HMBの効果

**無記無記名** · 2017/12/16(土) 18:39:46.77

使用していますか？

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 11:01:24.20

>>298
うーむ
残念ながら別人だよん

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 11:23:42.76

普通のHMBとBetaTORを
使った人いますか？

この２つって体感的に明らかに違ったりする
もんなのかな、、買おうか悩むけど
毎回足踏みするわ

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 12:44:01.04

インパクトファクターってその雑誌の引用数で決まる指標で、研究分野ごとに基準も違うし、高ければ真実ってわけじゃないんだよな

STAP細胞が発表されたのはIF40超えのNature誌だしw

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 13:20:29.07

>>300
両方使ったけど粉の方はほぼ体感なし
クリアマッスルは明らかに筋肉付いた
徐脂肪の効果も謳ってるけどそれは体感なし

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 13:32:24.25

>>302
bodybuliding.comでレビューが900以上で評価が9なのは伊達じゃないんだな

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 17:06:24.83

>>303
どの商品のこと？

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 17:38:37.18

>>304

>>86

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 19:11:04.49

>>302
レビューありがとうございます。
物は試しで買ってみます

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 20:57:53.96

Bodybuilding.comの掲示板見たら全然人気ないじゃんHMB
誰も興味無しって感じ。日本人のカモだけだろ買ってるの

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 21:49:53.18

俺は減量やっているときには効果感じるな。使用重量落ちないんだよな。
トレーニング前中後のBCAA+HMB+コラーゲン+ビタミンパウダー+ベータアラニン+シトルリン+マルトデキストリンは俺にはもう必須だな。
人それぞれなんであくまで参考程度にね。

**無記無記名** · 2018/03/02(金) 22:05:01.68

ベータアラニン摂るとハードなトレーニングできるけど
全然パンプしないから不安になるよね

**無記無記名** · 2018/03/03(土) 00:50:32.55

インパクトファクターは高いとこにアクセプトされるとちょっと嬉しいってだけで
掲載された論文の価値の指標には大してならないよ
すぐ間に受けてコラーゲン意味ないとか言い出しちゃうレベルの人には大事かもだけど

**無記無記名** · 2018/03/03(土) 02:01:23.88

BetaTORクッソ高評価じゃん
パワーと持久力上がる効果を期待できるとか
買う価値はありそう
https://www.bodybuilding.com/store/muscletech/performance-series-clear-muscle.html

**無記無記名** · 2018/03/03(土) 06:29:25.89

インパクトファクターって、論文ではなく雑誌の評価なのに
それを取り違えてる自称理系（笑）

もはや論文の本質とは関係のない要素で
イチャモンつけるしかないんだろうねｗ

**無記無記名** · 2018/03/03(土) 09:40:16.00

いや、論文単体の引用件数も大したことないじゃん。

**無記無記名** · 2018/03/03(土) 10:01:21.75

必死にスレチのコラーゲン
話をする馬鹿野朗のためにコラーゲンスレ
立ててやろうか？

**無記無記名** · 2018/03/03(土) 10:33:14.14

>>313
引用数なんて、その分野の研究者人口にもよるだろ。
多数決のように真偽が決まると思ってんのかね？ｗ

**無記無記名** · 2018/03/03(土) 17:47:12.44

「○○は意味がない！」否定厨の特徴

●「情強な理系の自分」に酔って他人を見下すのが目的（笑）

●だからそのサプリを飲んだことはなく、そもそも興味ないから知識も無い（笑）

●他人の個人の体感を全否定し、「プラシーボ」を連呼するのが好き（笑）

●周回遅れの理論をドヤ顔で披露（笑）

●「エビデンスがない」「科学的に証明されていない」という言葉が大好き（笑）

●いざ論文を出されると、「バイアスガー」「インパクトファクターガー」などと往生際が悪い（笑）

●論文ではなく雑誌の評価であるIFの意義を取り違えて失笑を買う（笑）

**無記無記名** · 2018/03/04(日) 12:46:51.33

普段は「インパクトファクターが高けりゃいいってもんじゃないよね」って話はするが
こんな所でスレでそう言われてるとモヤっとする
こんな気持ちがわかる人いるだろうか

**無記無記名** · 2018/03/04(日) 13:01:26.24

インパクトファクターとかw
小池みたいな頭悪い中高年が賢ぶるために使ってるイメージ。

**無記無記名** · 2018/03/04(日) 21:28:39.61

>>317
あんたは「研究をかじった人間」とかなの？

こんな所で言われるとモヤっとするのは、
真実は一般ピープルに分かるわけないという
特権意識があるからじゃないの？

**無記無記名** · 2018/03/04(日) 23:14:03.89

>>293
>>316
やめたれｗ

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 01:13:01.19

>>319
逆
研究やってる方が「真実が分かった」なんて考えない

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 02:55:36.75

>>321
だから、一般ピープルにもそれを押し付けたいんでしょ？

コラーゲンの愛用者は、論文が発表されてそれがインパクトファクターいくつの雑誌に載ったからとかでなく、
自分たちが買って試して効果を感じられたからリピートしてるんでしょ？

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 02:59:16.14

はい。そのとおりですね。そんでその質と量が問題で
日本のくそメーカーが言うような量じゃ全然効かねえんですよ。
アミコラとか規定量の２倍飲んでも体感なんともないもん。

あと４０代以降にめっちゃ体感あるだろうな。３０代以下はあんまり必要ないかもね。
まあ俺なら骨の生成にも欠かせないコラーゲンは子供や老人には飲ませたいね。
鶏かわやチャーシューからあんな量を毎日とるわけにいかないしなw

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 03:26:33.35

実際に飲んで体感してみなきゃ分からない事実なんていくらでもある。

例えば「フラべリック」というファイザー社の咳止め薬の使用者から、
「音が半音下がって聞こえる」という奇妙な報告が相次いだ。

「音が半音下がって聞こえる」という現象はその当人にしか分からない主観的な感覚なので
客観的に証明しようがないし、どういう作用機序でそうなるのかも不明である。

否定厨にとってはCellやNatureで発表されない事象は真実ではないようだが、
現実の文明社会ではそのような絵空事は通用しないので、
ファイザーは途中から“聴覚異常（音感の変化等）”という項目を
稀な副作用として記載するようになった。

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 09:03:40.33

>>324
稀な副作用が実は薬とは関係なかったという事もあるからなんとも言えん。
子宮頸がんワクチンなんか、その典型だしな。
どっちの例え話もあるから、都合の良い方だけをあてはめて根拠にしちゃダメだよ。
俺は常に中立でなきゃ、この手の食品メーカーのカモになるだけだよ。

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 09:04:31.32

あ、俺「ら」が抜けてた。

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 09:34:15.98

海外ビルダーはみんな飲んでるの？

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 10:27:53.12

>>325
「コラーゲンは食っても分解されるだけで意味ない」なんて断定する否定厨にみじんも中立的な所などないのだが

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 14:15:57.75

まあ大切なのは論文の内容、バイアスの無いファクトデータだよな

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 14:46:15.73

>>328
コラーゲンなんかどーでも良いよ

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 14:59:09.05

>>330
「そもそも興味ない」もんねw

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 17:46:22.21

>>331
いや、スレ違いだから

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 22:09:28.59

>>322
それも逆かな
「分からない」から「押し付けたくない」だね

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 22:40:17.43

スレタイ読めない猿多いね

**無記無記名** · 2018/03/06(火) 03:07:53.61

>>333
いつになったら分かるの？
Natureに載ったら？でもSTAPも載ってましたけど？

地球平面協会の人にしてみたら
未だに地球は丸いと証明されてないそうだぞ

「分かる」「分からない」とか決めてのも
結局は自分基準の主観であることに気付こうね。

**無記無記名** · 2018/03/06(火) 03:29:12.33

>>332
「HMBなんてタンパク質足りてりゃ無意味」という単純理論に対して、
同じく単純理論で無意味と言われてきたコラーゲンが近年
一周回ってやっぱり意味があると分かってきた事例を挙げたんだろ

コラーゲンはHMBより広く研究され成果があがってる分、
自称理系の否定厨には厄介なトピックなんだろうなｗ

**無記無記名** · 2018/03/06(火) 04:43:56.54

http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html

**無記無記名** · 2018/03/06(火) 05:30:48.64

トレーニング間隔が空くと不安になるヤツも多いだろうけど
今までのにプラスして、休養を1～2日多く取るのがコツだ

**無記無記名** · 2018/03/06(火) 08:59:33.47

>>336
スレチだけど、専門なのでちょっとコメントするよ。
コラーゲンペプチドだって、タンパク質を十分に摂取している人での効果は証明されてないから、コラーゲンペプチドによる「特異的な」蛋白合成誘導効果は本当かどうかは、まだなんとも言えんよ。

