デッドリフトとスクワットどちらを優先する？

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 03:48:34.01

共通している点も多く利点も多いが故障の原因ともなる種目。
目的にもよりますがあなたはどっちを優先していますか？

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 09:14:07.72

>>402
ベンチもあまりやらないんですか？

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 09:18:05.59

>>407
素手で握力のもつ範囲の重量でしかやらないの？
素手ルールだけが目的じゃなければ、素直にパワーグリップなり何なり使えばいいのに
トレーニングとしてはスクワット強くなればデッド強くなるは何もおかしくないと思うけど

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 10:15:37.01

>>409
それ何スクワット？
フロントスクワットやハイバークォーターでも同じこと言えるのかな？

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 10:18:50.40

競技でやってるので基本なにも無し。
エイトストラップもさほど大きくは変わらないってのもあるし。
三土手氏も言ってたけど。

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 10:29:57.27

>>400
だからデッドリフトでもスクワットでも上腕には筋肉つかねーってwww

どんなトレーニングしてんだよお前www

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 10:54:46.01

>>411
その前提なら確かにその通りだね
勝手にひとくくりにしたようなこと言ってすまんかった

>>410
ハイバーかローバーのフルを何となく考えてたけど、他のスクワットでも言えるでしょ
効果効率は疑問だけど

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 11:19:39.23

>>413
いや、そもそもデッドにしても色々とあるわけでね(笑)

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 13:58:30.33

>>408
トレーニングやり始めはやってたけど、もうやってない。

412
スクワットとデッドで何でつくのかと言われても、つくっていってもアンバランスにならない程度としかいってないし、別にムキムキにはなんない
スクワットで体重の1.9倍、デッドは体重の2.4倍だから、軽いわけではないし、ある意味下手なんだろうけど腕とかも多少使うことになってんだと思う。

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 14:19:38.82

なんかホラをこの場限りでも真実にしたくて頑張ってる感ハンパないな

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 14:46:46.03

>>415
上腕50cmはほど遠いってことは40cmは行ってるって事だよな？
月一でデッドとスクワット以外をやる程度だからほぼデッドとスクワットで上腕40cmは行ったって事だと解釈していいんだな？

そこまで言うなら画像上げてみろ

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 15:45:23.10

腕と足
デッドとスクワットでほぼ作ってる
https://i.imgur.com/nwdUFzh.jpg
https://i.imgur.com/a9u6lOf.jpg

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 18:22:38.51

普通の人やな

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 19:55:34.22

女子じゃんwww

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 21:09:17.97

カットも何もねーしほとんど脂肪じゃね？
トレーニングしてない一般人っぽい腕と脚

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 21:35:12.15

これでイキってたのかよ
拍子抜けと言うかガッカリだ

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 21:42:03.53

脂肪あればカットなんて出るわけないでしょ。
あくまでも腕専門種目をやらなければつかないわけではないといってるだけ。
しかもムキムキになるともいってないわ。
腕を太くしたい人はやればいいんじゃないの？ここはデッドスレだけどね

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 22:22:25.93

>>419
>>420
>>421
>>422
見苦しいぞおまいらwww

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 22:25:14.59

いや最終的にスクスレになりマッスル

**無記無記名** · 2018/09/26(水) 22:29:29.23

デッドとスクワットをやったらおなかがすいたからたくさん食べた
結果腕が脂肪で太くなりましたって感じだな
少しは肥大した二頭筋三頭筋のうえに脂肪が付いてるのとは違う
普通の腕に脂肪がついただけ・・・

**無記無記名** · 2018/09/27(木) 01:41:23.99

デッドとスクワットをやったらおなかがすいたからたくさん食べた
結果腕が筋肉で太くなりましたって感じだな
脂肪で肥大したうえに二頭筋三頭筋が付いてるのとは違う
普通の腕に筋肉がついただけ・・・

**無記無記名** · 2018/09/27(木) 07:35:12.13

たくさん食べたらおなかがすいたからデッドとスクワットやった
結果脂肪が腕で太くなりましたって感じだな
少しは二頭筋三頭筋した脂肪の上に肥大が付いてるのとは違う
脂肪の腕に普通がついただけ・・・

**無記無記名** · 2018/09/27(木) 16:46:38.84

デッドとスクワットをやったらおなかがすいたからたくさん食べた
結果腕が筋肉で太くなりましたって感じだな
脂肪で肥大したうえに二頭筋三頭筋が付いてるのとは違う
普通の腕に筋肉がついただけ・・・

**無記無記名** · 2018/09/30(日) 22:11:03.39

>>128
今はどうなりました？

**無記無記名** · 2018/09/30(日) 23:03:53.58

BIG3＋懸垂・ショルダープレスしかしてないけど
全身いい感じに鍛えられてると思うんだけどなあ

**無記無記名** · 2018/09/30(日) 23:57:26.42

>>431
これでいいんだろうな

**無記無記名** · 2018/10/01(月) 07:05:35.40

>>431
同じだ

**無記無記名** · 2018/10/01(月) 23:18:12.61

>>431
これが基本だな

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 04:56:57.89

懸垂、スクワットやるならデッドいらないだろ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 05:54:58.28

スクワットがハイバーもしくはフロントならデッドやった方がいいよ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 14:14:45.82

逆に言えばローバーでしっかりしゃがんでいればデッドやらなくてもいいと思うよ
ただしある程度レベルが上がってくると、ターゲットが重複しても複数の種目で
刺激した方が筋肉の反応が良いから両方やった方がいいよ

スクワットをやり込む期間とデッドをやり込む期間を隔月ぐらいで交互にやると
筋肉的にも気持ち的にも新鮮な刺激になっていいよ

**無記無記名** · 2018/10/02(火) 19:11:09.93

スモウデッドやってローバースクワットやる感じだな

何がしたいのかわからん

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 05:55:03.03

ローバーはフォームがダサい

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 06:01:03.24

ハイバーは僧帽筋が潰れる痛みに耐えられないからローバーやってます
代わりにフロントスクワットもやり始めたから許して

**無記無記名** · 2018/10/03(水) 14:15:28.20

筋トレって難しいよな
サイドレイズ１つとっても真正面にあげるとフロントレイズになるし確度1度ずつ
かえていくとそれぞれ使う筋肉が微妙に違うし
手首も180度回転できるからその状態でうえにあげるとつかう筋肉違うだろうし
上の上げる角度も下から上まで180度あってしただけすいへいぶぶんだけ
上部分だけでもちがう
どれやったらいいんだろうって最初考えたわ

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 17:52:16.36

腹筋はみんなやらないんだ？

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 17:58:58.27

あとローバーは高重量だと後ろにバーベルを落としてしまいそうで怖い

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 19:07:46.22

ローバーハーフ
ローバーパラレル
ローバーフル

どれも魅力がある

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 19:15:44.24

ハーフでやるならハイバーでやる

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 20:09:56.42

ハイバーだと四頭筋ばっかに入るからダサい脚になる

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 20:55:53.59

やったことあんの？はいばー

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:08:44.26

ハイバーで膝が前に出るパラレルしかやらん奴は大腿四頭筋ばっかり育ってる

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:13:07.08

ふかくしゃがめばけつもそだつ

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:17:25.93

ハイバーでも深ければバシバシ大殿筋とハムストリングスに入る
ローバーはそもそもそんなに深くしゃがめないけど大殿筋とハムストリングスに入りやすい
効果が高いのはハイバー

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:18:58.55

深いほど下半身全体にきくからな

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:20:01.74

ハイバーでハムに入りすぎるのは上体倒れすぎなんじゃないかな？

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:27:39.44

>>452
上体が倒れたら腰にくる

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:28:52.42

ハイバーでハムストリングスに入り過ぎる事なんてあんの？
グッドモーニングスクワットになってんじゃない？

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:32:29.05

ハイバーで体を立ててしゃがめるって言ってるやつは大抵ハーフ自分で気がついてない
それ以上はしゃがむと後ろにこけるから無意識にそこでとまる
フルがちゃんと出来てる人はある程度前傾する

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:33:22.03

前傾すると腰が痛いっていうやつは身の丈にあってない重さこれもハーフならでわ

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:40:06.11

ある程度はでしょ、ハムにガンガン入るほどにはならんだろ。
ハイバーのつもりでローになってるか、そもそもスクワット初心者過ぎてどんな形でも足全体に入ってるとしか思えない

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:42:30.54

なんでバシバシがガンガンに変わってんのか知らんけど、普通にハムストリングス使うぞ

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:46:37.35

そこは脳内変換してたわ、すまん。
atg160でギリギリセット組んでるけど、ハムにばしばしとかならないんだけど。
デッドはほとんどやってないの？

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 21:55:37.99

膝が前に出てるんちゃうかな
俺は140で組んでるけどハムストリングスとケツと大腿四頭筋バランス良く筋肉痛になるよ
膝が若干前に出てる時はボトムストップしてもハムストリングスはイマイチだった
後はまぁ、身体の違いと思うが

デッドリフトもやるけど、ナローとかコンベンショナルとかユーロとか言われる普通のスタイルだね
こっちは160でセット組むけどケツとハムストリングスはスクワットで鍛えてるせいか辛くはない
なんか知らんけど大腿四頭筋の関与が大きい

最近はスクワットやっときゃデッドリフト伸びるって分かったからスクワット重視になってる

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:03:11.94

膝を前に出さないとボトムストップできなくね？

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:11:33.97

そもそもハイバーで膝を前に出さないのはフォームとしては違うと思うんだけど、140で組んでると言うからハイバーの膝出さない形は背中の強さに支えられてるのかもしれんが、腰をいつか痛めるよ

ベルトありでやってるから耐えてるのかもしれないけど、ベルトしてるなら、ためしにはずしてやってみた方がいい。死ぬから

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:19:26.08

ハイバーで膝を出さんってのは俺も違うと思うわ
ローバーですら深くしゃがめば少しは膝出るぞ

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:20:13.35

前に出さなくても出来るのは個人差かな
ベルトは130kg～しか使わないけど特に何ともない
そもそもベルトに恩恵を殆ど感じてない……保険かなあれ

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:22:57.54

一応、全く前に出ないって訳でも無いがほぼつま先と同じ位だな
逆に前に出すのを意識してやると踵が浮いちゃう
アキレス腱が硬いんかね

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:31:52.13

フォーム鏡でよく見たらハイバーとローバーの中間位だったんだが、なんだこれ

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:34:58.60

そもそもバーの位置なんて10センチやそこらでしょ？
そんなに脚の前後に効きがハッキリ変わるか？
背中の下の方に担ぎながらハイバー的な上半身の動きの人もいるだろうに

すんげー些末でしょーもない議論に見えるわ。いわゆるトゥーマッチフォーカス

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:52:35.37

>>466
靴履かないで深くしゃがもうとしてたときの俺がそんな感じだった。
どっちとも言えない位置だと多少膝が出るくらいで結構しゃがめる。

完全なハイバーでボトムまでしゃがむならシューズが必要ではないかな。
足首が柔らかい人ならなくても同じ姿勢までしゃがめるとは思うけど、筋延びすぎて戻る力が働かなさそう。

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:55:20.06

>>468
なるほどなぁ
スクワットの為にウエリフシューズ買おうかな
ホームトレーニーなので素足なんよね

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:57:47.65

完全なローバーで担いで背中立てたらバー落とすと思うが

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 23:00:38.26

これ参考になるよね
https://i.imgur.com/5f0js0q.png

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 23:07:18.97

>>470
手首がグット痛くなるからすぐやばいってわかるしな

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 23:09:02.01

>>472
手で支えるのは無理だもんね

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 23:48:06.96

膝痛くなるからデッドしかやらない　

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 23:59:33.37

何かが悪いから何かができないってのは思い込みも結構あると思うね

腰がいたいからデッドできない、膝がいたいからスクワットできない
よく見るけど、フォームが下手でスクワットで膝痛める、フォームが下手で腰を痛めるが大半だから。

ちんちん痛くてもオナニーはしたいだろ。ちんちん痛いからオナニーはできないけど、オナニーはしたい。が普通なんだよ。だからどうやったら痛くないか考えるわけだ。

スクワット、デッドがしたいならいたくない方法を色々試すべき。
悪いのはスクワットやデッドじゃない。大抵フォームだ。

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 05:04:05.54

>>448
お前パラレルの意味知ってんのか？

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 06:13:42.75

スクワットで膝痛いのは大体膝が内に入ってるパターン

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 07:18:30.40

>>475
ウエリフパワリフの選手も大概は怪我を抱えてるらしいけどな
それを踏まえるとフォームだけでなく疲労の蓄積や無理な重量など複合的な原因で怪我するんだと思うよ

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 07:22:19.67

>>471
どうだろう？
例えばローバースクワットや、例えばルーマニアンデッドの尻の位置と効く部位を考えてみ？

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 21:10:53.45

>>456
身の丈身の丈言ってるといつまでも成長できないからな
高重量でやる方がなんだかんだで伸びる

これトレをしっかりやらないと分からない真理

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 23:22:38.52

>>480
身の丈にあってる重量と見栄重量をごっちゃにしてないか？

60で、ハーフもできないやつが、100でクオーターどころか痙攣程度の上下しかしてないとか、刺激でも何でもなく、頭おかしいだけだ

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 23:40:10.69

ハイバースクワットでかかとにプレートなり厚底靴がいる奴って大体
前傾できてない

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 04:40:04.58

わし、前傾してるけど踵に板を敷いてる。

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 06:40:31.09

デッドは背中使う感覚がわからないから
膝完全に伸ばしたままデッド行った方がいいきがした

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 06:47:54.80

それは腰壊すフラグ
デッドで背中使おうとすると大抵腰曲がるよ
むしろ脚トレと思って脚で上げようという意識を持った方がいい
デッドで背中意識するのは200以上引けるようになってからでいいよ

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 20:16:30.19

どうして腰を壊す？
背中使うと曲がる意味も分からない
初動は足で上げて背中固定してその後直立していくから
足のトレーニングになっちゃう

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 20:23:09.38

>>486
初心者に分かりやすく説明するのに背中を使うだと、ぶっこぬきになってしまうからじゃないかな。
あくまでも背中は固める、足で地面を押す。この意識の方が間違いはおかしにくいって意味だと思ってる。

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 20:24:48.57

最初の内は脚のトレーニングという意識で問題ないよ
背中のトレーニングという意識を持ってしまうと
初動で脚を使うということを忘れてしまって、ファーストが持ち上がらない

持ち上がらないだけならいいけど無理矢理持ち上げようとして
腰を曲げて背骨に負荷を分散させてしまうのが初心者にありがちな腰を壊すフォーム

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 21:19:51.82

>>486
それデッドの意味無いぞ
劣化スクワット

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 21:53:49.84

>>488
脚のトレーニングという意識もない方がいい
ハムを鍛えるには膝を伸ばした方が確実に効くからね

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 22:05:05.32

結局、スクワットもデッドもどうしたらいいんだよ

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 23:08:05.33

あえて、デッド優先と。
デッドに伸び悩んだらスクワット。

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 23:27:00.00

ありがとう
でも正しいやり方
何がなんだかわからなくなってきた

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 08:08:58.84

>>493
バーベルを床から10～15センチぐらいまで浮かせる所は脚の力
背中に壁があるつもりで脚を突っ張る
そこから先はケツの力。後ろに引いてるケツを前に出していく

背中は最初から最後までガチガチに固めておくだけ
効かせるためにストレッチだの肩甲骨だのを考えていると
その他の意識が薄れて腰を壊すことになる（初心者の内は）

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 13:28:18.05

>>488
その初動が要らないから
高い位置からバーを引く人を見たわ
背中関係ないでしょ初動は
だから足伸ばしてデッドになる

>>487
固めるのは知ってる

>>489
足伸ばしてて？

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 13:35:03.42

>>495
脚を伸ばしたままやるデッドもあるよ
スティフレッグドデッドと呼ぶ
通常のデッドよりもハムに強烈なテンションがかかると同時に
起立筋による脊柱の維持も難しくなる
上級者向けのやり方

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 13:39:53.58

脚を伸ばしたまま、ってことでスティフレッグドが思い浮かんだが
高い位置からと書いてるね
ってことはトップサイドデッドのことかな
それなら確かに背中（とケツ）メインという意識でＯＫだと思う

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 14:01:23.36

トップサイドを脚伸ばしたままやるやつなんて見たことないわ

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 14:37:46.11

なんで足を曲げるの？
足と連動しなきゃ使えない背中の筋肉何てないと思うけど

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 15:17:29.14

重心の関係上トップサイドでも少しは膝曲げるよ
床引きとの比較で脚を伸ばしたままと表現した

完全に膝を伸ばしたままでやろうとすると超パーシャルにするか
そうでなければバーベルが体から離れてしまうので起立筋に凄まじい負荷がかかるので
後者であればレンジが狭いとは言え細心の注意を払ってやらないと腰壊すよ

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 16:47:23.16

なんでバックエクステンションなんてあるのって考えると
膝伸ばしててもいいでしょって思うけど

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 16:57:18.17

既に書いたように伸ばしててもいいよ
怪我のリスクは上がるけどね

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 17:06:14.38

肩と足の指当たりはバーはとおり
ケツをちょっとうしろぎみにして上がるにしたがってケツが前に行く感じ
これで負担すごいんだ。
10レップ以下ではならないけどさ

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 17:09:01.77

バーベルを体から離して引き上げるというのはかなり起立筋に負荷かかるから
今は大丈夫でも油断はしない方がいいよ
通常のデッドに比べて怪我のリスクが高いのは確かだからね

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 17:13:24.54

スティフレッグドデッドがあるけど
あれはだめなのか

重力をつかわないマシンの方が曲げてるパワーは最初から最後まで同じだから
理想はマシンなのはわかるけど

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 17:46:35.00

>>495
スクワット未満の中途半端トレもどき

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 18:52:12.83

デッドリフトを伸ばしたきゃスクワットをやれ