【菜食】ビーガンのトレーニング事情【植物性】

**無記無記名** · 2018/07/08(日) 08:28:32.85

動物性のタンパク質、脂質、各栄養素を一切摂取できないビーガンのウエイトトレーニング事情を語るスレ

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 19:59:22.26

>>516
肉が腸内で出す毒ガスを吸着する「ごぼう」を食べてください☆

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 20:00:59.32

>>521
あるぞ

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 20:25:33.95

>>517
ジャップは差別用語だぞ
この人種差別主義者のヘイトスピーカーめ
差別主義者は前頭葉に問題があるから知能が非常に低く
差別するんだぞ

**無記無記名** · 2018/09/17(月) 20:37:32.50

野菜は不健康的だとしてあまり食べずに肉を多食し、糖質制限を推進、あらゆるエビデンスに従って多くのサプリを常用し、メガビタミン実践者でもある
そんな彼の姿がこちら

https://youtu.be/WTJ1Q7JQt1Q

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 01:01:33.54

【･･】過激な菜食主義者らの横で酪農家や肉屋らがBBQパーティを開催し一触即発の事態に★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537185999/

1:ガーディス ★ 2018/09/17(月) 21:06:39.36 ID:CAP_USER9
過激な菜食主義者ら逮捕＝「肉」売る店次々襲う－仏

【リール（仏）ＡＦＰ時事】フランスでここ数カ月、「肉」を売る店が次々襲われる事件が続き、過激な菜食主義者６人が逮捕された。
ファストフード店のマクドナルドや、チーズ専門店、鮮魚店も狙われ、窓が割られ、人間以外への差別「種差別」に反対する文言が壁に書き殴られていた。

仏警察の１２日の発表では、北部リール一帯だけで６人は５～８月、９カ所を襲っていた。
残されたＤＮＡや通話記録から警察が家宅捜索を行った。６人は「黙秘している」（警察）という。
食肉店などの業界団体はこれに先立ち、血に似せた赤い液体を店などにまかれる被害が全国で続出中と警備強化を内務省に訴えていた。
最近も、仏北部カレーで菜食主義者が計画していた集まりの横で、不満を募らせる酪農家や店主らの団体がバーベキュー・パーティーを企画。一触即発の事態になった。（2018/09/15-18:24）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018091500457
人間以外への差別「種差別」に反対する旗を掲げるフランスの活動家たち＝８日、パリ（ＥＰＡ時事）
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0180915at81_p.jpg

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537161933/

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 01:02:34.52

キチガイカルトのテロリスト

ここのヤツもその予備軍

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 02:20:25.40

ヴィーガンは動物の権利を守るためなら人殺しもいとわない。より正確には、同族殺しへのハードルが低い。
カルトというより、著しい栄養失調による脳機能障害だと学術的には考えられている。
ヴィーガンの有意に多いインドの集団強姦事件の残虐さや情け容赦の無さに、
それは端的に現れているな、現代では。

ホンコレ

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 10:04:38.36

全ロット検査は違反した品目を検査するように輸入業者に命令される
実際は輸入業者は自ら検査せず現地に丸投げ
利害関係があるものの検査に公正は疑わしい
日本国内に入ってきたのはサンプリング検査のみ

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 10:28:15.44

>>528
ビタミンB群やミネラルが不足して
腸内フローラやホルモンに悪影響をもたらすからね
健康の為にやるのは愚か者
宗教なら何を信じるかは本人のかって
だが暴力や殺人はいかん

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 11:06:16.00

輸入業者（荷主）は検査しないよ。一度も見たことない。
保管してる物流（輸入業者ではない）に検査機関が来て検査する。荷主立会はあるけど。
違反が多いとモニタリング対象となる。つまりブラックリスト。
こうなるとめんどくさい。頻繁に検査に来る。蔵番はめんどくさい

全ロット検査はかつて年に1-2回あっただけだな。
コンベアで流して金属探知機かけてたので農薬検査ではなかった様子。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 11:14:48.33

>>494
>合成ビタミンＣが添加された食品は一切食べません

こういうアホがいまだにいるんだな。
合成ビタミンＣと天然植物由来の天然ビタミンＣは、物質としては完全に同一のもの
であって、その直接的な作用についても何らの差異もない。
何からとれたとか関係ない。
科学リテラシーのないあほが騙される。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 11:45:50.66

http://hissi.org/read.php/muscle/20180917/c3dSWjQxSHk.html?thread=all
ID:swRZ41Hy

【菜食】ビーガンのトレーニング事情【植物性】 20res

いつものキチガイ
カルト野郎だろｗ

栄養失調でもう完全に頭イカレてる

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 12:07:39.33

勉強になるスレあげ

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 12:52:28.24

ビーガンアスリートって基本的に菜食による内臓負担を減らすことに着目した体作りの手法だからね。
そこから動物食を上回る栄養摂取をしないと意味がないわけだがそれにはかなり工夫や手間がかかる

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 14:48:20.37

>>487
今日亡くなったねKIDさん

普通の人より健康に気を付けていたとしてもやっぱ死ぬときは死ぬんだな
（加工）肉ガンガン食べて、酒煙草ガンガンやっても80歳以上生きる人間もいるし

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 15:10:35.37

えっ死んだのか
ガン体質なのか私生活が悪かったのか

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 15:14:59.50

ビーガン用のプロテインでライスとピー試したけどあまりよくなかったな
タンパク質の分離に塩酸を使うとの噂もあるしタンパク質だけとってもバランス悪いし
結局生の食品から撮るのが一番ベストだと気づいた
アスリートに必要なのは一にも二にもエネルギーつまり炭水化物と脂質
運動前後に脂質は取らない方がいいからやはり炭水化物が一番大事

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 15:30:21.59

俺は脂質制限しても炭水化物入れるとすぐ太るんだよな

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 19:18:01.95

>>532
合成Ｃと天然Ｃは同一ではありません。
アルコスビン酸だから同じとか信じてる情弱がまだいるんですね。
合成Ｃはcell receptorで受容されない。弾かれる。生体利用されない。
アメリカでも常識だし、日本でも丹波博士がそう言ってる。
まあ分かってる人は分かってる。

遺伝子組み換え作物のでんぷんの分子式をいじくっただけの代物を
天然Ｃとまったく同じだと思ってるなんて大学も出てないレベル。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 19:21:02.22

>>529
全ロット検査は「命令」ですから、必ずされています。
しなければ流通できません。
「されてない」と嘘を書いたのに私に「されてる」証拠を
出されて四苦八苦の言い訳みっともない。
今度は「裏で手抜きしてるに違いない！」ですか？
だったら日本産なんか抜き打ち検査すらされてないし
検査もザルで全然やってませんよ。
そもそも日本産は検閲にすら通りませんから。

中国産＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本産

です。
この事実は覆りません。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 19:23:12.63

>>529
商品１００万個のうちたった３～４個しか検査しないのは日本産。
しかもそのサンプリングすら毎回ではなく「たまに」しかない。
それに対して中国産に対しては全ロット毎回検査。
しかも通常のではなく輸入の検閲は世界一厳しい試験です。
国産に対する検査とはレベルがまるで違う。
その検査をパスした商品はいわば東大卒。
それに対して国産はいわば中卒ですね。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 19:25:52.62

ヴィーガン男子の髪が薄くなってる、ヴィーガンはハゲる。
本人は髪質のせいでそう見えるだけと言い張るけど動物性たんぱく質の不足。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 19:28:56.02

>>532
天然ビタミンＣは数百のフィトケミカルと配糖体と結合した状態で
それとまったく同じ状態を合成サプリで再現するのは不可能です。

アスコルビン酸だけが同一でも同じではない。
しかもそのアスコルビン酸すら合成は細胞の受容体で弾かれてしまう。

これを知らずに「同一」とか言ってるのは時代遅れのネトウヨ老害。
同じじゃないから合成Ｃは「食品添加物」に認定されちゃってる。

合成ビタミンＣを大量に飲めば体にいい！と盛んに宣伝したポーリング博士
ももともと石油系の元締めに雇われた御用学者で、そこから資金を得て
石油系合成ビタミンを大量に売りさばく側の人間だったしね。
ポーリング博士のビタミンＣ大量メソッドを世に流して以来、
ビタミンＣサプリはアメリカでも爆発的に売れ、遅れて日本でも大量に
売れた。もうアメリカは合成Ｃを飲んでる情弱は少ないけど欧米より
２０年遅れてる日本人は未だに合成Ｃを天然と同じと信じて飲みまくる
老人たちがいて笑えます。アメリカの奴隷。白内障だらけ。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 19:31:24.37

>>543
遺伝が大きいだろ
ちなみに肉食してるヴィーガン男子のお兄さんやお父さんは既につるっぱげだそうですが

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 19:32:07.91

>>529
日本産は検閲で検査されません
日本産は検閲で検査されません
日本産は検閲で検査されません
日本産は検閲で検査されません

国産は裏で何使っても市場に出回ります
国産は裏で何使っても市場に出回ります
国産は裏で何使っても市場に出回ります
国産は裏で何使っても市場に出回ります

国産に全ロット検査は一切ありません
国産に全ロット検査は一切ありません
国産に全ロット検査は一切ありません
国産に全ロット検査は一切ありません

海外の検閲で輸入拒否される残留農薬ワースト１は日本産です
海外の検閲で輸入拒否される残留農薬ワースト１は日本産です
海外の検閲で輸入拒否される残留農薬ワースト１は日本産です
海外の検閲で輸入拒否される残留農薬ワースト１は日本産です

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 19:33:24.58

>>545
ハゲの遺伝は母方のみから遺伝するそうです
つまり父親や父方の親族がハゲてても遺伝しません
ハゲは母方の親族の遺伝です

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 19:38:01.31

農薬量も土地も比較にならないほど中国より日本のほうが質が悪い
のに、どうしてもそれを認めたくない人がいるね

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 19:42:19.84

>>538
よく分かってますね。
その通りです。
プロテインパウダーはこの世で一番粗悪なものです。
プロテインパウダーにするのに塩酸や硫酸を使ってますし
加工工程でかなりダメージを受けて変性したタンパク質は
腸壁で吸収されず異物として未消化のまま腸内で腐敗して
これが発がん物質になります

アミノ酸は新鮮な刺身や納豆などから取るのが一番ですね
（魚はＯＫなぺスコベジタリアンの場合のみ）

もし魚もＮＧなビーガンであればナッツや豆や甘酒や味噌など
発酵食品からアミノ酸を取るのが良いと思います
そんなに必死に取らなくても腸内でタンパク合成されますし

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:25:19.45

厚生労働省　「ソフトドリンクのベンゼン」
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/07/h0728-4.html
　
１，経緯
　
本年春以降、英国等諸外国＊で、清涼飲料水中の安息香酸（保存料）と
アスコルビン酸（酸味料、酸化防止剤）が、ある条件下で反応しベンゼンが
生成すること、市販製品中にベンゼンが低濃度検出されること等が公表され、
英国等ではベンゼン10ppbを超える製品の自主回収が要請された。
（＊公表日：３／３１英国、５／１９米国、６／１２豪　等）

