アスリートのウェイトトレーニング
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競技補助のためのウェイトトレーニングについて語るスレです。いわゆるボディビルやパワリフとはまた違ったトレが多いと思います。 また、競技によってもかなり違います。議論するときは目的に応じたトレがあることを理解しましょう。 もう>>558 の見解が >>559 で書いてるようにアダムピーティーという存在によって否定されている。それを論破と言っている。後付はどうでもいい 末續慎吾が1日に2,000回以上腹筋運動をしていた事は有名だが、 それは『陸上ショートスプリント競技の動作中に、腹筋2,000回以上行うような筋持久力が発揮されている』という主張を何ら後押しするものではない 同様に、『アダム・ピーティが高出力のワークアウト・プッシュアップをしている』事は、『人間は水中での水かき動作において高い筋力を発揮している』という珍妙な主張に何ら意味をもたらさない https://ojs.ub.uni-konstanz.de/cpa/article/viewFile/438/378 被験者はオリンピックメダリストと豪州ナショナルチームメンバー 男性で95.83±2.86N、つまり約10kgf程度の力しかストロークで発揮していない 論理的とはこういう事かな、と 末續慎吾がやっているとか1人の選手がやっていることに価値はない 100人とか200人やっていてそれで成果が出るのなら価値がある たった1人の選手のサンプルとか糞 >>622 その通り しかも、「トレーニングをやっている事」と「実技で同等の筋出力が発揮されているか否か」は全く別のお話 611 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 02:19:43.62 ID:Wym+LB/b ここまで具体例出さんでも、肉体見りゃあ筋繊維の太さからして筋出力がずば抜けてるのわからんの?悔しさの余り英文コピペしてマウント取りたいんだろうけど、読んでないから。画像見りゃお前の>>607 がいかにマヌケか分かるはず ↑なお、何故か脳内では『アダム・ピーティは力が強いか?』というお話にシフトしている模様 読書も困難でしょこれ、そういうビョーキ? いいや違うね。私の主張は簡単だ。 >>558 レスは間違っている それだけ。その具体例がアダムピーティーと挙げたまで。話のすり替えはやめたまえ そろそろお前さ、正直に答えてみ?アダムピーティーって知らなかったろ? >>621 リンク先など読んでないが、被験者が豪州のナショナルチームメンバーなんだろ?アダムピーティーは豪州じゃないんだよ。しかも平泳ぎってのは最初のひとかきでグーンと進むわけ。それが10`しか力を発揮してないわけないだろ? そういうのを机上の空論ってんだよ。バーーーーーーーカ その為に天性の筋力×高強度トレをしてんだろ?その成果が世界記録更新し続けてるって何故理解できない?だからお前の>>558 は大間違いだって言い続けてんの。そこを認めず違う理屈こねんのダッサいのなんのって >>630 そうなの?ここだけじゃないんだw 議論で負けたら英語のリンクでマウントとった気になってんだろ 正直何の話してるか全部読んでないし 話題的にどうでもいい >>631 水泳の事は良くわからないけど、とこかに穴があるんじゃないかな 他スレでは本の宣伝だったり、別種目の事だったりしたから >>633 うむ、お前は最初から関係ないし名前を入れてる意味もないから消えろ >>634 自分のことを論理的だと思ってて、負けそうになったら話のすり替えを繰り返してるんだろうね。 >>637 おう、じゃあいろ。 その代わり入ってくんな頭悪そーだから >>621 末次は400mもやってたからな 筋持久力は重要項目、100mでさえ後半は失速するからな。 特に4百のラスト100mで腿が上がらなくなると、上から着地しにくくなり、きれいなシザースを描かなくなる これが着地で安定感を失いやすくなる要因 着地がうまくできなくなると、バランスをとるための動作が必要となり余計にスタミナを使い 過程が増える分キレれまで悪くなりピッチが遅くなる また腿を上げる勢いを利用して蹴るので、キレよく左右の足を交差できないということは推進力も低下 格下の言うこと聞かないと言ってるのに理解出来ない奴w 腿を正確に高く上げることは陸上では基本中の基本 ドリルでは胸につくくらい高く上げる https://www.youtube.com/watch?v=YFGw5pTcUl4 多田のスタート https://www.youtube.com/watch?v=GQ_5uyLhnsU 後半は100mであろうとスタミナ切れは起こるので誰もが腿が下がってくる これをいかに最後まで維持できるか 中高年になってくると露骨に腿が下がってくる 体育祭の保護者のリレーでゴール前に転倒が多いのは腿が下がってきてるから 着地前に足先が地面をこすって転倒する >>641 陸上は素人なんだが胸につくくらい高く上げるドリルよりもミニゴムバンドを両足に引っ掛けて、片足づつ足の甲で引き上げるトレの方が腸骨筋、大腰筋鍛えられると思うのだけどどうなの? AスキップBスキップというのはシザースの動き作りの練習ドリルの一つ 腿をあげてから下腿を振り下ろし、回転軌道を描くように、足を上からかぶせる感じで着地する 足の返し、引きを早くするためには素早く膝を突き出して腿を上げる 返しが遅くなると動きがもっさりしてくる >>621 俺の言ってるのはプッシュアップのことじゃねーんだわ。いいから本人のインスタ見ろって無能 >>642 このドリルは筋トレ要素は低いんだよ 何が目的でやってるのか素人はわからないんだろうな >>634 人違いで〜す この時代に、英語ってそんなに珍しいのかな? キミも読めないから貼ったりだと思うんでしょ https://ojs.ub.uni-konstanz.de/cpa/article/viewFile/438/378 被験者はオリンピックメダリストと豪州ナショナルチームメンバー 男性で95.83±2.86N、つまり約10kgf程度の力しかストロークで発揮していない 論理的とはこういう事かな、と アダム・ピーティ「平泳ぎは脚がメインデース。出来るだけ脚を使いまショー。」 “People get confused about swimming technique but the secret to a good breaststroke is to use your legs as much as possible. About 70% of your power comes through your legs so they are your main tools in the breast stroke. しかもレスから逃げまくり同じ事の繰り返しコピペするだけ 529 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/16(土) 23:04:45.20 ID:cUx7ZZaj 人間の引く動作ってのは体重移動と共に行われるもの 懸垂や綱登りだけして強くなる訳がない 直立静止状態で目の前のものを強く引けると思うか? 547 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/22(金) 14:50:27.92 ID:vjT9rVSP >>529 水泳 はい論破 559 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/22(金) 20:18:42.44 ID:vjT9rVSP >>558 アダムピーティー はい論破 ↑ 547・559はキミ。上記のやり取りから、キミは「水泳のストローク動作において強く引く力が発揮されている」と主張していることが分かるね その裏付けとして「だってアダム・ピーティが凄いトレしてるじゃん」と。 しかし当然のように、 「高強度のトレーニングをやっている事」と「実技でそれと同等の筋出力が発揮されているか否か」は全く別のお話なんだよね さらに言えば、アダム・ピーティ本人が、「平泳ぎでは脚こそメイン」だと発言してるよね もっと言えば、こういうデータさえ出てしまってるよね ↓ https://ojs.ub.uni-konstanz.de/cpa/article/viewFile/438/378 被験者はオリンピックメダリストと豪州ナショナルチームメンバー 男性で95.83±2.86N、つまり約10kgf程度の力しかストロークで発揮していない 論理的とはこういう事かな、と 凄いトレしてるじゃんなどとどこに書いてるかレス抽出して? アダムピーティーは力が強いか?って話にシフトしてるんだろ?具体的にどのレスか抽出しろよ。 >>657 平泳ぎはそもそも足がメインの泳ぎ。なぜなら4泳法の中で水を押す瞬間肘が伸びきらない唯一の種目だから。そんなことも知らない無能。ピーティーはそれに加えて上半身の筋力でハイピッチを実現してる唯一無二の選手。知らないんだろ?笑 メインというのは推進力の大きさという意味でね。わかった?お前の英文のコピペの和訳とその行為の無意味さ 562 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/22(金) 20:40:19.80 ID:vjT9rVSP >>558 は大間違い。アダムピーティーでググれカス 581 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/23(土) 23:37:02.96 ID:bsFlS3pu アダムピーティー調べたら >>558 の無知さがわかるよ。それを認めてから戻ってこような無知 ↑ここまで察してちゃん 586 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/24(日) 00:22:14.19 ID:QEb/HCRd アスリートのウェイトトレーニングスレなんだからお前の思い込みよりまず、アダムピーティーのウェイトトレーニングをググれカス 599 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/25(月) 22:46:57.06 ID:KDPbSdP1 話を勝手にすり替え始めたぞーw でアダムピーティーという筋力で世界新を塗り替えまくってる、規格外の選手が現れてる事が >>558 のお前の論理を間違いだと決定づけている。よってその後のお前の理屈は後付で負け惜しみなので読む価値無し。はい論破 608 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 02:10:10.71 ID:Wym+LB/b 腕立ての姿勢からの跳躍力見た事ない素人の書き込みだとバレバレw 高いストロークで有名なんだけどってお前、俺が名前出すまで知らなかったろ? 609 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 02:13:37.76 ID:Wym+LB/b 高い筋出力の象徴じゃなかったらあの両手両足ついた状態から何故あんな高く飛び上がって手を叩けるんだい?お得意のコピペ方式で論じてみてよ。多分、お前はニワカだから見たこともないだろうけど 611 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 02:19:43.62 ID:Wym+LB/b ここまで具体例出さんでも、肉体見りゃあ筋繊維の太さからして筋出力がずば抜けてるのわからんの?悔しさの余り英文コピペしてマウント取りたいんだろうけど、読んでないから。画像見りゃお前の>>607 がいかにマヌケか分かるはず ★★★629 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 20:46:50.86 ID:bdnhRenc その為に天性の筋力×高強度トレをしてんだろ?その成果が世界記録更新し続けてるって何故理解できない?だからお前の>>558 は大間違いだって言い続けてんの。そこを認めず違う理屈こねんのダッサいのなんのって 644 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 21:50:34.03 ID:bdnhRenc >>621 俺の言ってるのはプッシュアップのことじゃねーんだわ。いいから本人のインスタ見ろって無能 ★★★が分かりやすいね 論理的とはこういう事かな、と 本当に本人が、キックメインだと語っているなら何故、上半身の高強度トレをSNSに挙げているのか説明よろ 抽出出来てないじゃんwお前のすり替えと全然違う内容 はい論破 >>664 「本当に本人が〜」じゃなくて本人だから 苦しい苦しい(笑) >説明よろ キミは本当にビョーキなのかい? その理由はピーティ本人しか知らないでしょ 他者であるおれが整合性つけたところで、それは想像に過ぎないんだが 理解できないかなぁ 困るね >>666 いやいや、だから本人談は平泳ぎ全般の話だろ?そりゃそうだろってレスしてるのにそれは無視w都合悪いことは言い返せない ★★★629 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 20:46:50.86 ID:bdnhRenc その為に天性の筋力×高強度トレをしてんだろ?その成果が世界記録更新し続けてるって何故理解できない?だからお前の>>558 は大間違いだって言い続けてんの。そこを認めず違う理屈こねんのダッサいのなんのって >その為に天性の筋力×高強度トレをしてんだろ? >>666 あと、なぜ説明よろの部分だけ? 本人が加重チンニングで引く力を高めてることと、お前のニワカコピペは全く逆なんだがw 凄いトレしてるじゃんってのはお前のすり替えだよw 全然内容ちげーだろw >>657 自分の書いた内容も俺の書き込みだと勘違いしてんのか?アホ丸出し んで負け確定してるんで、俺の真似までする始末www >>660 言葉尻はとるが、重要な部分には全く返してこない能無しw >>649 こんなもん平泳ぎの常識なんだが?これをドヤ顔で何回連投しようと >>558 の間違いは変わらない事実は変わらないよね?まずそこに答えて?笑 604 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/25(月) 23:26:07.53 ID:KDPbSdP1 逆になぜ読める前提なんだよw 616 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 07:37:38.42 ID:Wym+LB/b いや読んでない ↑読めないと明言はしていないようだから、読めるのかな そろそろ僕の提示したソースを読む気になったかい? 読めないのかい?読まないのかい? 読まなくて良かったぁ 平泳ぎとはって説明してるだけ まともな議論はしてこないってことで、水泳無知だとバレてしまったお前に用はない。 アスリートのウェイトトレーニングスレなので、俺の方がスレの趣旨に乗った書き込みをしてるが、お前は英文コピペして平泳ぎの説明してるだけ。はい論破。 これで10回目くらいか? あとピーティーは異次元のアスリートなので、豪州ナショナルチームとは比較対象にならんので、その引用も意味なし こんにちは >>669 >いやいや、だから本人談は平泳ぎ全般の話だろ? なぜ『全般』にピーティ本人が該当しないんだい? そもそも、チャンピオンとしてメディアに取材を受けていながら、『自分は該当しないアドバイス』を送るって、ピーティって発達障害かイかれた野郎なのかな、と 『想像』なのに『整合性すら取れてない』って、自分がどれだけ頭がおかしいか自覚はあるかい? お前のロジックはこうだ。 >>558 の間違いを認めたくないからアダムピーティー本人がキックに比重があると言ってる、だから引く力は重要じゃない。だから間違ってない。勿論アダムピーティーも平泳ぎの推進力がキックに比重があるのは当たり前の話 それはアダムピーティーも例外ではない。俺はそれを当たり前だと言っている。それが平泳ぎというものだからな。だがそれが >>558 の大間違いを覆す根拠にはならんとアダムピーティーの肉体と実績が表してる。はいまたまた論破 https://i.imgur.com/UTyF6PA.jpg 上半身の引く力を生み出す筋肉の盛り上がりがその根拠だ。私はアダムピーティーの本人談であるキックの出力が7割というのは否定してないだろ?水泳知ってる人からしたらそんなの共通認識なのよ。 で、間違いだという根拠はまだなのかい? こちらはいくつかそうデータを出したのに、かい? そういうビョーキなのかい? そんな当たり前のことを、お前は何度も何度も >>558 の対立軸としてるのがなんの意味もないと言ってるのよ。まだ自分の負けが確定してるの理解できない? 筋肉についてはこう言ってますね本人が "Once you are in the water, it becomes quite easy to hold your position so you have to do most of your core strength training in the gym," これもまたボクの主張にそう発言だ 論理的とはこういうことかな、と なんかキミ会話が成立しないようだね 中学英語も読めないようだし… キミの主張を支持する人と話したいな 彼と同意見の人、誰か代わりの人いたら書いてくれないかな? ボクは5ちゃんでもクソ真面目に議論したいとか思っちゃう人間なんだ 根拠は本人の大円筋、広背筋の大きさだって書いてるだろ?目が見えない障害者なのかい? お前の引っ張って来たコピペに興味はないのでわざわざ和訳してまで読む気にならんだろ?普通。 >>558 それともこの大間違いを覆すようなことでも言ってるなら話は別だが? さらにもう一つ、実験結果を貼っておこうかな http://www.aplab.it/it/assets/u/papers/oslo2010.pdf 国際的エリートスイマー5人、トライアスリート4人が被験者 (マン・ホイットニーの検定によって有意差あり) ストロークで発揮されたのは最大95.6±12.5N、やはり10kgf前後 これが学術の世界の話 「筋肉スゲえ!」とか小学生なのかい? 彼の主張を代弁してくれる方、待ってまーす よければお話ししましょう真摯に誠実に論理的に、ね 彼はスプリントの平泳ぎのチャンピオンだけど、体感が大事ならガリガリの萩野みたいなやつが、彼に勝てるか?それは無理。今井月がスプリントの平泳ぎで勝負にならんのもそのため リンクなどなんの意味もない。なぜならアダムピーティーの筋力の話から逸脱してるので。そしてアダムピーティーを引き合いに出したのは >>558 の大ボラを論理的に嘘だと証明するため。その論理とそのリンクは何ら関係がない。はい論破 >>700 この論理が実際の水泳における事実なので、アダムピーティーが「ジムで体幹トレしてます」って話していたところで、平泳ぎで引く力が重要な要素ではない、という理屈にはならないよね。はい論破 ヨーロッパってどの競技もウエイトを しっかりやってるイメージが強い >>706 競泳のきの字も知らんお前には関係ないから別に水泳でいいだろ。 高校ラグビー見てるとあの年代でも100キロ以上の身体でかなり動ける選手もいる 昔はただの重りみたいなデブもいたけど同じ体重でも上位校はアスリート揃い どんなトレーニングしてんだろうな〜 どんなトレーニングって 普通に昔より練習量を減らして休む食べる事を意識するだけだよ ボクシングで大胸筋つけすぎるとストレートが遅くなるって聞いたけどマイクタイソンの大胸筋はかなり発達してるしベンチプレスで200キロ挙げたりするのを見るとあんまり信用できんなぁ他のボクサーもベンチプレスやらやってるし またきた ベンチプレス信仰者w パワー系アスリートが補強でベンチやっててベンチプレス強い。もちろんそれだけでなく全身しっかりやってる=○ ベンチプレス強いやつは身体パワーが強くスポーツに活かせる=X 思ったよりしゃがんでる。 セーフティーバーでやりやすいってのもあるが。 極狭パーシャルで数値盛る奴等よりは好感もてる。 でもスプリントにはクォーターが1番効果的なんでしょ? 715みたいな奴は自分の物差しでしか見れないスポーツ初心者と思って良いと思う スポーツ初心者はウエイトトレしかしたことがない奴に多い >>714 新井さんノーベルトやん プロ野球選手ならこんな重量やる必要ないと思うけど凄いね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる