X



★★★筋トレなんでも質問スレッド478reps★★★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無記無記名
垢版 |
2017/11/18(土) 12:12:12.05ID:L3qH8AFk
★コテハン禁止スレ★です。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです、荒らしに反応した人も荒らしです
トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。
★ 質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググレ
★ トレに関する質問なら何でも可。
★ 次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。

・テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/index.php
http://weighttrainingfaq.org/wiki/index.php?%A5%A6%A5%A7%A5%A4%A5%C8%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%CB%A5%F3%A5%B0%B4%D8%CF%A2%A5%EA%A5%F3%A5%AF

・よくある質問
http://weighttrainingfaq.org/wiki/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4

前スレ
★★★筋トレなんでも質問スレッド477reps★★★
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1510023615/
0315https://goo.gl/kwvbgn
垢版 |
2017/11/21(火) 01:13:18.38ID:pbc7bS+8
知識のない馬鹿がないと強く思うとか俺にはどうでもいいこと
0316無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 01:15:27.94ID:TKF/MJ69
>>315
いやだから分からないから教えてよ
ドヤ顔で言っているんだから
マッスルメモリーの定義と
そのメモリーされる部位?
0317https://goo.gl/kwvbgn
垢版 |
2017/11/21(火) 01:19:22.21ID:pbc7bS+8
用語がわからないならググれ。ググってわからない時だけ聞け
あとコロラド実験もぐぐるとヒットする

おそいから寝る
0318無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 01:22:17.22ID:4nHgrAsh
NGにしてるから見えないが、次スレはワッチョイで頼むぞ
0319無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 01:23:36.40ID:TKF/MJ69
見たけど これインチキじゃないの?
こんなの信じてるの?
雑誌の裏の広告と変わらないやん(笑)
ドヤ顔で語るんだったら
ちゃんとした機関で公式見解されてないと駄目だから
膝が痛いときはグルコサミンと同じですよ
0320無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 01:30:12.06ID:TKF/MJ69
で結局 超回復もインチキ
マッスルメモリーも、DNAの中に身体の設計図があるから
何らかの理由で痩せても、そのDNAにある身体にもどるのは
自然の流れと思います
これをマッスルメモリーと勘違いしているのでは?
0321無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 01:32:41.58ID:chsvDhze
筋トレ初めて2か月経過した程度の初心者なのですが、トレーニングを始めるにあたってダンベル10kg×2個とベンチを購入し、プロテインを筋トレ後飲んでおります。
身長171cm・体重62kgで、皆さまのように引きしまりつつ筋肉のある体になりたいと言う動機で始めました。

月曜 筋トレ(クランチ・リバースクランチ・バイシクルクランチ・腹筋ローラーを1セット10回×3、
スーパーマン・プランクを30秒×3、ダンベルカール・キックバック・ワンハンドローイング・ダンベルローイング・ショルダープレス・ダンベルプレス・ダンベルフライ・カーフレイズを1セット10回×3、
ダンベルスクワットを1セット10回×3)
火曜 3kmラン
水曜日 3kmラン
木曜日 筋トレ(月曜日と同じ) 
金曜日 3kmラン
土曜日 3kmランとお腹の筋トレのみ(クランチ・リバースクランチ・バイシクルクランチ・腹筋ローラーを1セット10回×3のみでダンベル使った筋トレ無し)
日曜日 3kmラン

のメニューを一週間単位で行っているのですが、変えた方良い所などアドバイス頂ければ大変ありがたいです。
相談出来る人はいなく知識も0だったので、ネットで検索した情報をそのまま鵜呑みにして考えたので、本当にこれで良いのか本当に正しいのかが全く分からず、疑心暗鬼で毎日過ごしており悩んでます。
0323無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 01:36:53.65ID:TKF/MJ69
>>322
いやそりゃ筋肉バカのお前らだって(笑)
妄想のみで語る強者ばかり
0324無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 01:38:58.87ID:4nHgrAsh
>>321
まずダンベル30kg×2買いなさい。
あとはめっちゃ食え。
0325無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 01:40:19.36ID:4nHgrAsh
>>323
糞コテなんか相手にしてるからそんな糞みたいな返答しか出来なくなるんだろうな
0326無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 01:46:36.62ID:chsvDhze
>>324
私も開始後10kgは失敗だったと大変後悔しておりました。
可変式ダンベル30kg買って徐々に持ちあげれるようがんばり、たくさん食べる事にします!アドバイスありがとうございました!
0327無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 01:49:26.19ID:4nHgrAsh
>>326
ジャニーズのようなガリ目指すなら10kgと自重量で結構だが、マッチョ目指すなら10kgじゃ足りないね。
0328無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 01:54:13.17ID:hSG8IiR4
>>321
重めのダンベルもしくはバーベルは必要だと思う。
体操部時代の自重トレと、今やってるBig3中心のウエイトトレとくらべたら、全然筋肉つくスピードが違うもん。
0329無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 02:00:19.26ID:JKEpzPEW
>>314

> >>306
> いやネットに普通に書いてあるよ

あるんだったら貼ってみろよ
あったとしたらお前のような素人がネットの噂を元に書いたクソみたいな記事しかないだろうよ
0330無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 02:03:11.26ID:HaoCAb0v
脂肪と同じメカニズムで、筋肥大が限界になると筋原繊維が増える。
マッスルメモリーは増えた筋原繊維が萎縮したまま残ってる、とかじゃなかったかな?確か
0331無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 02:37:10.34ID:FeG/rpZI
ど素人な質問ですみません。ラットプルダウンのマシンでプッシュダウンをしてもいいのでしょうか?シートは固定されています。
0332無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 02:39:27.12ID:HaoCAb0v
>>331
いいかどうかはマシーンとお店次第でしょ、スタッフに聞いてみたら?
俺が使ってる所ではよく見かけるし、俺もやる
0333無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 02:45:04.62ID:kn3EckGI
ケツの静的ストレッチで皆さんおすすめなやり方ってどんなんがあります?
0334無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 03:51:51.60ID:suIS3qQl
ローソンのLチキは筋肉にいいですか?
脂もすごいですが
0335無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 03:52:48.44ID:8YRJd5CW
>>333
足伸ばして座った状態から片膝立ててクロスさせて上体ひねるやつと、
仰向けに寝た状態から片足をクロスさせて横に伸ばすやつ
0336無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 03:53:58.50ID:8YRJd5CW
>>334
「いいよ」って言ったらバクバク食べちゃうんでしょ?
脂質と塩分がすさまじいから絶対に食べちゃダメ
0337無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 03:55:24.04ID:8YRJd5CW
>>332
それよりレッグカールマシンでヒップスラストが許されるのか知りたい
今度やってみようかな
0338無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 04:05:47.52ID:8YRJd5CW
>>321
ウェイト板的にはすべての「3kmラン」が不要
もしジョギングが、仕事帰りのついでとか、ストレス発散になってるなら継続していい
家帰って重い腰を上げてジャージ着て、って感じで精神的リソースを消費するものならやめちまえ
どうせ200カロリーも消費できない
0339無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 04:07:44.13ID:suIS3qQl
>>336
はい 体重は増やしたいけど塩分は嫌なので
0340無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 04:15:32.25ID:8YRJd5CW
>>311
上部には入らんよ
LPCCOは重力が人体の正面に対して下側に働いてるからその動きで上部に入るけど、
フライは重力が垂直に働いてるから、その動きは水平運動にしかならない

フライは扇を広げる動きを長くとるほど大胸筋がストレッチされて負荷が強くなるけど、
その動きだとその扇方向の長さのベクトルは短くなるから負荷が下がる
0341無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 04:20:04.36ID:8YRJd5CW
>>339
それに舌の脂質感受性の下方閾値は刺激でどんどん伸びちゃうから、
脂っこいもの食う習慣つけると淡白な食い物で味感じなくなるからな
1回自分に甘くすると結局もっと苦労する
0342無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 05:45:18.36ID:xanynPR6
>>304
加圧はエビデンスあるだろ……w
スパルタックス着てからは明らかに筋肉の付きが違う。
個人差もあるが、俺は1ヶ月で筋肉量1kg増えたよ。
0344無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 07:23:31.92ID:aMmoVm8j
>>321
食べろよ、ギャル曽根並みに食べろ
0346無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 07:37:50.43ID:CINZQyxC
>>239
そうです
0347無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 08:24:32.69ID:6EYo9xxo
デッドリフトで大腰筋は鍛えられるって本当ですか?
0348https://goo.gl/kwvbgn
垢版 |
2017/11/21(火) 09:47:50.99ID:oQpHlXdD
>>342
2ちゃんはそいつらのように情弱が知ったか出来るような板ばかりだと思う
0349https://goo.gl/kwvbgn
垢版 |
2017/11/21(火) 10:03:14.19ID:oQpHlXdD
情報を鵜呑みにしない俺賢い!系のバカが多いと思う
根拠もなく無駄に疑うのはちょっとやばいかな
0350無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 10:05:07.73ID:0lI1a3OV
みんな筋トレ始めたころ最初はどうやってモチベーション保ってた?
0351https://goo.gl/kwvbgn
垢版 |
2017/11/21(火) 10:11:50.80ID:oQpHlXdD
スパルタクスって締め付けるシャツかよw
あんな動きにくいもの着るなら筋トレやるわwwww
0352無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 10:17:39.96ID:6EFmoUcY
>>350
最初はすぐ体に変化が出るから
それだけで楽しくてモチベーション上がってたよ

