超回復って実際どういうもんなの？わかるやつ教えて

**無記無記名** · 2017/11/23(木) 11:12:10.61

お前ら2日続けて筋トレはしないの？
2日続けてはダメってのと3日やって1日休むのがいいとか
あとは基本アスリート並みに追い込まない限り関係ないとか説がありすぎてわかんね

**無記無記名** · 2017/11/29(水) 22:57:06.01

エブリベンチの人と分割法で5日サイクルみたいな人では目的とトレ内容が違うでしょ
前者はパワリフ志向、後者はビルダー志向なんじゃない？

筋肉に対するストレスの量も質もだいぶ違うから、回復にかかる時間も変わって当然でしょ

**無記無記名** · 2017/11/29(水) 23:54:16.96

超回復じゃなく
たんなる筋肉の腫れという説があるな

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 01:33:20.52

>>65
何ヶ月もかけて成長するのは超回復とは言わない。

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 01:47:04.44

>>68
え？なにそのとってつけた定義は

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 01:55:03.34

いわゆる超回復って、回復終わったらパワーアップするから回復中は休めってよく言われてるから、その超回復理論だと別に毎日やっても強くなるのが説明できないとかそういうツッコミじゃないの？
低頻度だと何かの理由で数日予定狂うと休みすぎてなまるから、毎日やっても効率落ちないんならそっちが個人的には性に合ってる

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 12:29:27.55

>>65
超回復の説明で使われるグラフってこんなんなんだが
これだと毎日やったら筋力落ち続けるだろ
超回復の定義を「筋トレしたら強くなる」だとでも思ってんの？

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 12:58:44.91

>>68
何ヶ月もかけて？
一回のトレーニングごとにわずかづつ成長しているだろ。
一回一回のトレーニングで成長していないのに、どうやって何ヶ月か先に成長するんだよ。
何ヶ月かたった後に突然一気に筋肥大するとでも思っているのか？

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 13:00:11.86

>>70
超回復という現象が存在することと、回復後にどれだけの時間を要するかは別の話だってことだ。

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 13:07:09.05

>>71
超回復とは、トレーニングにより一時的に筋力が低下するが、回復後にはトレーニング前より筋力が向上する現象のこと。
回復に3日必要か、1日でOKかなんて超回復とは関係ない。
なら、おまえが正しいと思っている「超回復の定義」をこのレス上に文章で書いてみろよ。

ごまかしリンクを貼って逃げるのはなしな。

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 13:13:42.42

>>74
なるほどお前>>22か
その定義でいいと思うよ
俺が言いたいのはそのざっくりした定義で「回復時間は1日かもしれないし5日かもしれません」じゃ実際トレする上で全く役に立たないってこと
それじゃ「トレしたら強くなります」って言ってるのと変わらんだろ

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 13:23:57.94

>>75
ざっくりしていようとしていまいと、超回復の定義は変わらんし、超回復という現象が存在することも変わらん。

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 13:27:33.53

>>75
役に立たない？
超回復することを期待しているからトレーニングに励んでいるんじゃないのか？

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 13:37:47.48

>>76
そこは否定しないよ
とにかく巨視的すぎて何の役にも立たないって話
>>77
役に立ったことある？
グリコーゲンの枯渇や補給、筋肉の合成や分解のメカニズムなんかをざっくり学んでトレと栄養のメニューを考えるけど
それによる成長を大きく「超回復」と呼ぶこと自体が何かの役に立った経験はないわ

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 13:43:51.95

>>78
役に立っているよ。
俺がトレーニングをやっていること自体が、超回復が存在するからこその行為だから。
超回復が起きないならトレーニングなんて絶対にやらない。

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 14:38:19.03

>>71
この図および波打つように登っていったり下がっていったりする図が超回復の全てだな。
筋肉の成長＝超回復ってのは意味ないし、疲労の為に一時的に下がっていたのが回復しても前よりも超回復しているという実験結果もない。
数ヶ月後に筋力アップしているのに気が付いてもそれは超回復とは言わない。

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 14:56:45.89

>>80
＞数ヶ月後に筋力アップしているのに気が付いてもそれは超回復とは言わない。
言うよ。
毎回のトレーニングで筋力アップせずに、数ヶ月後に筋力アップするメカニズムを示してみ。
何ヶ月後とかいわなくても、数日前は5回しか上がらなかったものが、今回は6回上がるという経験はあるだろ？

まずは、毎回のトレーニングで筋力アップせずに、数ヶ月後に筋力アップするメカニズムを示すことから始めてください。

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 15:48:30.34

いやだから超回復は理論とかメカニズムなんていう大層なもんじゃないってｗ

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 16:00:19.68

そもそも超回復の定義ってなんじゃい

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 16:08:56.23

俺も超回復って言葉は嫌いだな、知ったかぶりの初級者が使いたがるし。
だが、現に回復周期は存在してるし、前回の記録を上回る良いトレーニングをすると、次回も期待しちゃうが、そんな時はやはり休養期間に敏感になる。
疲労残しではダメだろうし、神経系が落ちてもダメだろうし、とね。
結局3～4日後くらいがベストって感じで
回してるし、最近のマイブーム、ベンチ推定値上げは右肩上がりで伸びてる。
トレ歴6年の中級なので初心者ボーナスではないよ（笑）
グリコーゲンの超回復と混同したとの話だが、筋グリコーゲンが100パーを超え105パーにでもなれば、筋肥大トレーニングにプラスになり、結果ラップ数、MAX推定値がアップするので、筋肉増筋力アップも進んだとも言えるのではないかな？
嫌いだけどね超回復って言葉は（笑）

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 16:15:59.56

>>52　ペ〇スバンド

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 16:56:31.51

>>82
はい逃げたw

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 17:13:11.57

>>86
えっ？

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 18:42:14.45

超回復とか近年否定されてる理論なんであんま意味無い
まぁヘビーウエイトでやってる人間は頻度下げたほうがいいから完全な間違いでもないかもしれんがね

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 19:14:01.86

フィットネス-疲労モデルなんかは運動強度も考慮されてるからまだ参考にはなるかも知れないけどね
超回復モデルは単純化し過ぎてて何の参考にもならない

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 20:27:38.98

骨組織細胞の修復は20日後から始まる
筋組織細胞の修復は20時間後から始まる
部位毎に差があるけど修復は50日以上かかって大雑把に体全部の筋組織が入れ替わるとされるのが95日
体は最初の72時間で損傷をある程度回復させたら残りはゆっくり3ヶ月かけて直していく
その3ヶ月の過程で後半には元の筋量を超えている時期が訪れる
この全工程なら一般的な超回復と認識されていることと類似している
72時間なんて短いスパンで回復なんかしないよ

それにトレ翌日に筋力が大幅に低下して3～4日後には復活してるから
ちゃんと筋組織が壊れてスクラップアンドビルドを体感できるわけだけど
実際に起こっている物理的な損傷はぎっちぎちに追い込んでも筋量に対する0.4%程度の微細なキズだからね
スポーツの試合で例えると2軍3軍どころか同じ実力の人が100軍くらいまでいて順繰りに試合に出てる感じだよ
あれだ織田信長の鉄砲隊のイメージの方が近いかも。あれを3列でなく60列とかに増やした感じ
人体はそのくらい生活に不便が出ないように保険をかけた作りになっている
むしろ翌日に強烈な痛みがくることが不自然なくらいだ

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 20:42:51.15

>>90
チミの定義では筋トレ初めて３ヶ月は結果が全く出ないと言う事なのかね？
おバカさんだね

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 21:13:20.30

超回復なんて「筋トレしたら疲れるけど数日後には何かちょっと強くなってる」とかいうただの感想でしかない
少し複雑にしたフィットネス-疲労モデルにしたって栄養は考慮されてない
そんなもんを「メカニズム」とか呼んじゃう奴の方がバカだと思うよ
メカニズムというならもっとずっと複雑だわ

それどころか超回復モデルはむしろ初心者にいろんな誤解をさせてるからタチが悪い
絶対に3日は空けないといけないとか超回復はすぐ元に戻るからその間にまたトレしないと無駄になるとか

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 21:52:22.65

>>92
その誤解は超回復モデルから来るものじゃなく、初心者の無知から来るものだろ

>メカニズムというならもっとずっと複雑だわ
メカニズムというならもっとずっと複雑であってほしい、というあなたの願望を述べているだけ

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 22:55:18.58

>>93
で、超回復モデルが何の役に立つの？
ID:nki8S9rv みたいに「トレしたら強くなるんだってよ！すげえ！」とか言い出すの？

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 23:00:51.55

グリコーゲン、筋肉の合成と分解、インスリンの働き、カロリーやPFC、その辺の勉強は実際役に立ったけどね
それが俺の願望だってか

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 23:23:05.58

>>95
勉強が自分の役に立ってほしいというのはお前の願望じゃないのかよｗ

**無記無記名** · 2017/11/30(木) 23:34:43.90

>>96
実際その勉強と実践でトレ2年目くらいの停滞を脱出したしなあ
トレ一年目とかの頃は超回復とか関係なくとにかく筋肉痛じゃない時に適当にトレしてたし超回復の概念が特に役に立ってはない
「それが超回復って言うんですよ」って言われてもただの後付けの説明でしかない
もう一回聞くけど超回復モデルっていつトレーニーの役に立つの？

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 03:26:57.89

>>97
初心者の面白いように記録が伸びていく時期だけだろうな。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 07:15:15.92

>>97
役に立つ立たないは超回復モデルが正しいかどうかと関係ない
「学校の勉強なんて社会に出てから役に立たねーよ」

「後付けの説明でしかない」
これは「グリコーゲン、筋肉の合成と分解、インスリンの働き、カロリーやPFC」でも同じこと

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 08:27:04.67

ここまで読んだが超回復て当たり前のように本に書いてるけどそこまで証明されてないんだな
とにかくトレーニングすればほとんどの場合筋肉つくのは間違いないんだよな
トレーニング後に筋力筋量が減るのか、減った後それ以上に回復するのであればその期間はどれくらいかってことか

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 08:38:00.86

『超』ってネーミングに違和感があるだけなんじゃないかな

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 08:55:12.81

>>100
完全に証明されているだろ。
日々のトレーニングの積み重ねで肉団子のようなマッチョにだってなる。
日々のトレーニングでの成長なしに、ある日突然肉団子のなるよかよ。
日々のトレーニングにより筋肥大したという事実が超回復を完全に証明している。
日々の成長なしに、ある日突然筋肥大するという観測結果でもあるのか？

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 10:05:59.97

>>99
だから俺は一回も超回復が間違ってるとか嘘とか言ってないっての
超回復モデルは現象をざっくり説明しただけのものでざっくり過ぎて役に立たない
栄養の話はそれと同じじゃねーよ
食事メニューや量をどうすればいいかとか考えられるだろ

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 10:34:52.23

>>103
超回復が存在すると確信しているからトレーニングをしてるんだろ。
役に立っているじゃん。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 10:48:27.92

超回復信者ってチンコを鍛える方法とかも信じてそう。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 10:48:59.31

>>104
つまり超回復モデルからわかるのは「トレしたら強くなる」程度のことでしかないってことでいいかな？

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 11:17:30.56

>>105
でも鉄アレイ持ち上げる達人とかあれ功夫成功しとるやろ

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 12:02:19.40

単にトレーニングで損傷した筋肉は損傷時の負荷に耐えられるように損傷前よりも大きく回復する
ってだけちゃうん？

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 12:46:23.88

>>103
お前にとって役に立たないものが他人にとっては役に立つこともあるだろう
これを受け入れられないのはお前が独善家だから

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 12:51:25.62

>>105
なに？
おまえは超回復という現象は存在しないと思ってるの？

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 13:02:42.07

>>106
その通りだけど？
超回復とは、トレーニングで一時的に低下した筋力が、回復後にはトレーニング前を上回るという現象のことであって、
回復にどれだけの時間を要するかとか、回復していないのにダメージを与えるとどうなるかなどは、
超回復という現象の有無とは関係ない。
超回復という理論は、古来から生物の基本的特性として定義されていた恒常性(ホメオスタシス)とは、
異なる特性として提唱されたもの。
生物は、外部からの刺激でバランスを崩しても初期状態を保とうとする特性があるが、超回復では初期状態に戻るのではなく、
初期状態より強化された初期状態なることを発見して提唱したわけ。

