ラットプルダウン [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/01/13(金) 21:01:19.01

なかったので立てました

**無記無記名** · 2017/01/13(金) 22:39:15.64

プロはラット
雑魚は懸垂w

**無記無記名** · 2017/01/14(土) 06:12:37.68

ラットマシン購入して３ヶ月
未だに背中に効かせることが出来ず
どうしても腕が先に疲れる

**無記無記名** · 2017/01/14(土) 07:19:14.81

>>3
肩甲骨の位置を意識して見ろ

**無記無記名** · 2017/01/14(土) 08:03:56.68

フロントのほうが効くらしいけど、俺がやるとビハインドのほうが広背筋に効くんだよなぁ

**無記無記名** · 2017/01/14(土) 12:16:23.29

トレ歴約4年
当初からラットプルや懸垂はやってたが、
最近ようやく本当の意味でコツを掴めた

**無記無記名** · 2017/01/14(土) 12:26:19.19

>>4
色んな動画とか観て試行錯誤しながらやってるんだけど背中に筋肉痛がほとんどこないんだよな
懸垂できるようになるためにラットマシン買ったのに伸び悩んでます
みんなラットマシンどれくらいの重量とセットでやってる？

**無記無記名** · 2017/01/14(土) 13:37:04.94

>>7
筋肉痛が欲しけりゃネガティブを効かせる。
広背筋に刺激が欲しけりゃ上腕骨と背中で引く。
ラットプルダウンよりワンハンドローの方が意識しやすい気がする。
ワンハンドローで広背筋の収縮を意識できるようになってからラットプルダウンすると、懸垂も伸びるんじゃないかな。

背中の情けないトレーニーが多い現状を考えると、やっぱり背中のトレーニングは難しいんだよ。

**無記無記名** · 2017/01/14(土) 14:08:44.90

■過去スレ
ラットマシンスレッド(2004/12/27)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1104099978
ラットプルダウン (2005/12/03)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1133617234
ラットマシーンプルダウン萌え (2007/02/03)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1170430116
ラットプルダウン愛好者
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1252894756/
ラットプルダウン愛好者2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1370667199/

**無記無記名** · 2017/01/14(土) 14:23:46.25

>>7
順手6セット、逆手3セット、
余裕あったらクローズグリップ使って3セット。
重量はホームのLife Fitnessだとフロント91kg(フルスタック)、
付近の体育館にある滑車式のSenohだと50kg。

**無記無記名** · 2017/01/15(日) 01:39:53.83

なんだかんだで、一番の人気マシンだわ
隙見て使わなきゃいけないのが少し大変

**無記無記名** · 2017/01/15(日) 12:47:00.68

ラットだと自重上がるのに懸垂はできないけどなんで?

**無記無記名** · 2017/01/15(日) 17:33:20.31

デブだから

**無記無記名** · 2017/01/15(日) 18:12:15.46

>>13
ラットだと自重は上がると書いただろクソガリ

**無記無記名** · 2017/01/15(日) 18:26:59.92

ラットで引く時に体重で引いてるからだよデブちゃん

**無記無記名** · 2017/01/15(日) 18:29:33.83

だからそれでも上がらないんだからデブだって言ってんだよ
懸垂数こなすには重心の動揺を抑える必要があるから体幹筋群も鍛えておくことだな

**無記無記名** · 2017/01/15(日) 18:51:06.36

体重でスタートまで持って来れるのが大きいわな

**無記無記名** · 2017/01/15(日) 18:51:50.56

そもそもラットで自重じゃ懸垂は大概の奴が出来ん、荷重懸垂強い奴はラットでも重いの出来るが逆は難しい

**無記無記名** · 2017/01/15(日) 19:19:55.09

プロは懸垂

**無記無記名** · 2017/01/15(日) 19:23:51.13

懸垂はないわ
加重すんのめんどいしパワーラックで懸垂してるやつみると
混んでんだから他人の事考えろよなって

**無記無記名** · 2017/01/15(日) 20:46:52.34

たまに体重の1.5倍くらいの重量をチートで引くと面白い刺激が入るな。

**無記無記名** · 2017/01/16(月) 01:18:50.62

自作でラットプル作ってやってるけど効くね！
今まで加重チンだったけどラットプルの方が背中にピンポイントで効いてる感じ
チンだと何故だか腹筋がちょっと筋肉痛になる時あったし

**無記無記名** · 2017/01/16(月) 04:53:08.46

逆に懸垂は回数できるけどラットプルは重量さげなきゃきついわ

**無記無記名** · 2017/01/17(火) 19:19:07.96

ラットプルダウン初心者はどれくらいの重量でセット組めばいいかな？
体重は70キロで懸垂は一回も出来ません

**無記無記名** · 2017/01/17(火) 19:28:57.65

>>24
トレーナーいるジムだったらトレーナーに見てもらえ、ラットは重量よりフォームが一番大事だ
正しいフォームでやらないとただ上体後ろに倒してるだけの運動になるぞ

**無記無記名** · 2017/01/17(火) 19:57:34.02

>>25
末光リスペクトの俺には通じんな(笑)ワッハハハ

**無記無記名** · 2017/01/17(火) 20:45:11.45

>>25
宅トレなので、フォームとかは動画とかで勉強してる
胸を張って肩から降ろしていく感じでいいのかな？
肘は真下に降ろすのか、斜め後ろのほうがいいのか色々難しいな

**無記無記名** · 2017/01/17(火) 20:55:30.86

めっちゃのけぞって引いてる人いるけどあれは意味あるのか

**無記無記名** · 2017/01/17(火) 21:21:54.01

駄目だ背筋で引くってのが実感できない
肩甲骨周り固いのかな？

**無記無記名** · 2017/01/17(火) 22:21:55.39

個人的にチンニングより難しい

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 00:06:32.13

>>29
顔は上を向いてバーを握ってる手の力を極力抜いて肘を引く様におろしてみ

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 00:12:00.77

>>27
宅トレなら近くに姿見置けるから、自分で目視しながら引けるしいいよね。
動画撮れるならどこかにアップして、見てもらえば？
客観的な意見がもらえればプラスになると思うよ。

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 00:42:19.99

YouTubeでカトちゃんの動画がわかりやすいとおもう

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 05:56:44.85

>>33
かとちゃんさんだろ？タメ口よくないぞ。

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 15:09:44.21

ラットプル38.5キロを3セットやってるのですが
筋肥大するにはもう少しあげたほうがいいですか？
背中に筋肉痛はきてます

24 · 2017/01/18(水) 15:17:07.85

>>35
俺なんて40キロで4セットやって
5キロづつ落としながらもう数セットやっても背中に筋肉痛来ない
背中の筋肉痛うらやましい

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 15:23:18.78

ラットプルは効かなかったことがないってくらい効くけどな
ちゃんと上体反らして胸張りながら引いてるか？

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 15:26:53.66

>>36
自分はこの人の動画を参考にしたら筋肉痛が出るようになりました
https://www.youtube.com/watch?v=Si3hW7dq52k

24 · 2017/01/18(水) 15:30:42.65

胸張って肘を引く感じでやってるんだけどなー
40キロより重くすると鎖骨まで降ろせないし
フォーム見直すためにもうちょい軽いのでやるようにしようかな

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 19:43:01.85

フレックスのラットプルだと123kgで10レップするのがやっとだわ。

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 19:53:16.68

YouTubeやトレ本とはちょっと違ったやり方してるけど
ばっちり背中は筋肉痛にはなってるから大丈夫なのだと思いたい

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 20:16:27.73

加重チンやった後にパンプ目的でやるなラットは嫌でもきくわ

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 20:24:12.07

>>39
バーを鎖骨まで降ろす？
それって意味あるのかい？

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 20:25:31.20

ラットプルはワイドでやると背中に効かせるのを意識しやすい
やり過ぎるとめっちゃ効いちゃって翌日腕が真上に上がらなくなっちゃうからほどほどにしてる
筋肉痛を避けるためにほどほどにしてるわ

あとあらゆる謎のトレをする人が絶えない複合型マシンだな

24 · 2017/01/18(水) 20:50:12.37

>>43
え？違うの？

**無記無記名** · 2017/01/18(水) 21:50:46.18

背中いろいろやって筋肉痛来るけど結局どの種目で来てるのか不明やしな

**あはは(＾ω＾)** · 2017/01/19(木) 00:29:49.59

>>2
あはは(＾ω＾)あはは(＾ω＾)あはは(＾ω＾)あはは(＾ω＾)あはは(＾ω＾)あはは(＾ω＾)あはは(＾ω＾)あはは(＾ω＾)あはは(＾ω＾)あはは(＾ω＾)あはは(＾ω＾)あはは(＾ω＾)あはは(＾ω。さらに

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 01:08:25.41

俺の通うジムには加重ベルトが1個しかないので誰かが懸垂やディップスで使ってると出来ない
懸垂できるラックも空いてないといけないし
なぜかケーブルクロスのところにもついてるが、あれもケーブルクロスを使ってる人多くて結構被る

というわけで最近はラットプルがメインになってるが、追い込みやすいのは断然こっちだね
時短にもなるし、アタッチメントも豊富だし

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 06:15:49.46

息は、引くときに吐いて戻すときに吸うでいいのかね

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 09:07:40.75

ヒジから引いて、そのヒジを腰の後ろに引き寄せる感じでやる。
あるいは引いてくるバーと乳首をなるべく近づける動きにする。

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 09:09:22.08

あと懸垂は逆手と順手とスターナムもやる。

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 11:49:50.86

腰いためないのがいいわ
他の背中は結構負担あるから

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 13:20:55.24

>>52
高重量のラットで起立筋痛めたぞ

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 13:42:11.96

>>53
反りすぎなんじゃね？

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 13:57:43.52

>>54
体を後ろに倒す勢いを利用すると高重量が扱えるので、腕を伸ばしたまま全体重で後ろに倒れて引き上げてます
勢いついて重りが上に浮いてくるタイミングで腕を畳むと簡単にラットできますよ

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 16:27:03.39

>>14
クソデブだから

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 16:39:07.99

>>56
ラットだと自重は上がると書いただろクソクソガリ

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 16:58:29.42

クソデブデブだから

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 18:23:36.10

黙れクリクリガソ

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 18:39:02.71

筋トレって不思議だよな
効かせれない時は、みんなの言うこと全然わからなかったけど
効かせれるようになってからだと、みんなの言う事がめっちゃわかる

2 · 2017/01/19(木) 20:51:02.73

今日はフォーム意識しながら
35キロ 4セット
30キロ 3セット
25キロ 1セットでおわり
直後はなんとなく大円筋突っ張ったような感じしてたから明日筋肉痛来るといいな

ただ、やっぱり腕のほうが先に疲れるんだよな
リストストラップつけてるのに
これは単純に腕の筋力が不足してるからなのか？

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 20:55:57.36

背中より腕に多く負荷がかかってるだけ

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 21:27:12.51

俺なら
効かせた状態から効かせた状態を維持させつつ効かせたまま収縮させて、
効かせながらスタートポジションまで戻る、って感じでやってるな。

周りからはチートバリバリで体を揺すってるだけに見えるかもしれん。

でもな。
例えばベンチプレス100kgを挙げられる人が、35kg10repでいくら効かせたところで一体どんな効果が望めるであろうか。
大きな筋肉に効かせるにはそれなりに重い重量じゃないとだめだと思うよ。

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 23:06:36.97

それはわかる。しかし怪我をすると本当に焦るし時間も台無しになるからね。
とにかくできるだけ重い重量に挑戦するのは誰もが通る道だと思うしそれでいいのだが、
俺の場合はもう本当にその日のウォームアップでのフィーリングと体感で変えているな。
とにかく色々とメニューや種目を変化をさせるのが大事だと思う。

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 23:25:27.47

>>61
そのくらいの重量で腕に来るって、フォームを見直したほうがいい。
バーを下すとき肩に力を入れず、胸を突き出すように張る、肩甲骨をそれこそ意識的に寄せるってことをしてる？

**無記無記名** · 2017/01/19(木) 23:29:18.37

目的によるとしか言えないけど、ケガしないようには気をつけているよ。
俺はドリアンイェーツの背中になりたいから、35kgじゃ足りない。それだけ。

2 · 2017/01/20(金) 06:11:12.70

>>65
胸を張って肩甲骨寄せるの意識してたつもりだったんだけど
今考えると確かに肩に力はいってたかも
皆さんはラットプルダウンの時に腕が先に疲れるってことはない？

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 07:20:17.77

慣れるまで全員その道通るんじゃね

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 08:57:26.96

>>67
私もそうでした。
トレーナーからのアドバイスを受けて、バーを手（手首から指先までの手）で引こうとするのでなく、ひじで引くようにするとだいぶ違ってきました。
それと、バーが下りてくる向きの延長線上に自分のひじを引くようにするとちゃんと広背筋に効きます。

トレーナーのアドバイスからもうひとつ。
そもそも始める前の座り方が重要。お尻を突き出し背筋を伸ばして胸を張り、バーを握ったら肩甲骨を寄せてぐいっと下にさげておいて、そこから始めるといいですよ。

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 09:24:35.49

せすじを伸ばす、って言葉に違和感を感じ始めたら背中のトレーニーの仲間入り

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 11:56:56.97

なんでラットって言うんだぜ？
いつもハムスターか何かの気分になってしまうぜ？

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 12:46:11.57

それはrat

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 13:43:14.68

>>71
ラットンロールだな。LAメタル。

2 · 2017/01/20(金) 14:58:08.25

今日も筋肉痛来なかったよ…
次は>>69を参考にやってみます

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 14:59:53.66

>>74
35kgで筋肉痛なんて寝たきり老人じゃないと無理だろ…
せめて体重くらいの重量じゃないと

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 15:32:08.43

ラット、モトリー。

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 15:39:33.17

俺は斜め上に向かって胸を張るってアドバイスの方がしっくりきたな
あとはサムレスグリップでやることかな

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 16:04:49.81

トップサイドデッドリフト→シーテッドロー→ラットプルダウン→チンニング&ベントロー
これだけやってやっと筋肉痛になる。

でも一番広背筋に効いてるのはデッドかな。
デッド抜かしてやると筋肉痛ならん。
ラットプルダウン抜かしてやると大円筋が筋肉痛にならん。

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 19:02:43.91

>>78
だよなラットは大円筋だよな

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 19:48:36.55

>>79
手幅や角度やグリップ変えても大円筋しか効かないなら逆にすごいなw

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 19:48:51.23

ケーブルではないマシンだと胸をそらしてやるより前掲して頭の後ろに引いたほうがきかない？

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 19:53:27.10

きかせられる重量でやるのが良いのかきかないが高重量でやったほうが良いのか？
負荷が腕に分散しても両者の重量差が２０ｋｇくらいあったら後者のほうが有効なんじゃないかと思ってしまう。

2 · 2017/01/20(金) 21:14:36.49

肩の力抜くの難しいなー
胸を張って肩甲骨寄せて肩を下げてとやってるとどうも肩が力んでしまう
ベンチプレスだとすぐに大胸筋にキツい筋肉痛来たのに背中鍛えるのって難しいんだな

**無記無記名** · 2017/01/20(金) 23:24:51.70

背中は確かに難しい。
背中に効く感覚を覚えるために、両足を肩幅に開いて立ち、両腕を45度くらいの高さに挙げて
胸を張り肩甲骨を寄せた姿勢（そうすれば自然に肩が下がると思うが）をとってその姿勢を維持したまま
両肘をわきの下のほうに向けて引いてみるといい。

ぐいっと引いたとき、広背筋が動くのがわかると思う。

ひじを引きながら胸を突き出すことを意識するといい。
ベンチプレスの場合と同じで、肩は固定しておく（肩の位置を動かさない）ので
肩に頼って引くのではない。

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 08:02:05.32

>>83
ちなみにそのときのベンチプレスの重量は？

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 08:52:25.90

体重60キロの高校時代、懸垂なんて無限にできた感覚だったが、50歳を超えたある日、公園の鉄棒を見てふと昔日を思い出し、2回くらいはと懸垂に挑んだがビクともしない。コレはいかんとジムに入会

あれから苦節3年。
自重と同じ76キロラットプル相変わらずビクともしない。

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 09:19:58.24

チート使って6～8レップ
チートなしで10～12レップ丁寧に
そっから更に30%ほど重量落としてポジ3秒、トップで1秒止めてネガ5秒を限界迄
これで必ずや筋肉痛になる

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 09:49:17.97

背中トレの翌日、筋肉痛に浸る脇腹のボールみたいな広背筋を撫でるのが好き

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 09:53:57.57

大円筋ばかり筋肉痛になる

2 · 2017/01/21(土) 12:18:01.26

>>85
ベンチプレス始めた頃はメイン40キロぐらいでやってたけど毎回筋肉痛来るよ
半年と少し経って今は60キロがやっと4回挙がるぐらい
ベンチプレスは成長遅いながらもだんだん重量上がってきたのにラットプルは難しいな

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 12:39:12.90

>>90
なるほど。
それなら、ジムとかでスタッフに補助をお願いできるならついてもらって、
一番下のボトムポジションで背中をぎゅっと収縮させた状態から、
背中の力を抜かないでゆっくり戻すのをやってみてはどうかな。

45kgくらいにセットして、下げるときは手伝ってもらって、
戻すときに、肩甲骨は寄せて、肩も下げて、肘は開いて、サムレスでひっかけるだけ。

筋肉痛はネガティブで起きやすいから、戻しを意識すれば起きやすいと思うよ。

2 · 2017/01/21(土) 12:54:30.22

>>91
重量ちょっと上げて、ネガティブ重視も取り入れてみます
憧れの背中への筋肉痛目指してw

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 16:02:23.86

チーティングは上級者用、でもTMの西川は思いっきり反動使ってたよ。トレーナー付けながら

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 16:12:01.14

筋肉痛狙いならチーティングは効果的。
筋肥大狙いならストリクトがおすすめだけど。

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 17:15:16.53

https://goo.gl/woLnMC
これ本当？ショックだね、、

2 · 2017/01/21(土) 20:22:04.59

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1130977.jpg
こんな環境でやってます
左のチンニングスタンドは挫折して放置状態

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 20:24:09.87

怖い女が写ってる写真やめろ

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 20:45:34.26

チンスタにチューブにベンチ台にセーフティ、ラットプルと
無計画すぎんだろ

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 21:54:30.28

チンニング一回も出来なかったから補助にチューブ使ってたんだけど
チューブが気になってフォーム維持できなくてチンニングは挫折した

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 23:23:23.39

>>99
ベントロウやワンロウの重量を上げていけば
チンニングも出来るようになる筈
頑張れ

**無記無記名** · 2017/01/21(土) 23:50:10.34

2ちゃんで筋トレルーム公開の和室率。なんか好きw

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 06:08:24.20

松本人志のラットプルダウン
85キロ 15回
最強すぎ
お前らの中でできるやついるの？

https://youtu.be/i0I45C4wymw

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 06:18:57.97

>>102
フォームがダメな見本ですね。
きちんとできる重さから始めましょうって言うね、見たら。

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 06:39:50.32

>>103
フォームって別にどうでもいいんじゃね？目的は筋肉をつけることだし。

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 06:47:36.21

>>104
あのやり方では広背筋に全く効きません

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 06:51:37.31

>>105
あれは腕トレよね～！

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 07:45:03.14

フォームという手段にばかり目がいってはダメ。結果だよ大事なのは。

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 09:08:01.36

>>107
ですよね！
結果が最優先なので筋肉の細部まで意識するトレーニングはビルダー以外不要！！
トレーナーつけて丁寧なトレーニングを習うのは大会参加するビルダー目指さないなら不要w

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 09:14:52.65

結果出てないけど…

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 09:17:59.22

>>109
お前ベンチ135で何回上がる？
ラット85何回引ける？
動画で見せてみろよ。

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 09:24:53.26

なにこいつ本人？ｗ

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 09:48:00.99

かっこいい体になるためにも、ケガ防止のためにもフォームは大事だぞ

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 11:17:29.99

フォームがどうでもいいとかトレ板住人の発言とは思えんな…
確実に目的の部位に効かせてバルクアップを目指すのは基本中の基本なのに
そりゃ滅茶苦茶なやり方でウェイト扱ってもそれなりに筋肉はつくが、結果アンバランスなものにしかならない
ていうか松ちゃんトレーナーつけてるんだよね？それであの滅茶苦茶なフォームや
重量選択の適当さとか結構失望したんだが…MAX135も動画が無いからストリクトに上げられてるのか正直疑問だわ

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 11:20:50.02

>>108
そもそも結果を求めるからこそ怪我のリスクを減らし目的部位に確実に効かせられる
正しいフォームをプロアマ問わず習得出来るよう努力するんだが
トレーナーも正しい知識で効率的にバルクアップ＆シェイプするためであり
別にビルダー限定の存在なワケじゃない

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 11:34:09.91

ここにおる奴らって目上や格上の方にイチャモンつける輩や妬みばっかりやのう
そのうちしばかれて痛い目あうわ

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 12:23:23.56

>>115
安心しろ
こいつらが暴れるのはネット上だけだ

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 12:23:51.26

ビック3は重量、それ以外はストリクト

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 12:50:10.01

>>111
挙げられないんじゃんwww

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 12:55:52.25

効率だったり怪我の予防を考えたらフォームは大事だろ
高稲みたいな体になってもいいんだったらフォームめちゃくちゃでもいいだろうけど

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 14:59:29.32

松本、２ちゃんの私物化いい加減止めろ。
太鼓持ちの吉本のゴミッカスどももだ。

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 15:28:23.51

統失かよ

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 15:37:58.79

ν速からどこから、松本のスレばっかりだ。うんざりだわ。

**無記無記名** · 2017/01/23(月) 16:36:21.61

>>102
ラットの重量ってkg？
lbsじゃないの？

**無記無記名** · 2017/01/24(火) 04:04:51.74

ライザップCMで遠藤と井上公造がラットプルやらされてた
遠藤は良いフォームだった

**無記無記名** · 2017/01/24(火) 21:30:51.32

>>110
【悲報】マツザップ結果にコミット出来ていない
実際全然背中でかくなっとらんバイター
orz…

**無記無記名** · 2017/01/24(火) 22:45:31.36

遠藤は運動神経よさそうだからなもともと
まっちゃんはあかんくさいから・・・

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 00:07:01.44

ラットってどこのジムもLBS表示なのかな？
俺のジムは120くらいが真ん中くらいなんだけど。

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 00:12:08.94

メーカーと製造年代によるけどlbs表記はアメリカの大手ならだいたいだよ
120が真ん中なら間違いなくlbs

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 00:18:34.39

テクノジムのラットは引きやすいからな

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 01:23:11.10

初心者でも70kg引いてとかいう奴いるんだが、70ポンドの間違いじゃないだろうか？
70kgってだいたい150lbsだろ？

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 06:08:04.32

>>123
テクノジムはイタリアのメーカーだからポンド表記のものはないよ
動画は5キロのウエイトスタックが17枚ついてるから85キロで間違いない

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 06:18:44.57

ただ引っ張るのとちゃんと効かせつつ引っ張るのは違うしな

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 10:29:10.46

>>130
体の前後の揺れをつかえば初心者でも70kgぐらい引ける。

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 11:16:00.14

>>133
普段はベンチオンリーだと、ラットが背中のトレーニング器具と知らない背中の初心者が、体の前後の揺れを使って背中使わないで引くなんて当然だろ、初心者なのだから

ラットの重量なんて、勢いつけて体重で引けば、自重以上は軽く引けるよ

まっちゃんの背中は、ノッペリペラペラだし、ラットの使い方も知らない動作だから背中初心者確定

初心者にケチつけるのは、少しかわいそうだと思う

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 11:18:20.62

上級者も勢いつけてやってるよね。まああちらは効いてるんだろうが。

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 11:22:54.30

>>134
別にケチつけてないが？
>>130に答えただけだよ。

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 15:48:23.72

背中で引けるようになるとめちゃくちゃ広くなるから楽しい

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 17:04:25.95

>>134
松本より後輩芸人の方がまともなフォームでひいてたな。
空気読んで足攣ったとか言ってたけど。

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 17:06:14.20

俺らトレーニーだからまだ見てられるけど、
興味ない視聴者からしたらすげーつまんない企画だったんじゃないだろうか。
松本は完全に笑わせる気とかないただの勘違い筋トレおじさんと化してたし。

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 17:11:02.14

松本が間違ってても指摘できる奴はいないよな～
ある意味可哀想な環境だよな。

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 17:14:03.51

>>138
あの後輩芸人が通ってるジムだった気がするから、
一通りマシンの使い方はわかってるんじゃないかい？

宮迫もチェストプレス90kgを4回挙げてたしなｗ

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 17:59:34.76

後輩にダサいところ見せられないから必死で引いてたんだろう
先輩の辛いところ

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 18:11:46.64

後ろに身体を投げ出すようにのけぞって、反動使って引いている人って…

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 18:14:34.96

>>143
腹筋強化とミッドロウに最適だろ？

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 18:21:19.80

>>143
フォームうんぬんより効かせられてるかどうかだからなぁ
関節の癖とか筋肉の付き方とかは人それぞれだからバルクこそ正義だと思うぞ

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 18:28:32.75

ビルダーとか反動でひいてもネガでちゃんと背中に効かせてるからな。
松本のは全く背中に効いてない。
胸だけ肥大してるいわゆるベンチ豚体型なのも理解できる。

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 18:30:58.53

>>139
公共の電波を私物化したオナニー発表会ですから

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 18:34:46.13

お前らがエゴサーチに敏感な松本さんを叩きまくるから電波私物化して自己顕示すんだろーがクソカス

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 18:47:01.54

https://goo.gl/jwNC6l
この記事本当？？
めっちゃショック。。

**無記無記名** · 2017/01/25(水) 19:11:28.74

筋肉痛がきてるってことは、ちゃんと効いてると思っていいですか？

2 · 2017/01/26(木) 07:48:43.28

また今日も筋肉痛こない
動画撮ってフォーム確認してみたけどちゃんと出来てるはずなのに
胸を張って肩甲骨寄せて肩を下げて肘を斜め後ろに引く
サムレスで握って人指し指と中指は添えるだけ
これでやってるのにやはり二頭筋が先に疲れるんだよな
今度動画あげてみるからフォームとかみてください先輩方

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 08:58:40.74

>>151
フォームができてるから筋肉痛が来るんじゃないぞ。
広背筋に負荷を乗せてネガティブで伸長させるから広背筋に筋肉痛が来るんだぞ。

二頭筋に筋肉痛が来るなら、それは戻すときに腕に負荷がかかってるってことだ。
フォームを意識するあまり、腕で扱える重量を、腕で引いて、腕で戻してるんだろう。

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 09:15:42.21

>>151 俺は大円筋にしかこない。だからもう大円筋を極めようとおもうw

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 11:09:32.64

今日は背中の日だ！
背中揺らして体で引いてるとか、チーティングで重い重量扱い過ぎとか笑われながら効かせて来るぜ！
ストリクトじゃ手に入らないようなバルキーな背中を手に入れてやるぜ。

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 11:37:17.54

背中の厚みを作る僧帽筋の下部と中部ってなにで鍛えるのがいいの？
僧帽筋上部を鍛える動画はいっぱいあるのに
中部や下部を鍛える動画は全然ない

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 12:51:26.83

>>155
ビハインドネックでラットプル
かとちゃんの動画でやってた

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 12:58:46.94

>>155
ワイドグリップのロウ

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 13:07:12.38

>>155
ラットマシンのハイプーリーでやるなら
体を後ろに倒し肘を横に張ったまま（脇を開く）引けば三角筋後部と僧坊筋中部がメインになる
僧坊筋（特に中部）は肩甲骨を寄せる働きが強いからその反対方向に負荷をかけて肩甲骨を寄せればいい

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 15:10:18.98

肩甲骨稼動させてラットプルダウン100kg引いたら普通に広背筋も疲労するだろ
腕だけで引けたらそれはそれですごいが

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 15:15:09.08

体重の半分にも満たないウエイトでチコチコやっても背中は大きくならんよ

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 15:27:46.28

懸垂50回を週2～3でやってたら、背中広がってきた

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 17:03:11.23

>>154
順調に肥大するなら効果的。

何も効果ないなら捨てた時間やサプリジム費用と免疫力や将来の高血圧と引き換えに満足感が得られる。

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 17:10:33.71

トレーニングしたら高血圧になるの？

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 17:20:09.32

ラットプルに関してはチーティングで高重量じゃないとな。笑われたっていい、初心者に思われてもいい。勢いよく引っ張るんだ！

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 18:25:55.57

人に教えるときはストリクトフォームをすすめるけど、
自分でやるときはチーティング使って高重量でやる。

ストリクトで上手くなった気分に浸るがいいさ。
俺はこっそりバルクアップする。

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 18:37:51.76

松本氏の背中を見れば下手なチートがいかに有効かわかるだろ

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 18:57:07.30

そもそも松本背中自体全然やってないと思うぞ。松本氏が本気になればデッドリフト250kgくらいイケると思う。

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 19:09:45.82

ベンチプレスなんてやり込んでも豚になるだけなんだから、
デッドリフトとラットプルダウンをやり込んで亀みたいな背中になろうぜ！

ちなみにスクワットをやり込んだら…何だろ？

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 20:08:06.57

>>151
背中に効かす感覚が不得意なら
まずは広背筋に集中できる軽重量(20回くらいできるウエイト)でフルレンジ、ストリクトを1セット
その後に3キロから5キロ増やして同じく1セット(15回くらいあがるかな)
その次も3キロから5キロ増やして～てのを1セットづつやってって
3回があがらない所まで増やしていってみて

ちなみにバックじゃなくてフロント
インターバルは60～90秒

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 20:10:11.93

連投すまん
グリップはそのままでオーケーで極力ワイドで

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 20:29:50.20

よくよく考えたら、みんながみんなバルクアップ目的ってわけじゃないもんな。
四十肩対策とか健康体操的な感じでやるなら30kgくらいでも意味があるかもしれない。
無いかもしれない。

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 20:33:49.98

筋トレやると免疫上がる？

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 20:43:07.09

直後は落ちる、が、ここで聞くことではないだろう。

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 22:01:06.77

背中上の厚みが欲しいならスミスでアンダーグリップのバックシュラッグをやりたまえ。
その後ベントローやドリアンローをやろう。

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 22:23:34.88

>>60
何か素敵やな。

**無記無記名** · 2017/01/26(木) 22:48:43.59

>>174
バックシュラッグの場合でアンダーグリップで握ると掌は目線と逆？目線と同じ？

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 04:11:37.99

目線と逆だね

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 07:05:17.27

>>163
無酸素運動は血管を硬くするらしい、
だから高血圧に繋がる

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 11:00:04.18

お前らはまずは食べ物見直せよ
1日何g塩分摂ってると思ってるんだよ
食事スレ見てると30g超えてるような奴らばかりだぞ

短距離選手は高血圧か？

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 11:03:39.04

1リットル汗かいてやっと塩分3gだぞ
トレーニーは10g以下で塩分考えないと、
おかずを味そのままで増やしてたらあっという間に高血圧だよ。
唐揚げ、サラダチキン、シーチキン缶詰、スナックや麺類、惣菜、弁当・・・
塩分最悪やん。

基本は自炊で味なし。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 11:06:29.86

特にこの人は最悪な食事
http://strongyas.blog.so-net.ne.jp/

無酸素運動が高血圧にし、血管を固くするのではなく、
まずは食事。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 12:22:50.18

コンパウンド種目は動き次第で雲泥の差が出るから初級者はウエイト下げた方が良いね

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 12:31:55.04

>>181
うまそう！

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 12:38:56.04

>>181
もちろん塩分や脂質も原因だ。
だけど、本で無酸素運動もやめた方がいいと血管専門医が書いてあった。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 12:41:14.88

コレステロールや中性脂肪高い人も避けた方がいあんですか？

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 15:23:34.83

背中に最も効く種目
https://www.t-nation.com/training/inside-the-muscles-best-back-and-biceps-exercises

広背筋
1位 167 チンニング(ワイド) 20kg
2位 163 デッドリフト 183kg
3位 159 チンニング(逆手) 40kg

僧帽筋（中部）
1位 238 プローン・トラップレイズ 5kg（うつ伏せで腕を前に伸ばしてレイズ)
2位 226 ベントオーバーロー 40kg
3位 186 ダンベルエルボーアウトチェストサポーテッドロウ 23kg

僧帽筋（下部）
1位 180 ダンベルエルボーアウトチェストサポーテッドロウ 23kg
2位 170 プローン・トラップレイズ 5kg
3位 160 ベントオーバーロー 40kg

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 18:20:11.95

なんだよこのやたら長い名前は

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 18:24:04.80

>>186 いい情報ありがとう。やっぱり懸垂だなー。体操の選手見てれば分かるけど結局懸垂とかディップスとかだけでも十分鍛えられるんだよね。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 18:42:32.69

>>186
読めないからざっくりだけど、
1位 167 チンニング(ワイド) 20kg ←これ加重のことかな？

>>187
インクラインベンチにうつぶせになってするロウ

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 18:46:57.03

なるほど…言われたら名前の意味もしっくりきた
ありがとう

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 19:10:45.31

>>188
ジムに行かなくても公園や家でできる種目なんてゴミで効果ないから
トレーナーについてもらってマシーンで鍛えたほうがよっぽど有意義で効果的

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 19:42:38.85

よくよく見れば、
背中に最も効く（肥大するとは言ってない）って感じのランキングだな。

ドリアンイエーツにはなれそうにない。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 19:49:10.87

>>192
効くのと肥大しやすいのはある程度比例するんじゃないの

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 19:56:58.19

その実験結果が「筋肥大に」効くならそうだろうけど
筋肥大のメカニズムがわかってないからその実験結果では筋肉に
特定の実験結果ではこうなるでしょ

実際懸垂をメイン種目にしてるプロがどれだけいるよ？
身体作りはデカイやつの真似しろが今の所の
絶対正義

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 21:22:40.33

多くの人間が行ってるメジャーな種目が入ってなくてマイナーなのが入ってる時点であんまり参考にならんランキングだな

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 22:21:08.90

>>191
チンニングとディップス否定するトレーナーなんていないだろ。

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 22:38:41.79

>>196
ジム内でのチンニングとジム外のチンニングだと効果が雲泥の差で効きが全然違う

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 23:13:20.44

中部） 1位 238 プローン・トラップレイズってやつの動画あるべか？

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 23:34:32.94

>>198
これかな
https://www.youtube.com/watch?v=wndADptrdXI

**無記無記名** · 2017/01/27(金) 23:38:29.67

>>199
ありがとう！今それ観てたw
検索かけるとたくさんあるね。
自己解決です。ありがとう。