タンパク質は体重×2g←これ何か根拠あんの? ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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まず×2なんてキリの良い数字の時点で信憑性無すぎ 科学的根拠あるのか? 最近は減量期でも一日90g固定のビルダーもいるし ※前スレ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1477571236/ 結論から言うと体重×2gのタンパク質は取る必要は一切ない 取りたい奴は勝手に無駄金使って摂取すれば良い タンパク質の摂取量なんかよりどれだけ筋トレしてるかが重要 きちんと筋トレしてればタンパク質は体重×1gで摂取してれば肥大する 2倍摂取したところでたいして変わらん 筋トレ10年やってプロテイン飲みまくったり飲むのやめたりした俺の経験だとプロテインなんて飲んでも飲まなくても限界まできっちり筋トレさえしてればしっかり肥大する プロテイン飲んだところで肥大率は変わらん プロテインメーカーに踊らされてるうちは無駄に金使うだけ プロテイン飲まなきゃ肥大しない奴はどんなに頑張って筋トレしてもそんなに肥大しない 肥大する奴はプロテイン飲まなくても肥大する プロテインに数百万以上使って飲み続けた時と飲むのやめた後だと飲まない方が筋肉はモリモリ付いた。しかも何年も筋トレし続けた後なのに 本当無駄金だった むしろプロテイン飲むのやめると筋肉の張りも良くなり、良い体してるね率は上がった 3時間おきにプロテイン飲むストレスから解放されて心身共に健康的になって中折れどころか勃起時の硬直具合も上がり射精の快感度も上がった ドクドクの回数も5回は増えた 亀頭での膣の上攻めにより女の中逝き率も上がった! >>988 >お前が根拠として挙げてるサイトのどこにもこんなこと書いてないんだが >>300 0kcalという過食の場合でも、タンパク質制限を行ったところ、筋肉量が減少した。 お前さん論文も読めないのか? After consuming a weight-stabilizing diet for 13 to 25 days, participants were randomized to diets containing 5% of energy from protein (low protein), 15% (normal protein), or 25% (high protein), which they were overfed during the last 8 weeks of their 10- to 12-week stay in the inpatient metabolic unit. Compared with energy intake during the weight stabilization period, the protein diets provided approximately 40% more energy intake, which corresponds to 954 kcal/d (95% CI, 884-1022 kcal/d). きちんと954キロカロリー増やすと書いてあるだろ?40パーセント増量計算もできんのか? 基礎カロリーと足して約3000カロリ。95パーセントCIだからな。 そしてタンパク摂取量を3種類作って増量開始。 結果は、3タイプとも脂肪は増え体重も増えたが徐脂肪体重は低たんぱくグループだけが下がった。つまり筋減少してるんだよ。 下のグラフ6を見ろ。 それとタンパク摂取量上限が定まらない意味わかってる?ネガティブデータが出ないからなんだよ。トータルとして取って悪いという結論を出せないということ。 1乙です 英語の論文は厳しいなあ 試験開始前に体重安定期間を設けてあって 3000kcalでもタンパク質が少ないと18〜35歳で標準的な体格のアメリカ人男女の場合は筋肉量が減った ググったところ平均身長と体重は 男子 日本:172cm・64kg、アメリカ人:178cm・87kg 女子 日本:158cm・53kg、アメリカ人:163cm・74kg 低タンパク質グループは3000kcalの5%、ってことは150kcal、4kcalで1gとすると37.5g 「アメリカの成人は1日のタンパク質の総量が37.5gでは足りないようだ」ってことでいいのかな >>8 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3777747/figure/F3/ 左上の表が低たんぱくの体重 平均70KGというところ。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3777747/figure/F6/ 左下の表が、摂取タンパク質のグラム数。大体50gだね。 これで計算すると大体体重の×0.7グラムというのが、低たんぱくグループになると思う。 どこかで0.68とかいう数値を見たが、被験者の体重表とか見ればでてくるのかもしれないが そこまで見ていない。 ただ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3777747/figure/F3/ この表の左下、徐脂肪体重は大体55キロくらいなので、 徐脂肪体重で考えると約×1に近い数値のたんぱく質でもオーバーカロリーに かかわらず筋肉が減少したことになるので、この辺を踏まえてタンパク質量 も決められていると思う。 なおこれはトレーニーの平均ではなく普通の人のデータ。 英語も表も用語も慣れてないから難しい RESULTSの「body protein did not increase during overfeeding with the low protein diet」 これ「体のタンパク質(=筋肉量?)は増えなかった」って意味? 表3だと除脂肪体重がハッキリしないし表6は見方が分からない protein affected energy expenditure and storage of lean body mass 「タンパク質は除脂肪体重のエネルギー消費および貯蔵に影響した」も意味がイマイチ 筋グリコーゲンに影響するってことだとは思うんだけど 低タンパク質食の過食の間、筋量は増えなかった。 だね 下のは、タンパク質の量がエネルギー消費量に影響した。 言葉そのままだね。 安静時代謝量はタンパク質の摂取と正の相関関係 タンパク質を増やすと代謝が増える。 安静時と総エネルギー消費量の推移 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3777747/figure/F5/ 下のは、タンパク質は除脂肪体重のエネルギー消費および貯蔵に影響した 間違いね figure6見るとnormalとhighでは有意に後者の方が増加してるわけではないので個人差あるんだろうけどやはり吸収上限はあるみたいだな https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3777747/figure/F6/ >>11 解説ありがとう 一気に専門的になって理解するのが大変だ タンパク質が増える →安静時代謝が増える →筋肉のエネルギー(筋グリコーゲン)の貯蔵も活発になる 2ヶ月の間は被験者に特に運動させてるとかは書いてない そういう状態で3000kcal摂らせてみるとタンパク質が除脂肪体重×0.9gだと筋肉量は増えない Figure6の左下…実験終了時の除脂肪体重(kg)=筋肉量? 低タンパク質グループ8人…実験スタート時の平均体重は70kg(このグループは軽い) -2kg以上:1人、-1kg以上:2人、-1kg未満:3人、変化なし:1人、増加:1人 1日に100g以上摂るグループ…実験スタート時の平均体重は77〜78kg 多くが1.5kg〜4kg程度増加 Figure3の表より…脂肪込みの体重の変化 低タンパク質グループ…+約3kg? 筋肉が減ってるぶん体重の変化は少なめ 中高たんぱく質グループ…+約7kg? ・低タンパク質のグループは炭水化物と脂質が多いぶん体脂肪の増加が多いかと思ったらそうでもない ・除脂肪体重の増加効率が良いのは中タンパク質のグループ、2ヶ月食べるだけで筋量6kg増も!? このあたりは興味深いと思う 今回思ったのがサルコペニアのような筋肉減にタンパク質の量関わってるのが良くわかったあと運動してなくてもタンパク質最低必要量9たりでうろうろしてる人と十分な量とれていない人では筋肉量が違ってくるのがわかった。 運動していないアメリカ人などが相対的に日本人より筋肉量があるのは人種差以外に蛋白摂取量の差もあるんだろう。 実験自体は運動しない状態なのでオーバーカロリーの老人とかには結構重要なデータだろうね。 将来寝たきりまでの時間を伸ばしたければ蛋白摂取量を1以上にする努力に有効性ありそうだね。親に説明してあげるとか。 トレーニーは、運動しないオーバーカロリーの人間でも体重×0.7で筋減少を起こすことを踏まえて、ではハードに運動するウェイトトレーニングで幾らとるべきかということになるね。 腎臓病の人の基準(体重×0.6〜0.7)と一致するな そこらへんが生きていく最低限度なんだろう 「健康寿命」とか「食事誘導性熱産生(DIT)」のような用語を知らないのかな 毎日タンパク質 体重の2倍は難しいわ。 脂肪が多くても90sの人は180gも食べるのか? 取りあえず論文の内容は大まかに分かったけどトレーニー向けの実験じゃないし疑問もいくつか残るね データが本当だとして3000kcalでタンパク質を200〜300g超を摂り続けるとか それで2ヶ月運動せずで3〜4kg除脂肪体重(筋肉)が増えたとか 実験の条件や設定が我々にどのくらい当てはまるのか 運動しない外国人のデータが日本人トレーニーの筋肥大にどこまで参考になるのか 胃腸の調子が悪くなったり体臭がキツくなったりという現実の問題も踏まえてどうするか 個人個人の体験に基づく必要量の実感 など… 今日は脳がパンクしてるけどちょっと考えてみたいと思う リハビリなんかで運動してる奴は確か0.8くらいで十分。寝たきりは1.5くらい取れとかみたな。 トレーニーは知らん。 >>19 焼肉タベホに毎日通えば楽勝じゃん。 8キロは食えるでしょ。 >>22 そう寝たきりのサルコペニア対策。 上のもそうでしょ。 >>19 そんな質問が多いからか、除脂肪体重の2倍でいいって話もよく聞く。 それより、一回の摂取で消化吸収ができるのは20g程度だとの説があるから厳しい。 朝昼晩と3度の食事と寝る前の4回しか摂取のチャンスがないから、せいぜい20g x 4回=80gしか摂れない。 筋肉が成長、維持するにはタンパク質が必要だから 筋トレ初心者は筋肉量は少ないが新規で筋肉を作る為体重の2倍以上いると思うわ 1年以上やってりゃ緩やかな成長、筋肉量も少ない状態なんだから程々 5年とか10年とか続けてるやつはそれなりに筋肉増えてるはずだから成長は緩やかでも維持するのにまた2倍以上必要だと思うが >>26 一体何を根拠に一回の吸収は20gなんて言ってんのかね? 一回って何分以内の摂取を一回とカウントすんの? 一回の吸収は20gなんて嘘っぱちもいいとこだよ 俺はプロテイン一杯で50gを1日4回摂るようにしてたら病院送りになったぞ >>28 なんで? おれは50グラムを1日8回取ってるが、なんともないぞ。 それにプラス鶏胸肉を毎日3キロ。 >>29 君レベルって、体重100オーバーのパワリフかい? 別に鍛えたい理由じゃないんだ 体重を減らして 上手く体脂肪を減らす方法は無いのか? >>26 毎食 190gのサバ缶 1個ずつ喰えば良いのか(´・ω・`)? >>30 毎日サバ缶6個はキツイな(´・ω・`) >>20 >それで2ヶ月運動せずで3〜4kg除脂肪体重(筋肉)が増えたとか これ本当だとしたらオキシメトロン超えたな >>31 いや、体重30キロ台のハードゲイナーだ。 >>33 さけ中骨水煮(1缶150g)も食えよ カルシュウムたっぷりだからな (´・ω・`) 材料が少ない一流の大工に工夫しながら家を建ててもらうか、 材料がたくさんあるアルバイトに家を建ててもらうか 大事なのは正しいトレーニングや休養であって、食事はカロリーさえクリアしていればテキトーでいい >食事はカロリーさえクリアしていればテキトーでいい 最近では絶食状態でもトレーニングさえ行っていれば筋肥大すると言われてるけどね >>38 せっかく1日20,000キロカロリー食っても太らない体なんだから、食わないと人生損じゃん? >>39 筋肉を合成するのに必要なアミノ酸や炭水化物はどっから来るの? 絶食でも筋肥大とか、いい大工いれば何食べてもいいとかまたアホだらけに戻ってるな。 >>42 わからん マウスを使った実験なので人間にも当てはまるかどうかはわからないがまぁ読んでみてくれ 絶食時のレジスタンストレーニングが骨格筋及び その他臓器組織重量に及ぼす影響 http://ci.nii.ac.jp/els/110008916582.pdf?id=ART0009874678& ;type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=&ppv_type=&lang_sw=&no=1481431166&cp= >>38 その話は材料をたくさん使って大工に家建ててもらうで決着してたろ(笑) また英語の論文orz これ翻訳してみてもよく分からないよ ・食べた量と空腹の影響を調べたら筋肉量はあまり差がなかった ・絶食したグループおよびtenotomyグループは低かった ・絶食は筋肥大には関係ないけど内臓の重さが変わる ってことかな この手のスレは 意外性勝負の出鱈目ばかりだから 鵜呑みにするやつはバカ 大体、体重の半分グラムが維持水準 60キロなら30グラム ウェイトゲインなら体重グラム それ以上はムダ 体臭と屁を臭くさせるだけ 逆に言えば体臭と屁が臭くなってきたらタンパク質過多 ちまちまと計算なんかしてたらコルチゾール出て意味ないぞ。 吐く寸前まで毎回食う。 そして、そこからさらに3倍量をミキサーでペーストにして流し込む。 >吐く寸前まで毎回食う 何目指してんだよwwww あ!フードファイター? 体重の半分グラムって60キロで30グラム やせほそるだろうが 金ないのかよwwwwwwwwww バカばっかりだなここ 最低2だよ。筋トレ組は その金もないならやめとけ。筋肥大遅くなり時間の無駄だ。 北村さんは内蔵が普通のレベルじゃないから参考にならない >>28 二十年前のこの本 船木誠勝のハイブリッド肉体改造法 https://www.amazon.co.jp/dp/4583033184/ がその迷信の元と山本義徳は最新の著書で言ってる 絶食の程度によるがアミノ酸プールや体淡白の再合成で筋肥大はありえるだろ >>55 その本を バイブルにしてやってる人結構多いよな つまり>>44 は「日常的にタンパク質が足りてれば食いそびれる日があってもOK」って言いたかったのかな 普段から食が細いとか絶食が長びくとかでアミノ酸不足になれば筋量は減少するだろうし >つまり>>44 は「日常的にタンパク質が足りてれば食いそびれる日があってもOK」って言いたかったのかな そんなこといってないんだが タンパク質が足りない状態で筋トレするとカタボリックが起きるってのは理論上はありえても現実ではありえないってこと >>60 言ってないのは分かってる 絶食トレっていう非現実的な設定だから結論として何が言いたいのか見えにくいんだよね 筋肉は刺激を入れれば成長しようとするしむやみにカタボリックを恐れるのはバカバカしい だけどタンパク質が足りない状態で筋トレとかって言っちゃうと認識にズレが出やすいと思うよ タンパク質が足りない状態ってタンパク質の不足が原因で問題や異常が発生してる状態を指すからね たいして知識がないやつが抽象的な表現で説明しても意味不明になるだけ 絶食筋肥大は何が言いたいのかって オーバーカロリーでも安静にしていれば筋萎縮するって言う当たり前の事を、逆に説明しているってだけだ 筋肥大に効率が良い訳ではない 普通に食ったら20,000キロカロリーいってまうのをいかに抑えるかが鍵だろ。 ランチも5軒はしごしたくなるのを4軒でがまんするなど。 金が有り余ってるからこんなに食ってしまうんだと思い、子ども5人作ったが、誤差だったな。 自分の場合ダンベルベンチだけど トレ後プロテイン一杯飲むだけで他適当な頃→28kg×10辺りで停滞 毎日タンパク質100g目安に摂り始める→34kg×10辺りで停滞 トレ日150gオフ日120g目安に摂り始める→43kg×8まで挙がるようになった トレーニング内容による変化もあったけどこの時に比べれば微々たるもの 炭水化物はタイミング調整するようになっただけで総量はほとんど変わってないはず 時系列が逆で挙がらなくなったのなら説得力あるんだけどね >>68 タンパク質は多めに摂るべきだと思ってて実際それで結果が出てる人はそんなハイリスクローリターンな実験怖くてできないんだから、そんなに必要ないと思ってる人にそういう経験談を教えて欲しいんだけど いないの?一度増やしてから減らすとかじゃなくても、タンパク質なんて一日100g以上摂ったことないけどスクワット200挙がるぜ!みたいな人 >>67 タンパク質ではなく、摂取カロリーが増えた事による効果が高いと思われる >>70 おお、タンパク質量変えずに炭水化物(脂質?)だけ増やしてどれくらい筋力(筋量?)伸びるか試してみたんですね! 結果どうでした? バランスと取れた食事、十分な休養、BIG3をメインとした全身くまなく適度な筋トレをすることが、 筋肥大や高重量を扱えるスキルアップにつながっていると思うけどね。 下半身や背中の筋トレを疎かにし、胸や腕ばかりに特化してプロテイン飲んでいる人もたまにいたりするけど、 そういうのはたんぱく質取ってもあまり効果発揮していないよ。 プロテインを否定するわけじゃないが、二の次三の次の補助サプリ程度として捉えて摂取したほうが賢明。 だが体質で胃腸に負担があるなら敢えてプロテインを摂取しなくても筋肉向上に於いては何も問題ない。 人によって栄養の吸収力って違うんじゃないの? なかには植物性タンパク質のほうが吸収力が良かったり 人によっては巷の摂取量の半分で他人の倍近い筋肉がついたりとかさ そういのは無視してとにかくプロテイン飲め肉いっぱい食えってのがこの板の結論なの? ありえねー 下痢とかで吸収率が悪くなってるやつはいても 食品に表示されてる成分以上に吸収できるやつとかいるかよ 植物性タンパク質も植物性は表示通り100吸収できて ホエイは下痢で60%しか吸収できないとかならありえるが ホエイが100、ソイが130とかありえねー >>75 >人によっては巷の摂取量の半分で他人の倍近い筋肉がついたりとかさ そういう実例が少なすぎるんだよ 言われてる、書かれてた、聞いたことがある、とか受け売りばっかじゃん それが自分にとってベストだと思うなら実践してくれ 増やす方は大勢やってんだから そもそも空気吸ってりゃ筋肉付くだろ 腐るほどある窒素から出来てるんだから、高校行って化学勉強しなおせよ 飯食ってるようでは三流だからいい 経験則はどれだけの数があるかで信頼度が変わる 2gがベストかは別にして普通の人の必要量と言われる1gよりも たんぱく質が多い方がいいっていうのは日本でも海外でも かなりのトレーニーの一致するところ 従ってまずはこれを信じるのが合理的 その上で減らしたい奴は様子を見ながら減らしていけばいいんじゃない >>3 なるほど。すげーためになった。プロテイン辞めるわ。 いくらタンパク質摂取したところでステやらないと無意味だよ シュワルツネッガーもステやってるし海外でステなしでウェイトとかありえねーから ありえないとかそんなん…みんなおまえと同じ考えに行き着くわけは無い >>86 まあシャワルツネッガーはユーザーだろうな 前にテレビで70歳の現役ビルダーで何度も優勝してるじいさんの食事を放送してたけど ほぼ三食同じで、玄米ご飯、卵、納豆、わかめと豆腐の味噌汁だった 純和風の食事で体を作るのがモットーだそうで、ちょっとタンパク質少なくね? と思ったけどちゃんと体作れるんだーと感心した >>91 そうそうその動画w それ観て当時は結局食事よりも トレーニング内容が大事なのかなーと思った >>92 今みるとたしかにマッチョじゃないけど じゃあもっとタンパク質をとったらムキムキになっていたのか興味ある たんぱく質イコールすぐにプロテインと結びつけるのではなく、 肉や魚、大豆など食事からタンパク質を摂取することは大事だと思う。 で後は十分追い込んだトレーニングかな。 マジレスすると、単に普通の人が体重×1の摂取量だからその二倍は必要なんじゃないかってだけて体重×2なだけだよ。アメリカなんかでは普通の人が体重×2ほど摂取しているからアスリートは体重×4と言われているらしいよ。北島先生が言ってた。 北島先生ってだけでもうその情報が正しくないってなっちゃうから 次らからは某チャンプがってしろ >>92 >>93 細いとかマッチョじゃないとかw 脚のキレ見てみろよ オマエ等あそこまで絞ってあれだけサイズ残せるの? ってか、77歳でこのバルクは驚異的だろ >>93 またまたよくわからない分析だな 馬鹿なんだろうな >>91 本気で聞くけど、お前らはこの爺さんみたいになるのが理想? こんな歳まで筋トレやり続ける? 本気で聞くけど、 こんなジジイになった時どうするかなんて今から考えるのか? 北島の肥満体的な顔と腹掛が気にくわない。 最近ステステうるさくてかなわんね、と思うが、こいつの顔はなんなんだ?ムーンフェイスか? >>91 のじーさんの動画みると 過度な高タンパク質食よりも 地道に長くトレを積み重ねることのが 大事だって思うのだが この板のタンパク質/プロテイン狂信者は洗脳レベル この爺さんめっちゃ軽い重量でやってんだよな サージ・ヌブレも軽い重量でタンパク質少な目だったからか老人の今でも元気にトレーニングしてる >>104 筋肉を維持するためにはそれほど必要ないってことだろ 筋肉をデカくしようとするから2gとか摂るんだよ >>104 年取ったら必要なタンパク質量は増えるんだぜ。 体重1 kgあたり2 gでは足りない。 >>111 このNHKに出てくるようなお年寄りは戦前生まれ 戦前は炭水化物と野菜を多く摂って日本人は育ったんだよ だから年をとっても炭水化物中心のメニュー 1gぐらいは摂ったほうが良いだろうけど2gもいらん その高齢者が足りないから特集されてんだろうが。 それに2gなどいってないぞ。 109は2gじゃないと足りないと書いて 110が足りると書いた 2gと言ってないってことは流れ無視の書き込みだったということか >>113 最近でもアルギニンやロイシンを摂れとゴールデンの番組だやってたが 年寄りがタンパク質足りてるから要らないなんて話は聞いたことないよ とりあえず、減量中なのでタンパク質だけは60gを以上摂取。 体脂肪率が高いから炭水化物は食べない。 糞コテの影使っての流れ無視指摘なんぞいらんよ。 >>111 をつけて発言してるんだろうが。姑息な言い訳スンナ。 高齢者の食事のタンパク質が足りてるなんて誰も言ってない このバカは誰と会話してるんだろう うーんこのキチガイ 109 無記無記名 2016/12/15(木) 17:16:06.72 ID:/BnaJTDp >>104 年取ったら必要なタンパク質量は増えるんだぜ。 体重1 kgあたり2 gでは足りない。 110 https://goo.gl/kwvbgn sage 2016/12/15(木) 17:19:45.69 ID:eCpiJ9NK 足りるよ 玄米卵納豆ワカメが有能 結論 2g摂らなくても足りる 年寄りは上記で説明した理由により体重1キロあたり1gも摂れていない 2gも摂ったらとりすぎ ちょっとマジで知りたい 2ちゃんはおまえのような理解力のない奴が多いけど おまえは何ていう病気なの? 言い返す?勝敗ついたから言い返す理由もないし負けた相手にこれ以上攻撃する必要もない >>127 テストステロンというか頭の問題じゃないかな 特殊学級とかそういうレベルだと真面目に思う >>126 こいつはいつもこの調子 まともに相手する奴いないかわいそうな奴なんだよ。 興奮しだすと複アカで一人二役 パターンが同じなのでみなわかってるがスルー 他スポーツ系板のウェイトスレは民度高いのにどうしてお前らはそんなに頑ななの? 理由なく筋トレしてる奴ってエゴが強いというか変な奴多いな 負けた後はNG宣言w 負ける前にNG宣言したほうが良かったね >>134 競技のためとか目的があっての筋トレだと馬鹿には難しんだよ A 「高齢者はタンパク質2gじゃ足りん」 俺 「いや足りる。逆に2gじゃ摂りすぎ」 馬鹿 「老人はタンパク質足りてない!」 俺 「そんな話は誰もしてないよ」 馬鹿 「足りてると言っただろ!」 