0628無記無記名 (ワッチョイ 07df-JBQd [112.139.149.181])垢版 | 大砲2017/10/23(月) 02:08:27.07ID:iGw9XD/X0 >>622 完全に初心者の場合は どんくらいですかね。 ちなみに177の68です。