0084無記無記名垢版 | 大砲2017/05/26(金) 11:23:06.09ID:qvqtBu84 >>77がアホとは思わない 確かにコンベンショナルとクリーンデッドは違うからね あくまで膝上までは同じというだけ まあこれも人によっては明らかに使い分けてる人もいるが