俺 「理解力なさすぎ、おまえ病気だわ」 馬鹿 「おまえNGな」 ボコボコにされて負けた奴はIDを変えてまで抵抗したいのかw 実際理解力がない馬鹿が 何の病気なのかマジで知りたい >>6 この場合の『低タンパク』って体重×何グラムくらい? >>67 体重何キロ? タンパク質の目安は食事込み? >>144 そりゃそうだよ プロテイン分は全体の25%〜多い日で40% 体重は28×10の頃が確か67kg前後で現在は71 体脂肪率はあんま興味ないので把握してない ワテは初心者なので体重x1が良いのか3が良いのか偉そうに発言する資格ないので 皆様に聞くけど、毎日どれ位「タンパク質を取ってます?」トレーニングのレベルも合わせて良かったら書いてくだしぃ ワテはトレーニングは初心者レベルですが週5回、食事は一般人の食事でタンパク質は計算せず、単純にプロテインを毎日3杯(75g) \(^o^)/おなら臭DETHE ところで最初にタンパク質は一度に30gしか吸収できないって言ったプロレスラーって誰? >>146 トレーニング日で体重×2+αか。ベンチ記録更新していくんならそれ位は 最低ほしいよね。 >>150 >>55 この本をバイブルにして年功を積み重ねたトレーナーも多いだろうね 老人になると食が細くなるというけど それって単に弱ってるだけだと思う 元気な老人はみんな食欲旺盛 きんさんぎんさんも泉重千代さんも肉が大好きだった 登山家の三浦のじーさんもステーキをパクリとかぶりつく 高齢者ほど食を控えるどころか肉も魚も野菜もバランス良く食べるべきだ きんさんぎんさnのどちらかは魚が好きだった 刺し身だったけな 105歳の現役医師は週2回ステーキ でも年相応でそんな食わないよ >>154 さん 同じく三浦雄一郎さんも肉魚を食ってるんだよなぁ 老人が食が細くなるのは、、ある意味死ぬための準備かも知れないが 抗うためにタンパク質は必要なのかもしれませんね ただまぁギンさんキンさんレベルとなると特殊遺伝子のほうが大きいとおもうw個人差ってやつだな >>151 飽くまで補強としての筋トレだから今くらいで十分な気もするし、せっかくだから片手50まで目指したい気もする その場合はタンパク質増やす前に一度プレワークアウト系試すかなぁ 老人どころか現代人もたんぱく質足りてないとか言われるけど 1.5gでも計算しながら取らんとオーバーカロリーなるよな 日本人はタンパク質が足りていない。 特にここ十数年は下がりっぱなし 統計出てるよ。 意識してとらないと1切るなんて簡単 タンパク質が足りて無い女はみるみる老けていくもんな >>158 言わんとすることはわからんでもないが、日本の女性で肉ばかり食べるってなかなかできないよ。 量的にもそうだし結構食べた後に負担もあるでしょ。だからと言って下痢の可能性も出るプロテインなんて尚更無理。 体のつくりも食生活も違う欧米人の真似事は年老いた日本人には不可能。 真似事じゃなくて2000年から右肩下がりなんだよ。 身長が伸びたのも、寿命の延びも関係してると言われているしね。 下痢とか屁とかは乳糖不耐症の問題でWPIにすれば済むことだし。 あとは費用の問題かな。 肉が安く食える米国と多くを輸入に頼っている日本では やはり毎日の食事にとなると財布にも厳しいのは事実。 プロテインも同じで、決して安いものではないし生活必需品でもないから買えないのが現状。 >>162 けちると寿命が縮むので、ある意味必需品でしょ。 よくプロティンが腸に悪いとか、ガスが出るとかいうけど乳糖不耐症 の問題だけで、基本WPIにしとけば問題ない。 肉は牛でも鳥でも6〜7割が水分、それを除いて分析するとタンパク質比率が 7〜8割となる。つまり一般的なプロティンと同じ比率だね。 つまり肉を食うというのと、水にといてプロティン 飲むのとはタンパク質の比率はほとんど同じなんだよ。 だからプロティンが腸に悪いだのいうのはほぼ都市伝説に近い。 そんな人間は魚も肉も食えないんだから。 若い女は戦後の食料難の時代より摂取カロリーが少ない事が今問題になってる あと5年ぐらい前の本には日本人はタンパク質は足りていると書いてある >>160 おまえは前提から間違ってる >>164 プロテインがどうこうじゃなくて1日の中の食事を考えた中でプロテインを考えたほうが良い どうも1点だけを見て語りたがる奴が多すぎる せめて1日の食事ぐらいの視点で考えて欲しい 腸内細菌が影響してる問題だから善玉菌のエサになるものを摂らないと駄目なんだよ >>166 このスレに書かれてる内容より100倍正確だよ 朝から晩まで働いてる独身一人暮らしは絶対不足してるわ >>165 若い女性の美容意識はもう変えられないよ。ガリガリの腕がほっそりスリムという感覚だから。 ちょっと均整の取れた腕していると却って腕が太いと言われるからね、今は。 摂取カロリーが低かろうが、赤の他人には痛くも痒くもないからどうでもいいわ。 妊婦になっても食わない人がいるようだよ 食わないと当然胎児に栄養が行かない 1人だけの問題でないよ そりゃぁ出産後にダイエットするのも大変〜という話ばかりが強調されている時代だからなぁ 忘年会で20,000キロカロリーぐらい食っちまった。 しかし、これから4次会、そして締めの焼き肉が控えている。 もう、すんごい屁が出ます、、、 グリコのマルトデキストリンがたくさん入っているホエイプロテインだといくら飲んでも大丈夫。、、、はあ、、、 はんぱねえ〜!! でっかい屁!くっさい屁!連発屁!屁!屁!屁! ほとんどのプロテインがダメだあーーーー!!!!特に海外の安いと言われてる奴とか、無添加の純粋プロテインがやべえええ!! 腹が腐ってるんじゃねえか!ってくらいだ。 日本の普通の添加物いろいろ入ってるやつ、普通のザバスやらウイダーやらは、いくら飲んでも平気くさい、、、、、 やべええ!あと20Kg以上あるんだよおおお!マイプロ!アイハーブ!ボディウイング!安いやつばっかり! やっぱ安いのは理由あるんじゃああああ 食事というかタンパク質の摂取がそこまで重要なのかと思う時がある 体操選手の内村航平はいつもお菓子やチョコばかり食べてるがあの体だ 本人もインタビューで「チョコで作った体ですw」とか余裕かましていた 知り合いが自衛隊に5年ぐらい勤務していたがすごくいい体をしている 毎日理不尽な腕立てや走り込みやスクワットをやらされていたが 食事はいたって普通だったそうな もちろん食事も大事だがその前にちゃんと体を酷使しているのか負荷をかけているか そっちがまずあってその次に食事ではないだろうか 内村は栄養士ついてるしお菓子ばっか食べてるわけないでしょ おやつにチョコ食べてるだけだ 自衛隊って食堂以外でも普通に食事とれるからね サプリ禁止されてるわけじゃないし >>182 タンパク質を体重×2なんてプロテイン沢山売りたいプロテインメーカーが勝手に言ってるだけで しっかり鍛えてさえいれば体重×2以上のタンパク質を摂取してようがしてなかろうが筋肉は付く タンパク質だーbcaaだーアミノ酸だー、ソイだカゼインだーって全部売るための戯言であってもなくても大して変わらん 無駄金を払って自己満足したいなら買って飲めば良い しっかり鍛えてしっかり飯食ってりゃプロテイン飲みまくってる連中と大差ない筋肥大するよ >>186 そういえば競走馬にアミノ酸を与えて結果が出たと聞いたのは10年以上前の話 当時おまえのような奴いたよ > しっかり鍛えてさえいれば体重×2以上のタンパク質を摂取してようがしてなかろうが筋肉は付く もっと具体的な話を書かないと意味がないよ ぼやけた話されても邪魔なだけ https://hfnet.nih.go.jp タンパク質の話からはそれるが、サプリメントが有効かどうかは国立健康栄養研究所のサイトを参考にすると良いかも。 よくジムに居ないか?プロテイン片手にジム来てる一向に筋肥大しないヒョロガリの若者 その手の奴は大体2〜3ヶ月で見なくなる プロテイン飲んでるかより、どれだけ効かせられて限界まで追い込めるか これがタンパク質なんより全然重要 ジム通って適当にそこそこまで筋トレして悦に入ってるようじゃお前らの理想とする体にはならん 食事とかプロテインよりもトレーニングが重要って言ってる奴は 受験では国語より数学が大事だぞって言ってるようなもん 両方の総合点で決まるってことに早く気付いてくれ 俺の知り合いは国語やってないけど数学満点で受かったみたいな話を得意気にするのもやめてくれ >>190 おまえのように木を見て森を見ず系のバカはダイエット板に多いよ テストで例えるなら、トレーニングは配点70点、炭水化物10点、タンパク質は5点だな 残りは察しろ おまえが一番馬鹿だから消えろ ところでいつになったらそのコテにしてる理由教えてくれるの? いつも逃げるけど スレチな話題に答える必要がないしスレチな話題をしたがる馬鹿は消えろ わろた 恥ずかしすぎるなこの糞コテw 俺なら恥ずかしくて一生2ちゃんに書き込めないわwww コテ禁止のスレにもいるけどこれはどういうことなん? 自分ルールでは問題なし? 自分の好みのルールのスレを作りたいなら掲示板を作るべきだね まあ文句いうだけで作らないだろうけど というかこのスレの話題で議論出来るレベルのやつが少なすぎるよ 沢山摂取したほうが筋肉生成量は増える 「1倍より 2倍 2倍より3倍」 しかし人間の筋肉製造量には限りがあり、かつ個人差が厳然と存在してる (ゆえにこの倍数が正解と言えない) 自分にとってどの程度がもっとも効率が良いのか 金銭面や「おなら」のでぐあいを見て きめるのが正解ではないでしょうか (;´Д`理屈は同じ筋肉を作るにも年寄りはより多くタンパク質を必要とするという研究結果をを根拠に仮設を建ててみました。 どうやろ?ちなみに筋トレ歴1年の初心者の理屈ですから\(^o^)/あまり深く考えるなおっぱい 屁がやたらと出てる奴はタンパク質の過剰摂取で体内で吸収しきれないものがガスになって放出されてる状態 一度に摂取する量が多すぎると屁が増えるだけで体内には吸収されない 数時間おきに小分けにして摂取しないと無駄になる トレーニング量や体の大きさによって人それぞれ吸収率は違う 動物性タンパク質を取りすぎると 悪玉菌のエサばかりになり腸内環境が悪くなるんだよ ちゃんこなべのように野菜もたっぷり肉もたっぷりだと屁は出ないと思うよ 逆に食物繊維を取りすぎても屁が出るけどな 物凄い屁が出るんだけど、ビルダー飲み、1回2カップ取る場合も、お菓子や間食代わりにすぐプロテインパウダー、 安いプロテインや純粋プロテインパウダーやタンパク質の含有量だけ気にするようにしてから屁大量大発生の予感、 対策として、プロテインパウダーを変える、プロテインパウダーは必ず良く溶かして飲む&乳酸菌飲料をプラス、 控えめな分量にし、エビオスやわかもともなども飲む、あくまで食事がメインにする。 >>185 一般人の1食分しか食わせてもらえねーの? >>202 ほんで君は偉そうにほざいてるが、大会の実績を示せ。 オリンピアにでも出たのか? たんぱく質過剰摂取 屁が一日200発以上 対人が攻撃的になる トロイ奴みると無性にイライラする 少し量減らすべきか・・・・ >>207 ビルダー飲みは物凄く体に負担の掛かる行為だからな ビルダーって早死にする人多いでしょ 面倒くさがってそんな飲み方してると忘れた頃に突然ガタ来るよ 大会の実績ww 素人ステロイダーの大会の実績に何の意味があるんだよww http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161214-00010005-chibatopi-l12 自衛隊は5000kcalとか適当なこと言ってる奴いんな このニュースのとき一日3000kcalちょいあるから太るからあんまり食べない人が多いから残ってるってやってた バカみたいだからネットで真実は辞めよう 自衛隊と言っても6事務作業中心でほぼ体を動かさない人がいるし色々 5000キロカロリーは聞いてすぐ嘘とわかるからどうでもいい 事務官とか事務仕事の人らはは半減食なんだ 身体を酷使する隊員は加給食で3300kcalぐらいだと思う プロテインシャカシャカはトレーニング室で見たことないかも >>216 そうなの? ワイの友達、幹部になっても訓練生と同じカロリーだからってブクブク肥えてたよ。 みんながみんな2 gでいいわけないじゃん。 チビは1 gでいいし、まともな大人である180センチ以上だと3は必要でしょ。 