誰なの役に立つとか立たないとかは、現象の有無とはとは何の関係もない。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 13:15:09.98

ここで「超回復は存在する」とか「超回復はメカニズム」とか言ってる奴は次の2点がわかってない気がするわ
(1) 超回復はモデルの１つである
(2) モデルとは現実の現象を近似するために人間が作るものである

超回復モデルが提唱される前から「鍛えれば強くなる」「鍛えた直後は疲れる」なんてバカでも知ってた
それを説明するためにモデルが作られたわけ
んでひと昔前の超回復の説明には「回復までの時間は48～72時間」という数字がくっついてるのが常だった
これは実験で示されたものなんだと思うけど、トレーニーなら誰でも知ってる通り実際には運動強度や部位によって変わるから結局は意味をなさない
だから>>74が言うように「回復時間が何時間かは超回復そのものとは関係ない」とするしかない
つまり超回復は昔からバカでも知ってたことに名前をつけただけのものになり、そこから何も発展のないモデルだとわかったんだよ

何度も言うように俺は「超回復は嘘だ」なんて言ってないからね

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 13:35:18.98

>>112
昔からバカでも感覚的に知っていたとしても、本当にその現象があるのか否かを観測や実験で明らかにするのが科学。
ガリレオ・ガリレイがピサの斜塔から軽重2つの金属球を落下させる公開実験をするまでは、
「重い物体は軽い物体より速い速度で落下する。2倍の重量の物体は2倍の速度で落下する」というのが、バカでも知っている原理だった。
でも、実験では違った結果になった。
昔からバカでも感覚的に知っていたとしても、実際に確認しないと信じるに足りない。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 13:45:00.40

>>112
発展してんじゃん。
この板でも、君ももう回復しているか、まだ回復していないかを気にしながら筋トレしてるんだよな？
超回復という土台となる理論があるからこそ、回復時間を気にするんだから。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 14:14:01.14

>>113
経験的に知られていたことを実験的に示すことの意義はわかってるつもりだよ
でもその実験結果をどういうモデルで説明しようとするかはまた別の話
超回復はモデルとして提唱されたけどよく調べたら結局現象の説明にしかなってなかった
研究による発展もないしトレーニーの役にも立たないどん詰まりモデルでしょ
>>114
俺は別に回復のメカニズムを超回復モデルなんぞに求めてないが

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 14:17:18.84

>>115
理論が発展するってどういうこと？
例えば、ニュートンの万有引力法則や、アインシュタインの特殊/一般相対性理論がどんな発展を見せたの？

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 14:21:16.48

>>115
いやいや。>>71のように、回復しているのかしていないのかを気にしていること自体が超回復理論に基づいた発想だろ。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 14:54:00.48

>>116
ニュートンとアインシュタインが作ったモデルって古典物理学そのもので、あらゆる科学技術の根幹と言っても過言じゃないでしょ
現代の工業生産品で彼らの理論を使わずに作られたものを探す方が難しい
超回復モデルがもたらしたものなんて>>1みたいな誤解くらいじゃないの
>>117
んなこたあない

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 15:00:02.83

>>102
ある日突然肉団子のようになるなんてどんだけアホなんだよw
それ、お前が勝手に勘違いしているだけだろw
日々のトレーニングで少しずつ成長するのは“超“回復なんてとても言えない。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 15:11:36.14

>>101
超を付ける以上は有意差のある結果がないといかんな

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 15:30:10.17

>>119
日々のトレーニングで成長しているのになぜ超回復といえないの？
トレーニングによって、トレーニング前より強化されているんだから、明らかに超回復だろ。
トレーニングによってトレーニング前より強化されること自体が超回復なんだから。
あまりに幼稚な反論に言葉がない。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 15:32:23.05