そもそもコラーゲンだろうが何だろうが、タンパク質は分解されてアミノ酸やペプチドの状態で小腸から吸収されるのは教科書にも載ってるような主知の事実なわけよ。
だから、コラーゲン由来のペプチドが血中で検出されても別に不思議でもなんでもない。
単純な話、肉や魚にも大量のコラーゲンが含まれているので、理論的にはそれらを食べればコラーゲンペプチドの血中濃度は上がる。

重要な論点は、そのコラーゲンペプチドが皮膚や筋肉や軟骨細胞の細胞膜をすり抜けて、ある種の転写因子と結合しそれらを活性化して、核内の遺伝子発現を特異的に誘導するというのは本当なのか？という事。

**無記無記名** · 2018/03/06(火) 09:14:41.03

>>339
そしてさらに言うと、たかだか数グラムのコラーゲンペプチドの摂取では体内での血中濃度は1リットルあたりナノグラムオーダー以下だろう。
そんな低濃度で果たして(著者らが主張するような培養細胞で観察されたような)特異的な蛋白合成を持続的に活性化できるのだろうか？という疑問がある。
培養細胞レベルでは僅かに効果はあったけど個体レベルでは効果が見られなかった～なんて話は薬理の研究分野では日常茶飯事だから。

**無記無記名** · 2018/03/06(火) 11:54:11.86

知らんがな、こちとらあんたらみたいなもんや医者はもう一切信用取引しないんで、
高脂血症だからタマゴの黄身はダメ！とかあんだけいっといて、黄身を徹底的に制限した奴ら(俺や母含めて)の全員にまったく効果や改善認められず、
意味ありませんでした、すみません、むしろ黄身は栄養あるんで摂りましょう！みたいに、、お前らみたいなモンは過去に教科書通りや誰かの研究結果や論文見てるだけの奴ら。

俺たちは日々自分の身体も使い、自分で人体実験して体感や効果を書いたり教えたりおすすめしたりしている。
お前らなんかがなにをいっても全く揺らがないし信用しないんで。
もちろん癌になりゃ信用できる医者にお任せするが、ことサプリメントや栄養学や健康や痛みや老化についてはこちらのほうが速いし確実。
だって実験して体感してるんだからな。わかるだろ？

HMBはそのままだと体感ない。俺はなかった。ただ鈴木雅は減量で効果あるそうだ。知らんけど。
ペプチドコラーゲンやグルコサミンコンドロイチンMSMには効果を感じる人も多数いる。これが多数の人体実験による現実。
あといさ投与量や摂取量が少なすぎるとかタイミングが良くない場合多数な。

**無記無記名** · 2018/03/06(火) 11:56:23.38

すみません。言い過ぎました。誰に何を俺は怒ってるんだ？
ボケてきたのかな。すみませんでした。

**無記無記名** · 2018/03/06(火) 20:43:33.17

>>339

京都大学大学院の佐藤健司教授は
「（かつては）ペプチドの形で小腸が吸収することはあるが、
血中に移行した時点でアミノ酸まで分解されてしまう、ということが常識でした」と述べてる
http://collagen-net.com/publication/event/report2014no04

このスレでもいまだに
>>264「口から摂取したコラーゲンは一度バラバラに分解」を論拠に否定してきたり、

ツイッターでもサイエンス系を名乗る人物が

「コラーゲンは食っても分解されるだけだし意味ないよ」
https://twitter.com/toharabrothers/status/965098945860046849

とか言ってることが非常に多い。

少なくとも否定厨の間で「教科書にも載ってるような周知の事実」
「不思議でもなんでもない」こととは思えないのだがｗ

**無記無記名** · 2018/03/06(火) 21:43:33.69

>>339「単純な話、肉や魚にも大量のコラーゲンが含まれているので、
理論的にはそれらを食べればコラーゲンペプチドの血中濃度は上がる。」

「理論的には～」というのは一番胡散臭いワードなんだよｗ
脳内で考えただけで何ら試してませんってことだろ。

同じコラーゲンでも豚より魚の方が吸収性が高いし、
コラーゲンそのものより低分子化されたペプチドの方が吸収性が高いとかあんだよ。
バイオアビリティ（生体利用率）の概念とか無いのかね？