↑
安息香酸（保存料）は清涼飲料水だけではなくあらゆる食品に添加されて
おり、合成ビタミンCを飲むと体内で反応してベンゼンになることが問題視
されている。

天然ビタミンCはグルコシド（配糖体）やフィトケミカルと複雑に結合した状態
なので化学反応を起こさないが、合成Cはむき出しの遊離態なので容易に
ベンゼンを発生させる。

合成ビタミンCは「酸化防止剤」としてソフトドリンクや緑茶やお弁当やお菓子
や加工食品などあらゆる食品に「添加物」として配合されているので避けるべし。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:25:36.81

ペットボトル茶は危険！発がん性の合成ビタミン大量含有
http://biz-journal.jp/2016/06/post_15377.html

■合成ビタミンCはがんの元■

金沢工業大学研究グループの調査によると、市販されている主な緑茶飲料
500ミリリットル当たりのビタミンC含有量は平均で100ミリグラムである。
厚生労働省が定めているビタミンCの摂取推奨量は1日100ミリグラム。
ペットボトル緑茶1本飲めば、この量に到達する。しかも、合成ビタミンCである。

合成ビタミンCと自然の食品に含まれるビタミンCは、まったく異質のものであると
理解しておいたほうが健康のためである。たとえば、がん細胞をつくる原因になる
活性酸素を、ミカンなどに含まれる天然のビタミンCはほとんど発生させないが、
人工的に作られた合成ビタミンC（L-アスコルビン酸）は大量に発生させる。
天然のビタミンCには活性酸素の発生を抑える酵素が含まれているからだ。
酵素は分子構造式（いわゆる亀の甲）には現れない。
いくら合成ビタミンCが天然のビタミンCと化学式が同じでも、安全性が同じとは
いえないのである。
実際、合成ビタミンCを成人に1日3グラムずつ3カ月間用いても異常は見られなかったが、
それを6グラムに増やすと、悪心、嘔吐、下痢、顔面紅潮、頭痛、不眠などの症状が現れ、
幼児では皮膚湿疹がよく見られるとの報告がある。

加えて、現在、国内で使用されている90％以上のL-アスコルビン酸は、価格が国産の
半値以下の中国製となっているのも大きな不安である。
実は、数年前からL-アスコルビン酸も含めて中国製の添加物は「質が悪すぎる」という声
が添加物業界から上がっているのだ。
中国国内の報道によると、粗悪な添加物が原因で死者まで出ているという。
日本への輸入品が、日本の食品衛生法で定められた基準に不適合として水際で廃棄処分
になったケースも少なくない。しかし、水際で摘発するのには限界がある。
つまり、消費者が自ら身を守るしかないのが現状だ。

これから夏場に向けて、ペットボトル茶を飲む量も多くなるだろう。身を守るためには、
ビタミンCを添加していない製品か、できるだけ含有量の少ないものを選ぶことだ。
（文＝郡司和夫／食品ジャーナリスト）

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:26:13.94

食品添加物の合成ビタミンC「アスコルビン酸」で癌に？
危険性を知ろう！天然ビタミンCを摂ろう！
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=328836

■豊洲地下水問題ベンゼンが心配？では合成ビタミンCは摂らない！

豊洲の地下水が基準の79倍？100倍？と言われていますが、もしこの情報
が体の害として心配するのではあれば、明日からペットボトル飲料を止めましょう…
と言いたいのです。
自分で合成ビタミンC「アスコルビン酸」食品を購入して「ベンゼン」を摂取するのと、
豊洲地下水の間接的被害では、「自分が選択したか・選択しないか」が加わるので
問題点が違うかもしれません。もし「ベンゼン」が発がん性物質であることをご存知
の方でしたら、食品添加物の合成ビタミンC「アスコルビン酸」の危険性は関連される
ので、ご存知だと思います。
豊洲の魚を食べる消費者がもれなく被害にあう選択の余地がないという意味では
大きな違いがありますが、自分で知らずに良いと思って合成ビタミンC「アスコルビン酸」
食品をすすんで摂取している状況には同じ危険性があります。
　
　

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:26:38.96

合成ビタミンCの恐怖
https://www.youtube.com/watch?v=LtJfzuWMC9w

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:27:16.02

天然ビタミンと合成ビタミンの違い
http://beach-press.go-naminori.com/erinishikami/?p=4529

＞アスコルビン酸（ビタミンCの化学名）は、天然と合成で、
＞その吸収率や生理作用・薬理作用および副作用に違いはないと言われています。

「言われています」て。
最後はそんなあいまいな感じ？
適当すぎるわ。

個人的には、別のサイトに書いてあったこれの方が納得いくわ。

栄養学の権威ワシントン大学のマルクス・マレー博士は、自説でこう言っています。

「ナチュラルでなければ、栄養素は体内で役に立たない。
それは、細胞にある受容体が、合成された栄養素の吸収をさまたげるからだ。
これは人間が持っている、自己防衛本能である。」
　　
http://www.genki-ageru.com/supple_3/check_04.html&;#61582;
　
つまり、合成サプリを飲んでも、体はちゃんと判断するから役に立たないって話。
わたしもそう思うわ。
人間の体はそんな適当じゃないはずだわ。

ま、根本的なところを言えば、すべての栄養素は食事から取ればいいんだけど。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:28:23.14

科学的に証明された天然ビタミンの優位性
http://www.sod-jp.com/page1/taiken/5-01-a.htm

丹羽博士の実験結果では、化学合成品のこれらの低分子抗酸化剤は、
天然のものに比較して、この受容体による受け取られ方が非常に劣るのです。
要するに、人間の細胞の受容体は、化学合成の物質より、天然のものの方を
より好んで受け取って、細胞内にとり込もうとするのです。

どうやら、人間は何万年も前から天然の物質を食べ、人間の細胞の受容体は
その中に含まれている低分子抗酸化剤を受け取る習慣がついているようです。
いくら化学構造式が同じでも、人間の細胞の受容体は天然のものを巧みに
嗅ぎ分け、何万年もなれている天然のものの方を、よりたやすく受け取ろうと
するものなのでしょうか。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:29:23.70

栄養素が吸収される仕組み
http://health.wow-town.com/kaibou/supplement22.shtml

まず摂取された食物（サプリメントも含め）は胃で消化され、食物に含まれて
いた栄養素は最小単位の分子に分解されます。
そして腸から吸収されていき、さらに血液を通して細胞まで運ばれ、細胞表面
の膜にある受容体（レセプター）に結合します。
この細胞にある受容体（レセプター）に結合できてこそ「栄養素が吸収された」
ということになります。
このプロセスを経て、はじめて各細胞内でさまざまな生理的作用に機能すること
ができるのです。

■栄養素の分子サイズが「鍵」

「栄養素の分子と細胞表面の膜にある受容体（レセプター）」を
【鍵】と【鍵穴】に例えると、
「栄養素の分子」が【鍵】で、「細胞表面の膜にある受容体（レセプター）」
が【鍵穴】になります。

■天然ビタミンと合成ビタミンの栄養素での違い■

天然ビタミンなどの栄養素の分子は、基本的に私達が普段食べている食物
と同じなので、ピッタリ合い「鍵穴」に入る事が出来ます。
しかし合成ビタミンの栄養素には分子のサイズが「鍵穴」に合わず、
せっかく体内に摂取したとしても、細胞内に入っていけないモノがあるようです。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:30:10.23

細胞レセプターが合成ビタミンを拒否する仕組みの図（アメリカのサイト）
http://www.revivedliving.com/wp-content/uploads/2016/12/LIPID-BILAYER-2.png

For example: sugar, like high fructose corn syrup, will stick to the insulin receptor
and synthetic vitamin B12 will stick onto the vitamin receptor.
Your body is so smart it doesn’t want to take those chemically-produced products in.

例えば高果糖コーンシロップはインシュリンレセプターにひっかかり、
合成ビタミンB１２はビタミンレセプターにひっかかる。
人間の身体は非常に賢くて化学合成した栄養素は受け入れない

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:36:13.35

医師が処方する活性型ビタミンＤ３製剤、ものすごい副作用ｗ

８０２例中４５６件も副作用が確認されているｗ
飲んだ奴の2人に1人は副作用による有害性が上回るわけだｗ

http://medical.taishotoyama.co.jp/data/tenp/htm/edr/1tenpu.htm

副作用. 国内臨床試験における安全性評価対象症例802例中309例(38.5%)で456件
の副作用が認められた

医者が出そうがサプリで飲もうが合成Ｄ３の経口摂取は危険なんだな

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:37:34.79

体内でコレステロールが作られる途中でできる「7-デヒドロコレステロール」という物質
は皮膚中に沢山あり、これに紫外線があたる事でプレビタミンD（ビタミンDの前駆物質）
ができます（非酵素的）。
その後、時間をかけてビタミンD3（コレカルシフェロール）となり血液中に取り込まれます。
皮膚でできたビタミンD3や食事から摂った天然ビタミンD3は、肝臓と腎臓で2段階の反応
（ヒドロキシル化）を受けて、活性化ビタミンD3（カルシトリオール、1,25（OH)2D3）か
不活性型のビタミンD3（24,25（OH)2D3）ができます。
血液中の活性型ビタミンD3の”量は”厳密に調節されています。
これはビタミンＣやその他のビタミンでも同じ。

ところが合成だと直に血中に大量のＤやＣが入ってくるので、合成Ｃの場合は
副腎ホルモンによってすばやく血中から排泄されるが、合成Ｄの場合は
毛細血管にカルシウムを取り込んでしまい血管を硬化させてしまう。

微量でもこの状態が長期続けば、血管にカルシウムがこびりついてガチガチに
硬化する人もいるし、場所が悪けりゃ網膜の血管とか硬くなって失明したり
腎臓が壊れたりする恐れもある。

ビタミンＤというのはカルシウムの吸収を司る司令塔だから多すぎると致命的。

天然Ｄ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞合成Ｄ

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:38:48.75

違反しなければ全ロット検査されないんだろ？危険だから監視強めたんだろ？

こ

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:43:31.12

合成ビタミンCって天然のと同じ分子構造だぞサイズが合わないから吸収されないって可笑しいだろ
合成ビタミンCって言うけどデンプンを発酵させて作るんだぞ
日本に入って来てるの殆ど中国産だし

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:49:31.72

こいつバカだからな
笑
ビタミンdも30000飲んどるわ

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:52:02.43

だから分子式だけ同じでも同一物質じゃないんだってば
体内での生理作用がまったく違う
合成はベンゼンや活性酸素を発生させるが天然は発生させない
合成Ｃは白内障になるが、天然はならない

分子式だけならＧＭポテトのでんぷんでいくらでも偽造できる
バカじゃねーの

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:53:50.33

>>561
でんぷんの分子式をイジってビタミンＣに似せてるだけ
同じものではない
いくら合成ビタミンＣを10000mg飲んでもキウイ一個の
天然C50mgに勝てない

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:54:59.80

>>562
あなたの網膜と海綿体が心配です
合成Dは毛細血管をカッチカチに硬化させます
失明してインポになりませんように
お大事に

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:55:19.49

合成したテストアナドデカなど普通に効くからアンだよバーか

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:56:51.79

あめのd推進してるやつの本読んでみろ
お前はバカだからなーんもしらん
そこらのばばあなみの知識

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:58:46.57

ナイアシンも、大量いれてる
めとホルミンもな　
こちとらボデビマニアで知識マックス

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 20:58:55.58

>>563
なら何が違うの？
>>556では分子のサイズが違うから鍵穴に合わないとか書いてるじゃん
分子構造一緒なら合うじゃん

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 21:00:11.86

お前の著書と経歴だしてみ

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 21:01:27.50

>>564
分子式どうやって弄ってるの？
ビタミンCって凄い安価だぞ
デンプンを発酵させてるだけだ

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 21:01:41.01

合成は効かない笑
本物のバカだこいつ
ナイアシンでフラッシュさせてみろよ

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 21:04:49.09

GMじゃなくて遺伝子組換えならGMOな
遺伝子組換えって中国が国策で20年以上前から力を入れて取り組んでるな

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 21:23:59.79

まあ脂溶性ビタミンは水溶性ビタミンと違い分子構造が複雑なので同じ分子構造の物を作れないので天然の物か
天然の物の抽出物じゃないと体内で
利用出来ない

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 21:25:31.87

>>569
＞分子構造一緒なら合うじゃん

そういうこと。
ビーガンとかマクロビとかの基地外は、分子構造が一緒と言っても
理解できない。
本物の基地外なんだよ。自然から取れて健康そうという偏見からも脱出
できないおつむなんだよな。
ただただ馬鹿。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 22:19:49.84

哲学的な問いになるけども
なぜ生き物を殺す事が悪いことなのか教えて欲しいね。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 22:20:55.92

ではなぜ人はもちろん犬猫を殺したらいけないのかも教えてほしい

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 22:30:54.53

人も犬猫も含めて生き物と表現しとるんだが。
揚げ足をとったつもりで書き込んでいたのなら
理解力の足りない自分を恨め

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 22:35:16.27

ビーガンが100パーセント植物性のハンバーグを苦労して作って
味も普通のハンバーグに似せて食べてるのを見るのは滑稽だ。
動物を殺すのがかわいそうなのに、牛の肉すりつぶして焼いた風味を楽しみたいがために
偽物のハンバーグを作る？

結局、肉汁のうまさの呪縛からは逃れられていないわけだよ。

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 22:43:17.36

>>575
分子式が一緒ならすべて同じだと思い込むのが早計で近視眼的な
局所解釈しか出来ない単細胞なんだよ
教えるのもバカバカしい
おじさんは新しい発見も出来ない、本能で真偽を見分けられない
お粗末なネトウヨ老害だね

分子式なんて簡単に似せられる
分子式に現れないフィトケミカルや配糖体などの結合構造のほうが
100倍影響するんだけど、素人だから分子式同じですって言われたら
すぐ信じちゃうんだろうね。かわいそうな老害

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 22:43:57.57

このスレのほとんどはシミシワ右翼タンドール婆さんの書き込み

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 22:59:16.92

キチガイは皮ベルトも一切せず
革靴も絶対に履かないんだろうな？

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 23:16:24.54

>>580
何言ってんだ？自分で>>556で
分子サイズが違うから鍵穴に合わないって書いてるじゃん
分子構造は似てるじゃなくて同じなの

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 23:22:24.61

ハナからトンでも理論の結論ありき
だから

キチガイカルトの手口

**無記無記名** · 2018/09/18(火) 23:58:29.92

合成なら効かないは笑った
疑似テストであるプリモやeqもいれたことねーんだろうなあ
ボデビマニア舐めすぎなんだよ

**無記無記名** · 2018/09/19(水) 00:10:11.45

分子がどうこう言うから結合構造とか持ち出して
異性体と勘違いさせて違う物質と思わせようとしてるんだろ
ビタミンCは天然だろうと合成だろうと同じ構造式

**無記無記名** · 2018/09/19(水) 00:15:11.84

>>585
興味本位で聞くから答えてくれなくても良いのだが
テストステロンはどれ位いれてますか？エステルはエナント？
とあるプロに今はステロイドホルモンは少量でペプチドホルモンを
大量に摂ると言われたのですがペプチド何て製造も保管も難しいから
特別なルート持ってるのですか？

**無記無記名** · 2018/09/19(水) 02:22:37.47

メガビタミン主義のボデビマニア（笑）は、こうならないように気をつけろよ

https://youtu.be/WTJ1Q7JQt1Q

**無記無記名** · 2018/09/19(水) 02:51:29.12

19:名無しさん＠恐縮です 2018/09/18(火) 21:58:12.82 ID:xopaYjUe0
山本キッドTweet
「@tkr903 ホエイとか大抵のプロテインは胃に負担掛かるから口が臭くなったり屁がでたりゲップが出たり体が臭くなったりといい事ないっすよ。お金の無駄っす。その分汚染されてない南の野菜を買って食べた方がイイすよ！」

ホエイプロテイン＋東北汚染野菜を避けてもこのザマ

57:名無しさん＠恐縮です 2018/09/18(火) 22:07:21.23 ID:I6QqcrjQ0
>>19
野菜だけってのもダメらしいね
23歳だかの女性ボディビルダー、白髪だけになってた

**無記無記名** · 2018/09/19(水) 12:15:20.86

山本KID早すぎる

**無記無記名** · 2018/09/19(水) 20:12:03.44

キチガイカルトに洗脳されちゃってたんだな

可哀想に…

**無記無記名** · 2018/09/19(水) 23:15:31.37

白髪は遺伝だろ
一卵性双生児がいれば、ビルダーやってなくても白髪になってる
病気もほぼ同じ時期に出るらしいからな

**無記無記名** · 2018/09/19(水) 23:55:36.85

合成ならきかないおばさんまだいるのかな？
まったく同じ分子式のものはどのような過程を得て取り出されても同じものですよ。
効果も同じ。
天然ならすばらしくて、合成や人工のものはダメという、バカの壁があなたの
頭に存在してますね。低IQだからそうなるのか、ビーガン特有の感情がからんだ
変な価値基準で判断がゆがんでいるのかわ知りませんが。

バカの壁を崩さないと次のフェーズにいけませんよ。

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 00:09:48.63

某ビタミンでいわゆる天然型と合成の比較をしたことあってハッキリと体感した
合成は量を50倍くらいに上げても効かなかったな

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 00:35:16.73

空腹時にナイアシン一グラムとってみろ体感あるよ
俺は毎日2ｇとってる　
ボデビ健康美容マニアだからな　
ステはもうやってないぞ
40すぎたらまたやるかもしれんが

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 00:41:40.73

ナイアシンの副作用は長寿だけと、カルト界隈では言われてますものね

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 00:44:33.85

途中までは知識のある奴かと思って
興味もってレスみてたが合成(笑)のとこから
一気に化けの皮がはがれたな
お前自身サプリやステやペプチドろくに使ったことねーのが丸わかり
情報の精査や取捨能力もない
スイートポテトがいいカーボなのは同意するけどな(笑)
おまえのヒジークレベルはどんなもんよ
どうせナチュラルの糞ガリだろ？(笑)

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 00:49:35.80

鼻息荒いな
ステが抜けきってないのか
同一人物だと思ってらっしゃるようだ

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 00:55:24.57

長文
中国産最強論者=合成(笑)さんじゃないの？

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 01:08:23.87

>>588
ハゲとるやないかい！

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 01:16:28.53

ハゲ、白髪は基本的には遺伝だから、肉食だろうがベジだろうが禿げる人はは禿げるだろう

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 06:35:14.62

ハゲの研究者がハゲる奴はもう何してもハゲるって結論出してたような

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 06:48:15.30

>>588
フィナステリド＋ミノキシジルよりはるかに強力な方法で
髪の毛を維持しています

と豪語してたのにな

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 06:52:57.07

ビーガンになると頭が悪くなるってマジっぽくて踏み切れない。

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 09:12:42.08

>>604
ヴィーガン側は脳は糖質を使うし頭は悪くならないと言うだろうけど魚は脳の働きを良くするし、
肉、卵、魚はセロトニンを増やす精神安定の効果がある。もちろん大豆も体にいいけど
卵は大豆より多くレシチンがあって脳を活性化させる。ヴィーガン男子なら動物と環境に優しい生活ができて
幸せだと言うから精神が不安定になることはありえないと言うだろうけど。
ちなみにヴィーガン男子は子供がいたらヴィーガンで育てると言ってる。自分は20歳くらいまで超肉食だったくせにｗ

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 10:50:38.75

個人がどんな思想や信仰を持とうが構わないが、子供にやらせるのはクソだわ
栄養面はもちろん給食の時にイジメられたらどうすんだ

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 11:32:51.63

>>593
分子式とかいうと結合構造がーとか言われるぞ構造式と言わんと
長文は根本的な知識が無いからオカルトに走ってるんだろうけど

天然だろうと合成だろうとビタミンCはアスコルビン酸
アスコルビン酸の結合構造が変わればアスコルビン酸では
なくなる

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 12:02:18.67

でも合成ビタミンcの製造の90%以上が
中国なんですよ
中国産なら安全

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 12:49:50.01

>>580
違う
分子式は似せてるだけ
分子式の亀の甲には表れない数百種のフィトケミカルやポリフェノール
との複雑怪奇な結合は絶対に人工で模倣できない
あんたが見てる亀の甲分子式はアスコルビン酸（遊離態）のみであって
天然ビタミンCが食品中に安定して存在する複雑な形状は見た事ないし
分子式にも表れない。
それにアルコルビン酸単体だけを見ても光学異性体が真逆。
分子式が真逆。

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 12:53:05.24

>>580
同じではない
でんぷんの分子式はもともとビタミンCの分子式に似ているから
でんぷんの分子式を一部イジってビタミンCに”似せて”いるだけ

この先、まだまだ解明されてない天然と合成の違いが明らかにされて
世に出てくると思う
今の医学で解明してるのは全体の2割
残り8割はいまだ未知の領域と言われてる
なぜ合成じゃヒト細胞で利用できないのかその複雑なメカニズムが
10年後いや20年後にまたはっきりとした理由で分かると思う
今言われてるのは細胞の受容体が合成アスコルビン酸を拒否する
ということ。

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 12:56:33.84

>>586
分子式が一緒ならすべて同じだと思い込むのが早計で近視眼的な
局所解釈しか出来ない単細胞なんだよ
教えるのもバカバカしい
おじさんは新しい発見も出来ない、本能で真偽を見分けられない
お粗末なネトウヨ老害だね

分子式なんて簡単に似せられる
分子式に現れないフィトケミカルや配糖体などの結合構造のほうが
100倍影響するんだけど、素人だから分子式同じですって言われたら
すぐ信じちゃうんだろうね。かわいそうな老害

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 12:57:21.06

>>586
違う
分子式は似せてるだけ
分子式の亀の甲には表れない数百種のフィトケミカルやポリフェノール
との複雑怪奇な結合は絶対に人工で模倣できない
あんたが見てる亀の甲分子式はアスコルビン酸（遊離態）のみであって
天然ビタミンCが食品中に安定して存在する複雑な形状は見た事ないし
分子式にも表れない。
それにアルコルビン酸単体だけを見ても光学異性体が真逆。
分子式が真逆。

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 13:05:14.32

>>586
タンドール婆さんみたいな「科学」って言葉に弱い無知な老害は
「化学式が同じ」って素人騙しの言葉出されるとすず同一物質で
同一の生理作用があるかのように思い込んですぐ信じちゃうんだね。

アスコルビン酸だけ抜き取った分子構造を”似せて”も
本物の天然ビタミンCはグルコシド（配糖体）と複雑な結合をして
その周辺を数百のフィトケミカルやアルカロイドやポリフェノール
が螺旋階段のように巻き付いて結合していて、この状態で初めて
腸壁で吸収され、初めて腸壁の酵素で切り離されてやっと遊離態
になって細胞の受容体で受け取ってもらえて細胞内で生理活性を
もたらす。
合成Cは有害ベンゼンや活性酸素を発生させ水晶体の裏にこびりつき
白内障を発生させるが、天然は活性酸素をむしろ抑制する。
　
石油でGMコーンのでんぷんイジクっただけ合成Cは天然Cと
同じような吸収・生理活性の複雑なメカニズムをたどれない。
天然とまったく同じ状態を再現できない。

素人はすぐ目くらましの「分子式！分子式！」これさえ言われりゃ
安物でんぷん粉いじくっただけの合成Cを平気で買いやがるｗ

その白い粉が、天然のキウイやオレンジを食べた時と同じ状態
ではない。
ルテインにしたってサプリのルテインと、ほうれん草を食べた
場合とではほうれん草を食べたグループのほうが血中残存率
が遥かに高く、眼球の裏側にストックされる保存率も高いという
アメリカの実験データがある。
結局、自然界の食べもの＞＞＞＞＞＞合成サプリ（たとえ天然サプリでも）

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 13:11:20.96

>>593
57歳未婚かっぺおばさん、今度はこっちなの？
　　
私はおばさんではありません。
私は若いです。
私はあなたの約半分くらいの年齢です。
私の若さに嫉妬しないでください。　
合成おばさんさ、若い子追い掛け回して健康板やビーガンスレで
20代に向かっておばさん連呼してて恥ずかしくないの？
あなたと私が並んだら下手したら孫（私）と婆の年齢差ですよｗ
合成ビタミン信者のあなたが40代の時に子宮癌になって
子宮全摘出したのは笑えましたけど。
合成大好きおばさん、まだアトピー治ってないの？かわいそうにｗ
　

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 13:12:29.26

>>593
合成ごり押しアトピー子宮癌おばさん乙☆

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 13:16:05.60

>>593
＞どのような過程で取り出されても

バーカｗ
たとえ天然Cであっても抽出する過程の温度や使う薬品（硫酸や塩酸
や強アルカリやアルコール抽出など）でまったく違うのは世界の常識。
おばさんは高齢だから情報が古い。
取り出す過程で配糖体と切り離しただけで血中残存率は60％も落ちるし
ほぼ合成と変わらず排泄されてしまう事も分かっているので抽出せず
いかにそのままの形状で粉末化するかという事が米国では争点に
なっている
それは取り出す過程によってビタミンCの構造が変わってしまい
生体利用率がガクンと落ちるからですよ

「構造が同じなら全部一緒なの！」

こんなのは30年前のババアやジジイの発想ですよｗ
合成世代のおばあさんｗ

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 13:16:50.57

>>593
分子式が一緒ならすべて同じだと思い込むのが早計で近視眼的な
局所解釈しか出来ない単細胞なんだよ
教えるのもバカバカしい
おじさんは新しい発見も出来ない、本能で真偽を見分けられない
お粗末なネトウヨ老害だね

分子式なんて簡単に似せられる
分子式に現れないフィトケミカルや配糖体などの結合構造のほうが
100倍影響するんだけど、素人だから分子式同じですって言われたら
すぐ信じちゃうんだろうね。かわいそうな老害

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 13:17:23.25

>>593
タンドール婆さんみたいな「科学」って言葉に弱い無知な老害は
「化学式が同じ」って素人騙しの言葉出されるとすず同一物質で
同一の生理作用があるかのように思い込んですぐ信じちゃうんだね。

アスコルビン酸だけ抜き取った分子構造を”似せて”も
本物の天然ビタミンCはグルコシド（配糖体）と複雑な結合をして
その周辺を数百のフィトケミカルやアルカロイドやポリフェノール
が螺旋階段のように巻き付いて結合していて、この状態で初めて
腸壁で吸収され、初めて腸壁の酵素で切り離されてやっと遊離態
になって細胞の受容体で受け取ってもらえて細胞内で生理活性を
もたらす。
合成Cは有害ベンゼンや活性酸素を発生させ水晶体の裏にこびりつき
白内障を発生させるが、天然は活性酸素をむしろ抑制する。
　
石油でGMコーンのでんぷんイジクっただけ合成Cは天然Cと
同じような吸収・生理活性の複雑なメカニズムをたどれない。
天然とまったく同じ状態を再現できない。

素人はすぐ目くらましの「分子式！分子式！」これさえ言われりゃ
安物でんぷん粉いじくっただけの合成Cを平気で買いやがるｗ

その白い粉が、天然のキウイやオレンジを食べた時と同じ状態
ではない。
ルテインにしたってサプリのルテインと、ほうれん草を食べた
場合とではほうれん草を食べたグループのほうが血中残存率
が遥かに高く、眼球の裏側にストックされる保存率も高いという
アメリカの実験データがある。
結局、自然界の食べもの＞＞＞＞＞＞合成サプリ（たとえ天然サプリでも）

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 13:18:12.81

>>594
いま貴方は真理を説きました。

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 13:20:58.69

>>595
石油系化学合成ビタミン剤ばかり取っていると腸壁の免疫システム
が、天然の栄養素を受け取れなくなるので、気をつけてくださいね。
人間の体は１万年前から天然のビタミンやミネラルを取るように
インプットされています。
つい50年前までサプリメントなんてものは存在せず、人々は自然界
のフルーツや野菜からビタミンを摂取して健康に暮らしてきた。
われわれ日本人の身体は天然物質に合うようカスタマイズされている。

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 13:31:18.22

>>607
アスコルビン酸の分子式さえ一緒なら同一！
って、いかにも化学の知識のないド素人が騙され易い宣伝文句。

本物の医学・科学に精通した人間は多角的に物事を捉えますから
細胞で受容されないものを「同一」とは言いません。

まるで試験管内でガン細胞をやっつけたから生体内でも同じだ！
ほら！分子式が同じだから！と言ってる素人の抗がん鴨みたい。

アルコルビン酸ではなく「天然ビタミンC」というのは先ほども
言った様な決して人工では模倣できない複雑怪奇な結合構造を
含めて丸ごとそのままの状態を天然ビタミンCと呼ぶので、
アスコルビン酸だけ取り出した分子式が同じだからといって
それを天然ビタミンCと同じ効果があるとは言いません。

分式が同じ＝同じ効果＝同じ生理作用

ではない。
ここまで含めて理解してないからバカにされるんです。

結局、分子式が同じでも「生体内での作用はまったく違う」
という現実を論破できてないじゃん。
「そこ」を突かれると痛いもんだからたすら分子構造が同じ！
分子構造が同じ！のバカの１つ覚えのオンパレード。
分子構造が同じだから体内でも同じはずー！！って30年前の発想ですよ、それ。
　
天然ビタミンCと合成ビタミンCは同じではありません。
いくらアスコルビン酸だけの分子構造を”似せた”つもりでも
現実には違う物質であり体内での作用が真逆なのだから同じではありません。

**無記無記名** · 2018/09/20(木) 13:44:36.18

>>607
オカルトはあなたです。
あなたみたいに化学・生物の基礎知識のない人間はすぐにメーカー
の「分子式が同じなので～」という安っぽい宣伝文句に騙される鴨
なんです。こんなの信じるのは正当な教育を受けてない素人だけ。
だから安物ドラッグストアでサプリ買ってるような合成信者って
低層階級が多いんです。
　　
あなた本物のビタミンCの分子構造を見た事ないでしょ？
自然界にはアスコルビン酸だけむき出しの状態で存在はしてない。
例えばリンゴ一個のビタミンCにしても約440種以上のフィトケミカル
とポリフェノールとアルカロイドと複雑に絡み合って結合していて
アスコルビン酸グルコシドの形状で存在しているので
薬局に売ってるようなアスコルビン酸ナトリウムでもマグネシウム
でもない。
そのリンゴのビタミンCすらも人工では決して再現できない複雑で
難しい結合をしている。分子式（亀の甲）にはこの部分は現れない
ので、アスコルビン酸”のみ”の分子式を見せられて「ほら！同じ！」
ってのは合成を売りたい製薬企業の言い分であって、実際の亀の甲
は数百種のフィトケミカルと配糖体と結合した状態のものを
天然ビタミンCと呼ぶ。これがあって初めてビタミンCとして吸収
されて血中に残存できて、有害な活性酸素を消してくれ、細胞に受容
されて生体利用される。ここまでのプロセス全てが同じでやっと初めて
天然ビタミンと合成ビタミンが「完全同一」と言える。
　
生体内の作用が同じではないのに分子式だけ同じに”見える”ものを
同一物質とは呼ばない。そもそも遺伝子組み換えコーンでんぷん。
自然界には存在しない擬似・模倣・ニセモノ。
　　
ドラッグストアのアスコルビン酸粉末を１ｋｇ飲んだところで
キウイたった1個の天然C50mgと同じ作用は永久に得られない。

アスコルビン酸遊離態にしても天然は細胞のレセプターで受容され
合成は細胞の関門で弾かれて拒否されるので異物として排除される。
　
天　然　と　合　成　は　同　じ　で　は　な　い