膝とか、あと担ぐ位置とかもハイバーっていっても微妙に位置違うとやり易さが変わったりするから、色々ためしながらやるしかない。
自分が意識を変えて急にやり易くなったのは、背中を反る、膝を外に出す意識でしゃがむあたりかな。 >>989
本当に馬鹿だなあ…
ある重量を大した事ないと発言することを「無神経なマナー違反行為」と捉えているのはお前だけなんだよ
各々で捉え方は違う
てめえの色眼鏡基準を他人様に押し付けんなってことだ
自分と他人の境界も判らんのかお前は
そもそも、180kgでATGやってるけと申告した人が卑屈に見えていちゃもん付けるお前は頭がおかしい
俺からすれば、けっこうな経験値は積んでる人で上には上がいるから謙虚に頑張ろうとしている人にしか見えないな
それのいったいどこが卑屈なのか?
どう前向いてるように見えるけど?
とりあえずお前みたいな雑魚はスクワット始めましたスレでも行けばいいと思うよ
それと精神科な
お前こそ卑屈だから何とかしろよウジムシ メンタルが弱いって頭が悪いって事だから、何をやるにも難儀してストレスの多い人生なんだろうな。
また次スレ立てたほうがよくね、隔離の為に。 >>991
>ある重量を大した事ないと発言することを「無神経なマナー違反行為」と捉えているのはお前だけなんだよ
間違いなく違うね
明らかに不快になる人はいる
>各々で捉え方は違う
てめえの色眼鏡基準を他人様に押し付けんなってことだ
だからこそ、自分だけの価値観を無神経に言ってはいけない
180が強いと思ってる人も多いのだから、自分だけの価値観で無神経な事を言ってはならない 言う必要性もなかったしね
単に「atg180だけど膝を痛めた事はない。フォームが良ければこのくらいでも痛めないのか?しかし200を超えたら云々」でよい
いちいち「まだatg180だからってのもあるけれど」なんて180以下の人に嫌味極まりない言い方する必要性が無い >>991
180まで来てるのにいちいち「まだatg180だからなのかもしれないけど」こんな言い方しなきゃ怖くて自分の記録も言えない臆病さが卑屈極まりないんだよ
そこまで予防線張らなきゃ言えないのか?
膝痛に対して聞くだけなのにいちいちそんな予防線張らなきゃ言えないのか?どんだけ臆病で卑屈なんだよ
多少臆病だとしてもそんな言い方は自分と同レベル以下に失礼過ぎるだろ
そういう事にすら気が回らないで無神経な嫌味な事言っちゃうのが卑屈で卑しい野郎なんだよ
どれだけ高いレベルを目指しているとか関係ない
自分の記録言うだけなのにいちいちそんな予防線張らなきゃ言えない所が卑屈
繰り返すが高いレベルを目指しているとか関係ない 人の限界に遠く及ばない180程度でフォームが崩れないのに膝が壊れるのかどうかは重要だろ。
一般人レベルで壊れるのは失敗してるからなのか、ちゃんとやってても科学的にダメなのかは趣味トレーにーとしては知りたいところ。 >>998
人の限界以前にスクワットで膝を痛めるなんて凄く一般的な傷害だから
atg180に遠く及ばなくても膝を痛める奴はいくらでもいる >>999
それが弱いって事なんだよ
残念ながら才能ないんだからそれを認めた上で頑張れば
もしかしたら強くなれるかも知れん
多分無理だと思うけど強くなりたきゃやるしかない
才能ないのは生まれつきで仕方ないから
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