**無記無記名** · 2018/03/06(火) 23:45:06.62

難しい言葉知ってる俺すげえだろ競争になってるなw
幼稚。そしてトレーニングしてなさそう。

緻密で計画的かつハードなトレーニングしてて、人並みの収入を得てる奴はみなＨＭＢ飲んでる。
そして程度の差こそあれ、みな一様に「なんとなく効果あるよね」て認識を持ってる。

御託並べる前にちゃんとトレーニングしろ！そして働けw

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 00:08:40.56

>>335
何回かレスつけてくれたのに今更申し訳ないんだけど
俺を誰かと勘違いしてるんじゃないかな
直前までコラーゲンの話をしてた人がいるからその中の誰かとか？

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 01:55:33.85

マジスレすると評判良くない
HMBパウダーでも欲しいわ
欲を言えばbetaTORが欲しい

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 04:02:29.88

>>339「タンパク質を十分に摂取している人での効果は証明されてない」

それはお前の勝手な憶測にすぎないだろｗ

効果が出た被験者は、タンパク質が足りてなかったに違いない！
ぼくちんの理論的には、タンパク質が足りてりゃBCAAやHMB、コラーゲンの特異的な効果なんて無いはずだ！
だから被験者を隔離・監視して、ぼくちんが考える「十分なタンパク質量」で揃えた実験以外、ぼくちんは認めない！

ってことだろw。

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 06:43:27.16

ねーし

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 08:50:30.04

業者さんおつかれ

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 09:35:02.45

ｗの人は頑張ってるな

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 10:40:31.34

>>348
お前さんは、だいぶ前に書かれた統計でよくある間違い>>159の内容を理解できないんだろうな。
有意差ってものを過大評価しすぎなんだよ。
勉強し直してよく考えろバーカ。

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 11:18:00.30

>>352
「十分なタンパク質量」なんてフワっとした言葉すぎるんだよ。そんなの性別、年齢、体重、アスリートか否かなどによって違い過ぎるだろ。

被験者になる人も、現実に商品を使う消費者も、なんらタンパク質量の意図的な操作などされないリアルな人々という点で、同じ集団と言えるだろw

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 14:45:59.27

>>353
1日のタンパク質摂取量の違いが及ぼす筋肥大の影響の大きさは、ここにいる奴らならわかってるはずだわな。
1日100グラム前後摂取してる母集団の統計データで有意差があったからって、150グラムや200グラム摂取してるトレーニーにあてはまるなんて言うのは統計学的にはご法度なんだよ。

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 14:47:49.36

しかも有意差なんてこのスレであげられてた論文のグラフ見たらほんとに微妙じゃねーかよ。

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 16:39:04.32

>>353「1日100グラム前後摂取してる母集団の統計データで」

ここからして間違い。そもそもタンパク質量を規定してない被験者集団の結果を、同じく規定しようのない現実の消費者集団に当てはめてるだけ。

そもそもサプリが全ての人に一様に効果あるなんて誰も言ってないし、医薬品でさえそんな保証はできない。

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 16:40:04.25

アンカミスった、>>354な

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 20:05:28.12

効果が確認されているコラーゲンペプチドは「ヒドロキシプロリン」というアミノ酸を持つが、これはコラーゲン固有のアミノ酸。他のタンパク質には入っていないから、トレーニーがいくらホエイプロテインをガンガン飲んでても、それでは補えない。

一番効率の良い方法はコラーゲンペプチドのサプリをとること。もちろん豚肉や魚の皮など食品中にもコラーゲンは含まれるが、余分なカロリーや脂質を気にせず毎日手軽に摂りたければ、サプリの存在価値は十分にある。

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 20:24:16.38

>>344
ちなみにコラーゲンペプチドの経口摂取時のBAってどんぐらいなん？

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 22:51:43.41

>>359
具体的に何%かは知らんが、以下のような実験結果の説明があった。

「低分子コラーゲンの方が、吸収が速く、曲線下面積も大きい結果が得られました。
高分子コラーゲンより低分子コラーゲンの方が、バイオアビリティ（生体利用率）は高いと考えられます。」
http://www.bhn.co.jp/material/detail/893.html

また豚由来は魚由来より7倍分解率が低い
https://anktokyocancer.jp/img/column/img_book01_12_01.png

つまりコラーゲンと一口にいっても、高分子か低分子か、由来は何かでBAは変動する。

**無記無記名** · 2018/03/07(水) 22:52:27.16

これはプロテインにおけるホエイやカゼイン、ソイの違いにも似ている。

「ホエイがタンパク質使用率0.92（92%）というNPUを持ち、カゼイン（76%）、ソイ（61%）はそれには及ばないことがわかりました（32）。こうして、ホエイプロテインは（略）アミノ酸の利用効率も高いということが示されました。」
https://www.myprotein.jp/thezone/supplements/whey-timing-best-time-to-take-protein-shakes/

形態や由来やアミノ酸の偏りを無視して、「タンパク質食ってりゃ同じ」と片付けるのは、あまりにも稚拙で単純な理論と言わざるを得ない。

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 00:53:55.89

>>360
ありがとう

これって投与前と血漿中のHypの量の比を取ってるけど、血漿中のHypは「分解されてHypの状態で吸収されたHyp」か「分解されずに吸収されたコラーゲン由来のHyp」の区別をしてるのかな
グラフが240分で切られてるけど、それ以降の濃度は高分子の方が高くて結局BAが同じような感じがしない？
グラフの傾きと、「低分子は吸収が速い」「高分子は吸収が遅い」と仮定するとそんな風に見えるよね
低分子コラーゲンサプリを売るメーカーが「バイオアビリティ（生体利用率）は高いと『考えられます』」って表現を使ってるあたり、そうなのかな～と
（俺はコラーゲンについて全然知らないので、否定も肯定もしてなくてただこのグラフから見える動態について言ってるだけです、念のため）

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 01:31:46.48

コラーゲンスレだっけここ

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 05:00:28.06

重要なのはコラーゲンがハゲに効くかどうかだ

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 09:50:28.46

>>358
で、俺らがそのコラーゲンペプチドを毎日どんどけ飲めば筋肉を肥大させる効果があんの？
論文あったら教えてくれ。じーさんやばーさんを対象にしたデータなんか要らんから。

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 10:02:21.41

>>365
コラーゲンで筋肥大なんて誰も言ってないと思われ

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 10:21:08.87

だがHMBは違う！

**無記無記名** · 2018/03/08(木) 13:25:08.92

コラーゲンの効果がHMBと何らかの共通点があるのか？

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 07:52:49.83

まだトレ始めたての
10年くらい前にサターンのHMBを
買ったことあるけど全く体感無かったなぁ

**無記無記名** · 2018/03/09(金) 19:42:38.18

スレタイの意味がわからんチンパンがおるな

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 13:28:12.25

日本の会社が作ってるHMBカルシウム飲んでる。国産でも駄目？

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 19:19:27.05

ロイシンの代謝物らしいが、タンパク質を摂取するとロイシン以外のアミノ酸にも分解されるし、ロイシンもHMB以外のモノにも代謝される訳だよな？
そもそもHMBだけで筋肥大するのか？
ほかの栄養素も必要なんじゃないの

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 22:32:58.56

スイッチみたいなもんだからアミノ酸なり蛋白質は必要じゃないかな。知らんけど。

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 22:41:16.72

グルタミンが一番効果あるよ

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 22:44:54.67

>>374
筋肥大？

**無記無記名** · 2018/03/21(水) 22:48:27.97

そもそもたんぱく質ないと筋肥大なんて起こらないよなあ…
筋肉の元になる材料が無いんだから
HMBの広告でこれ○○粒でプロテイン何杯分！とか唄ってるの
小学生並の理科の知識があればすぐに怪しいこと言ってるって気付くよな？

**無記無記名** · 2018/03/22(木) 12:03:49.39

それを聞いてどうすんだよ

**無記無記名** · 2018/03/23(金) 13:25:14.10

執拗にHMB勧めてる筋トレまとめサイトあるよな

**無記無記名** · 2018/03/25(日) 04:38:51.34

>>373
プロテインやアミノ酸を十分に取りながらHMBを摂取すると筋肥大しやすくなるの？

**無記無記名** · 2018/03/26(月) 08:28:52.10

>>379
そういうことだと思うけど、実際はプロテインとか取った分だけ効果は感じるけど、HMBの効果はよく分からんかった。

**無記無記名** · 2018/03/26(月) 09:22:34.90

上級向け　MVMとNO、チンコと自己ベストを上げる
https://goo.gl/36dKqd

**無記無記名** · 2018/03/26(月) 19:45:49.50

>>380
プロテインは取った分だけ効果あるというのは、正直疑問だな～
ぶっちゃけ、飲んだから筋肉がつく体感って無くない？

石井先生の最近の記事でも、一度に摂取できる量は20gまでってことになってる

「タンパク質の摂取を増やせば増やすほど、筋肉が増えるわけではない！」
http://gooday.nikkei.co.jp/atcl/column/15/040200001/113000064/?P=3

**無記無記名** · 2018/03/26(月) 20:17:08.34

そんな当たり前のこと言われましても

**無記無記名** · 2018/03/28(水) 07:59:21.08

>>382
高齢者は40gまで上がると書いてるじゃん。
歳を取ると蛋白質を吸収する抵抗が増えるため量が増えるそうだ。
自分の場合WPCで増やしても屁が臭くなってWPIを試したら臭くならなくて反応も良かった。

体重、本人のトレーニング内容、蛋白質の種類（液・固形も含めて）、内臓の強さ、一緒に摂取する物とかでも20gからはふれ幅あるんじゃね？

**無記無記名** · 2018/03/28(水) 08:11:25.74

>>382
上のレスは自分の1回量、1日量の範囲というのは前提で書いてた。
まさかそこに引っ掛かるとは思わなんだ。

**無記無記名** · 2018/03/29(木) 00:53:06.30

肝心のアメリカでHMBを積極的に取る話を聞かないんだよな

**無記無記名** · 2018/04/01(日) 01:46:36.39

体感、体感うるさい奴はだいたい鈍感のプラシーボ野郎。

**無記無記名** · 2018/04/03(火) 10:30:19.84

スッポンエキスドリンク
「これを飲んでから夜の生活も元気になりました」
「身体からパワーがみなぎってくる感じです」
愛飲者から多くの体感効果が報告されております！！

注) 個人の体感です。
＊本広告に記載された効果は保証されたものではありません。

**無記無記名** · 2018/04/04(水) 01:52:57.79

BCAAもぷらだよ

**無記無記名** · 2018/04/04(水) 10:11:16.08

初中級レベルなら、プロテインとクレアチンとカフェイン。
ぶっちゃけるとこれだけ摂っとけば良い。
有名なBCAAですらその効果なんてplaceboみたいなものだよ。
金があるなら飲んでも良いけど筋肥大やら疲労軽減効果なんて特に無いよ。気のせい。

**無記無記名** · 2018/04/04(水) 10:12:56.29

ちなみにカフェインは昔、ドーピングの対象になってたんだよ。

**無記無記名** · 2018/04/04(水) 10:13:47.45

HMBなんかゴミ

**無記無記名** · 2018/04/04(水) 12:06:21.42

カフェインはどういいの？

**無記無記名** · 2018/04/04(水) 18:04:26.46

>>393
あらら、カフェインの効果も知らない人がこんなスレを読んでるのか、、、
てか、Googleさんに聞いてみなよ。
腐る程あるよ。

**無記無記名** · 2018/04/04(水) 22:40:33.74

Googleで情報が手にはいることは知っている
お前の考えを簡単に言ってみてくれ

**無記無記名** · 2018/04/05(木) 01:11:37.66

ちょっと何言ってるかワカラナイ

**無記無記名** · 2018/04/05(木) 01:50:06.11

ヤフオクでマイプロテインのを買え。
500gで送料込み3200円前後。一日6g飲んでる。一日あたり40円弱。
個人的には効果バツグン。

効果がないって言ってる人は一日どんくらい飲んでいたのか聞きたい。
芸能人を使って宣伝してる様なのは、30日分とか書いてあるけど
用量通りに飲むと一日分1.5～2g程度。
単に有効成分が少ないせいで効かないんじゃね？

**無記無記名** · 2018/04/05(木) 09:14:15.42

>>395
ググれよw