>>120
顕著な有意差があるだろ。
肉団子のようなマッチョも、トレーニングを開始する以前は細かった。
トレーニングを開始する前と、トレーニングを積み重ねてマッチョになった肉体とで有意差がないとは恐れ入る。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 15:32:28.22

>>120
そこだけなんだよな
理論面では納得出来るんだが『超』って言われると、違うだろうって思う
『向上』とかそういった類いの言葉ならしっくりくる

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 15:35:29.15

>>123
「超」とは「こえる」「凌駕する」という意味しかない。
回復というのは「元に戻る」という意味で、元を超えた状態に戻るんだから超回復で妥当だろ。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 15:40:40.41

>>124
普通とは遥かかけ離れているという意味合いもあるよ
辞書で調べて

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 15:48:07.14

>>125
普通の意味での「回復」は、元に戻ることなんだから、普通の回復ではない回復なんだからなにも不自然ではない。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 15:53:50.97

>>125
漢字に複数の意味があったとしても、その漢字を含んだ熟語がその漢字のすべての意味に合致するわけではない。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 16:03:19.90

>>127
124を良く読んでくれ
>>「超」とは「こえる」「凌駕する」という意味しかない。
この一文に対する反論であり、超回復を否定するものではない

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 16:06:43.45

>>128
超回復という単語に用いられている意味としては、こえる、凌駕するという意味しかないだろ。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 16:09:05.58

>>129
辞書で調べて反論して

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 16:14:50.64

>>130
調べるまでもない

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 16:19:20.63

>>131
【超】てう［音］チョウ
①
基準や限界をこえている。「超過・出超・入超」
②
かけ離れている。はるかにすぐれている。「超越・超人・超絶・超俗・超脱・超凡」
③
極端な。「超高速・超短波・超弩級（ちようどきゆう）・超満員・超国家主義」

はい論破

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 16:29:33.10

>>132
どこが論破だよ。
超過、超入、超出の超に「普通とかけ離れている」なんて意味があるのかよ。
自分で自分を論破してるじゃん。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 16:31:01.75

>>133
なんだただの馬鹿だったか

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 16:50:19.33

>>134
反論できなくなると人格攻撃か。
恥ずかしいな。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 17:00:26.44

>>135
>>「超」とは「こえる」「凌駕する」という意味しかない。

これはお前の言葉だぞ
意味合いは>>132の通りあるよと証拠出して教えてあげただけだよ

間違いを間違いと認めない事が馬鹿そのものなんだよ
ただの人格攻撃に聞こえたならただの被害者意識強すぎ

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 17:01:07.77

>>121
>>71の図をよく見ろ。
前と同じ程度に回復して数ヶ月後に結果が認識できる(決して急に筋肉痛が肉団子のようにつく事ではない)程度ならば>>71の図と合わないし“超“回復とも言えない。
後からどんどん定義を修正して誤魔化すんじゃないぞw

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 17:19:06.28

>>137
別に>>71の図なんて超回復の説明の仕方の一つであって、図自体が定義（）なわけじゃあるまい。何が超回復の定義なんだか知らんけどw

結局、反超回復派が、生真面目に48時間だか72時間だか休ませてる奴等に対してマウンティングしようと、手を変えスレを変え繰り返し布教して廻ってるだけだろ。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 17:21:27.71

超回復が説明しようとしてる現象そのものは本当
でもモデルとしてはガバガバすぎて使い物にならない

リンゴが木から落ちる現象を説明するのにニュートンは実験を重ねて万有引力というモデルを提唱した
このモデルのシンプルで美しい数式は相対性理論による説明を待つまでもなく様々なことに応用できた

超回復モデルは巨視的すぎて役に立たない
例えば例の回復グラフを数理モデルに落とし込めてれば大きな意義があったと思うがそれは無理だ
トレで実際に役に立つ理論を構築するにはもう少しミクロな視点が必要
生理学や栄養学なんかから知恵を拝借するしかないんだよ

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 18:13:28.53

>>138
定義もはっきりせずに何を言おうとしているのか？
知らんなら黙っていろよw

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 18:15:54.96

皆さんの落とし所というか着地点が全然見えないんですけど

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 18:22:29.46

どうも見てると、「超回復って言葉が気に入らない」っていうだけに見える

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 18:37:02.81

>>136
超回復という熟語の中での超には、「こえる」「凌駕する」という意味しかない。
入超の超に「こえる」「凌駕する」という意味しかないのと同じ。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 18:39:17.13

>>137
一回一回のトレーニングにおいて、トレーニング前より成長していないのに、
どうやったら数ヶ月後数年後に肉団子のようなマッチョになんるだよ。
どの程度なら超回復と言えるんだよ。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 18:40:12.14

>>139
おまえの役に立つか立たないかは個人の価値観にしか過ぎないから興味はないよ。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 18:41:33.04

>>140
反超回復派がただのクズだと言いたいだけ。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 19:36:38.53

>>143
良く読め

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 19:52:36.58

>>147
よく読んでいるよ。超回復という熟語の中での超には、「こえる」「凌駕する」という意味しかない。
入超の超に「こえる」「凌駕する」という意味しかないのと同じ。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 20:35:43.24

>>148
>>124に対してのレスだぞ
>>「超」とは「こえる」「凌駕する」という意味しかない。

この一文のどこに『超回復』の超は限定した意味と書いてあるんだ？
その主語一言あるだけで全く意味は違うんだが？
後出しで言葉を付け加えて問題文変えてくるなよ
だから馬鹿呼ばわりされるんだよ

もう一度言うわ良く読めよ

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 20:46:21.14

>>149
いちいち宣言しなくてもこのスレもレスの流れも超回復についての論議だろ。
それとも>>123は超回復の超についての話題じゃないとでもいうつもりか？
幼稚な逃げ口上にも程がある。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 20:59:37.50

>>150
はいはい敗北宣言ね

言ってなくてもわかるだろってお前の脳内だけの話な
じゃ、馬鹿を相手にしても何のメリットもないのでこれ以上レスしないでね

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:08:55.18

>>151
>>101にも>>123にも超回復という言葉はまったく出てこないが、超回復の話題じゃないとでもいうつもりか？
きみはいつも自分で自分を論破しちゃうよな。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:21:23.57

>>152
お前もう鬱陶しいよ
言葉が足らず申し訳ありませんでしたで済む話でしょ
そんなIQしか無いから超回復理論なんて信じちゃうんだろう

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:25:26.16

>>151は「ネーミングに違和感がある」と言っている
「超」という言葉には、たんに基準を超えているという意味と極端という意味がある
後者にとらえれば違和感を持っても不思議じゃない

いっぽう>>152は前者の意味で超回復を論じている

別々のものを論じているかぎり議論はかみ合わない

頭の良い奴が悪意で論旨をすり替えるためによく使う技法でもあるｗ

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:29:34.48

>>154
キミはIQ300くらいあるね
これでおしまい

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:33:01.26

>>154
なんのネーミングに違和感があるんだ？
超回復に超をつけているネーミングに違和感があるんだろ？

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:34:02.31

>>153
え？
おまえは超回復の存在を信じてないの？

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:35:44.16

>>156
なんで俺に聞くんだよｗ

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:37:00.21

>>156は>>101宛てでした。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:38:07.75

>>158
アンカーミスった。ごめん。

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:42:58.78

>>156
え？今更？
だから何度も言ってるだろ
よく読め
文の前後を良く読め
意味を理解しろ
一文だけ読んで頭カッーとなって反論だけして>>101を今ころ引き出してきて

馬鹿ほどよく読め

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:43:19.20

>>146
根拠が何も無いって事ねw

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:49:35.64

>>161
おまえの論理だと、>>101には超回復とう単語はまったく出てきていないんだから、
よく読んでも何のネーミングのことかわからないんですけど？
前後のレスの流れをよく読めば>>124が超回復の超に関しての話題であることは阿保でなければわかる。
きみは何度自分を論破すれば気が済むんだ？

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:51:10.82

>>162
トレーニングにより筋肥大が起きているだろ？
きみはトレーニングで筋肥大したことがないのか？

**無記無記名** · 2017/12/01(金) 21:52:19.28

前より筋肉が大きくなるほど回復しちゃうことだよ