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ダイビング中の事故統一スレ パート23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900名無SEA
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2023/06/23(金) 23:47:14.23
ルカン礁の漂流事故を纏めた>>864だけど、ドリフトダイビングで意見が白熱しますな。
久々のダイビング論議、良い事drす。

-5nで何故安全停止をするのか？
-5mからの急浮上が何故危険なのか?

この２つを混同して屁理屈をこね回しているいつもの人が間違っているんじゃねｗ
0901名無SEA
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2023/06/23(金) 23:52:40.12
ちなみに 客観的事実を まとめ上げただけで、擁護も何もしてないので悪しからずｗ
0902名無SEA
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2023/06/24(土) 00:24:39.72
連投失礼（笑）

安全停止は体内（主に血液中）に溶け込んだ 窒素を体外に排出するための動作です。減圧症のリスクを軽減するために必要な動作です。

一方、浅い場所からの急浮上は、物理的法則（ボイルの法則）のPV＝一定ということから、深場に比べて浅場のほうが肺への負担が大きいので危険ということです。
つまり、安全停止を必要十分にしていれば減圧症 云々は関係ありません。むしろ息ごらえなどを論議するべきです。
0903名無SEA
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2023/06/24(土) 01:31:48.37
>>902
あなた、ダイビングを始めてまだ間もない人でしょ？w

-5mまではまぁ、みんなそれなりに結構気を遣ってゆっくり浮上すんのよ（それでも俺からすると速過ぎだと思ってるけど）

なのに安全停止を終えたあと、最後の-5mをほとんどのダイバーは急浮上気味で上がってるのね
ほとんどのダイバーは最後の一番重要な部分でまったく浮上スピードに気を遣ってないんだよね

最後の5mは1分以上かけて上がった方がいいぞ
マジで
0904名無SEA
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2023/06/24(土) 06:06:01.09
20mから15mに浮上するのと5mから0mに浮上するんだったらどっちが圧力変化の割合が大きいかって話だね
0905名無SEA
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2023/06/24(土) 06:31:57.34
>>898
安全停止後、即浮上しなくてはいけない場面てどんな？
流れは関係ないよな。みんな流れてるんだから。
洗岩の近くで浮上しちゃった場合とかか？
それならガイドのセンスの問題だな。
まずないけど、何を想定してるん？
0906名無SEA
垢版 |
2023/06/24(土) 08:38:33.74
ガイドの尻についているような連中がゴチャゴチャと笑わせる
ガイドやイントラ、単独とかのレベルになってから語れよ（大笑）
0907名無SEA
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2023/06/24(土) 08:55:37.83
>>897
ドリフト＝即浮上と捉える >894が意味わからねぇ
馬鹿なの？
0908名無SEA
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2023/06/24(土) 09:03:44.38
ダイビング前の同意書、サインしてすぐ回収されちゃうけど、一体どんなことが書いてあるんだろう。。。たぶん、事故が起こってもショップに責任を求めません、みたいなことが書いてあるんでしょう？

今回の事故、ブイのロープの確認を怠ったガイドに非があると思うのだが、もしも最悪の結果になったとしても、同意書があるから、ショップは責任問われないんでしょう？

そういえば、宮古のショップは、刑事責任が問われたんだっけ？
0909名無SEA
垢版 |
2023/06/24(土) 17:22:53.71
保険はどうなってるのかな
0910名無SEA
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2023/06/24(土) 19:56:59.26
>>903
相変わらず意味のないマウンティングと、定性的で間違った解説でノンダイバーであることを露呈してますねｗ
恥ずかしくはないのですか?

何故-5m（安全停止位置）までは浮上速度を守る（ゆっくり浮上する）のか、何故安全停止後は浮上速度をそれほど気にしなくても大丈夫なのか、一度キミのインストラクターさんに聞いてみてくださいなｗ
あっ、インストラクターさんでしたっけ!!??
一度キミの講習を受けて見たいものですｗｗ
0911名無SEA
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2023/06/24(土) 20:00:00.74
>>904
PV＝一定、同じ5mの深度差でも深場と浅場では、容積の変化に差があります。
-5ｍの水圧は1.5気圧、他方-20mの水圧は3気圧なので、-5mは1.5倍に、-20mからは1.2倍に膨らみます。
浅い場所からの急浮上が怖いのは、残留窒素による減圧症リスクなどではありません。空気の膨張率が高いので危険なのです。
安全停止を実施し減圧症のリスクは回避されているのですからｗ

0-5mの容積変化
1 x v1＝1.5 x V2
v1＝（1.5/1）x V2
　＝1.5V2

15-20mの容積変化
2.5 x V1 ＝ 3 x v2
V1＝（3/2.5）x V2
　＝1.2V2

ちなみに、水深-10m（2気圧）から海面まで浮上した場合の容積の変化は、
１x V1 ＝ 2 x V2
V1 ＝ （2/1）x v2
＝ 2v2

実に−10mでの容積の2倍にもなります。水深-10ｍから息ごらえをして海面まで浮上すると、肺が膨らみ破裂し、血の泡を吐いて死にます。
怖いですね。
0912名無SEA
垢版 |
2023/06/24(土) 21:19:48.04
減圧症のリスク回避されてる訳無いじゃん（大笑）
0913名無SEA
垢版 |
2023/06/24(土) 22:43:10.18
>>905
ん？あんたドリフトやったことあるんか？（笑）
0914名無SEA
垢版 |
2023/06/24(土) 22:51:59.37
>>910
はいはい、偉い偉い

いいから黙って、安全停止後はできるだけゆっくり浮上しとけって（笑）
おまえの計算は典型的な机上の空論なのよ
笑っちゃうくらいにな
本当に潜ったことあんのか？
おまえは3日目の3本目も、大深度潜水のあとも、安全停止のあとは残り5mを急浮上するつもりか？
バカだろ？
0915名無SEA
垢版 |
2023/06/24(土) 23:00:47.58
>>911のプロファイル

・Cカード取り立て
・自分より経験本数の多いダイバーに負い目を感じている
・悔しいから経験のなさを本を読んで理論武装しようと必死
・明らかに実際のダイビング経験値は低い超初心者

いいからまずは潜れって
0916名無SEA
垢版 |
2023/06/24(土) 23:24:28.85
>>914
3日目の3本目とか大深度潜水とか、ここで聞き齧った単語を並べて煙に巻きなさんなってｗ
何もそんな特別な状況下での話はしていないよね。

百歩譲って、1日目1本目の安全停止と3日目3本目の安全停止が同じだと思ってる？　そもそも安全停止ってなんでやらないといけないか分かっｔっる？
ましてや、ドリフトダイビングで大深度潜水ってなんだよｗｗ

キミは、ドリフトダイビングを語る以前に、安全停止とか、減圧症のメカニズムと危険性とか初歩的なダイビングの知識を学びなさいw
まあ、またぞろOw講習で出禁になって落ちこぼれるのが関の山だろうけどw
0917名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 00:16:21.02
>>916
またぞろシコ太郎漫才の始まりかよ草
あやつのボケはいつも相手を初心者呼ばわりすっことと、根拠の無いマウント取りで直ぐ判るＷ
無駄、無駄、馬鹿とキチguy につけるクスリはねぇーよ。時間の無駄だから馬鹿相手にすんのやめれＷ
0918名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 00:16:56.68
906 名無SEA sage 2023/06/24(土) 08:38:33.74
ガイドの尻についているような連中がゴチャゴチャと笑わせる
ガイドやイントラ、単独とかのレベルになってから語れよ（大笑）
0919名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 00:26:37.49
、、、っと、
ビーチでチャプチャプやってる自称ベテラン、本当はダイバーでもない阿呆がほざいておりますＷ

今は、ドリフトダイブの話をしてるのねＷ　それとも、やっぱ自分で船持ってドリフトを単独潜水やってリとかＷ
0920名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 09:06:14.36
>>908
同意書読まないで同意してんのかよやべーな
0921名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 11:47:59.74
>>919
そうだ　そうだ　もっと言ってやれ

「俺は夜中に起きてる　ナマポなんだぞ！」
0922名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 12:11:13.83
>>915
吹いたw
いますね、そういう人
自分が初心者の頃もそうだったかもだけど
0923名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 12:13:21.57
>>911
でも勉強することはいいことです
ただ経験が伴わない頭でっかちなダイバーにならないようにw
0924名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 15:58:07.56
単独で潜ったら、事故起こしそうなのばっか（大笑）
0925名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 17:57:45.11
最近笑ったこと

ダイビングで恋愛
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1656598676/

というスレッドに以下のようなレスポンスをしてるアホがいてワラタw
多分、事故スレと間違えた？w

19 名無SEA[] 2023/06/19(月) 14:29:09.32 ID:
突然潮の流れで深海にどんどん引き込まれるダイバーがパニックになるる動画があったな

助かったならどんな状況だったか説明してほしいな
ダイビングの危険性ってあんまり発信しないよな
客が来なくなるからな
そういう業界
0926名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 19:59:32.38
>>925
それ多分この人でしょ（笑）

775 名無SEA[] 2023/06/19(月) 14:28:42.26 ID:
突然潮の流れで深海にどんどん引き込まれるダイバーがパニックになるる動画があったな

助かったならどんな状況だったか説明してほしいな
ダイビングの危険性ってあんまり発信しないよな
客が来なくなるからな
そういう業界
0927名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 22:35:59.92
俺もシコ太郎だけど、「減圧症になるから5ｍからはゆっくり上がれ」ってあちこちのガイドに言われる。
だからボートダイビングでは、安全停止後アンカーロープとかに掴まりながらひとこぶしづつゆっくり上がってる。
0928名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 07:15:56.75
>>927
水深5m程度じゃ減圧症にならねーよｗｗｗｗｗｗ
知ったかぶりシコ太郎ｗｗｗｗｗｗ
0929名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 08:09:37.61
>>928
なるよー
-5mからの浮上はゆっくり慎重にな

-5m程度とか言ってるけど、逆だぞw
浅ければ浅いほどヤバい
むしろ深ければ深いほど「-5m程度」は大丈夫www

これ中学理科の知識だぞ？www

ちなみに俺927じゃないよ
0930名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 08:31:35.32
潜水士の免許を持ってる人なら3mでも減圧する必要性を知ってるわな。
5mからなら減圧必要ないって言ってる奴は素人。素直にゆっくり浮上しとけ。
0931名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 12:34:03.69
>>929
>>930
嘘つくなよシコ太郎ｗｗｗｗｗｗ
何か根拠はあるのかよｗｗ
そんな嘘知識中学で学んだ記憶はないぞｗｗｗｗｗ
0932名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 12:34:25.66
嘘をついてマウント取るシコ太郎ｗｗｗｗｗｗ
0934名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 14:01:47.59
どっちがシコ太郎なんだか（大笑）
0935名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 14:40:08.64
シコ太郎の最後っ屁
論破されると相手を装って自分を揶かう
わかりやすすぎて経がでる
0937名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 17:19:08.37
南無妙法蓮華経　ちーん

ロープに掴まりながらひとこぶしづつゆっくり上がるのは、あるあるの方法ですな
0938名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 19:53:40.49
>>931
それ、マジで言ってんのか？
ネタじゃなくて？w
だとしたらおまえ、ほんとヤバいやつだぞ？
てか、一般のダイバー（特に初心者）はみんなそんな認識なんかなぁ
だとしたら教えてるイントラがやばいよなw
>>931のような能天気ダイバーを量産するってどうなん？
こんなヤツを認定すんなよ〜誰だよこいつの担当イントラはw
0939名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 19:57:28.43
>>933
今はすっかり無くなってしまったけど、昔はダイビング業界にもあったよね、こういう「死亡しても責任は負わない」という免責同意書www
0941名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 20:55:00.71
>>940
そうそう免責同意書は、現在も有りますよ。
訴訟が相次いだアメリカの産物です。病歴とか持病とか年齢とか諸々、ダイビングするに当たってマイナス要因となる項目に虚偽（ウソ）を書けば、訴訟沙汰になった時に有効です。喘息などの病歴を偽って申告して事故った場合は100％とは言わないまでも、相当不利になります。
ネットに種々転がっているので、何が書いてあるのか暇な時に、見てみるのも良いでしょうね。
0942名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 20:57:34.88
>>937
ドリフトダイビングの話から減圧停止（ 安全停止）に話が飛び、浮上速度、ひいては長時間の作業潜水時の話まで 立場やシチュエーションによって、それぞれ 正しく もあり 、正しくもなく百家争鳴ですな。
（一部アオリーやアラシーがいるけど無視しましょ）

少し前までは安全な浮上速度は18n/分と言われていたけれど、現在は9m/分と半減している。9m/分は15cm/秒、握り拳1つは約10cnなので、より安全サイドンですね。

っていうか、減圧停止を充分にした後の浮上も同じという意識は無かったなｗ
急浮上ではないが、警告音（18/分設定）を出さない程度で浮上してた。以後、気をつけようｗ

もっとも常にアンカーロープがあるわけでもなく、特にドリフトダイビングなどでは、頼みの泡も時には流れてしまうので、もっぱらダイコンの水深表示と警告音に依存してしまうことになる。
確かに地元のガイドさんで　んッ!?　ちょっと速いんでない!?　って人はいるかなあｗ
0943名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 05:26:43.15
>減圧停止を充分にした後の浮上も同じという意識は無かったなｗ
窒素吸排出の遅い組織の認識やね

ダイコンが売れ出した頃は、無減圧潜水時間を守れば大丈夫感があって
潜り方によってはむっちゃ潜れて、さすがにヤバいだろコレとは思ったもんねｗ

後から、今村（ダイコンおじさん）先生の減圧理論が話題になって、ウヒョー！みたいなｗｗｗ
0944名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 07:42:08.07
>>931のような誤った認識を持つ、というか知らないダイバーは意外に多いのかもな
0945名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 08:19:48.43
シコ太郎連呼厨は勘違い初心者だったってこと？
0946名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 12:15:26.99
>>945
妄想シコ太郎には、言われたくないと思うぞ
0947名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 12:26:43.91
シコ太郎的には安全停止（減圧停止）後の水面までの浮上速度はできるだけゆっくり（5～6m/分程度）にすることを強く推奨ということで。

ドリフトだと厳しいけど、特にデメリットないし騙されたと思ってやってみればいいんじゃないかと。
0949名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 16:50:44.83
>>928
Tusa（多分元ネタはダイコンおじさん）は安全停止後は凄くゆっくり上がれって言ってるぞ。
ttps://tusa.net/download/support
/prevention/genatsu.pdf
0950名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 17:07:09.69
>>949
だから、>924で書いたじゃん
なんか、シコ太郎以外も危ない（大笑）
0951名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 17:14:12.87
それに多分じゃなくて、元はTUSAにいた人、IQ850が未だに売買されているのは体内窒素バーグラフの関係
0952名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 20:16:04.25
水難事故相次ぐ　奥武島で女子中学生が溺れる　石垣島でダイビング中にレギュレーター外れる

https://www.qab.co.jp/news/20230622178042.html

（略）

また、石垣島では６月２１日午前１０時ごろに島の西側にある琉球観音埼灯台から北西約３ｋｍの地点で、北海道に住む３９歳の女性がダイビングをしていた時にレギュレーターが外れる事故がありました。

女性は２分間ほど意識を失っていて、インストラクターに抱えられて海面に浮上した時には回復したということです。
0953名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 20:20:39.72
このスレッドはまともな意見を言った人は、片っ端からシコ太郎と呼ばれるスレッドですw
0954名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 20:24:04.69
このスレッドは潜り込んでいるダイバー連中が、ダイビング経験の浅いビギナーダイバーからシコ太郎と呼ばれるスレッドですw
0955名無SEA
垢版 |
2023/06/27(火) 22:21:56.09
>>951
Tusaのその資料って確かダイコンおじさん退社後に改訂されてるんだけど、それがおじさんの講演の内容を反映してて、パクんじゃねーっておじさん激怒してた。
0956名無SEA
垢版 |
2023/06/28(水) 04:38:47.26
>>955
新しい世代は、今村先生を知らないかもね 辞めた時は憶測が飛び交ったな
その「パクってんじゃねー」も、本当に本人が言ったかどうか（笑）
0957名無SEA
垢版 |
2023/06/28(水) 12:23:58.65
このスレッドはダイバーだったら誰もが知っているごく当たり前の知識を語ると、Cカード取り立てで実際のダイビング経験が浅いため、必死に知識武装しようと頑張ってるビギナーダイバーからシコ太郎と呼ばれるスレッドですw
0958名無SEA
垢版 |
2023/06/28(水) 12:27:55.29
このスレッドはスレタイの通りダイビング事故についての議論をすると、バカな荒らしからシコ太郎と呼ばれるスレッドですw
0959名無SEA
垢版 |
2023/06/28(水) 13:12:38.75
シコ太郎、必死すぎて笑える
つーかこのバカ分かり易すぎ（笑）
0960名無SEA
垢版 |
2023/06/28(水) 13:53:05.09
>>957
>>958
前にも書いたけど、シコ太郎呼ばわりされたというあなたの書き込みを、このスレだけで良いのでコメ&レス番で教えて下さい。わたしだけではなく、他の人にも参考になるので。
0961名無SEA
垢版 |
2023/06/28(水) 15:48:04.50
糸満で何回か潜ったことあるが、ボートでの移動中は必ず救命胴衣着用を義務付けているし、安全にはずいぶん気を使っているスポットだと思う（というか、糸満以外で、救命胴衣着用を求められたことがなかった）。

それだけに、今回の事故は残念。
0962名無SEA
垢版 |
2023/06/28(水) 17:50:13.85
>>961
もし、そのままドリフト続けているなら、いい加減だなと思われるだろね
0963名無SEA
垢版 |
2023/06/28(水) 18:38:37.75
あれは、見せしめ報道だね。
全国版で報道するほどの事故ではなかったと思う。
0964名無SEA
垢版 |
2023/06/28(水) 19:10:04.83
>>963
もっとヤバいことが頻繁に起きてる神子元には誰も触れないよな
0966名無SEA
垢版 |
2023/06/29(木) 18:39:49.15
先にこっちのスレッド潰せよw
0967名無SEA
垢版 |
2023/06/29(木) 18:40:54.88
>>964
何も起きてないから触れようがない
0969名無SEA
垢版 |
2023/06/29(木) 20:42:23.38
>>968
俺様だろ？
おまえこそ何様だよw
シコ太郎は黙れ
0970名無SEA
垢版 |
2023/06/29(木) 20:44:38.74
シコシコシコシコ太郎
シコシコシコシコシコ太郎
0971名無SEA
垢版 |
2023/06/29(木) 21:04:07.09
シコ太郎 VS コキ麻呂　か？
0972名無SEA
垢版 |
2023/06/30(金) 02:34:23.04
ほんとシコ太郎連呼厨ウザすぎ
てかキモい
0973名無SEA
垢版 |
2023/06/30(金) 11:12:24.32
コキコキシコキコキ麻呂
コキコキシコキコキコキ麻呂
0974名無SEA
垢版 |
2023/06/30(金) 18:16:22.10
舞杞維沙耶vs松井健
0975名無SEA
垢版 |
2023/06/30(金) 18:23:20.88
一人遊び楽しいか?