YouTuberのくそしば見たらわかる通りたんぱく質を摂りまくっても意味がない それよりもトレーニングの量、テクニックのほうが重要だと思う 結論から言うと体重×2gのタンパク質は取る必要は一切ない 取りたい奴は勝手に無駄金使って摂取すれば良い タンパク質の摂取量なんかよりどれだけ筋トレしてるかが重要 きちんと筋トレしてればタンパク質は体重×1gで摂取してれば肥大する 2倍摂取したところでたいして変わらん 筋トレ10年やってプロテイン飲みまくったり飲むのやめたりした俺の経験だとプロテインなんて飲んでも飲まなくても限界まできっちり筋トレさえしてればしっかり肥大する プロテイン飲んだところで肥大率は変わらん プロテインメーカーに踊らされてるうちは無駄に金使うだけ プロテイン飲まなきゃ肥大しない奴はどんなに頑張って筋トレしてもそんなに肥大しない 肥大する奴はプロテイン飲まなくても肥大する プロテインに数百万以上使って飲み続けた時と飲むのやめた後だと飲まない方が筋肉はモリモリ付いた。しかも何年も筋トレし続けた後なのに 本当無駄金だった むしろプロテイン飲むのやめると筋肉の張りも良くなり、良い体してるね率は上がった 3時間おきにプロテイン飲むストレスから解放されて心身共に健康的になって中折れどころか勃起時の硬直具合も上がり射精の快感度も上がった ドクドクの回数も5回は増えた 亀頭での膣の上攻めにより女の中逝き率も上がった! 赤身肉を多く食べるグループはリスクが60%近く高く daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484233650/ 赤肉は、心血管疾患のリスク要因には影響を与えないかも http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5& ;-Format=detail.htm&kibanID=57997&-lay=lay&-Find いずれ死ぬんだから、そんなことちまちま考えるなボケ。 おいおい糞コテ生きてたんかいwwwwww 質問スレこいよwwwwwww 写真ってのは詐欺みたいなもんだと思う 撮り方によってこんなに細く見えるしw >>235 馬鹿馬鹿言ってる奴がこんなガリプヨなんてお前が詐欺師みたいなもんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おまえみたいな引きニートからしたらそうなんだろう 少しは外にでたらどうだ?世界が広がるぞ 質問スレでコテつけて責任感をもてだのいってたのにIP表示になったらいなくなったけど責任感どうしたの? やっぱりニートは適当なこといって逃げるだけだよね 親が泣いてるぞ 責任感を語るなら名前ぐらいつけて絡んでくればいいのにw まず自分が責任のある行動をしてから批判すれば良いと思うよ 俺は明日はやいし寝るわ がんばってバイト探しでもしろよ >>244 おまえがいったことだよ 俺は責任感なんてどうでもいい じゃあバイト探しがんばってな 妄想おじさんは視野が狭いから誰もおまえの話を聞かないんだよ ネットで説教ごっこをやりたいようだけど誰も聞かない かいわいそうなおじさんだよ バイトは時給4000円ならやってもいいけどバイトやれるほど本業は暇でない 反動あり懸垂ですら20回出来ない非力おじさんが粘着してうざいです http://imgur.com/3EUxeZB.jpg カロリー制限、やっぱり長寿に効果 論争に終止符か http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170118-00000025-asahi-soci >若年でカロリー制限を始めた場合は寿命が延びる効果はみられなかったが、 >中高年で始めた場合は効果がみられ、特にオスは平均寿命の推計が全体よりも9歳ほど長い約35歳だったという。 人間が一年で増える筋肉って何kgだっけか?一日に何gタンパク質取るか知らんが10gが筋肉に化けたとしても3650g 筋肉1gにつき何gのタンパク質が必要かはわからんが、所詮一日に増える筋肉量なんて微々たるグラム単位 過剰に摂取する意味があるかは疑問だ 過剰に摂取するのは無意味 どこから「過剰」になるかは誰もわからん 予算が許すのなら 必須アミノ酸と ビタミンと ミネラルと 必須脂肪酸だけ 摂取すれば良くね(´・ω・`)? >>254 でも毎回、胃の限界まで食うと幸せじゃん。 そのために筋トレしてるようなもんじゃん。 >>255 血液検査でBUN(尿素窒素)がオーバーしてたら過剰といっていいんじゃないかな 体重x2のタンパク質摂るのってかなり大変だわ プロテインを1日3回通常の量の倍入れて飲んでても120gくらいにしかならん もうプロテイン毎日作るのも飲むの疲れたよ お金もすげー掛かるのな 一粒タンパク質10g入ってる錠剤とか出してくれよ >>259 無茶言うなw そもそも、 1回で30g程度しか吸収できねー 6〜8回に分けて飲むんだな! >>260 なんで30gしか吸収できないと思ったの? 30gを超過した分はどうなると考えてるの? 馬鹿は無駄な努力が多い 先に頭を鍛えた方が近道だったりする >>260 若者はな。 おれみたいに還暦近くなると倍以上。 >>260 1日に3回ですら面倒くさいのに6〜8回に分けて飲むとか無理だわ 常にプロテイン持ち歩いてろってことか? 俺は毎回タンパク質40g相当を飲んでるけど意味ないの? >>271 する訳ねーだろ、食事すら1日3回摂るの面倒だから二食にしてあとはプロテインでタンパク質補給してるが体重x2のタンパク質なんてかなり意識してないと無理だ 本当にみんな毎日体重x2のタンパク質摂ってるのかよ ジム通いでもなければ、1.5倍くらいでいいんしゃ? >>274 こんなスレ見る時点でジム通ってるかそれなりに筋トレしてる奴しか居ないだろ >>274 週7でジム行くに決まってんじゃん。 しかも朝と夜。 皆さんは野菜とか穀物のたんぱく質は計算してます? 炭水化物量は食物繊維を引いてますか? >>280 毎日ブロッコリーを最低10個食べるようにしてる 炭水化物の食物繊維って多い人で1日20gとか30gで 10gぐらい程度しか摂ってない人が多いと思う >>282 キャベツ毎日1キロ食うだろ普通。 お代わり自由なんだから。 >A new study in bodybuilders suggests that the RDA of 0.8 g protein /kg/d is way too little. https://www.facebook.com/nutritiontactics/posts/1854176411463967 文盲やからわからないのだけど、たんぱく質採りすぎても意味ないって最初に書いてあるのに、なんで最後のまとめでは体重×3倍って書いてあんの? 意味わからん 高タンパクの基準?となる×2.2ぐらいは最低とって、3ぐらいがベストで、倍の4.4とっても意味はないってことかな。この記事によると×3は過剰摂取にはあたらないんだな。俺らからすると過剰と思ってしまうが。 なるほど、だけど3倍って数字がどっから出てきたのかこのレポートには書かれてないから意味がわからんかった ただプロテイン買わせたいだけに思える 高たんぱく質→体重×2.2倍 倍の4.4倍だと→意味なかった では×3倍を目安に!→は?意味わからん、2倍でいいやろ 高蛋白食で体重×4gとかナッサーエルソンバティ並の高蛋白食だな けどナッサーは試合前以外は200gも摂取しなかったらしい 理由は内蔵が疲弊するから 普通に仕事してりゃ夜の接待が毎晩あるわけで、5グラムぐらいは取ってしまうよな。 昨夜も5次会まであった。 5次会は焼肉食べ放題。 >>295 なんで? ランチにマクド20個とか食うたら、すぐいくやん。 4.4g/kgとか被験者はまだまだ丈夫な大学生だからな。 俺はやめとく。 >>297 年寄りはそれぐらい食わないといけないんだぜ。 過剰なたんぱく質はテストステロンを下げるみたいな生地を見たことがある 減量時の空腹抑制以外でたんぱく質過剰にとる必要は無いでしょ >>299 人生で食事は10万回ぐらいしかできないわけで、我慢するのはもったいない。 胃に隙間がてきる時間を作るのは人生への冒涜。 30歳超えてタンパク質過剰摂取してるとヤバいらしいね 肝臓が調子悪いから医者行ったら身体の中で吸収と分解が追いつかず肝臓にもの凄い負担が掛かって悲鳴をあげてるから即刻プロテインを飲むのやめろと言われた 筋トレも骨、関節、心臓に負担掛かってやり続けたらいつかガタ来てケガするって タウリンやオルニチン、シリマリン、クルクミン(ウコン)など活用してもダメなの? まあでもビルダーとかじゃない限りは、多くても除脂肪体重1kgあたり2gとかでいいと思う >>303 じゃあ、分解不要の BCAAとHMBを飲めばよくね? 予算が許せば。 >>303 おまえがショボいだけだろ。 おれはもうすぐ還暦だが、毎日肉を8キロ食ってるぞ。 健康診断も何ら問題なし。 不良品のDNAをくれた親を恨め。 毎日8キロ・・・月に240kgか 食費いくらだよ、物流の冷凍庫でも借りてるのか 嘘じゃないなら8kgの食事の画像アップしてほしい 例えば肉や魚や乳製品やプロテイン以外の アミノ酸の黒酢やマカやビール酵母のタンパク質だけで アミノ酸をそのまま吸収してタンパク質を摂ったら 肉とかと比べてとっちがいい? タンパク質をアミノ酸に分解する必要が無いなら 体に負担をかけずにアミノ酸を吸収出来るよね? ヨウツベでみたあるTV番組の動画だけど 70ぐらいのじーちゃんが 三食ほとんど玄米ご飯と卵とわかめの味噌汁と納豆の献立だけで 長年ボディビル大会優勝の常連だったって番組を観た じーちゃんいわく「純和風の献立で体を作る」とコメントしてたけど あれをみて過剰にタンパク質を摂取することに大いに疑問を持ったんだけど >>316 量の事言ってんだろ?おまえ傾聴スキルないな >>313 タンパク質合成にどんなアミノ酸が必要なのか調べたら答えが出る。 >>315 1960年代なんてステがサプリ感覚の時代だぞ。 しかもその時点で体出来上がってる。 Lifetimeドラッグフリーじゃない上に基礎があって今はこの食生活です。ってだけ 真似してもナチュラルなら全然筋肉つかんぞ? むしろステ入れてりゃ普通の食事でも筋肉付くよ。 ガッツリタンパク質取ればよりデカくなるけど。 >>320 ありがとう ググってその人だってわかってたけど動画見つからなかったから助かった 本当に質素で量も普通というか少ないくらいだね 本当にこれだけで他にプロテイン等サプリメントも使ってないんだろうか >>320 40年落ちぐらいの電子レンジ使ってるな ボディビルやってもやっぱ猫背のヨボヨボした姿勢と歩き方になるんだな この80歳の爺の歩き方w https://youtu.be/B1ifmeOH12E?t=186 増量期なら1.5倍でも2倍でも3倍でも肥大のスピードは変わらんな いろいろ試したが でも減量期は3倍くらいとると1.5倍や2倍より筋肉の減り具合がけっこう少なくなる 太りそうだけどな ザバスのホエイだと1日5回飲まないといけない >>325 俺も減量時だけたんぱく質を除脂肪体重×2.5倍、BCAAを飲みまくり4ヶ月で16キロ落とした。 でもベンチのMAXは142.5から137.5と5キロしか下がらなかったわ。 最後の1ヶ月は有酸素をとり入れ6キロ落とした。 たんぱく質よりBCAAのが効いたかもしれないけどさ。 BCAAは起床時、昼、15時、トレ前後、トレ中に1セット終わるごとに、寝る前に飲んでたからかなりの量を飲んだ。 そのおかげか有酸素をやっても疲れが蓄積する感じがなかった。 体重X2gって多すぎないかと常々思ってるんだけど 実際にそのぐらい摂取しても体の中でそれがどのぐらい筋肉になるかなんて 人によって違うわけだし年齢や性別によっても違うわけだし 思うんだけどそこまで神経質にタンパク質をとることよりも まずはきちんと運動してるか負荷がかかってるかそっちのほうが大事だと思う タンパク質をとっても筋肥大しない人は体重×2gとることがストレスになってコルチゾールが出まくってそう 体重カケル2のタンパク質摂るのってプロテイン飲んでも簡単じゃないからな 1日に4回も5回もプロテイン飲むって結構辛いよ 頑張って続けてたけど飲んだ後気持ち悪いし屁が100発くらい出るようになる 体臭も臭くなる息も臭くなるションベンも精子も糞も臭くなって最悪だわ は? 100*キロあっても 飯4回でとれるだろ 50グラムのプロテインとカーボの飯を最低4回以上すら 取る気ない怠け者にボディビルは無理だから 一生クソガリでいろ ジェイもトレーニングなんかどうでもいいダイエット(飯)だとおっしゃっておる 俺は増量中は 朝は卵10個プロテイン2スクープに ロールケーキ1本だな もちろん北村の真似 プレとイントラでカーボ200アミノ酸50とる ポストにとカーボ60プロテイン60 キツいとか 辛いと思ったことなんかないな ジェイやドリアンの現役時は オフはカーボ1キロ食うからな オフ300ポンド以上あるやつは常識だがな 食えないならゲインはない 逆にタンパク質一切取らずに脂肪とカーボだけでも肥大ってするんだろうか >>91 なるほど参考になった。