ダイビング中の事故統一スレ パート23
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>>798
耐水圧低い、月額料金かかるから却下やな フロート(多分、浮き輪に旗がついたやつ)のロープが切れてたらしいな。
ボートは切れたフロートを追いかけてったぽい。
はくれてた1人はロープが切れてる事をボートに知らせようとしてたらしいな。
風と波で泡を見失ったのかと思ったけど違ってたわ。 そんな日に出船するのが悪い
「海保に通報した」→当たり前
自力で対応できない状況じゃん危ねぇ >>796
何を言ってるのかワケワカメ
判断が甘いのではなく そのショップの基準がおかしい
ロープが切れていた?どんなロープ使ってたのやら ※自社ボートにて少人数で開催します。波が高いポイントに無理して行きませんのでご安心ください。
↑
見習えよ(爆笑) 事故や人の生死を論じるスレで、(爆笑)とかって椰子って信じられない。ダイバーでは無いのだろうね。 >>794
それは、店の利益とお客様の命を天秤にかけたわけではなく、安全に対する意識が薄かったり、予測が甘かったり、天気・海況が読めなかったり、そういうこと
利益を優先したとかそういう問題じゃない >>802
まさにそうなんだけど、「ショップの基準」と「ショップの判断」、この2つ何が違うの?同じじゃね? >>810
別に知りたくはないけど事故を起こしたショップが分からんからどうしようもないw >>809
「甘い」とかいうレベルじゃないっての
同業者なら、過去も疑うレベルの危険な判断 >>812
これだけ情報が出ていて、見つけられないのかよ
情弱極まりない 素人とノンダイバーが姦しいね。
当日は糸満、那覇からほかにも出港している船はいるし、一報を受けて捜索に出向いた稜線もいるとか。
ダイバーなら今は7人の無事を素直に喜ぶことと、海保の奉告を待つ時じゃあないかな。
誰かも言ってるけど、事故を起こそうと出港するショップなどどこにもないし、当日の状況や装備はいづれ海保からの報告書で明らかになるっしょ。 アップルウォッチがダイコンとして使えるけどそれ付ければいいんじゃね >>811
ビーコン付のブイなら見つけ易いかもね。普通は安全停止中にガイドがフロートを打ち上げるけど、今回はフロートっていう報道とブイっていう報道が錯綜している。
ガイドだけでなくゲストにもフロート携行が必須のポイントもあるけど、フロートの打ち上げをやったことがないゲストがほとんどとか。
もしもの時のために打ち上げの練習は必要かもね。 >>816
10km陸から離れた海の中には 、基地局はありません。
衛星通信対応の携帯なら、、 >>818
iPhone 14 、 iPhone 14 Proは衛星通報を利用して位置情報のSOS発信ができます。 >>815
経験で大体、どの辺に浮上するって分かるものだぞ
フロートを確認していたのなら、おかしいと気づく
見張りも不十分、救いようがない TVニュースやネット情報の客観的事実を総括すると、こんな感じかな。
・出航時に波浪警報も注意報も出ていなかった。
・ドリフトダイビングを催行、位置確認用のブイを曳行した。
・ピックアップ地点に浮上していなかった。
・大潮で下げ潮(潮流早い)
・海況が急変した(風速10m/s、波高2m)
・ブイを見失った(船上)
・ブイを曳行するロープが切れたか解けた(ガイド)
・海保に通報&捜索
・ゲスト5人とガイド1人を発見&救助(ピックアップ予定地点から5、6km流される)
・ブイを探しに行ったガイド(オーナー)を発見&救助 とりあえず船長のスマホを押収だな
前にゲストが潜ってる間にネットやってるとか書いたアホがいたぐらいだし 海上で見失う、ピックアップ出来ない状況は想定外のようですね
まあ実際救命能力はないでしょうけど ゲストがパニックを起こさなかったのも幸いしたかも。上級者限定ポイントだということだけど、2mの波って瞬間的に周囲が海の壁になっから。 >>825
ダイビングショップの言う上級者ってせいぜい100本くらいだよ
水面にさえ出てしまえば精神状態はあまり関係ないのではないかな 安全管理怠ってるのに
あの言様は、ゲストの怒りを買うだろな。「死ぬかと思った」って言った人もいたんだろ
アメリカなら訴訟起こされるんじゃね?? 単に流されただけです、大騒ぎするなんて...(笑)
こんな事は日常茶飯事ですよ。 >>828
いつまで漂流させてんだよ
炎天下なら死ぬぞ >>>>26
ダイバーとは到底思えない発言ですね?