論破され、なりすまし偽装を見破られて新スレ立てて、必死にゴミでスレを埋めて逃げ切ろうとするシコ太郎
本当に分かり易いやつだなw

このコメ以降このスレに書き込むやつはシコ太郎認定だなｗ
0976名無SEA
垢版 |
2023/06/30(金) 19:48:04.26
私がシコ太郎です
0978名無SEA
垢版 |
2023/07/01(土) 11:24:04.68
>>961
ライフジャケットは義務化されてなかった？
俺が寝てる間に形骸化でもしたんか
0979名無SEA
垢版 |
2023/07/01(土) 11:53:09.43
テクニカルダイビングって混合ガスを使うのが前提ってなってる風潮あるけど
普通のエアを使った減圧潜水や40mオーバーの潜水もテックの一種として正当化されないもんかね
DECO出し、水深50〜60m行くのが常態化してるダイビングポイントでよく潜るんだけどなんとなく後ろめたさがある
そもそもレクリエーションダイビングとテクニカルダイビングの明確な区分と
テクニカルダイビングならガンガン深場行っていいっていうルールの定義がよく分からない
詳しい人教えて！
0981名無SEA
垢版 |
2023/07/01(土) 14:34:17.11
>>980
はい、お前もシコ太郎認定な
0983名無SEA
垢版 |
2023/07/01(土) 17:15:46.72
>>979
言っていることがよく分からない

そもそもテクニカルダイビングもレクリエーションダイビングなんですけどw

> テクニカルダイビングならガンガン深場行っていいっていうルールの定義がよく分からない

これは「ルール」とか「定義」の話ではないです
テクニカルダイビングでは何をするのか？
どんな準備をして深場に降りるのか？
それを知らないからそういう発言が出てくるのよwww
0984名無SEA
垢版 |
2023/07/01(土) 17:38:08.78
>>983
言ってることがよく分からない
0985名無SEA
垢版 |
2023/07/02(日) 00:22:14.92
>>984
しょーがねーなー
つまり、テクニカルは深場に潜るために徹底的な訓練と装備、手順で潜ってるから深場に行けるのであって定義があるわけじゃない
0986名無SEA
垢版 |
2023/07/02(日) 09:43:21.86
>>979
>>984
言っていることがよく分からない理由は、あんたの言っていること自体がそもそも間違えているから

そもそも普通の装備（非テック）でもガンガン深場に下りたっていいんだぜ？
それこそ普通の装備で深場に行ってはいけないというルールや定義はないからな
自己責任で勝手に行けばいい

テックはそれではリスクが高過ぎるから、いろいろと学んで準備をきっちり行なって、可能な限り安全に深場に行こう、というだけの話

つまり、あんたの根本的な考え方がおかしいのよ
0987名無SEA
垢版 |
2023/07/02(日) 22:51:59.27
>>979
シッタカと脳内で必死に考えたテックネタ、瞬殺されてやんのｗ
シコ太郎、口惜しいのぉ～、なんか言ってみろやｗｗ
0988名無SEA
垢版 |
2023/07/03(月) 07:00:18.74
シコ太郎死ね
0989名無SEA
垢版 |
2023/07/03(月) 07:17:47.57
>>987
おまえのシコ太郎認定基準がまったく分からんw
0990名無SEA
垢版 |
2023/07/03(月) 09:35:58.17
>>989
ニホンゴリカイデキマスカ？
シッタカと脳内、付け加えれば無知が基準です。
0991名無SEA
垢版 |
2023/07/04(火) 01:12:01.12
>>990
せめて1人に絞れw
ちなみに俺は986なw
今回はなぜかシコ太郎と呼ばれずwwww
0996名無SEA
垢版 |
2023/07/05(水) 11:49:57.82
悟空だって農業やってるんだぞ　←　伝説的発言
0997名無SEA
垢版 |
2023/07/05(水) 12:31:55.79
>>988
こんな書き込みしてるやつが他人を荒らし認定してるんだぜ
0998名無SEA
垢版 |
2023/07/05(水) 13:27:11.09
ぷっ!
自作自演、つーかこのスレ早く終わらせたいシコの策謀
0999名無SEA
垢版 |
2023/07/05(水) 15:27:38.44
>>998
いつも思うんだけどおまえ、もろいじめられっ子体質なのなw

クラスのみんなから嫌われて、複数の人間からイジメを受けているにも関わらず、それをどうしても認めたくなくて1人から嫌われてるだけだと思い込むようにして、自己をなんとか保ってるみたいなw

嫌なことから逃避してても進歩ないぞ
マジで
1000名無SEA
垢版 |
2023/07/05(水) 15:28:10.63
シコ太郎連呼ガイジに荒らされまくったこのスレも終了
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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