本気で日本人の体幹信仰は異常だと気づくべき [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/08/05(土) 17:34:40.07

体幹信仰を続けた結果、日本サッカーの各国とのフィジカル差は歴然となり、それでもなお「日本人には合わない」「スペイン人はウエイトトレしない」などと詭弁を繰り返す。
実際は、日本人と骨格が似ている
メキシコですらウエイトトレを重視しおかげでサッカー先進国に発展、
スペインに関しては欧州全体で既に
15歳からウエイトトレ始めるのが
セオリーになっている。
現日本監督はウエイトトレを重視し、結果を残しているがサッカー関係者からの批判が止まらない現実

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 02:45:33.45

アジアサッカーなんか弱いままでいいぞ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 02:56:31.74

>>76
次はモビリティ系だろうな

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 02:58:35.31

> 日本でのフィジカルは主に体幹のようなインナーマッスルが重要視されている

こいつ何言ってるのか意味不明

> 認識の差として問題視したいのは日本でパワーを出すためのフィジカルトレーニング＝ウエイトの類があまり盛んでない理由だね
> それはウエイトによるフィジカルトレーニングがスピードやアジリティ、スタミナを殺すと見られている点

こいつが1番わかってないんじゃないかな
ウエイトトレ初心者にありがちなウエイトトレが魔法のトレーニングとでも思っているのか

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 03:33:06.96

いわゆる体幹トレーニングっていうのは大きい筋肉でパワーヲ出しながら体幹でバランスを取るための訓練であって、体幹を鍛えるのはウエイトだと思ってる。

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 03:46:15.41

サッカーでもウエイト徹底してる東福岡強いじゃん
生徒数に比べれば成果出てないけど

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 04:00:59.73

学生スポーツは育成力よりスカウト力なんだよ
進学実績と設備と指導者を揃ってれば良い選手が集まる
全国レベルはマンモス校だろうが小規模校だろうが強さに関係ない

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 04:07:33.24

そもそもインナーマッスルって和製英語だろ

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 04:12:34.67

>>74に書いたとおりネットの情弱民はインナーマッスルとか曖昧な言葉が好きなんだよ
和製だろうがなんだろうがそんなもんはどうでもいい
さて情弱民しかいないし少しだけ寝るか

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 04:13:30.75

体幹、インナーマッスル、みんな欺瞞さ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 07:50:19.73

>>79
そうなんじゃないかっていう個人の分析なんだから、ケチつけるんなら自分の意見言ってよ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 11:28:46.19

本来の意味の体幹なら意味があるんだけどね

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 12:42:17.63

>>86
何の意見よ
ボヤっとした話が好きな奴はボヤっとした質問をしてくる

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 15:09:38.62

>>74
体のどこまでが体幹なのかハッキリさせてくれるか？

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 17:56:21.23

この板の奴は無知な奴多いな
体幹やインナーマッスル鍛えるのはアスリートには常識
お前らは肥大目的で筋トレしてるんだろ
だから使えない筋肉がつくんだよ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 17:57:28.56

体幹は四肢を除く胴体全部のことやぞ

重要なのは当たり前

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:14:55.76

>>90
露骨な釣りやめろ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:16:55.26

>>90
で？
それで世界で通用してるの？
代表クラスがウエイトオンリーの一般人と比較対象？
漸進性過負荷の原則を無視して、
負荷を変えないトレーニングをしてる時点で、ジムに暇潰しに来てる年寄りと何ら変わらないよ

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 18:17:23.43

相撲取りが十数キロ（一般人でも扱えるような重量）のウォーターバックを持ってツイストをする
これが効果があると高安が言ってた
ウエイト至上主義の視野の狭い情弱はこういうトレを否定するんだよ
まあ人間は自分のしてるトレーニングがベストと思い込む傾向があるかな
だからこの板の経験の浅い情弱君はウエイト至上主義が多いのかもね

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:32:43.08

>>93
年寄は維持しているだけで老化と戦う
漸進性過負荷の原則は守っていると言える

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:33:54.71

>>94
https://www.youtube.com/watch?v=mrpa5CP7NuM
ウォーターバッグ屋の動画に出てる奴の言う事なんて
小学生でも信じないよ、脳に障害があるんじゃないの

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:35:47.81

投手の肩関節のインナーまで否定するのは行き過ぎだけど股関節まわりのインナーはあれだよな

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:36:49.99

>>96
やめたれｗ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:49:06.00

>>94
他人を批判する前に体のどこまでが体幹なのかハッキリさせてくれボンクラ >>74

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 18:49:18.14

>>96
ウォーターバック屋って何？おまえは脳に障害があるのか？

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 18:54:11.01

>>96
大体こういうのをしばらくやってから普通のウェイトトレに戻るんだよな、ケトルベルぐらいじゃないの？バーベルダンベルや懸垂等の自重トレに負けずに生き残ってるのは

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 19:04:39.38

>>94
「○○が言っていた」とか「知り合いが150kgあげてたから俺もあげられる」とか
「対戦相手が甲子園にいった」とかばっかりだよなお前www
ほんとカスのような奴wwwww

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 19:08:28.43

例えば相撲の四股はボデイィービルダーはやらない
でも相撲取りは毎日たっぷりとやる
憶測だけど四股は筋肥大目的ではないと思う
ウエイト至上主義の奴は四股も否定するだろうな

>>99
体幹について俺はいっさい語ってないから定義はどうでもいいだろ
なぜそこにこだわるのか意味不明だよ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 19:58:20.11

NGで見れない

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 20:04:43.12

このスレで俺をNGにしてたらこのスレは見る価値ないね

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 20:08:16.64

>>100
http://www.wildfit.com/
商品宣伝動画じゃねえか、クリロナの美顔器は買ったのかｗ

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 20:12:30.47

>>106
おまえはさっきから何の話？独り言ならレスいらんよ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 20:15:28.58

急にNGだらけになったんだけど何が起きているんだろ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 20:39:26.98

気になるならNGしなけりゃいいのに

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 20:49:46.16

共有NGみたいなのじゃね

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 21:10:20.60

NGアピール嵐だからね
こいつは毎回しつこいよ

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 23:16:28.01

>>111
お前はしつこいスレ嵐だからね
お前がいなけりゃNGレスもないのにな

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/07(月) 23:17:39.10

こいつは見事なほどくだらないレスばかりしてくるが構ってちゃんなんだろうな

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 23:33:32.59

さすが荒らしは反応が早いw
キチガイっぷりがよく分かるww

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 23:36:40.53

他のスレで悪質な嵐をしていたのかな

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 23:46:56.30

ウ板の超有名人
ぶっちぎりナンバーワンの嫌われ者w

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/08(火) 00:39:29.91

知識があるだけで嫌われるのはよくわからないね

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 01:13:57.11

>>117
スレタイからしてお前をあまり知らない人もいるんだろうね
２chでしか有名になれないんだから紹介してもらって良かったな

ドヤ顔用の脳内丸暗記を知識と呼ぶならそれでもいいと思うけど
残念ながら才能も実力も身体もなかったから現実で実績も残せず
誰にも知られず２chで基地外の名を残すしかなかったわけだよね

哀れな人生だよな

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/08(火) 01:18:18.64

脳内妄想で俺という人物像を作り上げてドヤ顔で叩く

毎回思うがこの妄想は楽しいのか？
現実の話じゃないとつまらんだろ

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 01:55:59.92

毎日朝から晩まで張り付いてクソレスをクソほど残してきてるのが現実
きちんと受け止めましょう

人にバカだの無知だの言いながら２chでしか表現できる場がないお前の現実
きちんと受け止めましょう

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 10:08:39.24

また震えて謝罪のクソコテチワワかよ。
もうハウスでブルブルしててくれよw

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 10:27:58.29

体幹重視のサッカー代表クラス
大迫、長友、原口、金崎、あとだれだ。本田もどちらかといえばこっちだったはず
ウェイトやりこんでる代表クラス
岡崎、武藤、永木、柴崎、中島翔、あとDF陣はやってるよな。往年の中田英も若い時からやりこんでたな
ウェイトやりこんで失敗したのはカズ、香川か。久保裕也も渡欧してからウェイトやりこんで失敗し体重戻した。
確実に言えるのは技術が完成したあとではダメで10代後半には始めないと選手としての完成度は落ちるてことか。

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 10:34:14.27

まーた荒れてるのか
ほんと馬鹿はスレチな内容で
喧嘩しだすからなぁ

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/08(火) 10:40:08.41

> 確実に言えるのは技術が完成したあとではダメで10代後半には始めないと選手としての完成度は落ちるてことか。

書いてる内容が意味不明すぎる
20歳過ぎたら成長スピードは鈍るのは当然だし選手の平均的な成長曲線をわかってんのかおまえは

筋トレマニアの陸上200ｍの飯塚はウエイトで筋肉を増やしてそれが結果にでなくて苦しんでる
筋肉をつけるのは簡単だけど記録を伸ばすのは難しいから試行錯誤の連続なんだよ

まあここの初心者は筋肉が付けば即結果につながると思ってるからな

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 11:04:49.26

>>124
お前はバカでアスペで噛みつくしかのうがない狂犬だから相手しても仕方ないが、サッカーの話で陸上選手のことなんか例にあげられても知らないわ。
そもそも俺はやみくもに筋肉つければいいなんて書いてないし

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/08(火) 11:07:54.68

おまえはサッカー選手の成長曲線を理解出来てないんだろ
サッカー選手は20代後半になっても「成長」という言葉を使う選手が多いと思うけど現実的な見方をするとうまくなるわけないんだよ
情弱のおまえは騙されるんだろうな

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 11:08:40.09

>>122
中田はウェイトだろ

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 11:26:09.05

>>126
20代後半から成長するなんてのは戦術理解能力や持久力が向上してるという話。サッカー選手の本質はボールプレイヤーだからな
20代後半で瞬発力や技術が飛躍的に伸びるなんてことは俺は書いてないが
お前はやみくもに噛みつけばいいのか？とことんお前は狂った犬のようだ

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 11:38:49.99

日本人のウエイトトレ嫌いは異常

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 11:42:55.88

>>126
> サッカー選手は20代後半になっても「成長」という言葉を使う選手が多いと思うけど現実的な見方をするとうまくなるわけないんだよ

意味不明😅
お前の中のうまくなるってなんだ…ｗ
具体性のないレスばかりですよ、ガイジさん…😭

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 11:44:54.07

>>126
成長曲線ってなんのだよ
身体能力のこと言ってんだったらボンクラ

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 12:21:46.57

プレミアリーガーはみんなウエイトしてる。そうしないと競り負けるからな。日本人FWなんてプレミアのCBにパワーで押さえ込まれて終わり。

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/08(火) 12:28:05.29

>>128
いい加減サッカーの話飽きたよ

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/08(火) 12:29:03.40

>>131
純粋に選手としての能力のことな
もちろん身体能力もそれに含まれてる

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 00:02:53.52

チマチマ体幹トレ(笑)時間かけてやるより
週２回きっちりデッドやる方がよっぽど体幹強くなると思う

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/09(水) 00:05:12.65

>>135
何の目的の場合？体幹とは何のこと？

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 00:18:58.81

>>136
スポーツが目的なら体幹は筋肉の連動を効率よく
繋げて大きなパワーを生むためにするんじゃないの？
だったらバランス保ちながら全身で大きな力使う
デッドで十分だと思うけど

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/09(水) 00:25:14.01

>>137
何のスポーツよ
卓球？それとも相撲？それともマラソン？

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 00:44:18.18

>>135
サッカー日本代表にスクワットで自体重をあげるように指示されても
一番スクワットの効果がプレーに反映されやすいと言われているゴールキーパーですら誰もクリアしようとしないって聞いたことがある

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 00:58:28.76

>>138
野球、サッカー、投擲全般、柔道、ボクシングとか
地面からの力を末端にかけて大きく使うやつ
ってかスポーツ全部に要るでしょ？
ちまちまワケわからんバランス運動するより
デッド、スクワットなんかをする方がよっぽど
効率よく鍛えれて強くなると思う

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/09(水) 01:06:51.16

最初の質問の体幹トレって何？
おまえは3レスもしてボヤケた話だけしかしてないが何がしたい？

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 01:13:14.85

>>141
あっごめんごめんちゃんとスレみてなかったわw
君が何が言いたいのか分かるまでロムっとこ

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/09(水) 01:18:04.93

おまえは情弱だと思うけどなにか質問すれば答えるよ

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 01:29:08.47

>>143
体幹て具体的にどういう意味でどこのことなの？

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/09(水) 01:32:11.27

体幹の意味がわからないならググれ
ただ体幹の事を語るのなら曖昧な言葉なのでどの範囲なのか説明したほうが良いと思うよ

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 01:41:38.18

体幹って四肢以外だろ
広背筋や僧帽筋や大でん筋や脊柱起立筋を含む広域に広がる筋肉

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 01:41:45.61

>>145
範囲と言われてもよくわからんな
確かに俺は情弱だわ
体幹とかちゃんと考えたことないし
ぐぐんのめんどいから俺のイメージで言うと
体幹って漠然と言われるけど要は主動筋以外の
協力筋とか拮抗筋をうまく使えるように鍛えることじゃないの？
上でも言ったがロス無く力を伝えるために必要な筋肉
だったらデッド、スクワットを軽視しないでしっかりやれよと
言いたかったの

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 05:31:07.91

だから日本サッカーは弱いんだな

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 12:49:41.30

柔道でも体幹トレーニングは練習メニューに組まれたりするのにあんまりウェイトはしたがらない、ガンガン推奨しないの何でだろうか
1日中練習しまくってたとはいえ木村政彦なんかウェイトしてなかったら間違いなく鬼の木村なんて異名取らなかったと思うがな

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 12:58:22.64

スクワット他スクワットのバリエーション、デッドやクイックリフト、ミリタリープレスと腹筋コロコロで十分すぎるな

今の流行りの体幹トレやってる奴等で立ちコロ出来る奴がどれだけいるんだろうね

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 13:29:17.72

>>149
ウエイトやってる選手もいる

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/09(水) 13:49:05.22

>>149
ウエイトトレ＋食事指導を導入してリオで結果残したから
これからは高校大学レベルでも今まで以上に取り入れるようになるよ

スポーツ科学はこの20年でだいぶ伸びたけど木村の時代はスポーツ科学的にはレベルの低い時代な
1964年の東京オリンピックの時は卵を選手に配給の時代だぞ
そして木村はそれより前の時代の選手な
時代が違い過ぎるから比較するな

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 13:52:49.44

>>149
え？

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 13:56:01.02

元柔道家でボディビルダーの岡田を呼んでまで強化している柔道界を体幹だけって笑うわ

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 14:04:37.25

柔道の練習に取り組まれた所謂体幹って具体的に何だろ
柔道の道場でやる基礎トレーニングって上半身は広背筋や僧帽筋や大胸筋といった大筋肉群のイメージが強いが

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 14:13:38.28

体幹やインナーマッスル鍛えてないバカってまだいるんだな
アウター鍛えてもは使えない筋肉が増えるだけ

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/09(水) 14:39:25.80

アウターとインナーを分けて語る必要がない
情弱は用語を使っただけでわかったつもりになってるアホが多い

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/09(水) 14:52:08.92

今試合してる山梨学院の体重は甲子園出場校中2位の76.2キロ
履正社や早実が平均体重上位だったけど出場ならず
甲子園が終わればU18の大会があるけどアメリカやカナダあたりがまたでかいんだよ

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 15:03:27.18

サッカーの問題になると意味不明な柔道叩きをしだす奴がいる不思議

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/09(水) 15:13:53.78

開星の78.8kgキロがトップらしい
この学校は冬でもほとんど走らないらしい

試合してるとよくわかるだけどテレビで見てると体格がわかりにくいかな

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 16:12:05.98

>>152
まわりの柔道してるうちの親世代のおっさん達が何故かウェイトに全く興味を示さない。なんなら軽視してて、ネットでだけど木村の逸話とか見てるとウェイト

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 16:13:55.80

>>161
しまくって力半端なかったらしくて、なぜ偉大な先人の真似をしないのかなと思ったんだ

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 16:15:55.27

震えた声で電話謝罪したり、年下にリードされないと話しできない人は来ないでね。

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 16:17:08.00

>>154
俺の周りだけウェイトが不人気なみたいだな。
良かった。仮にも柔道やってるのにそんなことも知らなかった自分が恥ずかしいわ

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 17:34:56.34

柔道厨は消えろ
やってるやつはたいていホモ
柔道やる暇あったら体幹鍛えろよ

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/09(水) 17:43:44.20

柔道って寝技がプランクやサイドプランクみたいな体幹トレみたいなもんだろ
横＆縦十字も袈裟固めも体幹トレみたいなもん

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 18:47:42.13

全く柔道に興味がない奴がネットで見た木村の話だけで柔道批判しているよな

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 18:55:22.39

昔サッカー板ではジダンは柔道経験者で柔道で体幹を鍛えられた
柔道は体幹トレーニングやりまくっているから
って柔道体幹トレーニング伝説が流布していたけど
それを信じちゃった人かな
ジダンがまだ記憶に新しい時代だから随分昔だけど

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 19:22:45.65

柔道家なんて普通に全身強いわな

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 19:38:31.38

というか、組技格闘技でスパーやってたら普通に体幹強くなる
相手に倒されないように体の力で耐えたり、力勝負の場面もかなりあるから、
勝手に強くなる
柔道は知らんが、レスリングでは補強も人を抱っこしたり持ち上げたりして走って運んだりする
柔道も同じような筋トレするだろうから、体幹の筋肉というか、
崩れないための筋力はつくだろうな

**無記無記名** · 2017/08/10(木) 01:57:57.01

サッカーに限った話じゃないけどな
野球ですらウエイトは害悪って風潮が蔓延してる
どいつもこいつもイチローの成功例持ち出してウエイト全否定
案の定こっち来た助っ人に日本人はウエイトやらなさすぎって馬鹿にされてるし

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/08/10(木) 02:19:16.21

>>171
情弱のおまえよりも現場の選手はうまくなる方法を考えてるんだよ
そこをまず理解してから話をすすめろ

**無記無記名** · 2017/08/10(木) 03:07:26.10

と、趣味にしてる草野球の現場に詳しいミナトクンが申しております

**無記無記名** · 2017/08/10(木) 03:14:21.01

>>171
初動負荷はウェイトの一種だし
イチローも25才まで筋肥大トレーニングやりまくっていたけどな
お前が無知なだけ

**無記無記名** · 2017/08/10(木) 03:18:44.48

野球選手がウェイトしないって何十年前の知識だよ

**無記無記名** · 2017/08/10(木) 07:15:36.22

でも野球も日本人はしょぼいよ
MLBと比べたらウエイトの意識低い