流れているとはいえ穏やかな海中から浮上したら、海面は海況が変わっていた。しかも波高2m、周囲は海の壁。ゲストの「死ぬかと思った」は正直な感想でしよう。 中傷や思わせぶりはやめませんか?
それよりも、事故に遭遇しないよう何ができるのか、今回の事故を他山の石としなおいで、ガイド側から、またゲスト側から真摯な意見が聞きたいものです。
例えば、ブイを曳行していたようですが、ビーコン発信ができるようなブイの使用感とか、使っているガイドの方がいたら対費用効果など知りたいです。 ドリフトを禁止にすれば良いんじゃない?状況や技術差により、潜行浮上時等にリスクが大きい
ある意味、アンカー打ちした場所に余裕をもって戻れない 技術の無いガイドやショップの手抜きダイビングとも言える >>835
お前は今まで通り流れの無いサイトだけ潜ってればいい >>826
100本は初心者
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
今一度確認をお願いいたします >>838
「事故は起こってしまうんで」的な事だろ。第三者が言ったとしても当事者が言う事では無い
「人間だからミスをおかす」という考えを持って仕事する人は、三流
因みにあの王貞治さんは
【人間ならミスをするというのであれば、プロは人間であってはいけない】
もうねプロ意識が違う >>821
ルカン礁ってそんなに流れるの?
あまり流れないイメージがある。 >>842
>834が意見を求めてるから
一部業者のホンネを書いたさ
ドリフトは基本楽だもの >>840
潮見で変わるだろうけど、黒潮がモロに中った時の串本や館山の激流に比べたら緩いかも。ルガン礁も黒潮が中ったら激流かもだけど、そういう時に行ったことがない。
大潮の下げ潮とはいえ、6/19当日の黒潮本流は、ずっと大陸寄りなので、流れはそれほどでもなかったんじゃあないかな。
むしろ、波浪警報も注意報も無かった海況の急変がロストの一因かもです。 >>843
君本当にダイバー!?
ドリフトダイビングでアンカーは打たないんだけど?? >>845
そもそもドリフトにアンカー打ちしないとか、そんな定義は無いピューンwww >>798がいう位置通報機器ををガイド必携品に汁
24万円のiポン14に比べたら税込み55,000円、アプリの使用料625円/月は現実的な値段だね。
耐水-45mは微妙だけど、レジャーダイビングでは必要充分ではなかろうか。
https://s-tecpro.jp/seaker_l3/ プロなら浮上地点や流されるであろう範囲の予測くらい出来ないと恥ずかしいだろね ブイを曳行してて、それが
何らかの理由で離れたとオーナー自身が語っていたけど、バックアップのフロート(高さ2m位)は持っていなかったんだろうか?
それともう一人のガイドはフロートを持っていなかったんだろうか? 漂流からの死亡事故の事例は少なくないか?
なんだかんだで生存してるケースが多い フロートを持っていたって、勘が良くなきゃ意味ねぇw
昔は、何度もゲストが離したバカチョンカメラ拾う位はやったぞ俺 >>848
海況の急変で説明はつくが、単独で流されたブイを探しに行ったところを見ると当事者はそれほどの危機感を持っていなかったのかもしれない。
ゲスト5人とガイド1人が固まっていたのは不幸中の幸い だけど、こういった状況でバラケない手立てってどうするの? お手々つないだらどうだ(冗談)w
携行品や海況にもよるが、無ければBCつなぎ合わせてもいいんじゃね? >>835
> ドリフトを禁止にすれば良いんじゃない?状況や技術差により、潜行浮上時等にリスクが大きい
俺もそう思うよ
正直、ドリフトやる連中って浮上時もみんな速度が速過ぎだしな(自分自身は速いとは思ってないんだろうけどw)
深場好きの連中よりも減圧症のリスクが高いのがドリフトダイビング
> ある意味、アンカー打ちした場所に余裕をもって戻れない 技術の無いガイドやショップの手抜きダイビングとも言える
それは違うだろw
ドリフトは楽にダイビングを行うことを目的にしてるわけではないからな
流れること自体を目的にしてたり、潮目に集まる魚たちを狙ったりしてドリフトしてるわけだし
通常なら十分に帰って来れる普通のダイビングで、アンカーを取らずにドリフト・スタイルで潜るダイビングとは分けて考えないと >>855
ははは "ある意味"って前置きしたじゃんw 煽り 煽りwww ドリフトではアンカーロープとカレントフックを持っていく。岩にフックを掛ければ両手が使えてカメラの操作も楽だし。
もしもの時は、バディのDリングに通して一体化するかも。まだやったことはないけど。
激流で脚力のないバディをカレントフックを引っ掛けて曳っぱったことはある。けっこう感謝された。 >>850
日本の場合は海保が優秀だから、浮上してフロートを立てられれば生存率は90%を超えると何かで読んだことある
海外は知らん フロートなんか水面に浮いてからゆっくり立てればいい
わざわざ水中から打ち上げる練習する意味なんかない >>849
救助動画見るとフロートが一杯立ってたからみんな持ってたようだけど。 >>821 の補完追記
GPS 対応のブイが何らかの理由で外れ、ブイの信号を追いかけた船と浮上したダイバーが離れ離れになった事故
・出航時に波浪警報も注意報も出ていなかった。
・ドリフトダイビングを催行、位置確認用のGPS対応のブイを曳行した。
・ピックアップ地点に浮上していなかった。
・大潮で下げ潮(潮流早い)
・海況が急変した(風速10m/s、波高2m)
・ブイを曳行するロープが切れたか解けた(ガイド)
・ブイのGPS信号をもとに浮上しているはずのダイバーを探したが、ダイバーを見失った(船上)
・海保に通報&捜索(船上)
・ゲスト5人とガイド1人を発見&救助(ピックアップ予定地点から5、6km流される)
・ブイを探しに行ったガイド(オーナー)を発見&救助
・地元のダイビング協会で事故の経緯を報告と謝罪(オーナーガイド)
・対策を協議
・個別にGPS対応機器の携行を検討 ダイビング中の事故統一スレ パート22
2022/11/03(木) 12:13:02.17
>>882
俺は沖縄のガイドじゃないけど
現地ガイドってSNSや5chにリプする時間はシーズン中でも結構あるんだよね
特に店のオーナーガイドは船の操船がメインだからスタッフがガイドで潜ってる間は超暇だから基本的に船上でスマホばかり見てるw
↑ こいつ >>864
自作自演的な 擁護見えるのが不思議だ (大ワラ) >>866
こんなマイナーなところで擁護してもなんの意味もないのに不思議だよなあ GPSを過信し過ぎてる
船は周囲の監視が不充分(ブイ集中)
船の航跡記録を取っていたのか( 推測出来ていないので)
「対策を練ってもトラブルは起きてしまう」
これを言ってしまったら、ドリフト禁止にしないとおかしい >>868
お前は今まで通りビーチエントリーで流れの無いサイトだけ潜ってればいい その理屈なら、自動車事故が減らないので車は禁止だな。 >>860
いや、水中から上げてくれよ
ダイバー目線じゃなく船目線で考えてくれよ
怖くて近寄れないわ
それと水面で揚げるにしても練習はしておいた方がいい
慌てず瞬時に手際よく揚げれるようにしとけよw
練習時にそれができないやつが緊急時の精神状態でそれができると思うか?
よく考えろよ
平和ボケくんw >869-871 By シコシコシコ太郎
「今日もオナニー 気持ちイイ」 >>872
いや>865->871までがシコシコ太郎 床オナニーにあきたらず
板オナニーを始めるシコ太郎 消息絶った潜水艇は「破局的な爆発」 乗員5人の生存は絶望的 米沿岸警備隊
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bf459c7a11007c5aeb85584623b403c0ea578cd
テレビ朝日系(ANN)
アメリカ沿岸警備隊は「タイタニック号」の観光ツアー中に消息を絶った潜水艇が「破局的な爆発」を起こし、乗員5人の生存は絶望的との見方を示しました。
沿岸警備隊は日本時間の午前4時から開いた記者会見で、「タイタニック号」の船首から500メートルほど離れた海底で潜水艇の後部の部品を発見したと発表しました。
見つかったのは潜水艇の5つの異なる破片で、潜水艇が「破局的な爆発」を起こし「圧力室の壊滅的な喪失」を示すものだと説明しています。
沿岸警備隊は乗員5人の生存は絶望的との見方を示して、弔意を表明しました。
また、CNNによりますと、潜水艇を運航する業者が新たな声明を発表し、5人の乗員について「残念ながら亡くなったと考えている。彼らは真の冒険家だった」と述べているということです。 フロートは5mの紐つけて安全停止中に打ち上げるのが吉。
ボートだって見つけたり、近づくのに時間必要だしな。
つか、みんな、そうしてないの?
あんまり、ドリフトする人、いないのか? >>877
危ないのに未だにやってる事が時代遅れだと思うぞ
>855が言うよう浮上が早い(特に一番危ない水面付近数m)
健康体の人は何とも無いだろうが、ダイコンが浮上速度警告鳴らしてきた時点で
本当は良くない
なんでそう言い切れるかと言うと、俺みたいに過去に潜水病になってるのは
悪くした所(関節)が決まって後で傷む >>878
俺も同じ
教科書通りの毎分18mだと速過ぎて関節ピリピリしてヤバいw
毎分10mですら怖いからドリフトなんてあり得ないw
もっとゆっくり上がりたいwwww
あとドリフトは安全停止が終わると即浮上だろ?
あれも俺には無理ゲー ドリフトと浮上速度は別もんだとおもうが、なんで一緒にしてるん?
アンカーでも浮上速い人は速いでしょ?
ロープないと浮上速度コントロール出来ない人? >>880
ダイビングやったことあるんか?www
ウケたw >>880
あんたじゃ、説明するのが面倒くさいわw
いいんじゃないの 前にも書いたとおり、多少の浮上速度警告は
健康体なら影響無いだろ 多分(他人事)w
>879の 「安全停止が終わると即浮上」 そ、この区間よヤバいってのは 痛いところを突かれてテンパってんな
ドリフト=安全停止後即水面浮上なんてことはない
即浮上する奴が多いのは事実ではあるけど
1分くらいかけて浮上しても何の問題もない いつもの人のいつもの 珍説
脳内ダイバーなんだからマトモに相手をしちゃあダメダメw >>884
好きなようにやれや
個人差や体調等でも、影響は変わるんだからさw
以後、放置 やっぱり会話についてなってないな。
不思議な人だな。 ゆっくり潜ると怒る事はあるかもね。目標過ぎちゃう場合もあるから。
でも、ゆっくり浮上で怒る人なんている?
もし、そんなガイドいたら「ばーか」って言ってやれ。 まとめると、浮上のコントロールが出来ない未熟な技量ゆえに、ドリフトは危ないって騒いでる人がいるって事でいい? >>884
当たり前だろw
いちいち難癖つけて絡んでくんな
ドリフトする連中は即浮上する奴が多いって言ってんだろ?
ちゃんと文意を正しく捉えろよ >>888
そうなんだよなw
ただ急がせるのも分からなくはない
潮が流れてんだから悠長に安全停止してる場合じゃねーからなw
ってことはドリフトはやっぱり減圧症のリスクがあるってこと >>892
即浮上する奴が多いって点には同意した上で
ドリフト=即浮上ではないと言ってるんだが
何か間違ったこと言ってる?
更に言うとドリフトに限らずアンカーでも安全停止後即浮上のやつはめちゃくちゃ多い >>890
見てるとほとんどのゲストは安全な浮上コントロールができていない
自分自身は安全だと思ってるんだろうけど、俺に言わせると速過ぎ
そもそもほとんどのダイバーは同じ水深でピッタリと止まることができていない(つまり中性浮力が取れてない)ので仕方がないんだけど
これも自分自身では中性浮力が取れてると思ってると錯覚してるから厄介だ
見てるとだいたい3000本くらいまでのダイバーは中性浮力はキッチリ取れているとは言い難い
ある一定の水深で潮流やうねりの無い凪ぎの静水限定で中性浮力が取れてるだけ >>894
違うのよ
あんたは俺や>>882が言ってることを正しく理解せず発言してるってことを言ってんのよ >>894
そもそもなぜ、
ドリフト=即浮上
と勝手にイコールで結んでんのか謎過ぎんぞw ・ドリフトをやる連中(ガイド)は、アンカーをとってダイビングする連中と比べて、安全停止後即浮上するやつが多い
・そもそもドリフトは安全上、そしてシステム上、安全停止後即浮上しなければならない場面が多いので、アンカーをとってダイビングする連中と比べて減圧症のリスクが高い
---
ここまで丁寧に説明してまだ
「ドリフト=即浮上」ではない!(`・ω・´)キリッ
などとイキられるようなら、もういいです
あんたは正しい!すごい!wwww >>898
この書き込みは>>894の俺とは別人だと一応言っとく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています