初動負荷 理論 トレーニング 2018/04/09〜
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>527
>どこも自分とこ以外は否定するよ
ないない
せいぜい「それだけじゃよくない」と自分のやり方を提案するのが一般的
>>528
>だから通常のウエイトトレと初動負荷を併用するなら野球トレーニング革命にある初動負荷のフリーウエイトトレをするべき
要求されるのは極めてデリケートな動作であるのに、クソみたいな質の説明しか載ってないアレか ボディービルダーであってパワーリフターじゃないからな そりゃビルダー時代を全否定するような理論で商売始めちゃったからなw ジムで体鍛えて
筋肉が付けばボディビル、力が付けばパワーリフティング
ってチャレンジするのが良いんだけどなあ
初動負荷では筋肉も力も付かないの? >>567
それは普通のウエイトトレーニングをするべきだよ
初動負荷はリハビリとかストレッチくらいに考えれば良い 「ウエイトトレーニングは終動負荷だから良くない。」という
頭が悪い解説をする人がいるのは何でかね。
普通に考えれば、種目によってどっちもあると分かるのに。 マシンでブランディングしてるけど、本来は所詮プライオメトリクスやバリスティック種目なんだよな笑笑 初動負荷サイド=表面上はストリクトなウエイトトレーニングを否定してるが、やってる人を黙認して取り込んでビジネスは成功中
ねらー≒永岡≒深海魚=ただの馬鹿(笑) >>570
プライオやバリスティックとは重要な部分が全く違うだろ
プライオやバリスティックは緊張、伸張、短縮
になってしまう
それすら理解してないなら口出しすんなよな 初動負荷のイメージはイチローがやっていたというだけ
彼がやっていたのは怪我の回復が良かったからだという
野球に必要な部分の柔軟性も上がるかもしれない
無料体験で神栖市で何度かやったが全然運動にもならないし
なんだろう、また来ようなんて全然思えなかった
筋トレというのは本当に素晴らしい効果がたくさんあるので
筋トレを否定するのはアホだと思う
つまりイチローは変人だし特殊な野球選手だからあれでよかったのだろう
野球選手としてイチローは唯一無二のリスペクトをしているが
私は野球をもう二度とする気もないしやるのも好きではないので
生涯普通に筋トレとストレッチだけをやりたいなと思います >>573
>プライオやバリスティックとは重要な部分が全く違うだろ
おいおい、小山のかつての主張と違うなあw >>572
ベンチプレスもスクワットも初動負荷だろ。
プレス種目は全て初動負荷だな。 >>575
どんな主張?どこが違ってる?
てか何故そこだけ抜粋する?下にその重要な箇所はどこかを言ってるのに >>576
それは単に「初動に負荷がかかる」ってだけで初動負荷理論の初動負荷とは全く違うだろ >>573
>>577
>プライオやバリスティックは緊張、伸張、短縮
になってしまう
初動負荷を殊更スペシャルなものとする為のお前の勝手な解釈なw 論理的な反論がなくて草。
レベルは内容で示すべし^^
バリスティックトレーニングやプライオメトリクスで、筋を短縮させた後ガチッと緊張させるとか面白すぎるだろw
↓
>プライオやバリスティックは緊張、伸張、短縮
になってしまう >>581
希望のトレーニングの最後の小山さんの章読めば色々書いてるよ
動作初期の緊張を解くなど >>582
答えになってねーよアーホ
弛緩フェーズ確保したらプライオやバリスティックの範疇から外れるのか?
だとしたらかつての主張とは変わってますよね、と言ってるんだがw
そもそもカムマシンに限った話じゃなく「初動負荷」の話なんだがw >>578
いや全くその通りだと思うんだけど
じゃあ>>569で書いた「ウエイトトレーニングは終動負荷だから良くない。」は
どういう意味なのかと。
初動負荷理論の本質を知らない人には全く理解できないんだわ。 ウェイトトレーニングを始めて40年たつ
これまで散々バカにされ笑われてきたものだ
とんでもないいじめられっ子がウェイトトレーニングを始めて
身長も伸びパワーも根性も多少はついて筋肉も多少つくようになり
筋トレの効能というのが非常に多岐に渡ることも
自分の心身で良く理解したつもりだ
今は素晴らしい時代になった 昔ほどは笑われないしバカにもされないのだ
当たり前だが筋肉と脳と神経と内臓は密接に繋がっている
結局、鍛錬や訓練や練習やトレーニングは全てに影響を及ぼす
思考にも影響を及ぼすため人生も環境も変わるのだ
初動負荷だろうがなんだろうが身体を動かし鍛錬やトレーニングをしているなら
何かしらの効果はあるだろう 結局はその人の意識と継続と工夫である
私は通常の筋トレを様々な独自の工夫をして毎日楽しんでいます >>583
そもそも君が何に対して勝ち誇ってんのかも何に対して発狂しているのかも分からん
草生やしてだいぶ必死みたいだけど
かつての主張とは何?それに対して小山さんは何と言っててどうなら君の勝ちなの? >>584
本質が分からないなら頭が悪いかどうかも分からないよね
5ちゃんより本買って自分で調べるしかないでしょ
知らないのにひたすら難癖つける奴らが多過ぎる ああ
だから>>570のレベルなんだよな
んじゃ何言っても無駄かもな 「知らないのに信仰してる奴」がなんか言ってるよ
返事になってないからちゃんとしろ
「初動負荷はプライオメトリックトレやバリスティックトレの範疇から外れたものなのか?弛緩があるからという理由で?小山の過去の主張と異なるんだが。プライオメトリクスやバリスティックトレで弛緩フェーズがないという根拠は?」 だからそもそも>588
まあこんだけ聞いて答えないのだから答えられないだろうけど
>>591
範疇から外れてるかどうかなんて知らんし興味もない
外れてたらどうなの?
>プライオメトリクスやバリスティックトレで弛緩フェーズがないという根拠は?
弛緩フェーズがあるかどうかは知らんし興味も無い。
でも仮に弛緩フェーズの局面があっても小山さんが言ってる様な緊張やストレスや共縮は確実にあるだろ
根拠はやれば分かる
ただの一般人だから詳細な根拠なんてあるわけねーけどな アホ「知らないのにひたすら難癖つける奴らが多過ぎる」(>>589)
↓
アホ「知らんし興味がない」(>>592)
あの〜、「知らないのにひたすら難癖」付けないでくれます?笑
さらに「興味もない」という根っからのバカに教えてあげるけど、小山の主張では初動負荷はプライオメトリック・バリスティックトレの範疇なんだよ
「知らんし興味もない」のであればジタバタ反抗しないように >>589
「ウエイトトレーニングは終動負荷だから良くない」というのは
どういう意味か解説願いたい。 結局初動負荷トレーニングってなんだったんだ?
ウエイトトレーニングで失った柔軟性を取り戻す動的ストレッチの類って事でFA? >>595
ガチアスリートならそう
健康維持のための散歩さえもやれない雑魚は砂利トレーナーと一緒にお布施納めて心の安心を買う
以上解散(深海魚=永岡洋) >>597
調べてもわからないから、聞いてるんだよ。
君は分かってるの?分かってないなら黙っててくれるか。 調べても分からない?
どの本で調べて具体的にどこら辺が分からないの?
俺は大体理解してるつもりだけど下手に何か言うといつもの奴らにあげ足取りされるだろうから言いたくない
あとよくいるけど、知る気なんかサラサラ無くて初めから否定が目的の奴らも多いし
純粋に知りたいだけなら自分が思ってる範囲で説明してあげるけど 小山さんは腹筋もアイシングも否定派なんだぞ
どうだ詳しいだろ? >>599
じゃあ君はいいよ、答えなくても。
ちゃんと説明できる人はここにはいないのか? 単純にそのままの解釈をすると
「ウエイトトレーニングは終動負荷だから良くない」は
種目によっては初動に負荷がかかるものもあるから
初動負荷理論というのはおかしいなと思われるぞ。 >>602
つまりまるっきり何も分かっないって事ね
ネットで検索してもワールドウイング公式以外のは完全なデタラメばかりだから意味ない
初動に負荷がかかってもほとんどのウエイトは緊張してたり拮抗筋が力んでたりだから全く駄目
ベンチプレスとかは弛緩、伸張、短縮じゃなくて緊張、伸張、力み続けての短縮、だからね
スポーツのパフォーマンスにはマイナスになる動き >>604
やっぱダメだな
>力み続けての短縮
「〜続けての」ってのがおかしい
その相が次のフェーズに移るまで「続いている」ことに説明は不要
そもそもフリーウエイトでも初動負荷法が可能な以上、「緊張」相が生まれるか、弛緩相が生まれるか否かは行う人間の動作次第
つまりそのトレーニングで生まれる筋の動態として一概に言えるものではない
お前は差別化を強調したいがために、ベンチプレスに「力み続け」「緊張する」(=初動負荷でない)というレッテルを貼ってるだけ
以上、脳内整理の一助とするがいいよ
原点・原典に戻ろう >>605
ほら、やっぱり面倒くさいあげ足取り…
だから嫌なんだよ
力み続けての短縮ってのはバーベル降ろす時にも強く力入れてて挙げる時もそのまま力んだままって事
初動負荷マシンなら弛緩したまま伸ばされて反射で縮む。100パーセント反射ででは無いが。
弛緩や緊張がやる人次第ってのはそりゃそうかもしれないが初動負荷形態でやろうと意識しないならほぼ100パーセント緊張でしょ
差別化云々じゃなく普通にベンチプレスしてて初動負荷的な動きになる事はほぼあり得ない
それは分かるだろさすがに >初動負荷マシンなら弛緩したまま伸ばされて
マシンに限った話はしてないよな
「弛緩したまま」じゃなくて弛緩に伸長が続いて起こる
さらに言うなら、お前がアピールしようとしてるであろうそれは「初動負荷カムマシーン」によって実現したものだな
>初動負荷形態でやろうと意識しないならほぼ100パーセント緊張でしょ
これもおかしい
バリスティックトレ・プライオメトリックトレを正確に行えばそれは初動負荷形態となり得る
初動負荷の動作を意識せずとも実動作でそれを体現しているアスリートがいるように、初動負荷形態などと意識せずともその形態によって動作が行われることはあり得る
ほぼ0%なんて事はなく、な >>607
バリスティック、プライオメトリックで初動負荷形態となり得るって具体的に何の種目でどうやれば?
希望のトレーニングで小山さんが言ってるのは動作初期に筋肉が強く緊張してしまうのが課題で、それを取り除いたのが初動負荷マシンとかボルトの様な走りと言ってる
プライオメトリックトレーニングで動作初期の強い緊張を取り除いた例を教えて欲しい
スキップとか?それ以外の一般的なプライオメトリックトレーニングで有りうるのか?
具体的に教えて
スポーツの動作で初動負荷理論を知らない人が初動負荷的な動きってのはよくあるけど、ベンチプレスなどのウエイトトレーニングで本当にそんな事があり得るの?有りうるなら俺が例に挙げたベンチプレスで説明してくれ
野球トレーニング革命にある初動負荷形態のベンチプレスはマックスでも平均体重の1.1倍から1. 2倍とある
普通はベンチプレスは重い重量を挙げる事や筋肥大を目的に行う
フォームを大切にするのもそれらを目的にして
初動負荷理論の知識がない人がベンチプレスをして弛緩、伸張、短縮やかわし動作を理想的に行えているなんてあり得るのか?? >>607
上の7行目までの挙げ足取りはさすがに面倒くさいw
何故マシンの例を出しただけで「マシンに限った話」にされるんだよw
それに走りなどのスポーツ動作でも出来るだろ
マシンじゃなきゃ出来ないわけじゃない
ただ分かりやすい例として初動負荷マシンを挙げただけ >>608
>希望のトレーニングで小山さんが言ってるのは
>それを取り除いたのが初動負荷マシン
それBMLカムマシーン
マシン限定の話じゃないって何回目だろうね
>初動負荷理論の知識がない人がベンチプレスをして弛緩、伸張、短縮やかわし動作を理想的に行えているなんてあり得るのか??
ベンチプレスは普通に挙上しても負荷が減少する傾向が強い
加えて、例えばスピン、ツイスティング、ウエイトリリース法なんてものが初動負荷の考案前からあったし、
さらにプライオメトリクス・バリスティックトレーニング等が広く普及している現状、「あり得ない」ということはない
理想的かどうか?はお前が突如設けた勝手なハードルだしな >>609
>揚げ足どり
間違いを指摘されるのが余程困るらしい
>何故マシンの例を出しただけで「マシンに限った話」にされるんだよw
こちらは初動負荷法とその実践の話をしているのに、お前がマシンの例で反論してくるから
そら「マシン限定の話じゃないんだが」となるわな >>604
俺が聞いてるのは
「ウエイトトレーニングは終動負荷だから良くない。」について聞いてるんだが。
それについての解説にはなってないよな?
できる奴はいないの?
ダメな奴ばかりだな。 >>612
横からでこれも答えになってないが、普通の終動負荷ウエイトトレーニングは部位毎に鍛えるから全身の連動性は落ちるし、部分的な過緊張が筋肉の硬直を生むから良く無いんではないか?
初動負荷なんも知らない勢で悪いけどw
素人の自分はそんな理解 >>613
まず、ウエイトトレーニングは終動負荷というところの説明が欲しいんだな。
ウエイトトレーニングをしたことない人は「そうなのか。」と思うだけだろうが
ウエイトトレーニング経験者にとっては
「終動負荷じゃないのもあるだろうに何言ってるんだ?」としか思わない。 「ウエイトトレーニングは終動負荷だから良くない。」って言う奴も、
「ベンチプレス やスクワット、プレス系は全て初動負荷」>>576とかいうお前も、どっちも相当のアホだよ笑
おまけに答えになってない答えをしてるアホも1人 >>615
> 「ベンチプレス やスクワット、プレス系は全て初動負荷」が
どう間違ってるか説明願おうか。 まあ地球に住んでいる以上、重力は常にかかっているから
初動だけじゃないという意味では間違ってるけど
俺が言ったのは鍛えたい対象になっている筋肉への
負荷のかかり方が初動に一番かかっているという意味で言った。 >>616
あらゆるプレス系種目において、
拮抗性筋活動が抑えられている。
反射を利用する。
弛緩伸長短縮という一覧の動態が繰り返される。
…とは言えない
つまり初動負荷の要件を満たさない=間違い >>610
ベンチプレスのそのテクニックは確かにあるがそこまで多くの人がやってるわけじゃないだろ
しかもそれだけをメインにしてる人もいるかどうかわからんし
さらにその方法だからって初動負荷の定義をちゃんと満たしてるとは限らない
よって反論として不十分
>バリスティックトレ・プライオメトリックトレを正確に行えばそれは初動負荷形態となり得る
これについて具体的に教えてくれと言ってるが、やはり答えられないか
そもそも「プライオ、バリスティックは初動負荷!」ならまだしも「正確に行えば初動負荷形態になりうる」と言ってる
これについて是非聞きたいが、やはり答えられなかったか
プライオは弛緩、伸張、短縮ではなく
弛緩、緊張伸張(拮抗筋も強く働くだろう)、短縮だからな
小山さんの本にも「プライオは初動負荷トレーニング」なんて全く無い
一見初動負荷に見えそうにもかかわらず、無い
って事はそういう事だろうな
伊東浩司もスキップや速歩きをしていた >>618
なるほど。
初動負荷理論においては間違ってるという意味ね。
初動負荷理論を理解してないものにとっては知る由もないから
相当なアホは言い過ぎだ。他の連中と一緒にするなや。 >>614
スポーツなどの良い動作はしなやかな動き、バネの様な動き
走り、投げ、跳ぶなど
初動に強い力を発揮してあとはリラックス
ベンチプレス、スクワット、デッドリフトなどは動作初期だけではなく中盤や中盤以降も力を入れ続ける。だから終動負荷。スポーツの動きとしてはマイナスになる >>622
初期から中盤以降までなのに終動負荷というのは日本語としておかしい。 >>620
>そこまで多くの人がやってるわけじゃないだろ
「そこまで〜じゃないだろ」はこっちのセリフだよほぼ0%クン
>さらにその方法だからって初動負荷の定義をちゃんと満たしてるとは限らない
バリスティックな動作を正確に反射的に繰り返す=正確なプライオメトリクスなら初動負荷の要件を満たしていると言える
>プライオは弛緩、伸張、短縮ではなく
弛緩、緊張伸張(拮抗筋も強く働くだろう)、短縮
ハイ>>579>>583
>小山さんの本にも「プライオは初動負荷トレーニング」なんて全く無い
はあ…(ため息
論文は読んでないんだろうなーとは思ったが、著書にすら目を通せてないんだな
熱い信心とのギャップに草。 >>611
間違いの箇所なら良いし、それは挙げ足取りとは言わない
でもお前のしてる事は話の主旨と関係ない日本語へのイチャモンやそれ以下。ただ否定したいが為に人の文章を変えている
例えば
>それを取り除いたのが初動負荷マシンとかボルトの様な走りと言ってる
これを何故か「それを取り除いたのが初動負荷マシン」と何故か「とかボルトの様な走り」の部分をカットして>それBMLカムマシーン
マシン限定の話じゃないって何回目だろうね
なんて意味不明な反論で得意になってる
さすがに呆れるわ
否定したくてたまらないからそうなるんだろうが面倒臭いにもほどがあるしさすがにここまでアホだと相手する気も失せる >>624
何度聞いても答えてくれないけど「かつての主張」って何?w
君一方的に質問イチャモンするだけで自身は都合の悪い事無視が多すぎ >>624
だから繰り返すけど初動負荷の要件を満たしてるなら何故小山さんはプライオを初動負荷と言わないの?
言ってるとしたらいつどこで言ってる? >>623
知らん
いちいち初動中盤負荷とか中盤負荷とか言うの面倒くさいから初動負荷と終動負荷の名称だけで十分だろ >>625
初動負荷法とその実践について書くおれと、カムマシンを初動負荷そのものと混同してアホ丸出しで反論する無知無恥なお前
どちらが「初動負荷」にとって本質的かな
トレで可能なのか?って文脈でボルトの競技動作に触れないのは当然だわな
そもそも競技動作での体現は肯定してるのにそこに触れる意味がないだろっていう >>629
だから別にカムマシン限定の話はしてないってw
カムマシンと初動負荷そのものを混合した!じゃなくて、初動負荷とは何か?の例で初動負荷マシンやボルトの様な走り、を例に挙げたの
つまり弛緩、伸張、短縮の事
動作初期の緊張を取り除く=弛緩したまま緊張せずに伸張、短縮って事を言いたかったの
まあつまり、今回も話の主旨を無視した挙げ足取りってわけだなw
だから面倒くさい >>629
初動負荷の本質=動作初期の緊張を取り除いた事
でしょ?
初動負荷走法で言うと最初から母指球で接地する事を小山さんは否定している
これは最初から母指球で接地すると緊張するから
だからこの走りは初動負荷的な動きとは言えない
プライオメトリックトレーニングも同じ
空中でリラックス弛緩してても着地で緊張すればそれは弛緩、伸張、短縮とは言えないでしょ
弛緩、緊張、伸張、短縮になる
まさか小山さんがこれで「プライオメトリックトレーニングは初動負荷。母指球から接地して緊張する走りも、他を満たしていたら初動負荷走法だよ★」なんて絶対言わないだろうなw >>631
>「動作初期の緊張を取り除いた事」
それはカムマシンの誕生によって可能になったもの
BMLカムの機能
なるほど、指摘した通りやっぱりカムマシンの例ばかり挙げるバカということだな ちなみにだけど、母指球から接地するランナーなんて初動負荷走法の特徴の例に挙げる価値もないくらいイレギュラーだよ
ショートスプリンターがアウトエッジとやらから接地するのも20年以上前から言われてた
小山はその頃母指球強調してたね >>632
あれ?言わなかった?
100か0かではなくカムの前でも緊張しない様な作りにはなってるでしょ
カムの方がより性能が良いだけで >あれ?言わなかった?
苦しい苦しい
100か0でないのはプライオメトリクスやバリスティック動作も同じですね? >>634
だから?
それでも母指球から接地する人もいるし、アウトエッジから接地する意味や利点を説明してくれたのだから親切
特に突っかかる理由もないわな
つうさここまで言われても「かつての主張」がいつどこでどう言ったのか言えないんだなw >>636
それは無理ありすぎw
負荷が強くて有名なプライオメトリックトレーニングと毎日出来る初動負荷マシンと同じは無理があり過ぎw
苦し紛れもほどがある(笑) 正確なプライオメトリクスは初動負荷形態のトレーニング
by小山センセ
ソースは探そう
ちなみに小山は初動負荷をバリスティックトレーニングとして言い換えた発表を複数回行なっているよ >>639
クソワロタwww
何故頑なにいつどこで言ったか言わない(笑)(笑)
>ソースは探そう
(笑)
どうせ2、30年前の話なんだろ
今なら絶対違う様な
そんな大昔の話持ち出して得意がるなんて永岡と同レベル 理論だから一貫性・整合性は当然要求されるよなあ
しかも「その動作が初動負荷に当たるか否か」なんて核心だよなあ
ブレちゃいやん >>642
そうかもしれないけどさすがに25年くらい前の話出されたらな…
しかも毎年の様にコロコロ変わるならまだしも、今の状態に変わってからすでに20年以上?
さすがにイチャモンだろ しかも理論の方向性や理論の主旨そのものが変わったならまだしも、そうではないしね あらゆる万病を治す奇跡のトレーニング。
それが初動負荷トレーニング! >>628
初動負荷理論を広げる気がないならそれでもいいけどな。
間違った日本語を使ってたら、誤解を受けて
これ以上、初動負荷理論が広まることはないだろうな。 >>647
別に支障ないでしょ
初動負荷と、初動負荷以外は終動負荷
これで十分分かるし問題ない
中動負荷も終動負荷も単に駄目ってだけだから分ける必要性が無いし >>648
「初動から負荷かかってるものにまで終動負荷って何だこれ?
でたらめ言ってるなあ。」と思われて終わりだよ。 >>649
問題なし
そんなのはどうせ理解出来ないタイプの奴だから 信者のレベルの低さが悲惨だよな
初動負荷以外はみんな終動負荷、みんなダメ!w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています