身体鍛えるのにマシン使ってる奴ってダサくない？

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 12:31:48.20

ダンベルとかバーベルくらいならわかるけど

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 13:08:17.46

ビルダーの山口くらいになってから言え

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 13:10:01.17

フリーウェイト中心のリフターもどきがあんな見た目で宣ってるとしたら草も生えない

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 13:36:39.89

筋肉に負荷をかけるのは目的達成のための手段なので、フリーウェイトでもマシンでも目的達成に大差がないらならどちらでも可
差があるなら適材適所で使い分けないのは頭が悪い
目的達成に差がないのにイメージだけでダサいと思うのは非合理で致命的に頭が悪い

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 13:52:34.46

大した負荷も掛けれないくせにフリーウェイトにこだわってる奴の方がダサいし正直邪魔。
糞ガリはマシンである程度まで鍛えてからフリーに手出せ。

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 14:11:30.19

何故、ダサいと思うのか分からない。初心者がスクワットとかやるときに、下手したら大怪我に繋がる可能性もある。その点、マシンは固定されてるから、フリーに繋げるためのフォーム習得にもなる。

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 14:20:49.37

マシンだせえええええええええええ

すげえだせええ

使えない筋肉＝マシン

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 14:29:27.44

安いドラマとかで「筋トレしてます」っていうシーンで使われるのは大体ダンベルカールとかベンチプレスだよね。
フリーウエイトの方が「体鍛えてる」っていう実感がある。
まあ、凄い体の人は大体マシンとフリーウエイト併用してるけどね。

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 14:32:30.55

チビ(170以下)とハゲはフリーでもマシンでもダサい
ハゲ短足なのにタンクトップのダサ男が自分の筋肉見ながらうっとりｗｗｗ
きんも～～～毛根でも鍛えとけ。

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 14:37:47.13

肩なんてサイドレイズマシンの方がダンベルのサイドレイズより適切な負荷を長い可動域で掛けられるな

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 14:55:23.34

じゃあ移動に車つかうのってダサいよね

自転車ならまだしも

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 15:04:04.73

背中に関してはこれ見よがしにフルレンジのデッドばかりやってる奴よりマシンでねちっこく追い込んでる奴の方が発達していてメリハリもあるような

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 15:05:15.62

>>1
スポーツで体鍛えてるやつがジムで鍛えてるやつに抱くイメージと全く同じだな

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 16:46:33.43

マシン中心のトレーニングに切り替えてからどんどん身体が発達してきたわ

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 16:49:15.01

>>1
ゴールドだとマッチョも積極的にマシーン取り入れてるけど、フィットネスクラブ（笑）の話題か？

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 16:53:54.45

ここまで筋トレ速報のアフィ自演

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 17:31:31.89

>>5
確かにラックを何十分も占領してたらうざいけど、
初心者こそ多関節種目=バーベルをやって効率よく全身を鍛えるべきじゃない？

現実には胸はチェストプレスをやらずにペックマシンばかりやるような初心者が多い

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 17:53:59.99

>>17
何も知らないわからないのが初心者

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 19:39:29.86

家に大体のものは揃えたけど、ペックマシンとサイドレイズがわりのマシンはジム行って使った方が効率良いと思う

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 21:11:17.98

つかジム行くならマシン使わんと損だぞ？
ラックとバーベルだけなら自宅用に十分なもの安く揃えられるけどまともなマシンそろえようと思ったらでかい庭に個人ジム作る勢いじゃないと無理だからな。

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 21:13:57.61

ちょっとした怪我で休職に繋がる業種にとってマシンは本当にありがたい

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 21:28:15.80

マシンとフリーには一長一短でどちらにもメリットがあるのに初心者比率が高いって理由だけでマシンのメリットを捨てるなんて初心者みたいな意見で微笑ましいw

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 21:30:19.90

>>1
マシン否定すれば上級者ぶれると思ってんの？
死ねよ雑魚ガリ

ア　フ　ィ

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 21:32:31.96

けたまおつ

**無記無記名** · 2017/11/03(金) 21:41:37.90

マシン大好きビルダーってのもいたなあ
他のビルダーに馬鹿にされてたがデカかった
https://www.youtube.com/watch?v=K1PN11K-yIY

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 07:19:07.72

鈴木社長が「フリーウェイトで高重量を扱うようになると高頻度で高重量を扱ったトレーニングを続けると関節を痛めたり怪我の危険性が高くなったりするから同じ部位でもあえてフリーウェイトの日、マシンの日で分けることがある」みたいなことを言ってたよ

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 07:42:53.98

シュワルツェネッガーも69歳になってまた鍛えだしたがさすがにほぼマシントレになったね。
結局効率よく安全に筋肉に負荷をかけようと思えばマシンのがいいんだよな。いつも怪我や痛みで
1週間～3か月トレーニングできない期間や停滞期があった俺からいうとマシンだけでもいいかもしれんと思うようになった。
スクワットとデッドだけはどうしてもフリー、最低でもスミスでやりたいが。・・・まあそのうちそれもやらなくなるかも。

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 11:55:23.29

Why Barbells Are Better Than Machines by Mark Rippetoe

https://startingstrength.com/article/why-barbells-are-better-than-machines-txt

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 13:02:38.12

俺は長い経験からスクワットとデッドリフト以外はマシンで十分
むしろマシンで怪我無く痛みなくゴリゴリに追い込んで追い込んで
一人でも追い込んでいくのが最良だと思う。フリーにこだわりすぎる時代は終わったと思う。

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 13:07:45.23

マークリプトーの肉体を見ればマシンよりフリーの方が有効なのは明らか

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 13:11:39.10

マシンとかフリーウエイトじゃなくて
単関節より多関節種目、
OKCよりCKCを優先すべき

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 13:23:21.36

>>30
もう一人のマークリプトーがマシンだけで体作って比較して大差あれば君の意見にも真実味が出たのに残念だ

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 13:33:57.74

マシン中心に変更してから怪我もなく、ピンポイントで効かせたいところに効かせれるから効かすのがあきらかにうまくなった

ゴールドは、マシンが豊富だからフリーばかりする意味がないよね

ベテランは、みんなマシン傾向が強くなってるゴールドの場合は

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 13:43:57.08

ストライブマシンとかその人の目的に合わせた負荷分布を与えるものも増えたなあ
伸ばし切ったところや縮め切った所ばかり強くても意味無いって人が多いもんな

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 16:04:29.71

>>33
いやいや、上にも書いてあるようにベテランはケガも多いから
ケガしにくいマシンを選んでるって理由もあるんだよ
必ずしも、マシンの方が効率が良いっていう積極的な理由で使ってるわけじゃない

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 18:19:45.96

結論
目的い合わせた道具選びがわからないのは池沼

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 18:28:27.54

プレス系はディップスミリタリープレスメインだし胸は正直マシンでいいな
フライ系とかケーブルクロスとかはフリーより断然いいわ
後はハムな、スティッフレッグドデッドより各種レッグカールのが気楽できくし

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 19:34:33.53

フリー信仰は初、中級者に有りがちだよねw
なんかかわいいw

**無記無記名** · 2017/11/04(土) 23:50:01.32

と、マシン販売業者が申しております

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 07:25:25.19

マシンなら油圧式などよりウェイトスタック式が一番フリーに感覚が近い

しかしスタビライザーが鍛えられていないせいかフリーでは数値が思ったより上がらない

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 07:48:17.95

大雑把にわけると、多関節はフリーで単関節はマシーンが最強

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 08:06:58.47

チェストフライやペックデッキ系のマシンで
パーシャルレンジでもいいから200㎏を挙げた人っていないのかなあ？

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 08:25:08.12

一般人ならマシンで無駄なケガ防ぐ方がいいと接骨医が言ってたよ
この人もトレーニーだけどフリーはほとんどやらないって
ガチ勢は違う考えあるだろうけどね

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 10:37:08.29

普通組み合わせて使うしダサいも糞も無いだろ

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 11:09:07.18

運送屋で働いてムキムキ
が一番カッケーってこと？

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 11:49:22.39

マシンださい発言って、
ウエイトでつけた筋肉しょべーって言ってるノントレーニーと同レベルの発言だなw

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 12:45:04.48

フリーウェィトは順番待ちが、、、

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 12:54:46.02

重い案件抱えてる時のフリーウエイトは怖いんだよ
返済とか思い浮かんで追い込めない

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 17:08:59.20

フリーもマシンも自重も全部やっとけ

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 19:00:52.41

最初はフリーウエイトで後半の追い込みとかはマシンだな

**無記無記名** · 2017/11/05(日) 22:43:23.83

続くほうをすればいいのでは

**無記無記名** · 2017/11/06(月) 00:15:46.09

>>51
こういうスレの目的は煽って叩き合いたいだけだからそんな風にマジレスすると立てたやつが泣いちゃうぞ( ;´･ω･`)

**無記無記名** · 2017/11/06(月) 00:59:43.50

マシンの怪我しにくさは本当にありがたい
マシンで高重量できるからフリーウエイトも強くいけると思うと怪我するから気をつけるべきだが

**無記無記名** · 2017/11/06(月) 01:52:53.38

http://www.asahi.com/articles/ASK6C54JCK6CUTQP22J.html
＞しかし、リオデジャネイロ五輪代表を目指していた１６年１月３０日、バーベルを肩に担いでトレーニングしていた際、転んで脊髄（せきずい）を完全損傷し、下半身がまひした

五輪レベルの選手ですらこれ
怖すぎる

**無記無記名** · 2017/11/06(月) 01:56:29.37

>>54
陸上選手か
転ぶって、どんなトレーニングしてたんだろう

**無記無記名** · 2017/11/06(月) 02:02:15.02

>>55
https://stat.ameba.jp/user_images/20160702/21/nouzoe/73/15/j/o0800081113687623061.jpg?caw=800

スクワット150㎏って書いてありますねー

**無記無記名** · 2017/11/06(月) 02:25:34.89

丸太とか岩でトレーニングしたらかっこいいのか？

**無記無記名** · 2017/11/06(月) 15:40:32.53

潰れ方がよほど悪かったんだな
海外のビルダーで撮影のために300kg担がされて両足壊したのもいたけど車椅子にまではなってなかったし

**無記無記名** · 2017/11/06(月) 15:58:47.65

レッグプレスで脚が逆に曲がるのが一番痛かった

**無記無記名** · 2017/11/06(月) 18:14:30.16

あれって見た目えぐいけど脱臼扱いなんかな、そんなんで済むわけないか

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 08:48:54.75

そもそもどこまでを「マシン」と呼ぶの？
ハイプーリーやロープーリーはマシンなのか？

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 10:09:00.70

ベンチプレス怖くて60キロでサンセットしかやらくてペックフライ？で胸いたくなるまでやってたら100キロ行った
でも厚みでない
やっぱりフリーウェイとって支えるための筋肉に刺さるんだなぁ

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 11:36:18.32

ドゥエイン・ジョンソンとジョン・シナは二人とも肉体が自慢の俳優、プロレスラーだが
YouTubeでトレ動画を見るとトレ内容は結構対照的だよね

ジョンソンはマシンやダンベルをメインに使うのに対して、シナはバーベル中心
既に俳優業に専念してるジョンソンは怪我を防ぐことも重視してるのかもな
シナはまだ身体能力高めるためにバーベル種目を省くわけにはいかないのだろうが

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 11:39:00.84

あと日本人でも棚橋のトレ動画をいくつか確認した限り、スクワットやデッドをやってるのは見たことないが、
他の団体のプロレスラーには高重量バーベル種目に熱心に取り組んでる人もいるよね

棚橋などトップ層になると古傷もあるだろうが怪我が一番怖い、というのが理由なのかなあ

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 11:57:14.96

>>62
マシンでやろうとフリーウェイトでやろうと、厚みが出ないやつは出ないってことだ。
道具の問題ではない。

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 12:15:50.68

マシンが充実してるならマシンでやりたい

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 12:30:22.13

>>61
機械ガッチャンガッチャンやってんだからどう見てもマシンだろ

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 12:32:21.31

>>67
なら、ベンチプレスもデッドリフト(パワーラック)もマシンだな。

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 13:17:22.56

20kgプレート以外を使ってる奴はオカマ

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 13:35:45.86

その辺のジムには25kgプレートがないからなあ

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 13:54:21.73

マシンてひとことで言うけど、そりゃゴールドにあるような質の良いマシンならマシンでも良いでしょ
うちの市営は全部セノーとかいうマシンなんだよ
それならフリーウエイトやった方がましだよ

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 14:20:28.91

セノーならまだマシだよ
世の中には民間なのにFRとか使ってるとこもあるから

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 14:32:21.16

ポンコツマシンだと

フルレンジで一番弱い角度に合わせてとりあえず効かせる
パーシャルで強い力で動かせる所で、それに合わせた重量で鍛える

というのを合わせないと効果は出ないなあ

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 15:04:43.27

>>68
はぁ、出た出た
バーベルは機械に繋がってねぇだろボケ

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 15:16:22.85

>>74
繋がってるか繋がってないかと、機械か否かとなんの関連があるんだ？

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 15:32:05.87

もはや意味不明

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 16:04:35.65

>>74
プレートがパーにつながってるじゃん。

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 16:16:21.47

>>61
シャフトとプレート以外の物が付属するとマシーン

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 16:21:50.24

>>69
20kgプレート2枚42.5kgのダンベルで種目の半分は0repから進歩できない
つーかダンベル動かす前から体に当たってるからまずまともに持てない

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 16:35:15.81

>>78
カラー

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 17:23:43.35

>>80
カラー付けたらマシン

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 17:52:18.38

ちょっと煽られたからってめちゃくちゃな理論振りかざす奴

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 17:58:26.62

筋トレ界隈のマシンってのは自分の力以外のものが補助してくれるやつがマシンだよ
滑車とかテコとかスミスの支柱とかな

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 18:04:15.30

>>83
ダンベルだと腕が前後左右にグラつくのを、バーベルが支えてくれるから、バーベルはマシンてことになるな。

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 18:42:42.40

>>84
バーベルは武器でカラーはマシン

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 18:46:41.07

くだらねえこと考えてる暇あったら、効果的なセットの組み方でも考察しやがれ
フリーで上限にトライ(多くの筋肉が動員される)→マシンでパンプス(ハイヒールでトライ)が基本だろうが

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 18:51:12.57

>>84
バーベル自体が一つの塊やん…
次はダンベルは岩や石と違って上げやすいように重心が定まってるから補助してるやん！とか言い出すか？

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 19:38:11.22

>>69
バーは何処にも繋がってないじゃん

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 19:39:31.16

>>77
バーは何処にも繋がってないじゃん

**無記無記名** · 2017/11/07(火) 23:20:28.91

>>89
バーはウェイトにつながってる。
ハイプーリーもケーブルがウェイトにつながっている。

**無記無記名** · 2017/11/08(水) 10:37:47.31

上半身はダンベルバーベルでいろいろできるけど脚だけはマシンもとりいれたほうがよくない？

**無記無記名** · 2017/11/08(水) 19:01:56.37

よくない

**無記無記名** · 2017/11/08(水) 19:34:51.88

>>91
よいよ！

**無記無記名** · 2017/11/08(水) 20:05:42.27

パンプアップにマシンは必須だろ
おまえ鍛えたことあんの？

**無記無記名** · 2017/11/08(水) 22:11:04.84

マシンじゃ筋肥大しないの？
マシン→フリーって順番でたまにやるようにしてるんだけどだめかな？

**無記無記名** · 2017/11/08(水) 22:52:43.30

>>95
マシンだろうがフリーウェイトだろうが同じように筋肥大する。
人間の細胞は、マシンかフリーウェイトかなんて定義は知らないから。

**無記無記名** · 2017/11/08(水) 23:43:57.45

>>91
レッグエクステンションとかね

**無記無記名** · 2017/11/09(木) 01:50:54.11

スタビライザーな筋肉がつきにくいってことじゃろマシンの欠点とされる部分は

**無記無記名** · 2017/11/09(木) 03:20:54.55

https://www.youtube.com/watch?v=oWksQ1ViL-I
車いすランナー中尾有沙選手の挑戦

**無記無記名** · 2017/11/09(木) 03:24:47.83

＞体の中からパキパキって音が聞こえて

((((((((((((((；ﾟДﾟ))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ｼﾞｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰ

**無記無記名** · 2017/11/09(木) 17:12:09.97

>>94
タイトルからして無い