でもお前ら11秒で走れず140km/mも出ないじゃん [無断転載禁止]©2ch.net
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瞬発力、パワー、俊敏性、反射神経、動体視力等はかなりの高さが求められるけどね
さらにピッチャーは身長も重要になってくる >>649
それらはほとんどのスポーツに共通して必要だよ こういうこと書いてると野球バカのミナトちゃんが登場してくるかな >>650
特に要求されるという意味だよ
実際にプロ野球の1軍選手やトップ選手は総じてそれらの能力に長けているし
他のスポーツやらせていたとしても大成していたであろう選手が多い ミナトは論外だけど実際野球選手は日本一番身体能力やセンスに優れる人材が集まってるのは確かだよ
ボクシング元世界チャンピオンの畑山も高校まで野球やってたが、トップの甲子園球児達は世界チャンピオンになれるだけの素質を持ってると断言してる
山中も野球経験者で遠投90mだったよう
パンチ力と球速や遠投能力は基本的な体の使い方も似ているし、大きく関係するからね
ちなみに大谷翔平や田中将大はノーステップで遠投100m超、ステップありだと120m超える 野球やサッカーの自称50mや100mの
タイムに苦言を呈した為末も実際に
データを取って身体能力が高い人が
多い競技が野球とも発言してたな >>654
他のスポーツで大成ってw他ってなんだ他って
限定しろよ
やきう選手は万能ってものいいがお花畑
やきうと玉蹴りはこんなのばっかだな 日本野球はレベル高いでしょ
それはフィジカルが必要な競技の中で競技人口が圧倒的に多いから総じてフィジカルエリートがたくさん集まってるって意味もあるが >>648
いや確かに試合になればそういう面はあるど、練習を含めたら野球はめちゃくちゃ体力的な練習をしているよ。
昔、知り合いの野球部の練習を見ていたら気持ち悪くなった。 >>658
効率悪そうなトレも多いけどな
ダラダラ長々とランニングで距離重ねて意味あんのかって思うこともあった >>661
知り合いのJO出た選手がー
知り合いが甲子園出てたー
知り合いがベンチ150あげてた
たしかに 野球の球速の難易度をベンチプレスの重量(ノーギア)に換算した場合
80〜90km/h=50〜60kg 一般人の平均
100km/h=80kg 練習しなくても出せる奴は出せるが多くの人間は練習しないと出せない
110km/h=90kg 練習しないと殆どの人は無理
120km/h=100kg これを出せる(挙げられる)ようになると、一目置かれるが、競技者からすればまだまだひよっこ入門レベル
130km/h=120kg 多くの人間はここまでこられないが、努力で到達可能な数字ではある 小さいチーム、集団であればエースになれる
140km/h=150kg プロの平均、一流の壁 このあたりから才能が必要となってくる
150km/h=200kg プロの中でも一握りの速球派(パワー派)しか出す(挙げる)ことは不可能 素質がないとまず到達できない
160km/h=300kg 日本人で挙げられる人がいたらそれは前代未聞の天才 >>649
ピッチャーに身長など関係ない
大谷もダルも藤浪もデカイだけ
167pの石川よりデカイほとんどの選手が100勝もできずに辞めていく ニワカだろw
身長が高いほうが球に角度がつくし、当然球速も出やすい
実際に活躍してるエース級投手は高身長ばかり
石川など例外 左だからというのもあるし
ちなみにNPB投手の平均身長は180cmでMLBが188cmね
ダル197cm、田中将大188cm、岩隈190cm、大谷193cm、菅野185cm、マエケン182cm、菊池184cm
松坂183cm、斎藤和己190cm
好投手はほぼ180cm超 170cm台で活躍できてる、ましてやエース級投手は殆どいないのが現状 ニワカではない。
その平均身長のほとんどが石川、杉内に足元にも及ばない成績でプロを去っていく。 まあ左だからはあるな。
球の角度はそれが武器になる人もいればあえてスリークォーターやサイド、アンダーにしてる長身選手いるからなんとも…
アマはともかくプロの投手は身長など関係ない、プロでやっていく武器を持ってるかどうかだよ。
と、言いたかった訳だがここは野球板じゃないからもういいや 極端だなぁ
ピッチャーに身長は関係ないってありえないでしょ
球速速くなりやすいしオーバーやサイドでも角度つくから有利は有利
技術が大事なのは当たり前の前提としてな プロピッチャーの身長が成績に関係があるナシは置いといて
現象面からすれば
優秀な成績を納める投手に多いのは
身長180cm以上の長身だわな〜
野球もポジション毎に身体特徴があると思うよ。
ピッチャーは長身、セカンドは比較的細身、ファーストは大柄って感じで。 >>670
球速と身長はそれこそ関係ない。
石川より20pくらいデカい山本昌も内海も球速はたいして変わらんよ。 ごめんなさい 途中で押してしもた
身長低くても高井とか豪速球投げる、若い時の五十嵐とかも。
>>671
成績優秀な投手に180以上が多いのはそのサイズが多いからでしょう。毎年秋に戦力外になり去っていくのも180以上の投手が多いのでは?
一昨年セ・リーグ制覇したヤクルトスワローズ
左のエースは石川167p、右のエース小川171pでした。
身長など1つの目安でむしろ大谷以前に190越える日本人は苦戦してたんだよ みたいな事言いたかったのです。
御察しの通り俺はヤクルトファンだ
おやすみなさい >>672
いやいやそれは例外であって身長高いほうがリーチも長い傾向にあるし
位置エネルギーもあるわけだから同じ条件(筋力や関節、腱の強さ、技術など)
なら絶対に球速は有利になる
現実に大谷翔平は193cm
158km/h以上出せるダルも196cm(腕は身長の割に短い)
チャップマンも2m超 スイングスピードも結局は筋肉筋力も兼ね備えた長身が最強
大谷もそうだがアーロンジャッジとか2m超だしな >>668
石川、杉内が例外的な存在なんだよ
後楽天の美馬とかな >>672
あなたみたいなバカもいるんだねぇ
160センチ台で160キロ投げてる人はこの世に何人いるの?
ピッチャーだけでなく槍投げなどでも身長が高い選手が有利とされてるのは常識だよ
まともに考えたらわかるでしょ
アメリカでも平均177センチとかなのに球速売りのピッチャーはだいたい190センチオーバー むしろ大谷が例外じゃないのか?
>>673でも書いたけど過去には日本人の長身投手は大成しないと言われてた時代もあったんだよ。
外国人投手や外国人を親にもつデニーやダルは別として190越える投手は好成績残せない人のほうが多くないか?
那須野も宮出も期待されて入ってきたがサッパリだ
大谷以前の190越えで活躍した選手をあげるのは難しい
170くらいで活躍してる投手なら小川、田口、石川、杉内と現役でも何人もでてくるぞ。 >>673
ドラゴンズファン以外は良識人。
君がヤクルトファンで良かった。 心技体という言葉が日本にはあるけど
ピッチャーに関しても心技体は重要
身長は「体」の一部分なんだよ
だから「体」の筋力であったり他の要素も必要だし技術や心(メンタル)も必要
ある一部分だけを見てあーだこーだ言うなよバカども >>677
バカはあなただと思う。
>>672は途中で送信してしまったから球速の事しか書いてないが、プロ野球の投手で成功するのに身長は関係ないというのが俺の主張だ。
槍投げについては槍投げスレで語ってくれ >>678
190以上の人間と170くらいの人間、比率考えろよ
日本人でそもそも190超えてるやつほぼいないだろ
160センチのピッチャーいるか?190超えのやつよりは人数いると思うが?
身長が絶対ではないがあったほうが成績だしやすいのは事実 大谷に関しては体だけでなく技術も高いと思うしメンタルも強い
だからプロ野球80年の中で見ても1番の逸材と言われてんだよ
大谷より身長の大きい藤浪はコントロールが悪いから技術やメンタルが劣る >>682
ならなんでメジャーや日本でのピッチャーの平均身長が180超えてるの?
身長関係ないなら日本なら平均172くらい、アメリカなら177くらいなんだからそのくらいに落ち着くはずだと思うんだけど スポーツは大きい方が有利なんだよ
小さいほうが有利なスポーツは少ない >>685
いろんな身長の選手がいてその平均が180なんだろ?
活躍してるのは167p〜190オーバーまでいろいろよ
背が高くても活躍出来ない奴はいるし、その逆も然り。プロでやっていくには勝てる投球ができるかだけで身長じゃないだろって主張なんだがおかしいか?
面倒だし野球板じゃないからもう寝るぞ おやすみなさい >>687
一番大事なのはもちろんあなたの言う通りでわかるよ
でも身長が全く関係ないって言ったろ?
技術やメンタルが大事なのはわかるんだけど、身長が全く関係ないってのはありえない
平均身長180センチってのは明らかにおかしい
身長が高い方が有利って証明してることに他ならない 平均からかけ離れてることも武器になるかな
名前出てた石川のように平均180センチなのに170すらない身長だと
逆に打ちにくいというのはあると思うよ、逆に2mぐらいあっても打ちにくい
ストレートの回転数も平均からかけ離れてると打ち取りやすいからね おーい!!久しぶりに来てみたら、盛り上がりが足りねーぞ┐('〜`;)┌
もっと盛り上げろよ!おーい!!!щ(゜▽゜щ) 三振をとれる球
打ちにくい球とはどういう球のことをいうのか。
単に球速だけではないのは元ジャイアンツの上原投手を見ているとわかる。
上原は球速が速くはないけど、好調時にはあまり打たれない。 >>687
実際に活躍している、エース級や沢村賞投手の身長調べてみろよ
皆180cm超えてるやつらばかりだろ 現実見ろ
160cm台で活躍している一流選手など全体の1%にも満たないわ
>>691
上原も例外中の例外
フォーシームの質が高い(球速は平均未満だが回転数が平均以上)
同じ投球フォームで、かつ途中まで同じ軌道のスプリットがあることで見分けがつかないし縦方向の落差、緩急を印象づけることで
高めのフォーシームを空振りしやすくなる
上原だからやれることで大多数はマネできることではない
そしてNPBでもMLBでも沢村賞、サイヤング級投手はなんだかんだで平均以上の体格、球速であることが殆どなのが現実
低身長は高身長には勝てないんだよ 体格だけで通用するほど甘くない世界だが、それらはほぼ必須条件
体格があった上で他をどう磨くかが問題
格闘技の最高峰であるヘビー級に160cm、170台の選手がほぼいないのと同じ
ちなみにNPB時代はほぼ無敵だった田中もMLBではボコボコにされている現実
これはNPBでは体格や球速においてパワーピッチャー(+コントロール、変化球も抜群)で十分通用していたがMLBでは並になってしまったというのが大きな要因の一つ
NPB投手の平均球速143km/h 平均身長180cm MLBの平均球速147km/h 平均身長188cm
田中の平均球速148km/h 身長188cm(MLBでは191cm表記)
日本ではなんだかんだで150km/hは速い部類で、そう簡単には長打にされることはない
だがMLBでは150km/hなど簡単にスタンドインされるからな
田中は日本ではライト級の体格の相手にミドル級の体格、パワーで戦えていてアドバンテージを感じていたが
MLBにいってからは平均がライトヘビー級になり、トップ選手はヘビー級ばかりの中で戦わなければならなくなったからトップ選手にはなれなくなった
やはりトップになるには体格、フィジカル、パワーは絶対に必須 もし田中が今のコントロールや技術などのままで球速だけが5km/h上がったらサイヤング級の投手になれると思うわ >>693
それはあるね。
メジャーに行ったばかりの伊良部が
渾身の一球をバックスクリーンにぶちこまれた時に、凄いビックリしていた時があった。 今メジャーで一番打ってるバッターが
165センチという
現実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
身長厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アルトゥーベなんて例外中の例外で逸材だから
たった一人の165cm選手を引き合いに出してさもそれが通例のように扱うとは馬鹿すぎる 何が面白いってクソコテが完全にスルーされてるところ 陸上も格闘技も含めて大半のスポーツは高身長の方が圧倒的に有利だからな
一昔前までは大型選手はスピードが遅いだの体の使い方や柔軟性、技術が乏しいといわれてたが
ここ最近は190cm超の大型選手で動きも技術も兼ね備えたエリートが活躍しつつある
今後とも選手の大型化は続いていくぞ リーチがないと遠心力等で不利になるし身長は大概の競技で高い方がいい、ここ10年ぐらいで大型化に拍車がかかってるしな 196cmもあるウサインボルトに関しては例外中の例外で
ジャマイカからあの身長サイスの選手は他に一人も出てきていない
400m世界記録保持者のバンニーキルクは183cm。
90年代から比べても長身化はしてない。 今だ抜かれない400m日本記録保持者の高野進178cm
100m桐生や山縣も長身というほどではないし平均身長に毛が生えたレベル。 スプリンターだと決勝選手の平均身長を出してもおそらく昔と変わらんと思うよ。
ボルトが特殊なだけで長身化はしてない バスケやバレーを除けば、デカクても身長190cm前半ぐらいが
スポーツで活躍出来る身長じゃないかな〜 でかくて運動神経いいやつが少ないだけで平均身長が185とかになったら2m級の選手とか普通に出てきそう てめーらなにほのぼの雑談してやがんだ(`_´メ)
おれがほしいのはこんなんじゃねえんだ(`_´メ)
もっと!バッチバチにやろうぜ(`Δ´)!! 陸上選手と張り合えるのは陸上選手だけ
野球選手と張り合えるのは野球選手だけ
格闘家と張り合えるのは格闘家だけ
ビルダーと張り合えるのはビルダーだけ
ジャンルが違うのに比べるのはナンセンスだよ
陸上という括りでも長距離走者と短距離走者で大分性質が違うと言うのに その長距離選手なんだけど、ガキの頃
TVで長距離選手を見て、そのスピードを舐めていた時があった。
だけどマラソン大会時に目の前をイカンガーが物凄い速さで駆け抜けていった時には、正直ビビった。 >>710
アメフトに関して言えば陸上選手と張り合えるし、MLB指名受けるアメフト選手いるし、落ちこぼれたサップが格闘家転身して活躍したし、ボディビルでもそこそこ活躍できそうな身体してる人はいる >>698
野球もサッカーもバスケも
低身長の選手がトップに君臨してるんだが
高身長の体格が必須条件とか言って枠にはめてる
おまえのほうがよっぽどバカだろ >>712
張りあえて無いじゃん
現役でアメフトやりながら100m9秒台出したヤツ居たっけ?
たまに10秒3台が居るくらいじゃ張り合えるとは言えないし まてまて そもそもアメフトと張り合う陸上選手て何だ?
ハンマー投げの選手がパワー競うのか?
短距離の選手がスピード競うのか? >>711
速えぇんだよな長距離選手でも、そりゃ陸上競技者同士なら短距離の選手とは張り合えんが素人相手なら短い距離でも速い
親父がマラソンやってたがガキの頃の父兄の50m走とか負けたとこ見たことなかったもん >>716
ほんとあまりの速さにビビったわw
TVでマラソンを見た感じだと、ゆったりと走っているように見えたのに
実際、生で見たら物凄い速さで。
このスピードで42.195kmを駆け抜けるのかと思ったら気持ち悪くなった。 そうそうそうやってテレビみて感想を戦わせるのがおまえらにはぴったりだよ
ビール呑んでるか?ビールものまなきゃだめだぞ >>718
なにを〜このIDを使い分けている臆病者がなにをぬかすか〜〜
オメー誰かのヲタだろうが〜w >>713
サッカーはともかくバスケはねーわw
トップ選手の名前人数あげてみろよ
極一部だけ
体格がが小さいことは多くのスポーツにとって圧倒的不利であることは紛れもない事実
現実をみろ >>719
ん?何いってんだ?ヲタってどっからそんな発想になる?
オタク野郎の考えてることはわからんな >>721
おまえ(ら)
この(ら)でわかんだよ!
自分は違うってことだからな!
だからトレーニングもしていないのにウ板にいるカス=ヲタってこった!
つまり>>1はヲタのカスヤローってこった!
もしウエイト以外のスポーツをやっているというなら言えよ。そっちに行ってやんよ。 お前みたいなのを待ってたよ(^o^)
モットモット盛り上げてくれよ\(^^)/
雑談してるお前らも、モットもりあげろよ(`_´メ) >>723
ちょっとなにいってるかわからない
1でもないし
早い時間帯から呑んでるんだな、絵に描いたようなクズやないか >>714
アメフトは知らんが
昔、高校生のラグビー部の中道が借りたスパイクで陸上の試合に出ていきなり10秒2の高校新記録をだした。
でその夏に日本タイの10秒1を出して騒ぎになったことはあるね。
世界選手権を陸連から出場するよう要請されたがラグビーを理由に拒否。
あのときは陸上部のメンツ丸つぶれだったんだよなあ。
だけど大学進学以降、陸上に専念したが、全く伸びなかった。 >>716
5000mなどの長距離選手でも、元800と1500m出身ってのもいて
100m11秒1とかいうレベルのやつがたま〜〜〜にいる
10秒台もきいたことあるような、記憶が定かではない。
日本人の話ね。
たいていの長距離選手は日本選手権レベルだと、多くが100m12秒前半から遅くても13秒前半。
11秒台後半だとそこそこいる。 まあトレーニーはせまて長距離選手が走る100mには勝ちたいね。
せめて11秒9くらいほしい。
でも13秒4くらいでも世間一般では決して遅くはないが運動してない素人でもそのレベルはいっぱいいる。
14秒超えると、さすがに速いとは言えない。 トレーニーの最大の問題点は100m走るスタミナが足りない
失速が醜い
陸上選手でも後半は失速するのが当たり前だけど、トレーニーは露骨に失速する。
高校生の運動部(陸上部以外)が走るより、はるかに失速が醜いのがトレーニー。
トレーニーにとってみれば50mでも長い >>728
そのエピソード聞くと陸上の短距離って才能で殆ど決まるという事だね ぶっちゃけ球速は体重増やしてトレーニングすれば伸びる
だけど陸上短距離は生まれつきの才能で決まる
素人が野球部より速い球は投げられない
陸上必死にやってる選手より何もしてない帰宅部の方がはやいなんてことがあり得るのが陸上短距離
ただの筋肉ダルマでも野球の指導受ければそこそこ速い球は投げられる
だけどただの筋肉ダルマが速く走れるかどうかは生まれつきの才能だからわからない 呑むでなく薬を飲んだ方がいいね
精神の薬と心臓だっけか? >>730
ふざけんじゃねぇよw11秒台なんて目指して走ってられっかよ。
100mなら13秒台前半で十分だ。
別に競技に出るワケじゃねぇしよ。 大体な〜
陸上関係の話は
陸上板で話せってんだ。そう思って陸上板を見に行ったら
自治スレもない無法板じゃねぇかよ。
よく見るとまともな
陸上競技実践者がチラホラいる感じで、トレーニング関係のスレはいくつかあるが、ランニング系ばかり。それ以外は観戦者目線のスレが中心って雰囲気だな。
現役陸上実践者なんてどれぐらいいるのかわかりもしねぇわなw
まあ、そんな陸上板の現状に呆れて、実践者の板であるウ板に流れ着いたんだろうがよ。
それを肉ダルマがどうの、トレーニーは走れないのどうのって、陸上板の爪弾きどもがじゃっかしいんだよな〜
話相手がいなくてウ板に世話になっている連中がぁよ〜 まあよ、そんな爪弾きのクソヤローども中にも、まともな陸上競技実践者がいて、100m走のうまい走り方を教えてくれた人がいたから、
陸上ヲタをウ板から排除するつもりはないけどよ。 >>728
もう当時でも手動計時は全国レベルの大会では参考程度になり始めた頃のタイムだったけどね
電気計時一戦目は10秒7台の平凡なタイム
でも陸上以外で一番才能あった人間だろうね
自称50m5秒台のあの人たちと違って下半身の動き最初からちゃんとしてたし >>733
150キロ以上のボールを投げるのに必要なのは才能だよ?
陸上短距離と同じで才能のある人間が努力をしてトップになるだけな >>728
選手の名前出せや
実在するなら有名な人だろこれ
かなり昔で高校生が10秒1なんて出るわけないから嘘だろうけど >>741
>>728なら中道って書いてあるでしょ中道貴之
当時の手動計時の緩さもあっての記録ともいえるね 名前書いてあるのに名前出せか
こういう奴がほんと多い ロシアでパワーリフターがチビの総合格闘家と喧嘩して殺されたらしい 中道が手動で10秒1だったとき、電動計測も参考で同時に行われていて10秒31だったらしい。
現在の高速トラックより記録的には不利だから、やはりとんでもなく速い高校生だったのは間違いない。 >>746
ちょっと待ってくれ。さっきから手動とか電動とか話しているけど、そんなに変わるもんなのか。 >>747
人間もヨーイドンの音聞いてからストップウォッチ押すから全然変わる
聞いてから指で押すまでの時間分走者は速くなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています