ケトジェニックを再評価してみるスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 09:53:18.23

たしかにオーバーカロリーでも痩せる

しかし金がかかる

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 10:10:25.77

デブ板へ帰れ

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 11:02:55.95

一部のキチガイが批判してるだけで
ずっと評価はされてるだろ

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 11:04:57.71

てか社会性に影響ありまくりなんだよ
飯食いにも行けねえしケトン臭で公害だし

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 11:05:55.64

ケトン臭が臭い臭いって言ってる奴は多分ケトやったことない
実際は臭いが気になることなどない

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 11:12:25.53

そりゃやってる奴は匂いが順応して慣れちゃってんだろ
普通のやつが糖質制限やってる奴に会うと酸っぱい匂い感じるわ

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 11:16:39.51

匂いが気にならないなら脂質をエネルギーに使えてないってことなんだけどな

灯油をエネルギーに使うのとガソリンをエネルギーに使うので
燃えカスも違うように炭水化物をエネルギーに使うのと
脂質をエネルギーに使うので燃えカスも違うし

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 12:04:56.86

ケトジェニック広めたいなら具体的な簡単に出来る料理メニュー公開していくことだと思う。
糖質抜けばいいだけじゃ普通の人取っつきずらいよ

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 12:14:02.67

サラダに、ココナッツオイルと塩。サラダチキン。

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 12:29:31.84

ベンチ200キロデッド200キロ上げれないなら評価されないわな

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 12:43:54.33

毎食完全に自分で管理できる環境下の社会性ゼロの奴しか無理だし、
例えやれても、扱える重量下がってせっかく肥大した筋肉が細くなりそう。

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 13:07:10.66

脳を使う知的労働者、スタミナを使う肉体労働者の両方で糖質不足は害悪
よって糖質制限はニート以外できない

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 13:14:23.19

>>10
バランス悪すぎで草

**無記無記名** · 2017/02/23(木) 14:35:35.13

確かに最初は、倒れそうになるが、じきに大丈夫になる。タフな仕事の場合、確かに危険なので完全には難しいと思う。
ただ、炭水化物抑えるとマジですぐ痩せるよ。

**無記無記名** · 2017/02/24(金) 10:20:20.70

ケトに入れば辛くないらしいね
面白そうだなと思いつつも元からガリガリだからやりたくても出来ないんだけど

**無記無記名** · 2017/02/24(金) 11:55:13.05

ケトジェニックは勤め人には向いてない。
そして…知り合いのビルダーで減量期にやってる奴がいるけどその間はとても臭い！！

他にも
・MCTオイルやココナッツオイルを使うと下痢・腹痛の原因になる場合がある。
（満員電車で腹痛になると地獄。仕事中も不便。）
・一旦ケトに入っても付き合いで飲食する機会が続くと元の木阿弥。
・やはり臭い（日常生活で大丈夫でもジムで汗かいてるとよくわかる）。
・いろいろ議論はあるが適度に糖質とった方が頭は安定して働く。
など、とにかく不便。

筋トレや体づくりが大事なトレーナーやモデルでない限り、不便さに見合う価値はない。
糖質控えめにしてダイエットするのは勿論ありだが。

**無記無記名** · 2017/02/24(金) 18:31:03.05

前スレ落ちたの？
ケトジェニック始めたんだけどこれって始めたらもう一生やらなきゃいけないのかな？
糖質摂ったらリバウンドというかどんどん痩せにくい体になったりしない？
ケトンの臭いってどこがどんな臭いになるの？

ガス腹になるしおならめちゃくちゃ臭いんだけど暴食したい気持ちがなくなったし体も軽くて嬉しい
でも結婚式とか付き合いとか頻繁じゃないにしろあるとそれも気になる…
みんなどう付き合ってるの？

**無記無記名** · 2017/02/24(金) 19:25:31.52

基本的に糖尿病患者用の減量法

**無記無記名** · 2017/02/24(金) 23:38:44.25

ケトジェニックは筋トレと同じと思えばいい
始めたらずっと続けない限り意味がないもの
やれそうならやればいいが、そもそも無理そうなら最初からやらん方がいい
時間の無駄

**無記無記名** · 2017/02/24(金) 23:45:55.28

外食しないデブが普通程度の体型目指すには最適な方法らしいが

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 02:42:53.15

なんでケトジェニックだとカロリーオーバーしても痩せるの？
理屈がわからん

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 05:02:02.33

太るよ
脂っこくてオーバーカロリーするほど食えないから痩せる

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 07:21:23.43

痩せたいだけの人はケト
筋トレメインの人はローファットのがいいんでねーかね

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 08:39:40.90

霜降り肉食えないじゃん

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 09:30:25.92

筋トレが適当な奴はケトやればいいよ

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 11:19:47.38

>>24
馬鹿舌御用達のゴミ肉www

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 11:25:42.02

ヒレ肉最高

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 13:53:36.38

>>26
俺も霜降りはあんまり好きじゃないけど味覚で人馬鹿にする奴って嫌い
なんでもバカにしてそう

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 14:31:26.43

>>22
いや焼肉なんか行ったら一食5000kcalとか楽勝やん

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 23:03:01.07

焼肉行ってもご飯や麺類をおかわりしない限りはそんなにいかんのでは

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 23:14:09.90

いや焼肉って一皿700kcalとかあるから
案外すぐ5000kcalとか行っちゃうよ

もちろん焼いたら油落ちるから実際はそんなにカロリー無いだろうけど
それでも肉だけで3000kcalなんて楽勝だ

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 23:15:28.04

へえ、そんなにあるのか
しかし糖質を一緒に食べない限りは不思議と太らないんだよな

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 23:19:37.30

まぁもちろん店によって一皿の量が全然違うけど・・・。
牛角ならだいたい400～650kcal/皿ってとこかな

糖質を一緒に食わなきゃ太らないってのが本当なら
普通の減量中期にいれるチートデイは炭水化物抜いて焼肉食い放題行くってプランを考えるが

ほんとに太らんのか？
糖質カットってやったことないから分からん

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 23:46:09.10

>>33
俺は糖質カットとかケトジェニックをやってたわけじゃないが、単純に満腹感と摂取カロリーだけ考えると
太らないな、という印象

ラーメン、丼もの、寿司、カレーなどは満腹するまで食うと体重増えるのがよくわかる

体質にもよるのかもね

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 23:49:29.63

>>33
普段から炭水化物取ってちゃいかんでしょ

**無記無記名** · 2017/02/25(土) 23:53:20.00

>>35
ケトジェニックじゃないなら、いいんじゃない？
そもそもケトジェニックやってたら、食べ放題レベルになるとタレとかもかなり気をつけないといけないしな

>>33がチートデイに牛角なんかで焼肉食べ放題（肉と野菜中心）行くのはアリだと思うね

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 00:34:11.73

肉だけで3000kcalってそんなキツイ？
卵だけで3000はキツイだろうけど肉ならそうでもないような

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 10:24:21.45

たまにならいけるだろ
ビールや米なしで毎日はキツい

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 10:53:14.43

三ヶ月ぐらいやったけど

基本バルクはつかない　引き締まった体にはなるが筋肉は発達しない

やせるのはすごく簡単　食事も炭水化物抜くだけなので管理は簡単
カロリー計算で痩せようとするとすごく面倒

頭の動きは鈍くなった　忘れ物を頻繁にする　ケトン体は脳にとってあくまで非常時の
エネルギー源なのでブドウ糖にはかなわない

顔のほうれい線が濃くなった　ケトン体は老化を促進するAGEという物質を無茶苦茶増やす
ので、顔が加藤鷹化していく　体は若いが顔が老け顔というビルダーによくある顔は
ビルダーがコンテスト前にケトジェニックダイエットばっかりやってるからじゃないか

便秘がひどい　炭水化物は腸内細菌の餌だからだと思う

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 11:27:52.90

ケトン体によるAGEs産生増加って糖尿病患者でなくても起こるのか

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 12:04:32.64

>>39
俺は頭冴えまくったけどな
糖質制限するまで昼間にモーレツな睡魔に襲われてたけどそれがなくなったわ

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 12:29:56.85

便秘になる人もいるんだな
もともと油に弱い俺は逆に、脂質の摂取量が増えたせいか下痢が多くなったわ
ちゃんと管理した食事とってれば大丈夫なのだろうけどな

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 12:31:36.99

あと頭冴えないのも同意
確かに日中の眠気は無くなるが、スイッチ入ってるときの集中力の深さが違う
糖質とってる方が明らかに深い集中に入ってる
まあこのあたりは人によってニーズも異なるかな

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 12:43:18.18

>>39
＞顔のほうれい線が濃くなった　ケトン体は老化を促進するAGEという物質を無茶苦茶増やす
＞ので、顔が加藤鷹化していく　体は若いが顔が老け顔というビルダーによくある顔は
＞ビルダーがコンテスト前にケトジェニックダイエットばっかりやってるからじゃないか

それは単に痩せたから
角田を見ろ

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 12:45:27.11

そういう話はよく聞くな
平均すると意外と眠気やダルさはないが追い込み時のエネルギー不足は否めないという

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 12:54:06.61

パワーがかなり落ちるな
去年2ヶ月程やったがもうやりたくない
今年は増量せずカーボも摂りながら少しずつ落としてる

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 12:54:58.61

減量する時には有利かも知れないが
増量の時にケトジェニックする意味はほとんどないだろ
肉を食べたいとか健康になりたいとか筋肥大と別の目的があるなら別だがな

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 12:57:52.98

>>45
そう思うよ
仕事や勉強にせよ、トレにせよ、ブーストかけるときには糖質の方が圧倒的に効果ありだと思う

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:01:17.13

ケトン脳のほうが頭よくなるんなら
囲碁将棋の棋士や数学者とかはケトジェニックしたほうがいいのかな？

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:05:19.94

糖質ブーストは逆に急降下して能率が下がるGoogle社などは食事指導で血糖値が上下しないようにしてるらしいからな

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:08:45.27

>>49
そういう人たちには聞かないね
スマドラやってる学者はいるらしいから、棋士にもそういうタイプはいるかもしれないが

昔、トレやダイエットとは関係なく断食関係の知識に興味があった頃、
長期断食で頭が冴えて医学部に合格したという内容が
Amazonの関連書籍のレビューに寄せられていたのを見た
それで俺も試して見たが、無理だと悟ったわ
確かに体や頭は軽い感じがする（これを冴えてると表現するならそうなのだろう）
が脳がなんだかフワフワしてしまって、仕事の細かい知識を入れるときには
とても耐えられない

まあ、浪人生で他に日常の一切をやらなくて済む立場なら可能性はなくもないが…
今そのレビューを探したけど見つからない
ただAmazonで「断食」で検索するといろいろ本が出てくるし、そのレビューは
結構熱い（ある意味宗教臭い）ので読んでみると面白い

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:12:48.15

>>50
バレットブルーフコーヒーの著者もそうだったが、あいつらは放っておくと
物凄いデブになるくらいに不摂生だからな
常識的な節制ができていれば問題ないだろう
血糖値の上下は食べ合わせの問題もあるし

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:17:12.62

デブは関係ない
糖質摂取すれば多かれ少なかれ上下してしまう
頭脳労働なら尚更
まあケトジェニックによる血糖値の安定は能力向上になるが
ケトン体がそうなるかどうかはまだ不明すぎるな

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:22:40.54

>>53
いや、俺が言いたいのはデブになるくらい一気に糖質かきこむ奴らってことなんだが

それと糖質の摂取量で上下の度合いが違うなら、節制してればデメリットは最低限に
抑えられるはずだろう
もし昼食後の眠気が耐えられないならコーヒー飲んだりカフェインの錠剤取るなど
で対応できるしな

頭脳労働ってのはどの程度のことを言うのかはっきりしないけど、
クリエイティブな奴ら（Googleもそっち系だろう）と、士業系の専門家では
同じ頭脳労働でも単純に比較できないし、
特に、やりたくない仕事で脳みそフル稼働させるときには糖質が不可欠だと俺は思ったね
多少の反動があったとしてもそのデメリットを補って余りある

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:26:31.81

AGE増えて老けるのか
でも炭水化物も糖化でよくないっていうし老化には逆らえないな

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:27:37.59

個人体験までは知らないが
血糖値が上下しないことは能力向上につながるからケトジェニックは有効であり
糖質が必ずしも有効ではないという事だ

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:29:27.42

>>47
増量するときは糖質も肉も食べるが、何か問題あるのか？

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:33:25.36

焼肉ご飯食い放題は太りやすいからな
肉だけならまだ多少は抑制が効く

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:35:45.41

何だそんなことか
そんなの個人の好みだし、科学でもないじゃん
やたらとケトジェニックだ血糖値だという割にはただの個人的体感だけだね

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:36:35.83

ちなみに俺は肉だけでもバリバリ食えるし抑制は全然効かないから関係ないな

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:39:51.28

>>56
血糖値が上下しないことが能力向上につながる？
そんなのは状況によると思うのだが…
ただ平穏にルーチンこなすだけの毎日ならその通りなのだろうな

トレ中にBCAAとカーボを摂取するビルダーが多いことが知られてるが、
それもアンチカタボリック以外にエネルギーの継続という点が大事でそうしてるんだよ

日常生活でもトレほどではないにせよ、そういう馬力が必要な場面があるからな
ケトジェニックでそれを得るとしたらMCTを飲むくらいだが、しかしあれは
量を少し誤っただけで激しい下痢をするという代物だから安易には補給できない

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 13:51:50.87

>>60
だから増量ならケトジェニックする意味ないと書いてるだろ

昼飯食べても全く眠くならないなら血糖値もそれほど気にする必要ないだろ

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 14:02:26.41

？
肉や健康目的なら話は別って書いてあるじゃん

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 14:03:03.01

だから質問にも答えたんじゃないのか？

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 14:14:03.46

面倒くさいな
炭水化物と脂肪のハイブリットで太りやすくなるからケトジェニックなら多少は抑制きくだろ
でも抑制効かない大食いには効かないよ

これなら気が済むのか
食欲自体体感でいい加減なのに気持ち悪い奴だな

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 14:16:50.23

炭水化物があると肉の食欲も歯止めが効きにくくなるとか、そういう個人的体感を前提にして紛らわしいレス（>>47、>>58）したのは自分だろうに

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 14:23:51.28

体感だけじゃないからな
緩いと糖質制限でも効果あるからケトジェニックなら尚更

ダイエットの脂質制限に疑問符、研究報告
http://www.afpbb.com/articles/-/3089612?act=all

39 · 2017/02/26(日) 17:32:18.16

ケトン体と老化物質AGEについては石井直方がちょっと触れてる
http://www.kentai.co.jp/blog/2012/05/age-2.html

39 · 2017/02/26(日) 17:35:02.46

あとケトジェニックダイエット＆筋トレといえば　我らが北島達也だけど、あの人すごい
老け顔だよね

39 · 2017/02/26(日) 17:40:53.15

グリア細胞は、ほとんどが、解糖系で、エネルギーを産生しています。
反対にニューロンは、解糖系が、ほとんどなく、ミトコンドリアで、
エネルギー産生をしています。

だからブドウ糖取らないとグリア細胞が働きません。糖質制限派の医師は、なんとグリア
細胞は思考を司らないから重要ではないなどと強弁して、ケトン体だけで脳は動くって
いってますけど、とんでもない話。

**無記無記名** · 2017/02/26(日) 17:54:57.48

納得だわ
糖質制限万能派は、大体がカルトじみた医者とその信者ばかり
もちろん使いどころによっていいこともあるが、あまりのゴリ押しはカルト宗教そのもの

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 08:44:03.29

>>65
ざっとスレ読んでみたけど、こいつ何様なんだ？
自分で吹っかけた議論に乗ってきた相手を気持ち悪いだの何だの言ってやがる。
糖質制限するとほんの数分前の自分のレスすら頭から消えてしまうのだろうか。

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 09:16:11.37

>>66乙

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 09:19:36.46

>>69
北島先生は普段からケトジェニックしてんの？

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 12:04:20.24

タンパク質も50%は血糖に変換されるのに、なんで低血糖でケトジェニックになるの？

炭水化物抜いてもタンパク質摂取してたら半分は血糖になるんだから意味なくない？
理屈がよくわからん

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 12:22:25.74

たんぱく質は炭水化物に比べたらほとんど血糖値は上がらないから

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 13:12:21.84

>>74
してたらあんなに脂肪付くわけ無いだろ。

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 14:25:08.02

ケトやってるときはカーボドリンクも一切飲まない方がいいの？

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 14:26:15.66

>>78
当たり前だろw
カーボドリンクには炭水化物ドリンクだぞ。
その代わりトレ前にMCT飲めば良い。

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 16:40:05.44

トレ前にMCTって何gくらいとってるの？
俺は5gが限界でそれ以上とるとほぼ確実に下痢するからトレ前には怖くて飲めないな。

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 16:44:57.58

しかもMCTが原因の腹痛はしばらく治らないから、下手したらジムにいる時間を無駄にしかねない。

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 19:50:18.18

トレ前、トレ後はカーボ少量摂取、普段の食事のみケトジェニックっていうのはどうなの？
リーンゲインズとかそれにわりと近いと思うけど

**無記無記名** · 2017/02/27(月) 20:10:02.06

リーンゲインズはポストワークアウトは大量のデンプンだし
休息日も少なくするだけでケトではないよ

**無記無記名** · 2017/02/28(火) 00:01:33.32

ポリクインはほぼゼロだけど
でかくてバキバキじゃん
炭水化物とか嗜好品だろ
75パーのやつは炭水化物50グラム以下にしろとよ
体脂肪2桁ある奴が何言っても無駄

**無記無記名** · 2017/02/28(火) 00:04:55.64

カーボ沢山とってもいいやつは
代謝能力が高くて炭水化物への耐性の高い奴だけ
ナチュラルで食ってもデブになるだけだからなあと

**無記無記名** · 2017/02/28(火) 00:05:25.41

食べながら楽に痩せたいなら、ケトジェニック。意思が強くて若くタフなら、カロリー制限。バルクアップなら糖質を入れた方が効果的と目的別で分けるべし。

**無記無記名** · 2017/02/28(火) 00:07:18.70

俺はコストコのブロッコリーを常用してるわ

**無記無記名** · 2017/02/28(火) 00:36:17.57

カーボ50g以下と、カーボ沢山ってずいぶん両極端だな
糖質制限唱えるのはいいが中庸ってものがないのか

200g以下でそれなりの強度のトレーニングしてればまず太らないと思う
全日本ビルダーレベルだと400g以上とっても痩せる人もいるようだしな

**無記無記名** · 2017/02/28(火) 00:53:18.74

ハイカーボにしたいやつは
勝手にしたらいいやん
ブクブクしたリフターみたいなゴミになりたくねえし

**無記無記名** · 2017/02/28(火) 12:30:29.81

200グラム程度でハイカーボってアホか

**無記無記名** · 2017/02/28(火) 12:52:21.66

やり方は人それぞれだけど
自分は減量の時にケトやるよりローファットの方が合ってる感じがした。

**無記無記名** · 2017/02/28(火) 12:59:14.08

カーボ200gってローファットでも少ないぐらいだろ。
急ピッチで絞るなら話は別だけど。

**無記無記名** · 2017/03/02(木) 02:28:09.60

>>12
糖新生で糖は作られるだろ

**無記無記名** · 2017/03/02(木) 18:39:18.88

糖新生で作られるのはあくまで活動に必要なレベルであって
ハードに頭使うときは糖質補給した方が明らかにパフォーマンスがいい

慣れてる仕事をサクサク片付けるとか、そういうのは別に糖新生でいけるだろうな

難関資格試験や難関大学に受かったり、アクチュアリーなど仕事でガチの頭脳労働しててケトジェニックやってる人がいたら教えてほしい

**無記無記名** · 2017/03/05(日) 06:21:08.64

そんな奴はいない
終了

**無記無記名** · 2017/03/05(日) 16:35:18.34

けとじぇにっく　と有酸素スポーツはあわんのかねぇ。頭まわるなくなるわ特に週末

**無記無記名** · 2017/03/05(日) 17:02:35.70

合わないよ
俺もやったことがあるけど、持久力の必要とされる運動するとあっという間にバテるし、その後に影響する
日常生活プラス、ウエイト短時間やるのが限界だろうな
それでも頭のキレは落ちると思うけど

だからサッカーの長友がやってると聞いてビックリした

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/03/05(日) 17:11:01.02

それやり方が悪いだけかとおもう

**無記無記名** · 2017/03/05(日) 17:22:20.38

>>98
肉と野菜とあぶらだけで調味料もある程度はきにしてます。日曜日はカーボとってます。一応ケトンは確認できてます

**https://goo.gl/kwvbgn** · 2017/03/05(日) 17:25:29.65

PFCだとどれぐらいの比率で一日何カロリー？

**無記無記名** · 2017/03/05(日) 22:08:58.48

けとんけとんになっちゃうよな