HIITについて語れ Part.5
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0001無記無記名 (ワッチョイ 83b8-pPWg)
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2018/04/19(木) 00:05:19.17ID:/0RaBPnk0
HIITとはHigh-intensity interval training,の頭文字で「高強度インターバルトレーニング」のこと
https://ja.wikipedia.org/wiki/高強度インターバルトレーニング
TABATAが有名ですが、それ以外にもいろいろなHIITがあります。

過去スレ
HIITについて語れ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1277606738/
HIITについて語れ Part.2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1409323092/
HIITについて語れ Part.3 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1429449708/
HIITについて語れ Part.4 [転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1467769206/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0324無記無記名 (ササクッテロレ Sp73-8cTE)
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2019/09/15(日) 22:36:45.47ID:4dOg8OYOp
>>323
もうわざとやってるでしょ
俺はタラタラの有酸素運動じゃ果てしなく時間がかかるからオススメしないと言ってるんだけど
0326無記無記名 (ササクッテロレ Sp73-8cTE)
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2019/09/16(月) 09:52:04.73ID:FxKmxCQkp
>>315
リンク先を読んだよ
やはり対照実験の「有酸素」は最大心拍数の55〜60%というタラタラペースだった
そして驚いたのがHIITの運動強度が最大心拍数のたった77〜85%しかないこと
これ全然ハイインテンシティじゃないよね
俺が勧めた20分の高強度有酸素運動でも最大心拍数の90%くらいまで上がるよ
運動時間が8秒じゃ心臓の反応が追いつかないから運動強度の指標に心拍数を選ぶこと自体にも問題がある

研究は「結果」だけ引っ張って来ても分からないね
中身をちゃんと読むまでは信用できない
0327無記無記名 (ワッチョイ 7fab-LL7z)
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2019/09/16(月) 11:10:18.59ID:ADtVRSwt0
>>323
平地6km/hってタラタラとは言わないんじゃない?
4km/hのイメージあるけどな
ジョグなら7km/hでスロージョグ、10km/h以上でランニングのイメージ
やってるスポーツによってもイメージ違いそうだね
スポーツしない人は4km/hが普通かもしれんし
0328無記無記名 (アウアウカー Sa13-ZYws)
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2019/09/16(月) 14:39:37.41ID:sWexjcJPa
最大心拍数の60%くらいが一番脂肪燃焼に効くと言われているからそれと比較されているんじゃないの?
高強度だと逆に燃えなさそう
0329無記無記名 (ラクッペ MMb3-X+EL)
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2019/09/16(月) 14:48:47.31ID:zC9POZP+M
>>327
人によっては全然心拍数上がらない動きでバクバクになる人もいるだろうしなぁ

確かに最大心拍数の60%ってタラタラしてるわ…運動感殆ど無さそう
これが本当に脂肪燃焼に一番いいのかと不安になるレベル
0331無記無記名 (ブーイモ MMc3-I7kF)
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2019/09/16(月) 21:05:33.94ID:2jVjl9/BM
>>328
人違いした
小学生レベルのしつこい質問といい天才とは別人だな
せめて脂肪燃焼効率と脂肪燃焼量の違いくらい知っておけよ
そうすれば夢の燃焼効果ソースを探し回らなくても>>13だけで確実に痩せる



>>259からのまとめ

天才
素人がやってるのはタラタラ有酸素運動(最大心拍数60%)

素人
その素人がHIITをやれば時短になるだろ

天才
高強度有酸素運動(最大心拍数90%)と比較すれば時短にならない
だから全てのHIITは時短にならない

素人
お、おう


素人のソース
脂肪燃焼が効率的に行われる範囲(ファットバーンゾーン)は「ちょっときつい」と感じる「最大心拍数×40〜60%」が望ましいとされています。
https://cp.glico.jp/powerpro/sports/entry114/
<ダイエットに最適な有酸素運動の目標心拍数を簡単に計算する方法>
目標心拍数=(220-年齢)×0.6〜0.7
例:40歳の場合
目標心拍数=(220-40)×0.6〜0.7=108〜126
https://www.asken.jp/info/3134
0332無記無記名 (アウアウカー Sa13-ZYws)
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2019/09/17(火) 14:24:32.06ID:CkNmVWVca
>>331
天才だの素人だの意味不明の書き方されてもよくわからん。皮肉なのかどうかもわからんし、誰と戦ってるんだ?

結局長く続けられる有酸素運動を何十分もやるよりHIITやSITをやったほうが時短になるってのは事実なんじゃないの?
0333無記無記名 (ブーイモ MMe3-I7kF)
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2019/09/17(火) 21:20:26.68ID:f3Yr6d2KM
>結局長く続けられる有酸素運動を何十分もやるよりHIITやSITをやったほうが時短になるってのは事実なんじゃないの?

お、おう>>260
0334無記無記名 (ササクッテロレ Sp73-8cTE)
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2019/09/17(火) 21:42:42.08ID:ux38DDudp
>>330
ごめん、確かにその通りなんだが、「最大心拍数の77〜85%」だけだと心拍が上がりきる前の無酸素系なんだか有酸素系なんだか分からないよね
まあ8秒でそこまで上がるなら無酸素系なんだろうけど
HIITの運動強度を表すのに、少なくとも研究なら心拍数を用いるべきじゃない
田端先生の実験も分かりやすいパワーで運動強度を表してる

>>332
比較対象が高強度有酸素運動ならHIITは全く時短にならない
この事実を隠蔽してるのはHIITで儲けてるスポクラ業界という気がするわw
高強度有酸素運動なんてエアロバイクで簡単に素人ができるし、環境に恵まれてるならランや自転車でもできる
0335無記無記名 (ササクッテロレ Sp73-8cTE)
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2019/09/17(火) 21:45:36.68ID:ux38DDudp
ごめんなさい、田端先生じゃなくて田畑先生です
0336無記無記名 (ワッチョイ 9fb7-1psc)
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2019/09/17(火) 23:45:02.81ID:fLnDiiLc0
筋トレ→ランニング5キロ→HIIT
をやり続けてだいぶ経つけどマジでいい身体なんですわ
増量期だけどいい身体なんですわ
昔の俺に教えてやりたいわ筋トレだけでは駄目だと
当時は増量中の有酸素は筋肉減らすだけというのを真に受けてしまった
何事も百聞は一見にしかずなんだけど
0338無記無記名 (ブーイモ MM0f-1psc)
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2019/09/18(水) 00:06:41.31ID:LTdu2xB+M
そのまま死ねよ
0339無記無記名 (アウアウウー Sa63-wh5e)
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2019/09/18(水) 00:40:50.78ID:K/JZA3lXa
>>336
しっかり栄養足りてればプラスにはなってもマイナスになんてならないよね。
0341無記無記名 (アウアウカー Sa13-ZYws)
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2019/09/18(水) 09:05:59.14ID:Bba5x2yra
>>334
高強度有酸素運動と比較した研究ってあるの?
そもそも、素人は高強度を連続で何分も続けられないからHIITやSITが流行ってるんじゃないの?
0344無記無記名 (ワッチョイ 9fb7-1psc)
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2019/09/18(水) 18:46:50.46ID:bEFB+DTF0
>>343
プロレスラーみたいな体型だよ
寸胴みたいになってたんだよ前は

トレメニューは試行錯誤しろや
今まで俺はインターバル1分で合計20セットぐらいやってたけど
長いインターバルの方がいいらしくて今はインターバル3分で合計10セット
そのあと小筋群のトライセット
これで40-50分
その後、有酸素20分以上
その後、HIIT(腹筋)上記10セット

これで満足か?
0345無記無記名 (ワッチョイ 9fb7-1psc)
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2019/09/18(水) 18:49:04.99ID:bEFB+DTF0
あと前は顔太りでマジでキモかったけど
今はオーバーカロリーだけど顔はイケメンのままだな
0346無記無記名 (アウアウウー Sa63-wh5e)
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2019/09/18(水) 19:11:04.14ID:cMO/oVn4a
いやまだだ。 イケメンかどうか確認したいから顔アップしてみ?
0347無記無記名 (ササクッテロレ Sp73-8cTE)
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2019/09/18(水) 20:36:53.11ID:I9yZ0/bXp
>>341
最も時間効率の良い高強度有酸素運動との比較研究は見当たらないね
有酸素といえばタラタラペースという先入観が研究者にもあるんだろう
それかスポクラ業界の陰謀w

ソースが欲しいなら他人の実験じゃなくて、自分でエアロバイクに乗って消費カロリー見れば一目瞭然だって何度も言ってるでしょ

素人だろうが心臓疾患でもなきゃ高強度有酸素運動は全然可能だよ
素人の高校生の頃体力テストで1500m走やらなかった?
200Wの高強度有酸素運動を20分やるより400ワットのタバタや600WのSITを「ちゃんと」やる方がよっぽどキツい
0349無記無記名 (ワッチョイ 9fb7-1psc)
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2019/09/18(水) 21:36:13.42ID:bEFB+DTF0
もしかしてHIITオンリーでトレーニング終わらせてる感じなの?
筋トレと併用すればいいじゃん
0350無記無記名 (ササクッテロレ Sp73-8cTE)
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2019/09/18(水) 22:14:44.56ID:I9yZ0/bXp
>>342
ずいぶん短いアップとダウンだな
タバタでさえアップとダウンに合計20分かけなさいと言われてるのに、さらに高強度のSITでそれっぽっちじゃ心臓大丈夫なの?
で、そのたった10分で消費するカロリーはどれくらいなの?
0351無記無記名 (ササクッテロレ Sp73-8cTE)
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2019/09/18(水) 22:48:58.54ID:I9yZ0/bXp
ちなみに俺自身の最近のトレーニング記録を見ると、
高強度有酸素トレーニング:アップ4分ダウン2分、正味24分、トータル30分の全消費カロリーは301kcal
HIITミドルパワー40秒4本:アップとダウンとインターバルのレストの合計が約22分、正味160秒、トータル25分の全消費カロリーは173kcalだった
後者はレストが長いからSITと呼ぶべきなのかな?

>>296の4倍は大げさだったとお詫びしなければならない
それでも高強度有酸素運動はHIIT?SIT?の倍近い消費カロリーがあるという結果が出たわけだ

この結果を疑うならジム行って自分でエアロバイクを漕いでくれとしか言えないね
0352無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/19(木) 01:34:24.34ID:O0JjwhyRa
>>347
有酸素はある程度長く続けられなきゃ無酸素運動みたいになって長く続けられないからじゃないの?陰謀論もいいけどなぜ比較されないのかをまず考えた方がいいんでは?

エアロバイクの消費カロリーとかぶっちゃけ参考値程度でしかないと思うんだけど、あれ大真面目に信用している人がいるのに驚きだわ。そもそも、運動そのもので燃えるカロリーって大したことないんじゃないの?
あと高強度有酸素運動がもっとも効率がいいというのはどこの研究をもとにした論なの?
0353無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/19(木) 01:46:10.03ID:O0JjwhyRa
>>350
2016年の論文で書かれてるのが10分で終わるものなんですが…
読んでなさそうだから教えてあげるけど、それぞれ2分と3分ね。

運動そのもので消費するカロリー量なんてどこにもかかれていないけど、少なくともふつうの有酸素を45分やるよりのと同等の効果があることが認められているよ。
もしかして君の論って全部エアロバイクに表示される消費カロリー量から導き出されたものなの?
フルマラソンですら消費するカロリーってせいぜい2000〜3000らしいけど、もしかしてこの消費カロリーだけに着目してるわけ?
0354無記無記名 (ラクッペ MMc1-17Ic)
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2019/09/19(木) 05:44:41.98ID:NmnUon1pM
高強度有酸素運動って結局脈拍数的な問題で無酸素運動のレベルにならない?
ギリ有酸素運動レベルの脈拍数ってことかな
0355無記無記名 (ササクッテロレ Sp51-/awO)
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2019/09/19(木) 07:21:51.00ID:TEubDChEp
>>352
やはり質問者を装った聞く耳持たない信者さんだったかw

俺が実際に行っているトレーニングは「長く続けられない」なんてことはなく24分続けられている

俺が示した消費カロリーは確かに参考値だがエアロバイクではなくパワーメーターによるものだから信頼度は上がる
で、参考値だからきちんと測れば倍近い差が逆転するってかw

運動そのもので燃えるカロリーが大したことないって基礎代謝信者さんか.そのソースは?

>>353
「ふつうの」タラタラ有酸素じゃなくて時間効率の高い高強度有酸素運動と比較しろよ
運動以外の基礎代謝を数値で示してみろ、ソース付きで
0356無記無記名 (ササクッテロレ Sp51-/awO)
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2019/09/19(木) 07:23:06.06ID:TEubDChEp
>>354
24分も維持できる運動強度を無酸素運動なんていうのはマフェトン信者くらいのもんだろ
0357mNT (ワッチョイ 02ea-JE5y)
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2019/09/19(木) 12:37:07.60ID:5svRswbp0
階段ダッシュすりゃ良いだけだよ
下りはゆっくり降りる間に回復
24分ダラダラ階段登るなよw
0360無記無記名 (ササクッテロレ Sp51-/awO)
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2019/09/19(木) 19:31:22.95ID:TEubDChEp
>>358
根性無しの俺でも続けられてるけどね
実際やってみれば高強度有酸素運動よりHIITやSITの方がよっぽどキツいわ
高強度有酸素運動よりキツくないって奴はなんちゃってHIITエアロビ体操になってるだけだろw
0361無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/19(木) 19:41:28.88ID:RISpLgU2a
>>355

>やはり質問者を装った聞く耳持たない信者さんだったかw

→いや、質問してもまったく知りたい情報が得られない上に(>>257)、言ってることも支離滅裂かつ思い込みを垂れ流してるように見えたから、ソースを要求して主張の根底に根拠があるのかを聞いてるだけよ。


>俺が実際に行っているトレーニングは「長く続けられない」なんてことはなく24分続けられている

→お前のやってるそれが高強度なのかどうかも疑わしいな。そもそも、高強度が一番脂肪燃焼の時間効率がいいというのは結局ソースあるのか?

>俺が示した消費カロリーは確かに参考値だがエアロバイクではなくパワーメーターによるものだから信頼度は上がる
で、参考値だからきちんと測れば倍近い差が逆転するってか

→そんなことは一言もいってないし、消費カロリーで上回ってるからといって脂肪燃焼の効率がいいかどうかはわからんやん。
消費カロリー以外の要素すべて無視してるの?

>運動そのもので燃えるカロリーが大したことないって基礎代謝信者さんか.そのソースは?

→大したことないというのはフルマラソンで2000〜3000しか燃えないみたいなソースでいいの?
50キロ近く走っても一日の食事分のカロリーしかマラソンそのものでは消費しないから大したことないと思うんだけど。
あと基礎代謝信者と決めつけてるようだけど別にそうじゃないよ。お前の思い込みではなく、正しいことが知りたいだけ。


>「ふつうの」タラタラ有酸素じゃなくて時間効率の高い高強度有酸素運動と比較しろよ
運動以外の基礎代謝を数値で示してみろ、ソース付きで

→いや、お前が比較しろよ。高強度有酸素運動がタラタラ有酸素運動より時間効率がよく、かつHIIT・SITよりも効率がいいって主張してるのはお前だろ?根拠の立証責任は主張したものにあるんだよ。
俺はそれに疑義を唱えているだけだし、「ふつうの」有酸素よりもHIITやSITが有効なのはすでに論文が出ている。
まあ、まともに論文読んでない・あるいは読めないのは>>350でわかりきっていることだけどなw
0363mNT (ワッチョイ 02ea-JE5y)
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2019/09/19(木) 19:43:26.94ID:cqVSib4Y0
こういう話をするときに最大心拍数の何%かとか心拍数180とか数字で意見を言い合うんだけど
こいつら馬鹿どもはそれが出来ない
0365無記無記名 (ササクッテロレ Sp51-/awO)
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2019/09/19(木) 21:03:31.07ID:TEubDChEp
>>362
>そんなもんキツすぎて大抵の人間は続かないと思う
お前の思い込みはいらないw

>>363
すでに述べたが心拍数は運動強度の指標として適当ではない
負荷に対して心臓が反応するまでのタイムラグが長すぎるし、最大心拍数以上の運動強度を表すことが出来ない
出力:パワーなら最大酸素摂取量の170%等で表せる
0366無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/19(木) 21:11:51.24ID:5zYgKr/xa
>>365
>お前の思い込みはいらない

いや、お前に言ってねえよw
しかもどう見たってただの感想なんだから思い込みでもよくね?
そんなしょーもない突っ込みより>>361に先に返せよ。頭悪くねえか?
0367mNT (ワッチョイ 02ea-JE5y)
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2019/09/19(木) 21:16:13.62ID:cqVSib4Y0
> すでに述べたが心拍数は運動強度の指標として適当ではない

一番の目安になるのが心拍数と覚えろ馬鹿

> 負荷に対して心臓が反応するまでのタイムラグが長すぎるし、最大心拍数以上の運動強度を表すことが出来ない

最大心拍数の意味をこの馬鹿はわかってないらしい
心臓なんてすぐ反応する
200mダッシュすれば心臓はバクバクだよ
0368mNT (ワッチョイ 02ea-JE5y)
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2019/09/19(木) 21:17:20.59ID:cqVSib4Y0
ウエイト板もだが物を知らない馬鹿の頑固さが目立つんだけど
名無しって馬鹿が多いからな
0369無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/19(木) 21:27:34.93ID:5zYgKr/xa
というか、今更ながら>>331がなにと戦ってたのかようやくわかったわ。
最近このスレ見出したから何をいってるのかわからなかったけど、ササクッテロレ がファットバーンゾーンという概念を完全無視してエアロバイクの消費カロリー量だけに着目してそれが全てだと言ってる超理論を唱える天才(皮肉)ってことなんだね。

>>331が貼ってるソースで十分じゃん。これと同等以上の効果があるのかSITやHIITなんだろ?
時短になってるじゃん。
0370無記無記名 (ブーイモ MM22-dFa1)
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2019/09/19(木) 21:52:51.53ID:G7aR+lfEM
そうだが消費カロリーが全てとは言わないまでも天才(皮肉)が言ってる>>13は正しい
燃焼効率とかファットバーンゾーンとかその次に考えること
現に無酸素運動であるウエイトだけやって体脂肪は落とせる
0371mNT (ワッチョイ 02ea-JE5y)
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2019/09/19(木) 22:10:14.35ID:cqVSib4Y0
脂肪が燃える量の他に
ヒットのように強度をあげることによって食欲が抑えられる事が意外と大きい
運動での消費カロリーなんてしれてる
0372無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/19(木) 22:12:35.74ID:CvSKAcaua
>>370
が、効率が悪い上にキツいんだろ?そもそも高強度だと脂肪より先に糖質を使ってしまうわけで。糖質が足りなくなったらそれほどの高強度であれば今度は筋肉を分解してエネルギーにしだすだろ。
だから中程度の有酸素をやるのがいいと言われていて、その有酸素と同等以上の効果があるのがHIITやSITって話じゃないんか?
無酸素でももちろん体脂肪は落とせるし、筋トレと併用したらいいんじゃね?
0373無記無記名 (ワッチョイ c992-17Ic)
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2019/09/19(木) 22:17:33.00ID:rtWmqitC0
それがHIITにもあるアフターバーンの効果なのでは?>ウエイト
って今そんな話してないか…

しかしファットバーンゾーンの心拍数維持するの逆に難しくてしんどいわ
140とか150維持するほうがよっぽど簡単
0374無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/19(木) 22:22:11.22ID:CvSKAcaua
>>373
ファットバーンゾーン維持しようと思うと面倒かつ長時間必要だから、HIITやSITなら10分程度で45分の有酸素と同程度の効果があるから結局HIITだのSITをやったほうがいいんじゃないかな。
こっちならall-outであって特に心拍数を維持とか考えず全力出せばいいだけだから、精神的にも楽かと。
0376無記無記名 (ブーイモ MM22-dFa1)
垢版 |
2019/09/19(木) 22:39:47.62ID:G7aR+lfEM
>>372
>が、効率が悪い上にキツいんだろ?

ウエイト板で何を今更
効率が悪くてもキツくても結局ウエイトはやるからそれで体脂肪を落とすのが普通
ウエイトをやらず体脂肪を落とすためにHIITか高強度()有酸素運動かの微妙な差で争うならダイエット板だろ
0377無記無記名 (ササクッテロレ Sp51-/awO)
垢版 |
2019/09/19(木) 22:44:09.57ID:TEubDChEp
>>367
その200mダッシュも100mダッシュも400mダッシュも全てバクバクで同じ運動強度になってしまうのが心拍数
こんなもんのどこが一番の目安になるんだw
0378無記無記名 (ササクッテロレ Sp51-/awO)
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2019/09/19(木) 22:47:29.80ID:TEubDChEp
>>376
微妙な差ではなく時間あたり倍近い差があるんだが

高強度有酸素運動を趣味でやってる奴らとHIITしかやってない奴らの体形を見比べてみろw
0381無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/19(木) 22:53:54.15ID:CvSKAcaua
>>376
いや、板の特性とかこのスレの本題にまったく関係ない論点だよね?そもそもボディメイク目的でここに来てる人間だっているんだから効率のよい脂肪燃焼運動はただのダイエットでなくても関心を持つのは当然だろう。
ウエイトやりつつHIITやればいいんじゃないの?
てか、俺の最初の書き込みはそういう趣旨だったんだがな。
0382無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
垢版 |
2019/09/19(木) 22:56:03.84ID:CvSKAcaua
>>377-378
お前俺への反論は諦めたの?
何一つソース出さないまま思い込み垂れ流すだけで終わってるけどw
毎回長々と書いてるからどんな専門家かと思ったらただのキチガイやんけ!
0383無記無記名 (ササクッテロレ Sp51-/awO)
垢版 |
2019/09/19(木) 22:57:11.65ID:TEubDChEp
>>380
つまり心臓の反応が追いつかないからだ
心拍数は400mの方が高いのに出力が高い100mの方が心拍数は低い
こんなもん目安にならんわ
0384無記無記名 (ブーイモ MM22-dFa1)
垢版 |
2019/09/19(木) 22:57:37.18ID:G7aR+lfEM
>>378
微妙かそうでないかについては>>260からずっとループ
HIITしかやらない奴らってどんな奴らか知らないが
ウエイトしかやらない奴らで体脂肪を極限まで削った奴らはいるな

>>381
下手な効率より>>13だと何度言わせる
0386無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/19(木) 23:03:44.12ID:CvSKAcaua
>>384
いや下手な効率もくそも効率が悪いことより良いことのみをやったほうがいいだろ。
あと筋トレのみで体脂肪減らすってそれ食事制限の効果が高いんじゃないの?有酸素やらずに無酸素のみで食う量も変えずやってたら大して落ちないだろ。
0387無記無記名 (ワッチョイ c992-17Ic)
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2019/09/19(木) 23:05:03.43ID:rtWmqitC0
>>385
どうなんだろか…
山本某はHIIT→ウエイトって言ってたけどそんな体力ないんでウエイト先にしてる
よく筋トレ→有酸素の方が良いとも言うし有酸素をクールダウン扱いにしたいからさっきの順になった
0388無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/19(木) 23:08:21.39ID:CvSKAcaua
>>387
なるほどね。
俺もほぼ同じ考えで今のところウエイトのあとにやってしまってるわ。脚トレの日じゃなければ先にやってもなんとかいけそうだけど、勇気ないな…
0390mNT (ワッチョイ 02ea-JE5y)
垢版 |
2019/09/19(木) 23:19:14.85ID:cqVSib4Y0
>>383
馬鹿の言ってる事は意味わからんw
最低20秒の運動でないと心臓に高い負荷を与えられないよ馬鹿
0391無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/19(木) 23:21:10.05ID:CvSKAcaua
>>389
いやどう考えても誤差じゃないでしょw
>>13>>12の一部訂正なんだろうが、そもそも消費カロリーで体内の糖質が燃えたらその分脂肪は燃えてないんだから無意味じゃん。
ファットバーンゾーン外れるほどの高強度だと、極論消費カロリーで上回っていたとしてもその燃えた分が全部糖質だったなんてことがあるわけで、効率は最初から追求しないとダメでしょ。それができない環境というわけでもないんだし。

で、HIITの話と食事制限の話は別で、ウエイトのみで体脂肪落とす話と食事制限の話がセットなんだが。
0392無記無記名 (ワッチョイ c1b7-YJMe)
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2019/09/19(木) 23:33:03.40ID:sN0NteaX0
これは何を議論してるの?
黙ってやればいいじゃん
0393無記無記名 (ワッチョイ 4df3-/Mcl)
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2019/09/19(木) 23:34:26.60ID:oep01Pvn0
ちょっとググればわかるような間違った知識を披露するバカと、それにムキになって反応するバカ
そしてこんなクソみたいなレスの応酬を真面目に追ってた一番のバカである俺
0394無記無記名 (ブーイモ MM22-dFa1)
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2019/09/19(木) 23:36:12.59ID:G7aR+lfEM
この議論をまとめると>>331だからクソ

>>391
そういう理屈は紙の上でならいくらでも追求すればいいが
実際にウエイトだけで体脂肪が極限まで削れるから誤差なのにそこまで追求する必要ない

ウエイトのみで体脂肪を落としてどうする
体脂肪を落としたいなら食事制限するに決まってる
0395無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/20(金) 00:02:43.70ID:cDGJFTQZa
>>394
いや、だからウエイトだけでも削れるかもしれないけど効率が悪いから有酸素なりHIITなりやればいいじゃん。
まだ誤差とか言ってるの?ウエイトトレーニングそのもので消費するカロリーってなに?それ食事制限によってカロリーが抑えられてるのであってウエイト自体にカロリー消費する効果って有酸素やHIITと比べていくらどれ程あんの?

いや、ウエイトそのものとHIITやSITを比較した話なんだから
そこに食事制限の話混ぜてどうすんの?

あれだな、天才も相当の馬鹿だったけどお前もなかなかだなw
0399無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/20(金) 00:54:20.11ID:cDGJFTQZa
>>398
反論できなくなったらレッテル貼りか?それとも自己紹介?
頭が悪い奴のやることはどの板でも変わらないなw
机上でもなんでもいいが、自分の言ってることが滅茶苦茶なのに気づけよ。天才とお前は同類だよ。
結局自身の思い込みから逃れられず、論破されたら適当なレッテルはって間違いを認めずに固執し続けるから永遠に論理的思考が身に付かないんだよ。
0400無記無記名 (ササクッテロレ Sp51-/awO)
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2019/09/20(金) 07:05:08.60ID:51LRYqYFp
>>390
馬鹿だから意味がわからない
「運動強度」が心臓への負荷だけだと決めつけてる馬鹿

運動強度とは時間あたりの消費エネルギーのこと
運動強度は100m走より400m走の方が低い
心臓への負荷は400m走より100m走の方が低い
0401mNT (ワッチョイ 02ea-JE5y)
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2019/09/20(金) 12:41:31.78ID:21VchWeU0
>>400
HIITは心肺機能をあげるトレーニングだから心拍数を最も意識するのは当たり前だぞ馬鹿w
0403無記無記名 (ササクッテロレ Sp51-/awO)
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2019/09/20(金) 13:18:17.31ID:51LRYqYFp
HIITには様々な種類・目的があり心肺機能を上げるものだけではない
タバタにしても最大酸素借を上げる効果がメインであり、心肺機能・最大酸素摂取量を上げる効果はタラタラ有酸素と同レベルでしかない
HIITはほとんどが最大酸素摂取量以上の強度で行うもの(タバタなら170%)だから、心拍数では運動強度を適切に表現できない
最大酸素摂取量以上の高強度を表すのに適切なのはパワー・出力・仕事率
0407無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/20(金) 18:18:39.04ID:YnguDIzVa
>>406
俺のどこが思い込みなのか言ってごらん?
反論できなくなった時点でお前の論が破綻してるって認めたようなもんだろ
ソースをベースにして論理的に話すことを覚えてくれよ、頼むから
0408無記無記名 (ブーイモ MM4d-dFa1)
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2019/09/20(金) 21:09:52.82ID:AN5dxm8ZM
思い込みだけだから反論するまでもない

>ファットバーンゾーン外れるほどの高強度だと、極論消費カロリーで上回っていたとしてもその燃えた分が全部糖質だったなんてことがあるわけで、効率は最初から追求しないとダメでしょ。

この理屈でHIITやSITを選ぶのは滅茶苦茶なのに論理的思考が聞いて呆れる
そんなにファットバーンゾーンが好きなら>>331の素人ソースを長時間やれ
天才()は素人目線が抜けてるがお前は机上の効率に夢を見てる素人
0409無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/20(金) 21:21:53.45ID:AEpWcwJLa
>>408
バカなのかなぁ?バカなんだろうなぁ……

そもそもその理屈でHIITやSITなんて選んでないんだが……。
ちゃんとレス読んでるか?理解できてるか?
たとえばお前や天才の言う通り消費カロリーを増やしたい(脂肪燃焼効率は無視)のにHIITやSITを選んでいるのだとしたら滅茶苦茶だろうが、俺は消費カロリーそのものを増やしたいなどとは一言もいっていないから、その理屈で選んだわけではない。
素人ソースの有酸素と同等以上の効果があるからHIITやSITやればええやんといってんだろ。頭悪くないか?マジでw

天才もお前も思い込みでしか語れない時点で同レベルだわ。結局スレ序盤にソースつきで語ってた人たちが一番正しかったし確実だったよ。
0410無記無記名 (ブーイモ MM4d-dFa1)
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2019/09/20(金) 21:30:33.50ID:AN5dxm8ZM
>素人ソースの有酸素と同等以上の効果があるからHIITやSITやればええ

同等以上の効果があるのは消費カロリーが同等以上だからだと何度言わせる
0412mNT (ワッチョイ 02ea-JE5y)
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2019/09/20(金) 21:36:38.31ID:21VchWeU0
だいたい馬鹿しかいない板でレスバトルってほんとくだらねーんだよね
自信があるなら俺のようにコテつけなさいよ
0413無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/20(金) 21:42:02.08ID:AEpWcwJLa
>>410
>消費カロリーが同等以上

はい、これのソースは?
消費カロリーを比較したソースを俺は知らないんだが、どこにそんなものがあるの?

あと怖いのかなんなのか知らんけど安価つけろよ
誰に返信してるのか引用だけだと分かりにくくなる
0414無記無記名 (ブーイモ MM4d-dFa1)
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2019/09/20(金) 21:47:33.70ID:AN5dxm8ZM
脂肪燃焼は>>13が基本だからソースなんか必要ない
むしろ>>13という誰も否定できない常識を覆したいならお前がそのソースを出すのが筋

お前のレスを引用してるんだからお前が分かれば問題ない
0415無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/20(金) 21:48:27.41ID:AEpWcwJLa
>>410
そうそう、消費カロリーが同等以上で、かつそれが同程度脂肪燃焼効果があるということのソースも出せよ?
つまりは脂肪燃焼効果は消費カロリーが同じなら変わらないということのソースにもなるけど。


思い込みじゃないなら出せるよね?言ってることがめちゃくちゃだって気づいてないのかな
0416無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/20(金) 21:50:50.45ID:AEpWcwJLa
>>414
ガイジかな?ファットバーンゾーンの話はどうなったのかな?
消費カロリーそのものは糖質を消費するか脂肪を消費するかがあるから脂肪をたくさん燃やしてるかどうかはわからないじゃんって昨日いったよね?

あ、安価のつけかた怪しかったもんね、できないならしゃーないわ
0417無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/20(金) 21:52:21.52ID:AEpWcwJLa
>>414
結局ソースも出せない思い込みでずっと戦ってるってわけ?

天才(笑)とマジで同じやん
君なんで天才(笑)と揉めてたんだよ
ガイジ同士なぜ仲良くしないのかな?
0418無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/20(金) 21:54:06.84ID:AEpWcwJLa
素人ソースとか言いつつ自分で貼っておいてその中身全然理解できてないのマジで草生える
筋トレそのものに除脂肪効果があると信じてるガイジだから仕方ないかね
0420無記無記名 (ブーイモ MM4d-dFa1)
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2019/09/20(金) 22:01:08.22ID:AN5dxm8ZM
>>415
>つまりは脂肪燃焼効果は消費カロリーが同じなら変わらないということのソースにもなるけど。

減量の基本がソース
消費カロリー>摂取カロリー
燃焼効率を求めるなら>>331の素人ソースを長時間やれ(2回目)

>>419
既出>>316
0421無記無記名 (アウアウカー Sac9-2Ouq)
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2019/09/20(金) 22:07:04.12ID:AEpWcwJLa
>>420
あれ?安価してるやんw

お前ソースの意味わかってないの?基本だとかそんなことは聞いてねえよ馬鹿が
SITやHIITが有酸素運動以上の消費カロリーがあり、かつ脂肪燃焼効果が消費カロリーと結びつけられた研究結果を持ってこいっていってんだよ
お前の基本だとかの思い込みなんか聞いてねえよガイジ(笑)
0423無記無記名 (ブーイモ MM4d-dFa1)
垢版 |
2019/09/20(金) 22:12:02.79ID:AN5dxm8ZM
意味を感じないなら無視しろ

>>421
基本だからそれを思い込みだと否定したい側が研究結果を持ってくるのが筋(2回目)
そんな基本を超越した研究結果は捏造しない限り存在しないから持ってこれるわけもないがな
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