ナチュラルの限界を教えてほしい [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/04/27(木) 20:29:01.86

できればナチュラルでそこそこのバルクがある人うpしてくれるとありがたい。
週5で三年間トレーニングし続けてきたが厚みはそこそこ出来たものの自分の理想には程遠い
ナチュラルの限界なのかと頭を悩ませている。ステロイドに手を出そうとは思わないがここらで頭打ちなのかと思うとモチベーションが上がらない。
諸先輩方に一つ教えてほしす

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 10:37:18.43

>>94
気持ちはものすごくわかる…

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 10:47:24.36

生体パスポートを導入して欲しい

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 15:41:27.82

>>94
ボディビルでウェイトトレーニングはじめたから、ナチュラルとユーザーの
差に愕然として同じような気持ちになったけど
その後、純粋にストレングストレーニングとオリンピックリフトに移行して
満足してるよ。
おすすめ！

Become the strongest version of yourself!

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 15:46:46.60

ナチュラルでも平均的な日本人の身長(168～173)なら

スクワット(ATG)220kg
デッドリフト（コンベンショナル）250kg
オーバーヘッドプレス 100kg～110kg
位までは可能かなと言うのが現在の感想。

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 15:52:22.65

あと、ボディビル・ボディメイキングで何の疑いもなく広がってる分割法は
ここ５年くらいで英語圏のナチュラルリフターの間では徐々に廃れてきてるよ。
（5 day Bro splitと言われている）

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 16:28:51.66

>>95
デカくなり方からしてもたぶんステだろうな

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 19:42:14.96

ナチュラルで超人的なバルクとパワー付けるならデブになるしかないと思うよ。
米国でも昔の怪力男は脂肪デブ多かった。

>>100
向こうのナチュラルはどうやって分割してるんですか？
デッド、スクワット、ベンチ同じ日にはできないよね？

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 20:19:17.67

ナチュラルリフター？
リフターとかどうでもいいわ
ここリフターのスレなの？

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 20:25:45.79

https://www.youtube.com/watch?v=4gsqlkz3aWI

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 20:29:55.74

>>103 頼むからお前みたいなのは書き込まないでくれ。
ウェイト板の癌。

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 20:57:08.46

ATG220とか挙げれる気がしない
でもナチュラルで頑張ろうとおもふ

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 20:58:21.54

>>102
Eric Bugenhagen
https://www.youtube.com/watch?v=YTKpiWuCfJs

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 21:52:31.17

>>106
少なくとも200kgは達成可能な目標だ。
お互い頑張ろう！
https://www.youtube.com/watch?v=AMaAZfixZjM

**無記無記名** · 2017/05/04(木) 23:10:38.22

漢なら
限界君を踏んづけJUMP
絶望ちゃんもハグしてDANCEだろ。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 00:40:16.90

>>108
ありがとう。少しモチベ戻ってきたわ

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 01:03:59.09

ナチュラルでも毎年成長できるの？

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 01:16:48.60

捨て入れることに決定した。
さて次はどうやって入手したりどう扱うかってことだけどプロテインと同じくらいネットに関連情報があるの？

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 02:40:14.73

ドルマイシンでも飲んどけ

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 02:56:35.99

ナチュラルで成長ストップしたのか？
ゴールドジムでも常連で成長し続ける奴と
成長がストップしてる奴がいるが
成長がストップしてるやつに共通していえることはトレーニングが下手くそ。
そんなやつがステいれたところでたかが知れてる。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 03:19:28.06

定番種目の伸びが悪くなったら、今までやらなかった種目を取り入れてる。
当然、そういうものはメキメキと伸びていく。
例えばフロントスクワットを３ヶ月前からやりはじめたが、はじめ60kgが限界だったのが、90kgまで挙がるようになった。
まあテクニックの問題だ。
そうやってモチベをたもってる。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 03:26:01.79

そりゃ神経系が適応しただけだろ（笑）

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 03:40:41.42

リフティング専門とかでなくワークアウトの範疇で考えると・・・
ベンチ150～160、フルスクワット200、デッド220～250とかが１つの到達点なのかな？と思う。
周りの上級者もそんな感じだし、明らかなステDQN等除けば大きい都市のジムもそん位な気がします。
ビルダー基準ならJBBF地方大会のトップ層、NBBFのトップ層とかが１つの到達点なのかな。

それ以上は突然変異的な個体（or限りなくグレーに近いか）なので参考にはならんか。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 03:50:24.89

>>117 ほとんど自分の読みと同じ。
結構長い間リサーチしたけどライフタイム・ドラッグフリーなら
妥当な読みだと思う。

アメリカでも一部では非難されてるけど
youtuberとかが実像を歪めてるよなぁ・・。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 03:54:35.81

内村航平とか

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 04:54:15.60

なかやまきんに君レベルじゃね？

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 05:05:03.89

正直なかやまきんに君が限界に近い
身長が高いならゴリゴリになる事は不可能

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 05:19:51.24

>>117
脂肪アホみたいに付けてでもリフターじゃないですーボディメイクしてますーみたいな謎なやつ除けばそんなもんだろうな
たぶん日本人でも白人黒人でも大差は無いだろうな、ポリネシアンだとちょっと差が出るかもわからんが

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 06:15:00.10

ユーザーのくせにナチュラルとか豪語するのって男らしくないよね

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 06:24:47.25

http://wedding-avfu.blog.jp/

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 07:02:35.04

>>105
人にいきなり癌とか失礼な奴だな。
リフターのトレーニングなんぞ参考にならん
うちのジムでも何年も身体が大きくならないリフターいるわ。
リフター目指すならそれでいいが、ボディビルしたいならボディビダーのトレーニングしないと身体は成長しない

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 07:25:01.81

トレ6年目だが、むしろここ1年でかなりでかくなってる
3年で頭打ちはありえないな

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 07:57:44.50

>>126
それは最初の３年がうんこ過ぎたんでしょ

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 08:08:39.97

>>126
俺も毎日三食カップラーメンで高速肘カク腕立て伏せ1日千回六年間の時期はガリガリだったw

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 08:44:37.81

>>100
何でボディビルで広がっている方法を否定する材料がリフターの結果なんだよ目指すもん全然違うやん
プレッサーとかは毎日ベンチとかやってるしわりと長時間ネチネチベンチ挙げてるってのも別に最近の話でもないだろ
技術練習って側面もあるんだろうし

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 09:30:35.71

>>118
>>122
117だけど
俺が辺境の地方都市（20万～30万クラス）の公共体育館でトレしてた時に、ちょくちょく来てた消防士や公安系の若い兄ちゃん連中が居て、その中に不自然にムキムキで短期間でビルドアップした奴がいた。
そいつがステの使用を堂々と仲間に話していてビックリした。「別に大会とか出るわけでないから」「効果が無いトレほど意味無い時間は無い」と割り切ってる感じだった。
あんな文字通り辺境の片田舎の若者（公職）の間でもステが蔓延しつつあるのかと・・・
その時はその程度ならナチュラルでも何年か頑張ればなれるよと突っ込みたかたが、レセプターが最も増加するトレ初めて3年以内でステ使用するのが欧米では割と普通な事らしいね。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 10:02:36.03

茨城温泉のCMに出て来る宇都宮某とかいうヤツ程度のガタイでも
ボディビルダーだなんて名乗れるんだナッ！
それぢゃあ俺みてえに理想的な肉体美の持ち主は
一体なんと呼ばれるんだろう？

兎に角、「往年のスティーヴ・リーヴスよりか千倍も万倍も素晴らしい！」
と誰からも絶讃されて已まネエんだからサッ！
男からも女からも毎日毎晩ウルサク言い寄られて迷惑してるんだゼッ！

分かったナッ！

！

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 13:47:25.97

Myproteinが今日限定でゴールデンウィークセールやる
過去最大値引きの全品35%セール！！
さらに12000円以上でBCAAビターレモン味プレゼント
ホエイプロテインは抹茶味に加えピーチ味も追加されて味は55種類！！！
https://m.myprotein.jp/home.dept

1kg換算で1300円の激安！！日本だとこの2倍以上する

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 16:04:31.01

>>125 google検索でnatural liftersって検索して意味調べて
から書きこめよ。
早とちりして罵倒なんて失礼なやつだな。

>>129 上に同じ、JBBFスレから出てくるなよ・・。

建設的な議論にするために
少なくとも一度書き込みの真意を理解するような姿勢を見せてくれ。

>>130の書き込みなんて良いモデルになる。
お前らみたいなのが脊髄反射的に書き込みしてるから
日本語のインターネット掲示板は議論すら不可能な状態になってるんだよ。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 16:13:25.55

外人でもナチュラルなんかクソガリとかデブみたいなのばっかだしな
ナチュラル(笑)にこだわって長生きしたい奴は勝手にしたら

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 16:15:55.00

>>129 別に俺がボディビルで広まってる方法を否定してるわけではない。
やりたきゃやればいいし、それで伸びてるなら別にいいんじゃない？
分割法でトレーニングしてる君個人を非難してるわけでもなんでもない。

ただ、その方法で効果がない人、頭打ちになってる人たちもこのスレッドに
目を通してると言う仮定で書き込んでいるので、私個人としてはオルタナティブな方法論を
提示しているに過ぎない。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 16:19:49.74

あーなるほどそういうことね
まあおんなじことやってたら伸びは鈍化するのは確かだから短期的にそういう方法入れてみるのもありだな

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 16:29:24.35

>>129 ライフタイム・ドラッグフリーなら筋肉の発達にはProgressive overloadに
乗っ取ってる必要がある。自重のプッシュアップをいくらやりこんでも
ベンチプレスやりこんでる人間の体格にはならない。

本当に筋肥大に主眼を置いたトレーニングだけで大きな体になるのかは疑問。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 16:36:58.76

この業界の何が問題かと言う一例。

ビブラムの五本指シューズが少し流行った事がある。去年かな？
フィットネス界隈の広告塔は鈴木雅だった。
チャンピオンがはいている靴だから効果があると思って買った人もいるだろう。

んで、鈴木雅がトレーニングしてる姿を生で見たんだが（たまに来る）
履いてる靴は普通のニューバランスの靴だったよ。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 16:49:18.76

>>130 使用重量とフォーム観察できたらよかったね。
都内のゴールドだから、若い子が入れてるの良く見るけど
ベントロー60kgで背中ムッキムキ（特に僧帽筋）、ベンチ８０kgで胸筋モリモリだぜ？
基礎ができてないから、あっという間に縮むんだけどｗ

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 17:16:58.68

>>139
詭弁野郎のお出ましか

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 17:24:24.69

>>140 どこが詭弁だか指摘してね。
自分の至らなさに気がつくいい勉強になる。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 17:58:27.71

確かに確実に薬物中毒者が増えつつある。特にインスタ流行りだしてから、加速度的にヤク中増えてる気がする。どうしてこうなったんだろ。なんか悲しいね。健全なスポーツとは程遠いよ。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 18:13:11.55

>>142
ネットの弊害だね
承認欲求くんが狭いコミュニティ限定だとドヤれるのに、ネット依存も併発した欲求くんが全国規模でドヤるためにヒートアップ

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 18:53:30.19

>>131
聖マッスル

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 19:51:57.04

>>139
当時の彼はベンチは120～130位は余裕もって挙げれる位でしたね。
高校時代からバーベルトレの真似事はしてたせいかフォームはそこそこ綺麗でした。
体型が同じ筋量筋力の一般トレーニーとは明らかに違っていて目立ってました。（漫画みたいな）
元々はガリガリだったらしいです。
確かにバーベルトレ本格導入してから最初の2～3年位のビギナーズラック時期にステを入れるのは生化学的にはあながち間違ってはいないのかもしれないけど・・・

アラフォー（30代～40代）のトレーニーはレスラーや格闘家みたいなデカくて力のある男に憧れて始めた奴が多いから使用重量命になるけど、今の10代や20代はフィジーク体型に憧れて始めたファッションのいっかんで始めた人も多いから意外と効かせ重視な人も多そう。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 19:57:41.72

捨て入れても増えるのは水分だけなの？
そういう書き込みよく見るんだけど。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 20:17:09.55

最初増えるのは水分量
これはステでもナチュラルでも一緒

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 20:25:54.10

棄て使うと使用重量が急激に伸びてその伸びてる間に同じく急激に筋量を増やせるの？
ステやめたら完全に使用前の段階に戻る？

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 20:36:26.29

戻るに決まってんだろ

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 20:49:57.28

うちのジムに白人のブラジリアンがいるがめっちゃガタイいい
あれはナチュラルなのかな

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 20:53:34.62

元に戻るのに何で使う人が多いの？花火のように一瞬の輝きを求めてるの？
プロテインみたいにずっと飲み続ければムキムキのまま維持できるの？アメリカ
のボディビルダーはその類？

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 20:56:01.50

>>148
ほぼほぼ戻るし、確かテストステロンだかなんだかがやってたステのせいで出にくくなってステやめた後はステやったことない人よりも不利になる

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 20:56:59.07

>>148
自前のテストステロンで維持できる筋量までなら残せる
ただし、ステ使うと自前のテストステロンが減るから、ナチュラルの限界値はステ使用前よりも低くなる

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 22:14:26.37

http://up-origin.gc-img.net/post_img/2014/05/iWkP98PemIN6oKE_3ocyT_45.jpeg

まーしーかっこ良すぎ
俺の永遠のアイドルだよ

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 22:29:51.15

>>145
最初の２～３年は私も効かせること、追い込むことに苦心したんだけどね
これ殆ど意味ないなって結論に達したわ。

自分の考えとしては
少なくともアイソレーション種目主体でトレーニングを構成するのは
否定的。

最近、英語の記事読んでて
「ビルダーはレゴみたいに体のこと考えてるけど人間の体はレゴじゃないよ」
っていう話をしてて我が意を得たりと思ったね。

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 22:43:05.88

カネキンくらい
頑張ればJINやケビンまではいける

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 22:47:55.81

>>156
才能がある人でナチュラルの頃のギシギシレベル

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 22:50:48.04

Myproteinが今日限定でゴールデンウィークセールやる
過去最大値引きの全品40%セール！！
さらに12000円以上でBCAAビターレモン味プレゼント
ホエイプロテインは抹茶味に加えピーチ味も追加されて味は55種類！！！
https://m.myprotein.jp/home.dept

1kg換算で1200円の激安！！！！！

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 23:18:20.65

これによるよ一回手出すと辞めてもナチュラルとは差がつくみたいよ

プロくらい長期で使わないとテストステロン分泌
等々は影響ないんじゃないだろうか

http://gooday.nikkei.co.jp/atcl/column/15/040200001/041300050/?ST=m_exercise&;P=2&cs=np

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 23:27:03.20

嫉妬から今活躍してる若いのはこういう流れなのだろうかと予想してみるがプロになれる道もない日本なんかだと使わない方が賢明やで

一方まーなんか2ちゃんだとユーザー確定みたいに言われてるけどどれだけ検査きちんとパスしてるか

**無記無記名** · 2017/05/05(金) 23:56:51.59

ドーピングに寛容なバカは
ドーピングの怖さを知らないからだろ

フローレンス・ジョイナーなんざ銀河系の世界新を出したと思ったら
突然引退、それから１０年もしないうちにあっけなく死亡した。
心臓と肺が８０歳のそれらのように縮退していてボロボロだった。
しかも死に際はモルヒネも全く効かない悶絶状態。
ドーピングでのショック死は、
脳みそに無数のナイフを突き刺してかき回すような、
もっとも苦しい死に方だからな。
ジョイナーの断末魔の死に顔が余りにもむごいので、
葬式の際、日本の「おくりびと」顔負けの死後整形を行った程だった。

またボクサーや自転車選手には、
筋肉増強剤を使いすぎて足の筋肉が血管を圧迫してしまい血が流れなくなり、
競技引退後数年で両足を切断した者もいる。

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 00:14:40.62

こええええ
ナチュラルでやってるけど、それだと影響ないの？

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 00:39:59.47

自転車はランスアームストロングの事件が有名だけど、だいたい薬漬けだからなあ
心臓に滅茶苦茶負担かかるのに薬漬けってのは老後とか全く考えてないのかね

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 02:34:56.37

オキサンドロロンやってみよけ

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 02:40:17.83

>>155
まぁ、よほどの上級者とかステロイダーでなければ、ビルダー的な追い込み方は時々毛色を変える程度で採用するのがデフォだよね。
素直にビッグ3、ミリタリー、懸垂の使用重量が無理無く更新出来るような計画でやっていくのが裏切られない。
その手の速筋鍛え込んでもうキャパシティ無くなってから、持久系の筋肉研磨する目的で効かせ重視にシフトしていくんだと思う。
ネチネチ系の効かせ重視トレはやった気にはさせてくれるから錯覚しちゃうけど
あと当たり前だが、人間の筋肉は一部だけ発達するわけでなく、満遍なく発達するものだし。
最初はコンパウンド種目で慣らすのが近道。

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 02:41:35.15

http://kusugurare.blog.jp/

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 02:55:25.79

ナチュラルじゃ何キロあげても肉なんかつかん
雅も北村もベンチ180でも筋肉つかんからやめたといってる
外人ビルダーみりゃわかるな
みんなマシンでぬるーく
スクイーズさせてパンプさせて
あとは、薬打って飯食って寝てるだけで300ポンド
フレックスのトレーニングはそこらのトレーニーより温いぞ(笑)

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 02:59:34.79

ちなみにおれ自身ユーザーもナチュラル
も経験済
サイクル中はサイドデルト五キロでも、勝手にでかくなるからトレーニング自体アホ臭くて手抜き
ナチュラルでは何してもびくともしない
雅ですら12年間くらい殆どサイズかわってねえだろ
デイブパルンボもも今じゃ普通の人
ボディビルとは薬の歴史

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 03:46:42.85

マジでこのくらいならナチュラルでも！ってレベルですらおもくそステ使ってるからな、なかやまきんに君レベルですら多くの人は到達できんだろう、背が低ければある程度はマシかもしれんが、後は太っても良いならある程度はでかくなる

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 04:31:50.70

ステロイドってそんなに普通に使われてるもんなの？

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 04:44:42.83

その辺が曖昧だからやきもきするんだよな
んでユーザーはしれっと隠れて楽してムッキムキだろう？
もうみんな打ってしまえよ

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 06:24:41.52

俺の筋肉のつきにくさから見るときんにくんなんて完全にユーザーだろって思ってるんだけど違うの？
俺なんてまじめにケツ上げしないでベンチとか高重量亭レップ低重量こうレップとかいろいろ試してもう８年くらいだけど
全然筋肉つかない。素直にステロイド使用したほうが精神衛生上良いのかもしれない。

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 06:48:56.54

ステロイド使ったら不妊とか、子供に影響とか出ないかな。

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 07:27:30.80

>>162
増量減量繰り返すのも体には負担かかってるだろ。

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 07:31:03.10

さすがにきんにくんレベルでユーザー扱いは行き過ぎ
とりあえずトレより食事見直せとかそんな初歩の初歩の段階なのでは

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 07:38:30.78

>>174
その状態でさらに危険な薬物ですよw

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 09:56:03.04

日焼けも体には悪いな

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 10:09:25.78

無酸素運動も日焼けも過食も拒食も体に悪いから薬物中毒も大差なしで余裕

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 10:37:34.23

>>167
ナチュラルなら、ある程度デブらないと除脂肪体重増えない。体組成はまさに生化学的な要素で決まっちゃうから・・・

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 14:20:24.58

薬物依存は覚せい剤と同じでなかなか抜けられない。ステ常用者は覚せい剤やエイズもってたりすることがかなりの割合でいるらしい。

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 14:20:52.62

あ、医者から聞いた話な

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 14:22:16.61

それホモマッチョ

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 14:27:00.42

あと、ステは打てば打つほど容姿が著しく劣化する。やがて健康を損ない打てなくなる。そこからが地獄だよ。顔も身体も何もかも加速度的に劣化する。

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 14:30:11.46

スタローンは？

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 14:34:37.47

ステ打ってる人って顔老ける人多くない？
甘い系の顔しててもゴルゴ13みたいな顔になるイメージ

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 14:35:11.32

女にもてたい、周囲を威嚇したい思いではじめたら、後々絶対に後悔する。健康を害すだけじゃなく、女にもてなくなるし、周囲からは確実に異質な容姿になる。
ゴールド通ってる人はそういう人たくさん知ってるはず。言わないだけで。
だから若い人はあーいうみっともなく劣化したステ経験のおっさんを観察してみてほしい。

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 15:08:21.95

>>170
ステロイドとか薬の種類は知らないけど市営のジムにも薬使ってるって人がちらほらいて少し驚く
あと腕相撲やってる人でその程度のトレーニングと腕相撲の練習でそこまでなるか？って疑いたくなる人もいるよね

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 15:18:25.40

ケビンとか30代から顔大して変わってねえけどな
捨て所かトレーニングとも無縁のクソガリのつれ
30前半からシワシワの干し葡萄やぞ？
(笑)
むしろ捨ていれてる方がアンチエイジングになるんじゃねえのか？
ペプチドやGてんこ盛りで顔変形してるぎっさんみたいのは除くが

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 15:32:21.94

産まれつきホルモンが乏しい、続発性性腺機能不全症や一次性性腺機能不全症にステを投与するけど、生理的な範囲内ならそれが予後を悪くするエビデンスは無い。
恐らく人工的に肥大させるにはかなりのホルモン値を維持させなきゃならず、医学的用量を大幅に超過させちゃってるから副反応もデカい。
（ステに限らずどんな薬でも）

有名人でそこそこ長生きして筋量もそこそこ維持している輩は、その用量匙加減が絶妙だったか少量で反応しやすかったかナチュラルでもデカくなる才能あったか、どれかだと思う。
有名俳優や国策下でのアスリートなら、その手のプロ中のプロの監視のもとだろうし・・・

体質的にステが反応しにくい素人がネットの知識で安易に手を出すと、金正恩になっちゃう。
有名人でも反応しにくい体質で知識の無い奴は、アホみたく入れて不整脈や若年性の冠動脈疾患でポックリ逝ってる。

やるなら薬学や医学をマスターし、公的機関並みの管理体制でやるべき。

あと、摂食障害のメンヘラーと同じで一度ステに手を出すと程良くバルクアップでは満足できなくなって後戻りできなくなる。

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 16:19:14.88

馬場さんはナチュラルだから若く見えるな

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 16:22:53.53

バルキーはナチュラルでしょ？

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 16:27:32.03

バルキーを生で見たことあるが半端なくでかかったぞ
少女が恋したような目になったわ

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 17:12:05.27

フランクメドラノはとうかな？

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 17:13:22.28

>>163今の栄光だよ無駄に市井の人で生きてるやつにはなりたくないみたいな

**無記無記名** · 2017/05/06(土) 17:26:22.92

>>188
若いうちはまだいい。ステやめたときから地獄のような容姿の劣化がはじまるよ。
本当にやめたほうがいい。あんなジジイになるくらいならな。クリス松村の変形バージョンまで劣化する。