むしろ最初より落ち着いてきてからのがモチベーション落ちてこないか?
0353無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 10:20:19.83ID:VWwaA1Tl
加圧シャツとかつけるだけで腹筋マシンとか
あれマッチョな人らが実演してるけど

「こんなので筋肉つくわけないのにねー^^^^^^^」って思ってるんだろうなw
0354無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 10:22:27.10ID:0lI1a3OV
>>352
たしかに変化は楽しいけど疲れるから心が折れる
0355無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 10:24:14.17ID:l3oFtTNw
向いてないよ君
0356無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 10:26:51.26ID:0lI1a3OV
>>355
それは自分でもわかってるんだけどね、筋肉ほしい
0357https://goo.gl/kwvbgn
垢版 |
2017/11/21(火) 10:35:11.13ID:oQpHlXdD
メインは食事だから筋トレはやりすぎないようにすれば良い
筋トレ開始したばかりの頃はやる気をそぐ過度な筋肉痛になるだろ
あれ無駄だよ
0358無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 11:29:50.34ID:0kHQXzk1
メインは食事なのは同意
ただ「呆れるほど少食なのに大食いしてると主張する」ヤツと「自称全然食ってないけど何故か太ってくと言い張る」ヤツが居るからややこしくなる
トレーニングも食事もきちんと記録を残しておかないとな
0359https://goo.gl/kwvbgn
垢版 |
2017/11/21(火) 12:04:20.35ID:oQpHlXdD
ダイエットしてるのに1日どのぐらい摂ってるかわかってないやついるからな
1500キロカロリーぐらいとか2000キロカロリーぐらいとかおおまかでいいのに言えない
個人の感覚で話をされても相手に通じないのはカロリーの話だけでなく他の話でも同じなんだけど
説明が下手な奴が多いんだよ
0360無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 12:17:09.44ID:m5HK+KcM
>>206
ネガティブは筋電図の数値が高い→一度に動員される収縮タンパク質繊維(ミオシン・アクチン)が多いという検証がありますが、それで肥大効果が大きいという因果関係を示すデータはありません。
大勢で支える分、一人一人の負担は少なくできるのかもしれませんね。

トレーニング風景の動画では動きのあるほうが映えますし、動員する数が少ない分は動作回数で補えるので、動作回数が多い方を選択されているのだと思われます。


>>347
骨盤が後継しないよう、腸腰筋と大腰筋が使われているのでアイソメトリック的に鍛えられています。
伸縮の伴うトレーニングをしたい場合はシットアップ、もも上げ、ハンギングレッグレイズ等が考えられます。
0361無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 12:24:37.57ID:YF8eX8op
ダンベルカール

コンセントレーションカール
効く箇所は変わらないよね
0362無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 12:25:09.25ID:SsqNQUwe
>>351
いや、流石に着てるだけじゃダメだろ……w
ただ、オールアウトまでの効率はコンプレッションウエアの頃よりは良くなったと思う。
0363無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 12:31:53.46ID:d7Y9cZ1N
>>361
コンセントレーションカールのが短頭に入りやすいと思う
0364無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 12:37:43.18ID:R9+nWLVj
みんなスーツとかどうしてるの?
転職活動のために前のスーツ着たらピチピチでボタン飛びそうだよ
0365無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 12:38:16.16ID:AQsCe6nu
テストロンとか、コレチゾンの関係上、1回のトレーニングは60〜75分ってよく聞くんだけど、あれって部位毎に1時間位ってこと?
それとも、胸.肩.三頭の日だったら全部合わせて1時間ってこと?
0367無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 13:10:45.96ID:kyL8ktjR
全部あわせて1時間でしょ、部位ごとだったら何時間もやれるじゃんw
たくさんの部位をこなすために一日何時間もやるより、
分割して75分以内に終わりなさいってことだろね

2分割だとキツいけど、3分割4分割にしたら1時間ちょいで終われる
0368無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 13:15:11.51ID:l3oFtTNw
みっちり追い込めば1時間で腕も脚もぷるぷるになる
2時間とか3時間やってる奴はインターバル取りすぎか適当にやってるだけだろっていつも思う
0369無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 13:22:22.47ID:5kGlwjkF
なるほどな〜
山本さんいわく、同じ部位は3日間隔でやるのが効率いいって言ってたんだけど、60〜75分に収めようとすると、時間取れないな〜
0370無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 13:36:02.11ID:5kA5aoNm
スクワットしやすい短パンおしえてください
0371無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 13:44:08.47ID:dFzdjvqg
俺は4分割だけど2部位やる日は80〜90分
1部位しかやらない日は60分弱
インターバルは少し長め

胸・三頭
背中・二頭
休み


休み
胸・三頭

って感じで週5でやってる
前は週6だったけど1日多く休みを挟むようになってから頻繁に記録を更新出来るようになった
まぁ偶然である可能性が高いけど参考にどうぞ
0373無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 13:51:39.36ID:Z0izLyXJ
トレーニング初めてトレーニングベルトの購入考えているときにちょうどSBDトレーニングベルトの入荷があり購入してしまいました。

ショボい重量しか扱えない初心者がSBDベルトをしているとやはり恥ずかしいですか?

ベンチプレス80
デッドリフト130
スクワット115

です。
0374無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 14:03:55.62ID:72khPbMN
>>364
合うスーツなくてこの前ユニクロでセミオーダーしたわ。23000円なりー
0376無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 14:42:45.37ID:4nHgrAsh
>>373
恥ずかしがることないよ
ギアは良い物を使う事は良いことだ
0377無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 14:50:03.56ID:XyXwDBb+
>>373
そんくらい上げられるなら立派なもん
0378無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 14:54:20.88ID:SsqNQUwe
皆さん大臀筋って鍛えてますか?
0379無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 15:02:57.24ID:YF8eX8op
>>363
ありがとう
、、短頭に入ると良い感じに
形付くんだろうか調べてみる。
0380無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 16:10:56.50ID:3GpmnoHJ
今日から筋トレ始めるんやがメニュー作ってくれへんか?
ちなトレーニングベンチと可変式のダンベル15キロが2つと腹筋ローラーがある
0381無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 16:13:51.68ID:cJ7twNjv
いやどす
0382無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 16:23:44.18ID:NFVBE9Wc
>>377
>>366
ありがとうございます!トレーニングに集中できそうです。
0383無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 17:09:47.37ID:CmLD9nC8
トライセプスバーをトライセプスエクステンションとナローベンチのために買おうか迷ってるんだけど買うべき?
0386無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 17:32:13.05ID:5kGlwjkF
>>371
あんがと、ちょいと分割変えてみるわ
0387無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 17:32:30.53ID:Dop6oyDC
アームカールで曲げ伸ばしするたびに肘がポキポキ鳴る。何も持たない状態でも。触ると筋が出たり引っ込んだりしてる。
痛みは無いんだけど続けても大丈夫ですか?
0388無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 17:32:53.20ID:5kGlwjkF
>>375
山本義徳さんやで
ようつべに上がってたセミナーの動画で言ってたん
0389無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 17:55:19.14ID:5V/Sfl1A
ベンチプレス100がmaxだとするとインクラインだとどのくらいまで扱う重量下がるんでしょうか?
0390無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 18:15:31.58ID:kyL8ktjR
>>389
基本は同じ重量できるよ
差が開くとしたら、インクラインをやる時点で疲労しているかどうか、
インクラだと重量が落ちるという思い込み、などによる
0391無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 18:35:44.68ID:vT70Md/I
ふつうに仕事してる人ってどういうタイミングでプロテイン摂取してる?
朝食6時に食べて昼飯12時の間は6時間も空くから10時の休憩あたりでプロテイン摂取したほうが良いよな?
0392無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 18:36:59.70ID:aIOQ9DoP
アルギニンとかBCAAって効果を実感できますか?
0393無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 18:59:03.28ID:0tXQVooA
性病を移されてトレするとちんこが腫れ上がってクソ痛いからもう3週間トレしてない
俺の筋肉が無くなっていく…
0394無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 19:47:24.32ID:SsqNQUwe
>>393
ヒント:マッスルメモリー
0395https://goo.gl/kwvbgn
垢版 |
2017/11/21(火) 19:51:04.77ID:FX8mtJkE
チンチンメモリーが発動してもう生ではやらないだろ
0396無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 19:57:36.56ID:0WLRUbfD
筋トレにはまってる人って、もともとは

スポーツマン
ガリガリ虚弱
デブ
の、どれが多いんだ?
あなたは、どれにあてはまりですか?
0399無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 20:45:03.94ID:xanynPR6
>>391
朝6時に納豆ご飯+ゆで卵2個。
出勤前にソイプロテイン。
正しいのかどうかは分からない。
0400無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 20:53:42.85ID:dFzdjvqg
>>396
ガリガリ虚弱
幼少期からそうだったから自分を変えたかった
と言っても顔と頭がそこそこ良くてリーダー気質だったからか一目置かれてて、ガリでも困ることはなかったんだけどね

そんな中、内心ではコンプレックス持ち続けてて、いざ始めてみたらハマってしまったって感じ
0402無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 21:21:33.05ID:hSG8IiR4
>>396
わいは元スポーツマンやな。
社会人なってから運動しなくなって、体型が崩れて始めたわ
0403無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 21:21:39.59ID:RqGPCvIi
筋トレ二ヶ月目です。
BIG3中心に四分割でやってるのですが、
他種目に比べて、ベンチだけ伸び悩んでいて、
どうやったら強くなれるか教えて欲しいです。

B50 S70 D80(開始時)
B60 S100 D110 (二ヶ月目)
0404無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 21:25:32.26ID:Y6KgYMhl
胸を膨らますならダンベルフライより
プレスの方がいい?
0405無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 21:35:47.15ID:jIukkMMT
CLAとカルニチンって脂肪燃焼=減量期っていうイメージなんですけど、増量期に飲む人ひといます?
0406https://goo.gl/kwvbgn
垢版 |
2017/11/21(火) 21:36:52.81ID:FX8mtJkE
カルニチンいると思うよというか1年中飲んでる
0407無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 21:45:12.16ID:qhE4dvom
外国のジムとかに行く人ってニューヨーカーのホワイトカラーでスタイルがすごい良い意識高そうな女性達のイメージですが
なぜ日本のスポーツクラブはジジババだらけで老人ホームのお遊戯会みたいになってるのでしょうか?
0408https://goo.gl/kwvbgn
垢版 |
2017/11/21(火) 21:53:46.16ID:FX8mtJkE
というかさ
電車乗ってても人口ピラミッドの歪みが感じるよ
若いやつが少ない
0409無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 22:13:41.25ID:yIgUC693
結婚して事務行く時間もなくトレーニング器具置けるスペースもなく筋トレせずに堕落した生活送ってたら最高に太った
自宅にあるのはアブローラー(2wayのやつ)のみ
アブローラーのみでどの程度筋肉つけられるでしょうか?
0410無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 22:31:55.58
脚、背中、二頭、三頭、胸、肩で分割するならどんなメニューがいいかな?
3分割なら
背中、二頭
胸、三頭、肩

って感じかな?肩は足の日でもいいかな?
0411無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 22:31:57.88ID:H8lOLn0b
一般の人のマッチョな人のイメージって筋肉バカなのかな?
0412無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 22:32:47.62ID:eNeOtvSk
>>409
アブローラーはとてもいい器具ですよ
ちゃんと追い込めばちゃんと腹筋つきます
腰痛には気を付けてください
0413無記無記名
垢版 |
2017/11/21(火) 22:44:50.67ID:YqUQONi1
アップライトロウが三角筋前部に効いてる気がします。少しだけ体から離して肘から上げてるつもりなんですが、何がいけないとおもいますか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況