プロテイン辞めるわ。 >>328 自分の場合は体重の1.5倍より2倍だと多少記録の伸びがいいかも?といった感じ 多少いいかも?と思うくらいであまり変わらんから1.5倍前後にしてる 体重1倍も試したことあるけど、1倍でも伸びるが1.5倍に比べると伸びが悪いのが体感できるから1.5倍くらいはとることにしてる >>336 資質や炭水化物からタンパク質は作れない。 >>340 炭水化物(たんすいかぶつ、英: carbohydrates、独: Kohlenhydrate) または糖質(とうしつ、仏: glucides、英: saccharides)は、単糖を構成成分とする有機化合物の総称である。 英語で 炭水化物の事をカーボ言うんやで! お好み焼き定食は 「炭水化物を オカズに 炭水化物かよ?」は「カーボを オカズに カーボかよ」って成るんや! 人間には、 必須アミノ酸が 必ず必要 タンパク質は 必須アミノ酸の集合体。 正直タンパク質は体重の1.5倍取れてれば後は炭水化物とかで嵩増ししても大して変わらない気がするわ >>342 関西弁の方が強そうだろ。俺も言い合いになったら関西弁使う。 東北人だけど。 >>343 30代ぐらいまでは1日20,000キロカロリー食っても太らないんだから、もっと食事を楽しめよ。 ステーキ何キロも食えばいいじゃん。 >>341 じゃあライザップとは真逆の糖質摂りまくるってこと? もちろん 薬も使いまくれよ 妥協したらクソガリ一直線 タンパク質足りてないと疲労が激しい 翌日の回復具合が違う 糖質軽減ならいいけど、極端思考のゼロ糖質は結局タンパク質から分解して必要分の糖質作ることになるので 摂ったタンパク質がその分無駄になるし、そうなるなら最初から必要分の糖質を摂ったほうが効率がいい。 糖質をタンパク質からとると食費もかさむし 糖質を制限しすぎても回復力が落ちるし疲れやすくなるし ライザップはゼロ糖質を勧めてるわけではないが、 あそこは糖質を悪だと植え付けるような表現がいい印象を受けないな 一過性のなんちゃらダイエット、カカオなんちゃらブームとかと似た臭さがある >>350 【5大栄養素】 タンパク質、脂質、糖質、ビタミン、ミネラル。 【必須アミノ酸】 バリン、イソロイシン、ロイシン、メチオニン、リジン、フェニルアラニン、トリプトファン、スレオニン、ヒスチジン、アルギニンも必要。 タンパク質=アミノ酸の集合体 BCAA(ロイシン2、バリン1、イソロイシン1)の割合が多い。 HMB(ロイシンの分解物でロイシンより吸収され易い状態) 【必須脂肪酸】 適度に必要 オメガ9、オメガ3 殆ど要らない オメガ6。 【必須ビタミン】 脂溶性、A、D、E、K、 水溶性、B群、C。 【必須ミネラル】 ナトリウム、マグネシウム、リン、硫黄、塩素、カリウム、カルシウム、クロム、マンガン、鉄、コバルト、銅、亜鉛、セレン、モリブデン、ヨウ素。 【必須糖質】 無い。 昔は、含水炭素、炭水化物。 最近は、糖質、ビルダーには、カーボと呼ばれるエネルギー源。 余ると中性脂肪になる原因。 【主食とオカズ】 日本独自のスタイル。 主食=メインディッシュ=タンパク質ではなく【糖質】がメインで味付けの濃い調味料を追加して【糖質】ばかり食べる。 ご飯がすすむ、オカズになる。 【統失】 統合失調症 統合失調症患者の80〜90%が喫煙者 結果にコミット→財布をスリムにする 減量してるんだが、週1だけチートデイを取り入れてるが、その日だけはたんぱく質を体重×2.5倍とっている それが効いたのか重量や記録を維持できている もちろんオーバーカロリーになるようにカーボもしっかりとっている 他の日はアンダーカロリーで脂肪も筋量も落ちるが、チートデイの日に筋量が戻るんだろうな チートデイを取り入れてから3カ月で9キロ落ちたが、記録を維持できてるよ チートデイを取り入れる前は毎日アンダーカロリー状態だったので記録も下がってしまったが ちなみにチートデイ以外はたんぱく質は体重×1.5倍前後を目安にとってるが、計算はけっこう大雑把 ステ入れてない奴でもチートデイの日はたんぱく質はけっこう多めにとるのをオススメするよ >>356 おれ体重1キロあたり10グラム取ってるが、もっと取った方がいい? >>322 金澤さんなら、最近の月ボ(2017年4月号)のインタビュー記事で、 「食事の他にプロテインシェイクを1日5回飲んでる」って言ってたよ。 おそらくそういうサプリメント代も含めての話だろうけど、 食費だけで月に12万円使ってるんだって。 >>359 年取ると12万ですむんだ。 20代だと食費月30万は超えるよね。 >>359 やっぱそうか 粗食で作り上げた体とかは所詮テレビ用の演出なのね >>356 なんでアンダーカロリー日のたんぱく質減らして オーバーカロリー時に増やしてんの? ふつう逆じゃね? >>359 グーグルの社長さんはサプリだけで毎月300万らしいな >>359 金澤さんは粗食って言ったりプロテイン5回って言ったりどっちなんだろう スポンサーとかビジネス的なことが絡んで言うこと変えたりしてるのかな 最近の医学では歳とると若い時以上にタンパク質を摂るべしってことみたいだけど アンダーカロリーでタンパク質だけ体重✕2摂ってトレしたら、筋肉って減るの?増えるの? >>379 初心者で今までタンパク質不足だった場合のみ増える可能性がある そういえば高校球児とかって 体脂肪率1桁のまま体デカくなってる気がするけど あれって一体どういう仕組みなんだ? >>382 あれだけハードな練習して タンパク質一日200gに米九合がノルマの生活をしていたらでかくなる Kate Upton Drive In 【Carl's Jr. / Hardee's】 https://www.youtube.com/watch?v=DISmB6hksBI >>382 ビルダーは計画して増量減量を繰り返してるが、非ビルダーはオーバーカロリーの日もあればアンダーカロリーの日もある だから効率は悪いがビルダーのように増量減量を繰り返さなくても筋肉はつく 今は3倍が普通だよ。マッスルマニアプロのマイク宮本 が一般人のダイエット+筋トレ のトレーナーやってたけど 普通にタンパク質300g毎日食べさせてたぞ。向こうでは普通のことだよ。 1.5倍で十分とか少なすぎるよな。トレーニーにしたら。 カトちゃんもタンパク2倍に落としたら筋肉に張りがなくしぼんだから3倍以上に 戻したといってるだろ。これが普通の考え方。 金のないやつが2倍でもいけるかも、という希望的観測の意見は知らんがね。 現実は3倍が普通だよ。 シェレンイースンは体に悪いから1.5までと言ってました。彼の肉体が物語ってるよ >>91 若い時からずっとこの食事なのか、 それとも爺になって代謝落ちたからこれで成り立ってるのか がはっきりしない。 >>341 カーブスだばか。 かあぼ(笑)😂 1.5で十分とか日本だけの迷信だよ。ソーシャルメディアの屑情報に惑わされるなよ。 http://ja.whotwi.com/Jay_C_Shell_12/tweets/user/Physique_Online 1日体重1kgあたり3gのタンパク質摂取を目安に体づくりを目指してみ てはいかがでしょうか。 最近、ソーシャルメディアが発達してきて、その中で何の検証もなく正しい知識も持たずに、 タンパク質が腎臓に悪いだとか流す人達が沢山います。また何も知らない素人がそういう記事 を書き発信しているので、きちんと研究して発信している情報を覆い隠してしまっています。 国際スポーツ栄養学会(ISSN)では、栄養の真実を伝えるべく力を尽くしています。 そういう誤解に惑わされないで下さい。 Jose Antonio氏の研究は、アメリカでアジア人を含む様々な人種を用いて実験や検証をされています。 日本人だから、タンパク質の量は少ない方が良いという理由は思い浮かばないとのことでした。 体を鍛えている方々は特に、1日体重1kgあたり3gのタンパク質摂取を目安に体づくりを目指してみ てはいかがでしょうか。 Conor McGregor LOSSES in MMA Fights All 3 losses=tap-out & tap-out & tap-out https://www.youtube.com/watch?v=cuYanWmyqBI プロテインは一杯分たんぱく質14グラム 牛乳は100ミリグラム3.4グラム なら牛乳500ミリグラム飲めば プロテイン一杯分だよね? そうだね ただ牛乳は7割がカゼインだから、トレ直後には向かないかもね ちなみにものによっては200mlあたり6〜7gタンパク質入ってるのもあるよ ぶっちゃけ、カゼインでもホエイでも大して変わらんよ 総摂取量が一番重要 牛乳保存するのめんどくさくないなら牛乳で十分 >>353-354 スポーツでは「糖質」摂取こそ重要なのは指摘しておくぞ トレーニング中、体内糖質が低下(血糖値低下)すると コルチゾール(老化・ストレスホルモン)が分泌され、筋肉を分解し、糖新生する 老化などコルチゾールの様々な悪さを抑えるため、前後での糖質の摂取が重要になる ダイエット > コルチゾール http://www.precious-time.jp/blog/training/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%AB/ > 筋トレを行うと、成長ホルモンと同時にコルチゾールも分泌されるのですが > このコルチゾールの分泌が多くなってしまうと、 > 筋肉の同化作用よりも > 分解作用の方が優勢になってしまい、筋量増加の効果は得られなくなってしまうのです。 (・・・・) ★> インスリンには、コルチゾール分泌を抑える働きがあるのです。 ★> 従って、筋トレ直後に高糖質を摂取してインスリンの分泌を促す必要があります。 筋トレ後の炭水化物摂取で劇的に肉体改造できる3つの理由 http://hosomacho.com/hosomacho/carb.html タンパク質+糖質、の適度な組合せがベスト 極端な高タンパク食は肝・腎に負担かけ、腸内環境悪化、結石、ガンも招き易い とくに、過剰な肉・卵・乳製品など動物性タンパク → リン過剰摂取 → 骨からカルシウム溶出 → 骨粗鬆症を招いてしまう 肉を多食のイヌイットはカルシウム摂取量が多いが、骨粗鬆症発生率が高い http://chirotic.exblog.jp/14372140/ 今日10月8日は「糖をはかる日」 http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017/027418.php http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342 日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群(通常食群)と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群(ロカボ食群)で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。 すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです(unpublished data)。 これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。 つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。 耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学 http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf 糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った 結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった 久山スタディや舟形スタディDECODA studyなどの日本における疫学調査でのIGTの割合が2割であるのに比べると高い結果となった http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php 厚生労働省の平成28年「国民健康・栄養調査」の要点は以下のとおりです。 