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【囚人】プリズナートレーニング【CC】４
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0001無記無記名
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2018/05/21(月) 06:43:51.84ID:sCzEjRuk
ポール・ウェイド著 プリズナートレーニング実践スレです(原書 Convict Conditioning)

著者の提唱する自重トレBIG6マスターを目指しトレーニングに役立つ情報交換などしていきましょう


著作に則ってBIG6をメインメニューにしているトレーニー中心になりますが、ウェイト併用ハイブリッド型、課題追求型、ネット等で興味を持った初心者も歓迎します

※次スレは980踏んだ人がたてる

前スレhttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1522108389/
0003無記無記名
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2018/05/21(月) 20:02:22.25ID:EJ6BbDks
おつです。
他はステップ5〜6まできたけど、ハンドスタンドだけは2でとまってて、3のウォールハンドスタンドはできる気配がない。
ステップ2をもっとやりこめばできるのかな…
0004無記無記名
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2018/05/21(月) 20:17:27.48ID:sCzEjRuk
個人的にはレバープッシュは出来るが片手プッシュは無理だって人がハンドスタンドやればいいと思ってる
肩の負担考えたら片手プッシュとハンドスタンド同時平行する気にならないな
0005無記無記名
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2018/05/21(月) 23:28:33.69ID:JV4Kt1k6
記録アプリないですかね？
0006無記無記名
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2018/05/22(火) 05:43:15.78ID:rHwx7pZr
ツイストはいい
0008無記無記名
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2018/05/22(火) 07:01:17.95ID:J7y32bV3
前スレ998
> 自重でウエイト器具使用時と同等の効果を出したいならそのぶん回数と頻度を増やしてタンパク質はしっかり摂取せんとといかんよ。

多分ウェイトを使った低負荷高回数のトレと高負荷低回数のトレの効果は筋肥大において変わらないって説を見てそう思ったんだろうが
あれはウェイトを使うこと前提だからなｗｗ自重程度じゃムリだっつーのｗｗｗ
0009無記無記名
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2018/05/22(火) 07:55:43.56ID:Zb5v6eGb
>>8
お前どんだけ体重軽いねんｗ
小鳥かなにか？
0010無記無記名
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2018/05/22(火) 10:10:53.57ID:mJJ0Il3/
自重でも上半身はゴツくなるよ
ただ負荷調節が難しい
一気に難易度上がったりするから
工夫が必要
リアル囚人じゃないならチューブや
吊り輪使うとか
0012無記無記名
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2018/05/22(火) 18:05:14.18ID:qFt97RIi
自重トレーニングアナトミィ買おうと思ったんだけどKindle版無いやん
不便だなぁ
自重に関しての本はCCとアナトミィ二冊しかマトモなの無いね
0013無記無記名
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2018/05/22(火) 18:46:14.45ID:6J2y3qh9
>>10
それＣＣがその辺の一番肝心なとこが雑なだけで一工夫で道具無しで段階的に滑らかにやれると思うよ
0014無記無記名
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2018/05/22(火) 22:20:50.92ID:QORuRyN9
漸進性負荷の原則は、ウェイトもCCも変わらないだろ
「自重で少しずつレジスタンスを増やしていくのは難しい」という蒙を啓いて、
負荷が段階的に増すように、体系的に種目を整理してあるのが画期的なのであって
0015無記無記名
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2018/05/22(火) 23:50:56.92ID:eNPrX32N
買ってはみたけどバスケットボールなんて持ってる訳ねーだろ
0016無記無記名
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2018/05/23(水) 00:05:00.35ID:4s5+Gu3a
俺はトイレロールとか同じぐらいのサイズのやつで代用してた
つか無くてもできるし
0018無記無記名
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2018/05/23(水) 08:20:16.28ID:82vUf3Ye
先週二冊とも買って参戦しました〜。筋トレの経験はそこそこたけど改めてじっくりやっていこう。ストレッチは毎日やれていいね。ただ椅子の上で脚を伸ばすのは全然できないけど。
0019無記無記名
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2018/05/23(水) 08:58:29.54ID:C8o2RJoe
バスケットボールは別に買わなくてもいいんだぞ
同じくらいの高さがあればなんでもいいんだ、俺は辞書3冊でやってたし
0021無記無記名
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2018/05/23(水) 09:22:19.09ID:CgoST5mN
レバープッシュは雑巾で代用出来るしな
正直ボールである必要はなかった
0022無記無記名
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2018/05/23(水) 12:02:32.20ID:ZJjNf+yR
１０ステップシステムとか道具とか、やたらこだわって批判するやついるよな
そこら辺は各自で色々工夫しろってちゃんと書いてあるのに
0023無記無記名
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2018/05/23(水) 12:36:59.82ID:1w5rzpFJ
そう。工夫してやることにこそ面白さがある
囚人なんて全員ボール持ってるわけじゃないしそれこそ創意工夫しないとできない
アメリカの独房ではベッドで懸垂したりしてる動画とかあったな
狭い中でシャドーもしてた
0024無記無記名
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2018/05/23(水) 12:58:59.57ID:6vmqWQ52
CC2のカルフレイズで「こうやって負荷を調整するんだよ」って解説がありがたい。
ＣＣ１のステップの分け方（ハーフ→フル等）と、「できない場合はこうする」って
文章と合わせて考えると色々工夫できる。
0025無記無記名
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2018/05/23(水) 13:57:18.77ID:dLdQjSI5
バランスの強化の目的もあるし転がしたほうが便利なトレーニングもあるから
ボールがいいと言ってるんじゃない？
俺はボール買うのがめんどいからバランスディスク2枚重ねてやってるが
0026無記無記名
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2018/05/23(水) 21:20:40.96ID:Yok0yTwf
1のバーベルスクワット批判の脊柱への負荷についてだが、自衛隊から海兵隊まで世界中の軍人は２０〜４０キロ以上の荷物入れてるリュック背負い
歩き回らなきゃ話にならないわけで・・・またソレを背負い（負荷にした）プッシュアップを始めとする侍従トレもするわけよ
また小学生もそれなりの重さのランドセル背負い登下校してるよね。昭和から何十年も・・・・でも脊柱への負荷が〜とランドセル廃止になんかなってないよね。
バーベルスクはリフターやビルダーレベルの人は２００キロ以上担ぐから体に悪いのは判るが　少なくとも自分の体重と同じかプラス２０キロ程度までなら問題ないだろ

ポールの加重否定にはあきれるしかないな。　加重プッシュアップは体幹強化にも優れた良いトレだけどね。
海兵隊が器具ない環境で鍛える時はリュックなどを負荷にして鍛えるわけだし彼ら加重トレーニーは
alkavadloみたいな貧弱な体してないから
ttps://ameblo.jp/nanwa/entry-12371545232.html
＞前編も含めて納得させられますが、ただひとつ著者のポールウェイドの体が説得力が
ありません

おそらくこの人もポールウエイドで検索したらがalkavadlo出てきたからコイツがポールと思ってるんでしょう

ttps://www.youtube.com/watch?v=BH9Q5ZKJKEE
alkavadloは自重トレのプロだそうが、体重７２キロ懸垂ＭＡＸ２５回　しょぼすぎ
ttps://www.youtube.com/watch?v=w6ywLYfH9Z4　腕立てＭＡＸも７０回行かない


対してストロングマンの加重プッシュアップ　体重１４８キロ＋１０８キロ加重
ttps://www.youtube.com/watch?v=7Itz-4PS394&list=PLMg9G0RbcuGj1XuFiO-UInI6dcHaTjdyC
0027無記無記名
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2018/05/23(水) 21:59:54.39ID:rzlzIrzC
>>3
できない。コツ教えてほしい。
0029無記無記名
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2018/05/23(水) 22:21:08.39ID:wbvfejkM
>>26
腕立てに関しては荷重じゃなく片手でやったりして負荷上げるほうがいいって言ってるだけだろ
0030無記無記名
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2018/05/24(木) 00:12:06.98ID:a1cf4Quk
ケトルベルによる加重も本に載ってたろ？
加重は全く否定してないだろ
体の外の重りを扱わないだけで
0031無記無記名
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2018/05/24(木) 00:30:42.59ID:a1cf4Quk
そもそも、「『脚』を鍛える為にも関わらず『背骨』に何10kgもの負荷を与える」ことのナンセンスさを批判してるんだろ
逆に言えば、加重懸垂や加重ディップスは、CCの考えにも反しないはずだ
（ディッピングベルトや重りを使ったにも関わらず、だ）
0032無記無記名
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2018/05/24(木) 00:58:48.25ID:/mwtXidi
マッスルアップができるようになるとなんとなく一人前感あるよな
正直ベンチプレスで100キロ初めていったときより達成感ある
0033無記無記名
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2018/05/24(木) 04:49:41.44ID:AAcpOwHp
加重懸垂や加重懸垂やってるのに地上で二本足で立って重いものを抱え支える身体操作が下手くそで腰周りや尻がヨワヨワとか
その体の上の方に偏った自慢の最大筋力で一体何を押して何を引くつもりやねんとｗ
発想が見せ筋の極みだな
0034無記無記名
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2018/05/24(木) 05:08:33.98ID:s136+3Zh
>>33
そもそもスポーツでもやってない限り身体操作上手くなったところで対して意味ないしな
0035無記無記名
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2018/05/24(木) 05:42:19.43ID:xM8JhCiJ
人間、というか動物として自分の身体を使いこなすってことにどの程度プライドを感じるかだよね
0036無記無記名
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2018/05/24(木) 06:24:26.25ID:eb7NrM2H
>>31
足を鍛えるスクワットと全身運動である重武装での訓練とは全然違うしな
脳筋としか言い様がない
0037無記無記名
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2018/05/24(木) 07:03:07.43ID:YWBx8rqi
>>36
足にしかまともな負荷かからないのはピストルスクワットなｗしかもそれすら軽いｗ
バーベルスクワットは足の筋力を効果的に高めるのは当然として腹筋脊柱起立筋をはじめ重要な部位を網羅した強烈な体幹トレーニングです
もうエアプ極まってんな
0038無記無記名
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2018/05/24(木) 07:13:12.65ID:5jEkf6q/
>>32
片手懸垂じゃね
0039無記無記名
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2018/05/24(木) 07:32:30.24ID:BhaUjmr7
>>35
体操選手ならいきなりステップ10で全て出来るだろうけど(唯一、肩の種目だけは多少の練習が必要かもしれんが)
体操選手が鉄格子を捻じ曲げたり、鎖を引きちぎったり、レンガを叩き壊せるわけがない
こんな本を純粋に信じてるヤツは頭の中が漫画のレベルと言わざるを得ない
自分の身体を使いこなすのが上手くても体操選手に250キロのバーベルを担がさせれたら泣き叫びながら潰れるし
格闘家と戦えば身体を使いこなす事なんか全く出来ずに気絶させられる
0040無記無記名
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2018/05/24(木) 07:42:46.04ID:66RD4YiV
古のストロングマンがーなんて与太は読み飛ばし、本人が使える部分を活用するのが大人の読み方でこのスレの趣旨だからな
俺はピストル合わないからダンベル持ってブリガリやってるが人によってはピストル合う人もいるだろう。それだけのことだぜ
0041無記無記名
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2018/05/24(木) 09:04:34.30ID:UMeGXPgq
海外は知らないけど少なくとも日本で自重で鍛えてきた歴史ってないしね。昔の人は農作業で米俵担ぐ事が使える筋肉とされていたし
一人前の基準だった。あとは相撲や武道でぶつかり合って鍛えてるし、鎧着るのもウエイト、刀や槍振り回すのもウエイト。その後は戦争で
ひたすら重い物を担ぐ時代。ダビデ像みたいな美しい筋肉みたいな価値観もないし。今は平和だから自重のみという選択もできるけど。
0042無記無記名
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2018/05/24(木) 09:12:49.90ID:k35Lb8Si
自重ならどこでもできるよね
トイレの中でもトレーニングできる
ゴミニートならまだしも忙しいリーマンにはうってつけ
0043無記無記名
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2018/05/24(木) 09:47:37.58ID:VOCltDe6
>>39
自重トレーニングアナトミィって本によると、アメリカの体操・オリンピックコーチの
指導してる体操選手たちは基本自重しかやらないが、体重の２倍のベンチプレスや
体重の３倍のデッドリフトができたって話だ
0044無記無記名
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2018/05/24(木) 10:24:56.47ID:NHzfzOgU
全てはコンディショニングを整えることにある
0045無記無記名
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2018/05/24(木) 10:33:19.92ID:YbSDdgIF
囚人トレーニングは効率が
悪くても自宅で楽にゲーム
感覚でできるというだけで
価値がある。
0046無記無記名
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2018/05/24(木) 10:47:17.97ID:JgSodSXr
どんなトレーニング方法も最終的には自己満足
0047無記無記名
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2018/05/24(木) 12:55:59.00ID:oh0eV8gH
体操選手の肉体と筋力って半端ないよなあ、毎日キツい自重トレやってると凄いんだな
0048無記無記名
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2018/05/24(木) 13:22:35.01ID:luLshXIJ
>>39
片手倒立腕立て伏せとか体操選手も無理
というか見たことない
0049無記無記名
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2018/05/24(木) 13:24:35.31ID:luLshXIJ
>>41
ギリシャも石なんかをダンベル代わりにしてた。
漸進性負荷の話も牛を担いでスクワットする
話だしね。
0050無記無記名
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2018/05/24(木) 13:45:16.51ID:BEJjoLcX
体操選手が使う倒立バーっていう器具めっちゃ欲しいけど結構高いのな
プッシュアップバーは不安定だからもうちょっと安定感があるの欲しい
0051無記無記名
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2018/05/24(木) 13:50:41.74ID:t7v28rde
>>49
日本でも力石というのがあった。
今でも神社の隅で野ざらしになっているのを見かけるよ
0052無記無記名
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2018/05/24(木) 15:17:51.63ID:g1TmWhIl
1ラウンドじゃねえ
1分だ
0053無記無記名
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2018/05/24(木) 15:32:22.82ID:saVl6Oiy
>>37
負荷だけの話じゃなく持久力とかも関わってくる話なんだがな
バーベルスクワットと重装備での訓練を比べる馬鹿馬鹿しさがわからないんじゃ
理解できなくても仕方ないが
0054無記無記名
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2018/05/24(木) 16:21:22.75ID:EOj1N64n
亀仙人の修行の亀の甲羅を背負って生活するやつ　あれって具体的にどっかに効いてんのかな？　
0055無記無記名
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2018/05/24(木) 16:47:28.97ID:QvMUWrsA
あれは全体に効いてますね
0056無記無記名
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2018/05/24(木) 19:17:38.43ID:RdBWhaF0
>>53
一体何と戦ってるのか皆目分からないんだけど誰かそれ比べてんの？ｗ
重いもの担いで長時間活動することは冒険やら行軍するなら目的に正しくアプローチする素晴らしい訓練だと思うよ
ピストルと違ってｗ
比べる意味が分からん
冒険や行軍の予定がないのにやってたら効率悪いしバーベルスクワットより脊椎に悪いことやってアホだと思うけどｗ
0058無記無記名
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2018/05/24(木) 19:27:52.84ID:ApL7zrgW
>>57
この動画の右の外人ニコラス・ペタス？
0059無記無記名
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2018/05/24(木) 19:32:08.69ID:BhaUjmr7
体操選手から格闘家になった選手
プリズントレーニングの理論では鉄の手錠を壊し、壁を叩き壊し、そこから大きな塊を取り出して細かく割ってしまう北斗の拳並みのパワーの持ち主のはずだがw

体つきで初心者と思われず、やられていたと告白

http://www.tokyoheadline.com/364197/

>でも体ができていたし、よく動くので初心者と思われず、スパーで思い切りやられた揚げ句、大したことないじゃんって（笑）
0060無記無記名
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2018/05/24(木) 20:18:14.32ID:QKXz1luS
>>56
レスの流れが把握できてないのにツッコミ入れてたのかよ……
0062無記無記名
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2018/05/24(木) 20:42:35.46ID:AAcpOwHp
>>60
いやアホの明確なアホ発言に突っ込んだだけだから
勝手に意見補完して脳内敵と戦い始める池沼ぶりを見直せアホ
0063無記無記名
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2018/05/24(木) 20:59:14.98ID:ipwz+72d
何故無駄に強い言葉を使いたがるのか
0064無記無記名
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2018/05/24(木) 22:46:01.24ID:yWcKyLXb
バーベルスクワットとか、加重がダメというより故障するまで加重し続ける奴がダメだという話だとおもうのだが
0065無記無記名
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2018/05/24(木) 23:52:00.80ID:BhaUjmr7
個人的に故障云々というか、バーベルはキリがない世界にいくから面倒臭い
ただ、バーベルスクワットに文句垂れる前にピストルスクワットを見直したら？
爺さんになったら膝が悪くなって出来ないんじゃね？
爺さんでピストルスクワットしてる動画がない時点で不向きなんじゃね
片手腕立てに片手懸垂も逆立ち腕立ても生涯に渡って出来るトレーニングとは思えんな
0066無記無記名
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2018/05/25(金) 00:12:34.94ID:5AcW2NlV
まあ自重もバーベルもどっちも上手いことやったらいいとは思うが
確かにバーベル特有の得られるものってのはあるよね
https://www.youtube.com/watch?v=pZgxkE-2QAw
これなんか自重ではなかなか得られるもんじゃないよな
0068無記無記名
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2018/05/25(金) 09:36:18.39ID:vKtnve6W
一番大事なのは、ウェイトは「体鍛えてる」と言えないという事だろ
ウェイトは「筋肉鍛えてる」だけ
その趣旨をまず理解しないと
0069無記無記名
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2018/05/25(金) 09:51:43.73ID:4NgfCCxA
>>68
そのとおりだよな
体膨らますことだけ考えてるだけの奴らと俺らは違う
あんなのシンソールと変わんねーぞ
0070無記無記名
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2018/05/25(金) 12:01:51.58ID:+5ho8VIo
結局どんなスレでも口汚い罵り合いばかりになるなあ
体鍛えてるやつってこんなのしかいないのかよ
0071無記無記名
垢版 |
2018/05/25(金) 12:03:55.57ID:yYEDxsCj
風船トレーニーは針でも刺したらﾊﾟﾝｯって音鳴らして弾けるんじゃないのか
0072無記無記名
垢版 |
2018/05/25(金) 12:51:16.43ID:FBJk88n8
>>70
そりゃ宗教スレから荒らしにきてるからな
0073無記無記名
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2018/05/25(金) 19:12:49.07ID:ZxaNtWCJ
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2018/05/25(金) 19:14:12.54ID:ZxaNtWCJ
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0075無記無記名
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0076無記無記名
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2018/05/25(金) 19:25:14.48ID:ZxaNtWCJ
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0077無記無記名
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2018/05/25(金) 19:41:58.96ID:zuOqhI9n
>>70
相手にしてないやつが黙ってるだけだぞ
好きにやればいいだけ
0078無記無記名
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2018/05/25(金) 20:34:03.25ID:HWRibAvd
>>68
ウェイは関節や神経系、骨密度も増えるって記事に書いてあったけど
0079無記無記名
垢版 |
2018/05/25(金) 21:36:04.82ID:TQHlnrFj
>>78
ちゃんとした本に書いてなきゃ意味ない
0080無記無記名
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2018/05/25(金) 21:38:22.89ID:osyPM4Ub
最初は神経系が発達するって常識じゃね
0081無記無記名
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2018/05/25(金) 21:58:07.01ID:8gILRPlP
常識てか運動の常識だな
ウエイトトレは神経発達させずになんかよくわからないけど膨らむって本気で思ってるようなのがＣＣの全文を真に受ける
お察し
0082無記無記名
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2018/05/26(土) 01:22:52.02ID:gfBnvqVD
>>34
身体操作が下手な人は日常動作もぎこちないけど自覚が無い人ばかりだよ
0083無記無記名
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2018/05/26(土) 03:48:08.05ID:iTGmXY5v
スキップできないプロスポーツ選手とか
自転車乗れない金メダリストとか
そういう話？
0085無記無記名
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2018/05/26(土) 17:15:01.41ID:gfBnvqVD
>>83
医学的には正常なのに関節や出力調整が壊れている人の事
0086無記無記名
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2018/05/26(土) 18:35:55.54ID:luhvCh6h
誰やねん
0087無記無記名
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2018/05/26(土) 20:50:27.47ID:DsPE6nyz
>>43 体操選手はそうかも知れないが・・同じくアメリカの体重６０キロ台の１７歳の体操選手が自重しかしてなかったのに初の
デッドリフトで１８０キロ引いたって記事は某チューブトレーニングの人のブログで読んだよ。バーベルは使ってなくても加重はしてたと思うけどなｗ
alkavadloもＢＩＧ３させればそれなりに挙げるかも知れないが彼はウエイトトレはやっていた時期があったと答えてるし彼のＱ＆Ａみても体が細いことを指摘されても本人は
分かっててあの体にしてるそうだし、でも筋力は強いと答えてるからな。釘曲げとトランプ千切りの動画も見せるからな。
宗教染みた自重しかしねーよ！！ｌｌってクソガリとは全く別物だろ。
問題はポール氏だろ。彼が動画上げれば良いだけ。ブロンソンみたいなバルクもある肉体なら説得力あるけどな。

＞鉄の手錠を壊し、壁を叩き壊し、そこから大きな塊を取り出して細かく割ってしまう
ガチでこのパワー手にするならストロングマン級のトレが必要。体重はあまり関係ないけどね。
でも前腕なんかタオルハング（笑）程度のトレでは一生できませんｗ。極太ダンベル等使用したトレが必衰だしな。
ジョンブルックフィールドやデニスロジャース、アラン・カラエフ、グレン・ロス、パウンドストーン、デニス・シプレンコフ、マグナス・サミュエルソン
彼らは全員ガチで上記の技が出来る　ポールのトレで彼らのような体＆怪力は身に付きませんｗ
日本人なら新沼が「怪力手わざ」に特化したパワーあるが　室伏も専用トレさせれば一年で可能だろうけど　室伏並みの才能がある奴が日本には・・・ｗ
0088無記無記名
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2018/05/26(土) 21:30:30.81ID:oma3hhAg
室伏は日本人の身体能力に絶望した父親が
その弱点を克服した息子を作るためにわざわざヨーロッパ人と結婚したくらいだからなあ
0089無記無記名
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2018/05/27(日) 09:27:47.44ID:BcdeKTh2
ベンチ豚ってなんで>>87みたいに早口オタク喋りなの？
0090無記無記名
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2018/05/27(日) 13:17:37.14ID:V5CNrjow
>>86
この板で北島先生を知らない人がいるとは
0092無記無記名
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2018/05/27(日) 14:36:08.43ID:b5X5DpE3
一線は退いたとはいえ大御所だしな
知ってるだろ
0095無記無記名
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2018/05/27(日) 21:55:50.40ID:6n5hAXOk
>>87
ストロングマンでも壁を素手で叩き壊したりはできない
普通に腕や拳が骨折するわ
鉄の手錠も、よほどショボい作りでもない限りは無理
人間離れした怪力でも限度があるわ
0096無記無記名
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2018/05/28(月) 00:46:36.34ID:Afc1Bm3y
ストロングマンってどことなく響きが、、、
長い健康的なウンコを出せるのがストロングマンの証だ
0097無記無記名
垢版 |
2018/05/28(月) 00:56:55.76ID:I8Z87kUu
ストレートブリッジで踵と手のひらをスタート位置から動かさずにやろうとしてこんなの無理だと思った
P229の写真よく見たらやっぱり動かしてるね
そりゃそうじゃないと物理的に無理だもんね
最初から手を後ろのほうについて始めたらダメなんかな？
0098無記無記名
垢版 |
2018/05/28(月) 11:11:14.11ID:pnQZwTZs
どんなに体操できても喧嘩強くなかったり一人でタンスや冷蔵庫運べなきゃ実生活ではなんの意味もねえからな・・・
0099無記無記名
垢版 |
2018/05/28(月) 12:02:14.20ID:ULt89/Dh
実生活で暴力を振るうのは犯罪だし、引っ越し業者になるのでもなければタンスや冷蔵庫を一人で運べる必要もないが
0100無記無記名
垢版 |
2018/05/28(月) 12:13:50.37ID:P0oUNsob
アンイーブンプッシュアップ、拍子抜けした
クローズドプッシュアップじっくりやったからかな？
ただ、ハーフプッシュアップは手強そう
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