患者・予備群の数 「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1%であり、男女別にみると男性16.3%、女性9.3% である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1%であり、男女別にみると男性 12.2%、女性12.1%である。 > 腸に悪いだの 肉類はすぐに腸内環境を悪化させる :野菜類はなかなか腸内環境を改善しない http://gut-microbiome.com/diet/improvement.html * > 動物性食品(肉、卵など)は1〜5日で悪玉菌を増やす * > 低脂肪・高食物繊維の食事を2週間続けると腸内環境は改善する 腸内環境は、肉・卵などですぐ悪化だが、改善には長期に野菜・穀類など繊維が要る 悪化した腸内環境は 腸の病気の他、高血圧・糖尿・ガン・メタボなど招く (健康の観点だと) 大腸がんが増加している理由:食の欧米化と腸内細菌の関与 http://gut-microbiome.com/disease1/colorectal-cancer1.html 脂肪の過剰摂取・・・胆汁の分泌が増加・・・発ガン促進のデオキシコール酸が増加 ●タンパク質の過剰摂取・・・デオキシコール酸を作る腸内細菌が増加 穀物の食物繊維“穀物繊維”を摂るべき理由(3/3) 水溶性食物繊維が豊富な大麦を 脂質は魚、たんぱく質は大豆で http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20140908/190041/?P=3 > このほど、 ●> 総摂取エネルギー量の2割以上をたんぱく質でとるような高たんぱく食が ●> がんによる死亡リスクを上げるという大規模試験の結果が出た。 > ただし65歳を超えると高たんぱく食が死亡リスクを下げた※。 > 「若年者は、高たんぱく食は避けるべき。 せめて腸内環境を整えるのに、麦ご飯とか水溶性食物繊維を積極的に摂った方が・・・ 『米国医学研究所(Institute of Medicine)は、 1日のタンパク質の摂取量の目安を、体重1kgに対し0.8g(体重が65kgなら52g)、 摂取カロリーの10〜35%と、広い範囲を推奨しています。』 高タンパク質ダイエットって、大丈夫? http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150609/1065133/ 『動物性タンパク質は、すべての原因のおける若年死亡率、 中でも、心血管疾患、がんおよび2型糖尿病による死亡リスクを高めるいう報告もあります。 また、 飽和脂肪酸とトランス脂肪酸の摂取量が多いと、 アルツハイマー病の発症リスクが倍増するのです」(オーニッシュ教授) 』 タンパク質を多く取るとがんや死亡リスクが高まる http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150609/1065133/?P=2 『50〜65歳の高タンパク質摂取群の全死因の死亡率は、 低タンパク質摂取群より 74%も高くなりました。また、がんによる死亡リスクが4倍増加しました。』 今生きている人間は100年後には90%以上死んでいる 日本も目安を示せばいいのに、あとトランス脂肪酸の規制も・・・ > 米国医学研究所(Institute of Medicine)は、 > 1日のタンパク質の摂取量の目安を、体重1kgに対し0.8g(体重が65kgなら52g)、 >>353-354 ダルビッシュも、吸収早い糖質が大事で、「低糖質は筋肉を削る」と言ってたな ----- ダルビッシュ有(Yu Darvish) トレーニング中は吸収の速い炭水化物とEAAを混ぜて飲むのがいいです。 高タンパク、低脂質、低糖質。。これが本当なら糖新生マックス。。 あの食事が本当なら筋肉を削るために頑張ってる状態になってしまいます ----- ライザップですら、筋肉増やすには糖質摂取も増やして、とのこと http://column.rizapstore.jp/kiso/902.html 糖質も増やして摂取していくことにより、筋肉の増量が見込めます。 ダルビッシュは筋肉論に目覚めてからいまいちだし説得力無いよ 赤身肉は控えたほうがいい ・赤身肉や加工肉を食べ過ぎると糖尿病リスクが上昇 ・肉に含まれるヘム鉄がβ細胞にダメージをもたらす http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017/027327.php ・赤身肉を過剰にとると腎臓病リスクも上昇 調査では、赤肉の摂取量がもっとも多かった群では、 もっとも少なかった群に比べて腎不全のリスクが40%高いことが判明した。 「独島エビ」日本抗議で米指摘、韓国「独島」削除 トランプ氏、元慰安婦と知らず抱擁 産経ニュース2017.11.17 http://www.sankei.com/politics/news/171117/plt1711170010-n1.html “トランプ米大統領を招いて開いた晩餐(ばんさん)会で、韓国が不法占拠する竹島(島根県隠岐の島町)の韓国側呼称 「独島」の名前のついたエビの料理を出した問題で、米政府の指摘を受けた韓国側がメニューから「独島」の文字を削除していたことが16日、分かった。 また、晩餐会に招待された元慰安婦についても、トランプ氏は元慰安婦と認識せずに抱擁していたことも判明した。” タンパク質の摂取量 目安は体重1kgあたりで1日で0.8g>>411 2017年10月1日から週2でワークアウト始めて、タンパク質は毎日200g摂ってるけど、身長174cmで59キロから今は、68キロまで増えてる。体脂肪率は4%〜7%を維持だけんども、タンパク質摂りすぎいかんの?スレ全部読まずにカキコすまんけど 体重×2gはプロテイン売りまくりたい糞業者のでっちあげ。 肉だけを食べ続けると人はどうなってしまうのか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1513730653/ タンパク質からグルコースを作ることを糖新生といい、生成は肝臓で行われますが、 これと同時に作られた窒素廃棄物は尿へと排出されることになります。 しかし、尿に含まれる窒素廃棄物が多すぎると、吐き気や下痢、 場合によっては致死に至るタンパク質中毒を引き起こすこともあるとのこと。 脂肪分の少ない うさぎの肉ばかり食べていると、肉を食べているにも関わらずどんどん痩せていきます。 このことから プロテイン中毒は「rabbit starvation(うさぎ餓死)」とも呼ばれます。 アーリオ オーリオ エ ペペロンチーノ/aglio olio e peperoncino (1/2) 視聴回数 453,940回 https://www.youtube.com/watch?v=HeLQ_LQP_00 >>426 男だけど、笑 贅肉が付かなくて困ってる傷つけないでくれ、笑 >>303 >肝臓にもの凄い負担が掛かって悲鳴をあげてるから即刻プロテインを飲むのやめろ 高タンパク+低糖質+運動、で肝臓にダメージ (糖質しっかり摂るのが重要) ※赤身肉・レバーなどヘム鉄過剰もリスク プロテイン剤や肉の取り過ぎで肝機能低下 http://mainichi.jp/premier/health/articles/20160708/med/00m/010/011000c?ck=1 また、別の部分(アミノ基)は 分解されてアンモニアになりますが、毒性が強いため、さらに尿素に作り替えられて 腎臓から排せつされます。 たんぱく質を過剰摂取すると、肝臓ではこのような処理がずっと続きます。 一方、運動することによって筋肉では糖質が消費されます。最初は筋肉内に蓄えられた 「筋グリコーゲン」を利用しますが、 運動時間が長くなって足りなくなると血液中の糖質を使い始めます。 こうなると、血糖値を維持するために 肝臓ではグリコーゲンを分解してブドウ糖を作らなくてはいけません。 しかし、 たんぱく質を取りすぎた肝臓では不要物の処理が延々と続いている。 つまり、肝臓にダブルワークの負担がかかり、機能が低下するのです。 タンパク質・脂質は、腸内環境を悪化させて有害物質や重大病の原因になる 悪玉菌と食べ物「脂質やタンパク質を分解し様々な有害物質を作る」 https://karada-navi.com/bacteria/bad-bacteria/1519/ > 腸内の悪玉菌の大好物は、たんぱく質や脂肪を多く含む食品です。 > 悪玉菌は腸内で主にタンパク質をえさにして腐敗を起こし > アンモニア、インドール、スカトール、 > 発癌物質のフェノール、硫化水素、アミンなど様々な有害物質を作ることで知られています。 (略) > 特に、アミンは亜硝酸と結合して > 発ガン性のあるニトロソアミンという物質になることで知られています。 > また十二指腸から分泌される胆汁酸は > 腸内細菌が関与してデオキシコール酸などの発ガン性のある二次胆汁酸となり > 大腸ガンの一因になるといわれています。 >>432 「永遠と」なんて書いてる奴の方が馬鹿だろうw 延々と、な 俺も最初見たときはなんじゃこりゃ、と思ったが、割と間違えてる人多いらしいな 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法 役に立つかもしれません グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 IFPR4 みなおか「男気ジャンケン」小川直也勝利で幕 足掛け7年、全参加者の総支払い額は… Sponichi Annex 芸能 日本全国さまざまな地方を活性化させるためにはじまった「男気ジャンケン」。最終戦にはとんねるず、おぎやはぎ、哀川翔(56)、小川直也(49)、 カンニング竹山(46)らおなじみメンバーと俳優の小栗旬(35)、綾野剛(36)がゲスト参戦した。 http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/03/01/kiji/20180301s00041000388000c.html 神戸ビフテキ亭 高級弁当 日本一の牛肉弁当 極 30,000円 http://www.deli-tekitei.com/menu1.html 神保町で愛され続けて60年 ― 天丼『いもや』の閉店に隠された“人情経営”の限界 2月下旬、神田・神保町にある天丼とトンカツの老舗専門店『いもや』が閉店するとの情報がツイッターに流れ、話題になった。 『いもや』といえば1959年の創業以来、この地で半世紀以上営業しつづける神保町の“レジェンド”。記者も月イチで通う常連のひとりだ。 『いもや』が閉店するなんて本当か? その1ヵ月前にも神保町の老舗カレー店『キッチン南海』が閉店との情報が流出したが、 週プレNEWSの取材で“デマ”だったことが判明。その際に配信した記事は反響を呼んだ。 だが、“『いもや』も同じパターンであってほしい”との思いは、駆けつけた店先に貼られた告知文によって無情にも打ち破られた。 『いもやは、昭和34年来の約60年に亘って、皆様にご愛顧いただきましたが、3月31日を持ちまして閉店することとなりました。いもや店主』(原文ママ) 閉店するのは神保町2丁目にある『天丼・いもや』と『とんかつ・いもや』の2店舗。いずれも故・宮田三郎氏が立ち上げ、 現在は妻の静江さんが経営する直営店だ。その場には“最後に食べておかねば”とばかりに連日、店前に行列ができる賑わいを見せている。 パチパチパチっと店内に響き渡る油の音、どんぶりからはみ出さんばかりに盛られる熱々の天ぷらが目の前で揚げられ、 これにシジミ汁がついて650円という安さ…。近所の大学に通っていたという50代の男性はこう言って閉店を惜しんだ。 http://wpb.shueisha.co.jp/2018/03/20/101643/ 葭葉ルミ https://d12gnozutxpjie.cloudfront.net/cmsimg/184851.jpg https://d12gnozutxpjie.cloudfront.net/cmsimg/168554.JPG 1年間で8kg増加 葭葉ルミ「たぶん食べ過ぎ」 自らはケガの原因について「最近みんなから太ったと言われるので、それもあるかもしれないです」と語り、豪快に笑った。 今季平均飛距離トップの飛ばし屋は「もちろんトレーニングの成果もあるけど…たぶん食べ過ぎかと」と苦笑い。 昨季開幕戦から今季までの約1年で、8kg体重が増えたと明かし、「服は1サイズ上がったし。もうネタにしても大丈夫だと思って」とおどけた。 https://news.golfdigest.co.jp/news/jlpga/article/73245/1/ 有害なのが、低糖質・高タンパク食での運動ダイエット>>430 低糖質だと、食事の偏りにより 「糖不足」→「低栄養性脂肪肝」→肝硬変、の悲惨なリスクもあるなあ 低血糖で肝臓にダメージ?!病気のリスクを上げる脂肪肝の原因とは https://karadanote.jp/1072 低血糖による脂肪肝 人の身体はブドウ糖が不足し低血糖になると、身体の中で独自に糖を生み出す機能があります。 主に筋肉のアミノ酸を活用し、それを原料として糖新生を行います。 つまり筋肉を消費して糖質を作ることになります。 結果として、低栄養状態でありながら糖質は補充され、 逆に筋肉が減少することになるため、結果肝臓のの健康な部分が減少し、 脂肪部分の割合がふえて、大きな脂肪肝になってしまうのです。 プロテインは体重の2倍って、ステロイドの使用が前提なんじゃないの?アナボリックステロイドの量には限りがあるのにタンパク質だけ大量にとっても同化出来ないと思うんだが 理屈は知らんが実感として2倍程度は摂らん 回復がハッキリ分かるくらい遅い 3倍以上摂っても特に変化ないが >>315 あれ誤解招くよね 確か77歳位で玄米と納豆とワカメの味噌汁ばっかり飲んでいるじいさんだよね 俺もあまり、たんぱく質関係ないのかなと思ったけどあのじいさんは ちゃんとプロティン飲んでいるみたいだよ ちゃんと情報伝えてもらいたいよ まにうけて低たんぱくで(1日40g程度)でベンチプレス行ったら MAX90s程度まではいくけどそれ以上はなかんかいかないな 体重の2倍はどうかなと思うけどやはりある程度は たんぱく質必用だなと 思って1日60g程度で今ためしている >>449 ちょっとググってみたらこれか https://www.daily.co.jp/opinion-d/2017/11/03/0010699159.shtml >驚異の肉体を支える秘密は「玄米ご飯、納豆、味噌汁」だ。50歳から肉、魚、野菜はまったく口にしていないという。 >「若い頃は肉の盲信者。肉、肉、肉の毎日で肉しか食べなかった」そうだが、肉なし、魚なしの“粗食”での筋肉を追求。 >身体や食物の研究を重ねた結果、現在の食生活にたどりついた。1日の食事のメニューは次の通りだ。 >【朝食】 玄米ご飯、納豆、味噌汁(白味噌、わかめ、椎茸、たまご1個入り) >【昼食】 玄米ご飯、納豆 >【夕食】 玄米ご飯、納豆 >これとは別に、朝夕にプロテインは摂取しているが、基本は玄米ご飯、納豆、味噌汁。 途中までへえ、と思うんだが、最後に驚異のオチがw プロテインの優秀さだよな 最終行を意図的に省いて情報操作するのはいただけない 低たんぱくだと奇怪・不思議なことが起こる ベンチプレス 80s×10回上がった 計算上はMAX100sだ 普通トレーニングさえしていれば維持・向上できるよね トレーニングしているにもかかわらず急に維持できるどころか 重量が下がってきた 1か月以内に65s×10回でも重くなってきた こんなことって普通ないよね 低たんぱくで80×10回挙がったのは不思議だけど 挙がったのは一瞬であとは急激に下がり その後トレしてもMAX90sが精一杯 その理由からプロティンメーカーの陰謀もあると 思うけど、たんぱく質が必要なのは確実 レベルが低いけど MAX100s程度を体重×0.8で挙げれないか実験中 上を目指す人は大量にたんぱく質取った方がいいと思う 俺は根性なしで添加物含の食材をそんなにとって 将来的に大丈夫なのかな?と思っているから 一般人より強い程度でいいと思っている 高野豆腐にも漂白剤が使用されているし 無添加のプロティンなども価格競争で どのような製法 原料使用しているかわからない 将来的に癌など発生してもそれが 過剰たんぱくのせいかプロティンのせいか誰にも 因果関係は証明できない 過剰たんぱくは健康にはよくないと思うので 本当にかけだと思う 俺は体重×1gであがる重量で満足しようと思っている ボディビルダーは選ばれた人間だと思う トレーニングも大変だけど、体重×2g〜3gは 結構しんどい 俺自身はレベルが低い男なんだけど 低たんぱくでトレしてきた経験があります たぶん体重×2どころか体重×3とか摂取した方がベンチプレスの重量が挙がったり 筋肥大の速度が速まるのは間違いない ただ、25歳でベンチプレス150s 体重×3で挙がりました ただこれを維持させようと思えば 40歳50歳60歳になっても生きている間毎日これだけのたんぱく質を とらなければならないのだろうかと思う 本当にこの苦行を継続できるのは選ばれた男だ 効率的な筋肥大だけを考えれば、体重×2gどころかそれ以上がいいのは確実 俺はほどほどでいいので体重×1gまで >ただこれを維持させようと思えば >40歳50歳60歳になっても生きている間毎日これだけのたんぱく質を >とらなければならないのだろうかと思う これわかる 一時期ジム行ってガンガンウエイトに励んでガンガンプロテイン飲んで鍛えてたけど ふと今の体はプロテインで作られ、その体は今後もプロテインで維持しなきゃいけないって思うと 終わりの無い縛られた生活が凄い心の重石になってやめてしまった 今はある程度の食事管理しながら自重メインに鍛えてる、食べる事自体は好きだから1日のタンパク質は×1〜1.5gくらい ウエイトトレ自体は楽しいからやりたいんだけどね >>454 >本当にこの苦行を継続できるのは選ばれた男だ いやあの、昔に比べて格段に美味しい最近のプロテインを、たかだか一日に何杯か飲むだけの事だよね? 一体どこがどう苦行なのか、正直全く分からないんだけれども つうかむしろ色々試せて楽しいくらいなんだがw それを10年、20年、30年それ以上続けられる内臓と精神を持ってる人ってことでしょ ましてそれを楽しんで行えるのなら456は選ばれた人間だと思うよ 年齢に応じてウエイトするだけだろ ただの趣味じゃん >>456 価格競争をしていて製造方法も怪しげな甘味料 添加物だらけのプロティンを 長年飲んでいると重病になる人が出てくる 俺がいっているのはあくまで鶏肉 卵 豆腐 さば缶などを主にしてプロティンはあくまで サブでという意味 30歳を超えると筋力アップも大事だけど健康も気になる なってみればわかるよ ずっとプロティンを1日4杯以上飲むのはどうなのかなということ >>458 そういう考えもありますよね ただの趣味ですよね 俺 真面目に考えすぎですね 俺 178 75なんだけど 150g〜225g摂取するのって 食事メインでプロティンサブだと大変でしょ 長年とっていると腹の調子も悪くなるし これが何十年もできる男は選ばれた男だよ >>459 >価格競争をしていて製造方法も怪しげな甘味料 添加物だらけのプロティンを >長年飲んでいると重病になる人が出てくる ? なんでそんな大嘘つくの? >>459 ああ、ちなみに俺は47歳ね まあそんな大したトレーニーじゃないけど、プロテインのおかげで無理なくタンパク質をしっかり摂れて、今日も健康ですよっとw 炭水化物は体重X5g〜6gが1日の必須目安で プロテインばかり大量に摂っても筋肉は付かない プリン体を多く含む食品のバカ食い 高負荷の無酸素運動 =痛風一直線 痛風は戦後どんどん増えて 1996年をピークにやや減ってきてる 患者は大半が男性 発症年齢は30代から50代が圧倒的に多い >>465 だーれも炭水化物とらないなんて話はしてないんだけどねえ なんで「炭水化物不足による害」=「タンパク質による害」みたいな姑息な印象操作するの? >>459 価格競争をしていて製造方法も怪しげな甘味料 添加物だらけのプロティンを >長年飲んでいると重病になる人が出てくる 出てくるではなく出てくるおそれがある 今は昔からの天然の納豆菌でつくったものがほとんどなく 醸造菌でつくった納豆だ 味噌も昔からの味噌はほとんどない 健康のために中身を吟味しないで発酵食品をとっても無意味かもしれない時代に プロティン信頼できる? 健康のためには体重×0.8〜1s位がいいのは当たり前 筋力アップしたい人は体重×2s以上 摂取すればいい 長年続けると健康に悪いのは確実 たまたま出ない人もいるがその人と自分が同じ結果になるかわからない 嘘だと思うなら摂取をつ付けて下さい >>454 47歳だとこれから癌などでてくるかもね 俺がいっているのは食べ物から摂取しないでプロティンを1日に4杯以上飲むことだ 1〜2杯程度のことはいっていないので誤解がないようにお願いします やはり人工物より食べ物からとった方がいいと思う >>466 なるほど、プロテイン摂取するならば、 プリン体含有量の多い大豆製食品や肉・魚、ソイプロテインではなく、 プリン体含有量の少ない卵や牛乳、ホエイ・カゼインプロテインにしろという有益な提言ですね 完全に理解しました でも、世の中皮肉なもので>>469 みたいなのが大病患ったりすんだよなあ それとか神経病んだりとか >>469 >健康のために中身を吟味しないで発酵食品をとっても無意味かもしれない時代に >プロティン信頼できる? 文の前半と後半になんの因果関係もない 詐欺師がよくやる詭弁そのもの >健康のためには体重×0.8〜1s位がいいのは当たり前 へ? 全然当たり前じゃないよ? それは、それ以下の摂取量だと確実に身体を壊すという最低ラインだからな? そもそも過不足なく厳密にその量のタンパク質だけを摂るなんてそれこそ不自然極まりないんだから、2g程度完全に許容量の範囲だってw >長年続けると健康に悪いのは確実 何の根拠もない断言 どこまで詐欺師気質なのお前さんはw >>470 >47歳だとこれから癌などでてくるかもね 健康な人間に対して死ぬほど無礼な奴だねお前さんはw 目の前にいたらぶん殴っちゃいそうw >俺がいっているのは食べ物から摂取しないでプロティンを1日に4杯以上飲むことだ >1〜2杯程度のことはいっていないので誤解がないようにお願いします 一二杯ならよくて四杯なら駄目な根拠をお願いします 勿論かお前さんの思い込みもしくは妄想以外の根拠をねw >やはり人工物より食べ物からとった方がいいと思う プロテインか食品ではないという明瞭な説明を是非w まぁリアルフードか加工食品で言ったら加工食品でしょ 加工食品ばっか食べてたら体に悪いという風潮があるしそういう認識なんだろう でも加工食品であろうが無かろうがタンパク質摂り過ぎると屁出まくったり人によっては血液検査等で引っかかるし内臓に負担がかかるのは間違い無いと思うよ たまーにプチ断食するとすげー体調良くなるし負担はかかってると思う。 >>481 きちんとした定義のある訳でもない雰囲気だけの言葉を使って、それが体にいいはずだとか言われてもねえw 結局なんの意味もない思い込みです、って表明以外の何物でもないなw >>477 >47歳だとこれから癌などでてくるかもね これは、俺のいい方が悪かったかもしれない。謝ります おせっかいですが、47歳であれば体重×2のタンパク質摂取は やめた方がいいのではないでしょうか ただ、健康を犠牲にしてでもボディビルをやるという覚悟が あるならばそれは尊敬します >健康な人間に対して死ぬほど無礼な奴だねお前さんはw 目の前にいたらぶん殴っちゃいそうw 2ちゃんねるとはいえ 47歳の発言ではないですよ 実社会では、被害届出されますよ >一二杯ならよくて四杯なら駄目な根拠をお願いします 勿論かお前さんの思い込みもしくは妄想以外の根拠をねw 逆にあなたは、20〜40年毎日かかさずプロティンを4杯以上 とっても健康被害がでない根拠をだせるのですか 私は研究者でもなんでもなく素人です 私のいっていることは間違っているかもしれない ただ、プロティン等サプリメントに限らず抗がん剤、ワクチン、風薬等 を妄信するのもどうかなと思います あくまでこれらの根底には、資本主義経済による売上至上主義 があるのです 人が病気になろうがしったことではないのです 誤解ないようにお願いしますが 私は100%健康被害がでるとはいっていません 50歳 60歳になっても体重×2をとるのはどうかということです あなたは47歳の今まで健康できました 47歳といえばもう中高年の年齢です あなたが何歳からウエイトトレーニングをしてきたかわかりません ただ20歳から47歳までウエイトをして毎日 体重×2を摂取していたら 健康を害する人も結構いると思いますよ それが60歳とかなったらもっとだと思います 誤解ないようお願いしますが 遺伝子が強い人は大丈夫だと思います >やはり人工物より食べ物からとった方がいいと思う プロテインか食品ではないという明瞭な説明を是非w この質問は愕然としました プロティンはどう考えても人工物です ジムではやはり重量が挙がる人が偉いという風潮があります 私はその風潮によれば 47歳の方より圧倒的な雑魚なのは 間違いないです 47歳の方は長期的にウエイトトレをしてきたならば やはり選ばれた男なのです 私はリスクをおってまで重量を追い求める気にはなれません 程ほどで満足する雑魚なのはお忘れなく 私の考えには47歳以外でもいるみたいだね 詐欺士気質とか 私がくるスレではないみたいのでもうきませんので 御安心を しかしプロティン信者は多いですね 20歳過ぎから45歳のいままで、プロテインで一日約100グラム程度摂取。 食物から100グラム前後摂っている。 もちろん体重は増えてきているから少しずつタンパク質摂取はふえてきているが、ここ1〜2年、オナラが臭い。 大腸ガンが心配になってきた。 おならが臭いのは消化されてないからだってどこかで聞いた >>490 一日タンパク質200g摂取を20年以上続けてきたの? 体重は何kg? 一体どんなトレーニングやってきたの? ヴィーガンの筋肥大こそがタンパク質を体重×2を摂る必要が無い事の証明でしょ。 栄養に関してはカロリーこそが最も重要。 タンパク質はまぁ意識して、一日最低100g程度をクリア出来たら今日は頑張ったで良し。 >>494 ? それなんかの証明になるの? 植物性のタンパク質はタンパク質の内に入らないとか、そういう話? ビーガン用のプロテインはソイヘンプピーライスと種類豊富だね 高タンパク質の食事は 肉・乳製品ともに 心疾患のリスクを増加させると22年にわたる調査で明らかに、心疾患リスクと関係しないタンパク質とは? http://gigazine.net/news/20180531-high-protein-diet/ > 特に動物性タンパク質を多くとることは > 2型糖尿病や死のリスクを上げる危険性があることが示されていました。>>502 >>1 の「キリの良い数字の時点で信憑性無い」がアホすぎる こんなの目安でしかないんだよ 1日に100g(100mg)摂取しましょうとか奇跡的なキリの良さってことになるだろw NSCAの参考書に書かれていた、体重約170cm64kgで1日1時間以上運動する人に必要な たんぱく質の目安としては200gと書かれてたよ アメリカのヘビー級トップビルダーは1日500〜600gとか摂るんでしょ? やっぱビルダー、パワー系アスリートは体重1kg2gじゃ足りないでしょう 健康含めてそこそこで抑えたいなら×2g程度でも十分だと思うが タンパク質で腎臓がとか、いまだに言ってるアホがいるんだな。 じゃあ脂肪と炭水化物の取りすぎは?かなり体に悪いぞ。 ちまたにあふれかえってるのはそちらだが。 タンパク質を体重×2くらいで腎臓云々言ってる奴は情弱。もしくはアホ。 それか金がない乞食。最後の奴がここには多そう。 単にタンパク質を買えないだけという。で体に悪い証拠探し。 要はバカの主張。普通に健康なら×3でも全然問題ない。 3グラムだろうが4グラムだろうがナチュラルじゃ無駄だね オフのナサーが320ポンドあってもたったの100 アメのビーガンビルダーが270ポンド近いが 100前後しかとってねーし ジェネティクスと薬物の反応がボデビのすべてあとはおまけ >>507 自分に都合の良い例を探してきて金のない自分を納得させてるだけ。 ダメな奴がやる思考法ね。馬鹿の脳内現実湾曲法。それが治せないのはバカの壁。 まずそこから始めよう。ほかの事の見方も変わるかもよ。 タンパク質は重要なのは言うまでもないが他の栄養もしっかり取らないとな 炭水化物タンパク質脂質ビタミンミネラルの五大栄養素があって初めて筋肉は成長する だから最近はプロテインは1日のタンパク質に数えないで食事で取るよう心がけているわ タンパク質だけとっても成長はしないプロテインは食事でバランス良く食べた上で上乗せする感じだな アホ? 俺は念のため3グラム取ってるぞ ドリアンは3グラムでも以上取ってるやつ、誌面でばかにしてたけどな 都合で言うならプロテイン大好きなクソガリの都合だろ プロテインとりまくまってもナチュラルじゃ意味ないしダンドゥシェインもその事に聞かれて答えてたが? ヨーロッパのステグルも答えてたぞ ナチュラルビルダーのKatoちゃんも3倍から2倍に減らしたら萎んだみたいなこと言って無かったけ? 筋肥大、(筋力)パワーアップなら最低2.2gは摂取した方がいいね まあ数字はあくまで目安でさ おちっこの匂いやうんこチェックしながら足りているか過剰摂取か判断する頭も必要だぜ 基本的には数字を頼ればいいと思うが細かい部分は感覚を信じなはい BCAAの量はそのままたんぱく質摂取量として計算してもいいの? それとも1/3〜1/2程度で計算するべき? >>509 1日11食のうち7食はプロテイン中心になっちまう 残りの4食はホテルのビュッフェ >>3 スポーツ栄養学だとハードなアスリートで除脂肪体重×1.2〜1.5gと言われているけど体重×2gや3gって何なのか不思議だ >>515 >スポーツ栄養学だとハードなアスリートで除脂肪体重×1.2〜1.5gと言われているけど どこの世界のスポーツ栄養学? >>502 そりゃ肉食動物でさえ食事頻度は1日にせいぜい1回 栄養価の低い草を食べる草食動物は毎日何時間も食べないといけない 自然界はうまく出来てる 人間は栄養価の高い肉を毎日何回も食べる そりゃ不健康だよな >>518 草食動物は体が大きいということも関係してるけど確かにそうだな 人間も生物としては1日3食食べるのが自然ではないんだよね ファスティングや1日1食を否定する人いるが、極度のファスティングとかじゃなければ 理にかなった行為だと思う このようなプロテイン・サミットの結果とともに、これまでの研究報告を合わせて2018年5月、 ハーバード大学はタンパク質の摂取量の上限についてこのように勧告しています。 「タンパク質の摂取量は1日あたり2.0g/kg以下にとどめることが推奨される」 いまだに研究者のあいだでコンセンサスが得られていない以上、安全性、リスク、 効果において合理的に判断すると2.0g/kg以下にとどめることが妥当であるとしています。 また、腎臓への負担を考慮すると、1度にタンパク質を大量に摂取するのではなく、 1日にバランスよく摂取すること、赤身肉だけでなく、白身肉や乳清タンパク質、 植物性タンパク質からも摂取することなどを推奨しています。 https://www.rehabilimemo.com/entry/2018/08/02/151339 取りあえず2.0g/kgのたんぱく質摂取までは特に問題ない事がエビデンスとして示され、それ以上の摂取時の安全性についてもこれから議論されると言うことか >健康を維持するためにはタンパク質の推奨摂取量(1日あたり0.8g/kg)が必要になりますが、 筋肉量の増加や、加齢による筋肉量の減少予防などを目的とした場合は、それ以上の摂取量が必要となり、ハーバード大学の見解である2.0g/kg程度の摂取量であれば腎臓へのダメージは低いことがエビデンスとして示されたのです。 >Van Elswykらのレビューにより、より多いタンパク質の摂取量(1.6-2.0g/kg)による腎臓へのダメージが低い可能性が示唆されましたが、過剰な摂取量(>2.0g/kg)についての安全性については依然として議論が必要になります。 https://www.rehabilimemo.com/entry/2018/08/02/151339 除脂肪体重60kgでタンパク質60〜90g取ってたときはあんまり育たなかったけど、毎日プロテインも飲んで120g取るようになったら半年で結構でかくなったよ ×3とか無理ゲーすぎ 仮にやったとして、いつまで続けるの? ってこと 腎不全の患者でさえ、体重0.7タンパクは取らせるし、 >>1 の結果(オーバーカロリー状態でも体重0.7タンパクだと筋量ダウン)と奇妙に一致するから、 体重0.7タンパクでは不足の範囲に入るんだろう まあ体重1っていうのは妥当な数値というか、「必要量」って感じだ そのくらいがだいたい万人にベストなんだろ これで下限ははっきりしてきたが、上限はわからんな ターネェイガンドゥムage〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 (´・ω・`)新年一発入魂 (´・ω・`)きみも私と一緒におちんちんシコシコきおちいいしないか (´・ω・`)連絡くれや >>518 > そりゃ肉食動物でさえ食事頻度は1日にせいぜい1回 > 栄養価の低い草を食べる草食動物は毎日何時間も食べないといけない > 自然界はうまく出来てる > 人間は栄養価の高い肉を毎日何回も食べる > そりゃ不健康だよな 肉食動物には絶食日 http://news.livedoor.com/article/detail/10836623/ --- 理由は、腸内の健康管理と体重管理のため。 本来、自然界の動物は毎日狩りが成功するわけではない。 しかし、動物園の肉食動物は、決まった時間にエサを与えられる人工的な生活。 肉食動物は、毎日エサを食べると腎臓に毒素が溜まり、腎不全になる危険性がある。 ----------- 肉食動物ですら毎日の肉食は体に悪く、まして人類は数百万年前から植物質が主食だ 豆腐とかのタンパク質は計算に入れない ってことはオートミールのタンパク質も? ∧_∧ このウンコは私のオゴリだ (`・ω・´) シュッ (つ と彡 ./ / ./ / ./ / / / / / /// / ツツー / ● / / ./ 8 結論的に体重くらい取ってればいいの? 90だから2倍取るのはかなり意識しないと無理かなぁ 今はザバス紙パックを一日3本 あとは食事 まず、「カロリー制限食」が良い >>520-521 そのうえ「低タンパク・高炭水化物食」で健康+老化防止 (ただし高齢者ならタンパク質を多めに) 沖縄の長寿、秘密は「高炭水化物食」にあり? https://www.bbc.com/japanese/47607624 そこから一貫して導き出されたのは、 ● 炭水化物を多く与えてたんぱく質を少なくすると、さまざまな動物の寿命が延びるという結論だ。 最新の研究では、脳内にみられる老化の兆候が一部抑えられることが分かった。 ● そして驚いたことに、 ● 炭水化物とたんぱく質の比はいわゆる「沖縄比率」と同じく、10対1が最適だと分かった。 ***** アミノ酸が不足すると、細胞は(新しくたんぱく質を合成するより)古い材料を再利用しようとするとも考えられている。 「このような変化が一緒になって、 劣化したたんぱく質が細胞内にたまるのを防いでいるのかもしれない」と、ライアン博士は言う。 ★ 劣化たんぱく質の蓄積は老化に関係し、一般にさまざまな病気を招く可能性があるそうだ。 ★ しかし ★ 低たんぱく食を続ければ日常的に掃除ができるので、蓄積を防げるという。 要するに タンパク質の過剰による劣化タンパク質の蓄積は、老化に直接関与する 山田式断食は、必要最小限のカロリー(糖)と有用なミネラル類、 そして微生物によるさまざまな代謝産物を含んだ独自の発酵ドリンクと、たっぷりの水を取るのが特徴だ。 https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/16/030700009/032600002/ ・内臓に負担のかかる肉や揚げ物など、 高脂肪、高タンパクな食事をいつも以上に控える 白鵬の、血管若返り・復活全勝優勝の原動力は、断食・玄米菜食 https://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/201903250000006.html 長く現役を続けるため、昨年11月には3年連続3度目の断食を行った。 期間は3日間。京都市にある杏林予防医学研究所の山田豊文所長によると 「食物の摂取を続けていくと、細胞に消化できないタンパク質がたまりダメージを与えてしまう。 それが老化」という。 細胞を休ませ、若返りを図って“老い”と戦う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる