【初心者お断り】ダイビングを始めよう!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
流れに乗って潜るスタイルの「ドリフトダイビング」は、ひとつ判断を間違うと、重大な漂流事故にもつながりかねません。 ドリフトダイビングを楽しむ際、まず最初に理解しておくべきはドリフトダイビングの特異性だと思います。 ドリフトダイビングは、基本的にボートがダイバーを追うスタイル。 したがって、アンカリングのボートダイビングに比べて、ボートへの依存度が極端に高くなります。 さらに、基本的にはカレントの存在が前提ですから、引率者のカレントへの対応能力の依存も大きくなります。 結果、ダイビング引率者とボートスタッフとのチームワークに対しての依存度が非常に高いダイビングとなります。 ドリフトダイビングが必然性を持つ本格的なドリフトダイビングは、前提として参加ダイバーが、ドリフトダイビングに対応可能なレベルでなければ、はなから選択肢に入らないダイビングだと思います。 初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか?」
川ピュン先輩 「ドリフトってのは海というより川。川をピューンって流れる認識やで」
ぼく 「ドリフトの定義しらんのか?」
川ピュン先輩 「は?認識してるって言っただけや!認識するのは自由や!」
一同 「失笑」
川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」 初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか?」
川ピュン先輩 「ドリフトってのは海というより川。川をピューンって流れる認識やで」
ぼく 「ドリフトの定義しらんのか?」
川ピュン先輩 「は?認識してるって言っただけや!認識するのは自由や!」
ぼく 「失笑」
謎の荒らしA 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
多分、これが真相。 976 名無SEA[sage] 2019/05/29(水) 08:05:54.51 ID:
なりすましって簡単なんだな
ググッたらトップに出てきたw
https://i.imgur.com/XzCNi2t.jpg 初心者お断りとのことですが、何を基準にすればいいですか?
本数?年数?ランク?どれか一つだけでは不十分な気がしますが >>14
そんな事を尋ねるようじゃオマエはまだ初心者だ
立ち去るがよい そうですか?本数と年数とランクの3つで複合的に判断すれば、
「初心者か否か」というレベルでの技量は充分推し量れると思うのですが充分 >>16
> そうですか?本数と年数とランクの3つで複合的に判断すれば、
> 「初心者か否か」というレベルでの技量は充分推し量れると思うのですが充分
いや、その考え方は完全に素人。
分かりやすいほど、初心者くさい考え方。(笑)
年数とランクはまったく関係ないし、まともな現地サービスだったら、この2点はまったく考慮していないはず。
初めて一緒に潜るダイバーの技量やレベルを推し量る材料はブランクの程度と1年間に潜っている本数だけ。
参考までに当然、経験本数は聞くが、年数とランクはこれまで聞いたこともないし、聞いても意味はないから知りたいとも思わない。 >>17
あなたこそ素人だということがハッキリわかりましたのでもう結構ですよ
反論もどうせくだらない内容でしょうがしたければどうぞ
まず、本数は当然として、年数は関係あります。なぜなら、短期間に集中して潜れば本数はクリアできますが、習慣として身につかないからです
例えば200日で600本(毎日3本)潜った人より、600日で600本(1日おきに2本)潜った人の方がスキルは上です
日本であれば後者の方がより多くの気温、水温を経験しますし、習慣としてより深く身につくからです
ランクに関しては、owでガイドされて浅いところだけ潜るのと、最低でもadwまで取って深場やドリフト、ナイト等色々潜ったのでは比べるまでもありません
ブランクに関しては、ある程度の年数(長過ぎてもダメ)をかけて300本以上潜ったら例えば3年経っても体が覚えてます
無論、100%全員が、ということではないですが「初心者」を脱した段階では1年程度のブランクは全く問題になりません
よって、既出の通り本数、年数、ランクのどれか一つでは不充分であり、全てを総合的に判断すれば技量を推し量るに充分であるという結論です ちなみに、私の中で「初心者を脱したレベル」
(何が正しいとかではなく、これに齟齬があると議論の意味が無いので)は、
一回に5〜10本程度のツアーを2、3年程度かけて100本程度潜った人で、aow以上であり、
上記の経験の1/3以上がaow取得以降である人です。
毎日3本33日でも、毎年10本10年でもダメです。owは無論ダメです。 というかこの人、初心者・素人と言われて相当悔しかったんだろうな。(笑)
本当に潜り込んでいて、ダイビングをよく知っているダイバーならこんな見当違いな反論をマジになってしたりしない。
って事は本当に経験の浅いダイバーだったのか・・・
だとしたらバカにしてごめん。 >>23
>>25
ガイジとか言ってるけどさー意味分かって使ってる?
ガイジは、身体及び発達、精神、知的障害児の略。
つまり、あんたの事なんだぜ?w
あんたのような発達障害も含まれるから気をつけた方がいい。 >>20はカードランクにこだわってるみたいだし
やっぱり都市型で育ったんだろうな
洗脳から抜けきってない >>18
>>20
ランクにこだわってる時点で多分、初心者なんだろうなと容易に想像がつく。
もしくはダイビング技術の未熟なダイバー、経験の浅いダイバーである事はほぼ間違いないと断定できる。 >例えば200日で600本(毎日3本)潜った人より、600日で600本(1日おきに2本)潜った人の方がスキルは上です
これはどういう理屈で何か根拠があるの?
おそらくスキルレベルに差はみつけられないでしょ
それより考える人と何も考えない人に差がつく 「〇〇です。◻︎◻︎だからです」
↓
「〇〇だという根拠は?」
バカとは議論ができないという典型例です。バカと会話するのは本当に時間の無駄であることがよくわかります カードランク至上主義の人が袋叩きにあっていて草
そりゃそうだろw >>28
>>32
それを読んで「ランクにこだわってる」と思うなら議論が不可能なレベルで日本語の習得が不充分なので、もういいですよ ↑
でも、これはこいつの責任ではないけどね。
こういうダイバーを大量に生み出してしまうのは、海の楽しさを教える事ができず、ステップアップをダイビングの最大の目的だと勘違いさせてしまった都市型ショップの責任。 >>41
複数の人がそう思ってしまったんだから、あんたの自分自身の日本語がおかしいとは考えないの?w >>44
遡って読んでもそう思うならあなたももういいですよ
バカと議論はできませんからね 年間60本ペースで7年現在400本越え
あ、でもowだから自分は初心者か
まぁガイジの戯言だからどうでもいいんですけどねwww >>37
どう見てもバカはお前だよ
特異な持論を展開して誰にも同意してもらえずにフルボッコ
考えの根拠を聞かれただけで会話は時間の無駄と言って逃げたんだから >>49
そうですよ
何本潜ろうと結局18m以浅ですしドリフトやナイト等の経験が無いことはほぼ確定なので初心者の域は出ませんね
無論、aowを持っているからといってそれらの経験があるとは限りませんが
「無いことがほぼ確定」と「あるとは限らない」の間には大きな隔たりがあります >>50
>>20に対して意見しただけですよ(笑
アンカー付けないと流れが読めなかったのですねw
ごめんネごめんネ〜 ランク云々言う人はオープンウォーターの時にアドバンスとの差を痛感するようなことがあったとか?
行きたいポイントに行けなかったり、それを理由に先輩にバカにされたとかね
オープンでもディープもナイトもドリフトもできるって知らないんだから、現地サービス育ちでないのは間違いない >>51
まず前提として、>>37の内容にあるのは、
「AA(事実)です。BB(根拠)だからです」に対し「AAだという根拠は?」などという返しをするのは、
100%確実にバカかバカのフリをしている人物であるという事実、及び、
バカともバカのフリをする人物とも会話をするのは時間の無駄であるという変えようのない事実のみです。
その事実に対し、
「特異な持論を展開して誰にも同意してもらえずにフルボッコ」されている、
「考えの根拠を聞かれただけで会話は時間の無駄と言って逃げた」「お前」とは、
いったい誰のことですか?気にくわないレスは同一人物だと思い込む病気ですか? >>52
えーっとowでもナイトで潜りますし
海外では最初のスキルチェックでokなら18m以上の深度でも連れてってくれますよ(笑
てか日本で現地サービスしか利用した事無いけど30mも普通にあるし
都市型ダイビングツアーはowは18m厳守なのかな?w >>54
無いですよ
指導する立場としても当然の事ながらaowを取った途端にスキルもワンランクアップするゲストなどいませんよ
ただ既に書いた通り経験が限られる時点で初心者ですよ
当然、ナイトもドリフトもできる(ただし大抵はやりたがらない)ことは知ってるのでわざわざ「ほぼ」確定と書いたんですが察しが悪いですね
できないならほぼじゃなく「確定」でしょうに >>55
その「事実」ってのがお前が勝手に決めつけた戯言だよw >>56
ナイトに関しては>>57参照
ガイドやイントラが規定を無視する前提なら、そりゃランクなんて関係無いに決まってます
その前提ならowどころかカードすらいらないでしょう
本当にバカとは議論にならないですね 「あんたの自分自身の〜」だって
それ言うなら「あんた自身の〜」だよ
国語力が小学生レベル
こんなおかしな日本語使うようじゃまともな会話は無理だろうな >>61
全てにおいてあなたが正であり異論の余地はありません
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数分で出来ますので是非ご利用下さい っていうか、AOWじゃないと18m以上潜れないと勘違いしている時点で初心者だと思われても仕方がないよ。(笑)
やっぱり都市型ショップに完全に洗脳されてんじゃん。
可哀想に。
繰り返すけど、これは彼の責任じやなくて、彼を洗脳してしまった都市型ショップの責任。
>>52 >>18
まとめてあげるね。
長文で申し訳ないが、あまりにも無知なので教えてあげないと可哀想なので。(笑)
> 例えば200日で600本(毎日3本)潜った人より、600日で600本(1日おきに2本)潜った人の方がスキルは上です
残念ながらそうじゃないし、例えが現実的じゃない。
よくあるパターンを例に挙げて説明しようか。
10年かけて100本潜った人と1年で100本潜った人とでは当然後者の方が安心してガイドできる。
嘘だと思うのなら誰でもいいから現地ガイドに聞いてみな。
100人が100人そう言うはずから。
年数は本当に関係ないし、まったく考慮はしていない。
受け入れる側のうちら現地ガイドが言っているのだからそういう事なのよ。(笑)
年数ではなくて、今現在、年間何本潜っているかが大事。 >>18
> ランクに関しては、owでガイドされて浅いところだけ潜るのと、最低でもadwまで取って深場やドリフト、ナイト等色々潜ったのでは比べるまでもありません
僕ら現地ガイドはOWか?AOWか?なんてまったく見てないのよ。なぜなら、OW講習だけ受ければどんなダイビングでもできるからね。
AOWが無いと-18m以深には行けないとか、ドリフトやナイトはできないとか、そういうルールは残念ながら君の通っている都市型ショップ内だけのルールなのね。
分かるかな?
そんなルールがあったら、うちら各地からダイバーがやって来る現地サービスはどうすればいいのよ?
OWダイバーもいれば、AOWダイバーもいる、そんなゲストが混在している状況で「今日はAOWを取得していない方が1人いるので、全員-18m以深には行けません!」とか言わなきゃならないの?(笑)
それと現地サービスには都市型ショップを卒業したダイバーが沢山訪れるわけだが、経験本数が2,000本、3,000本というゲストは沢山いるのね。
そのほとんどはOWダイバーだから。(笑)
(うちのお店で最も古いゲストの経験本数は約5,000本だけどこの人もOW)
で、ランクのよる制限は基本的にないので当然、彼らを連れてどんなダイビングでもやってる。
(そもそも、それだけ潜ってれば当然ダイビングは上手いから制限を設けるわけがない)
経験本数50本のAOWダイバーと経験本数5,000本のOWダイバー、どちらの方が安心か?なんて聞くまでもないでしょ。(笑) 彼はまだまだツッコミどころ満載だけど、さすがに疲れた。
今日はもう寝るわ。 >>57
気にくわないレスは同一人物だと思い込む病気ですか? というのは君のためにある言葉だね >owは無論ダメです
この人のダメなところは結局はこれでしょ >>57
フルボッコやんw
自分のいる狭い世界(とある都市型ショップ)がこの世のすべてだと勘違いして疑わない阿保だから仕方がない
誰かも言ってたけど突っ込みどころが満載過ぎるのよw >>57
この人
OWは経験が限られるとか
OWだとナイトもドリフトも大抵はやりたがらないとか
謎の発言が多すぎる
誰から聞いたんだ?それw
おーい、騙されてるぞーそれwwwwwwwww 遡ってみるともともとは、おまえのこの発言から始まったわけだが、おまえのレベルがもろにその「初心者」
↓
>>14
初心者お断りとのことですが、何を基準にすればいいですか?
本数?年数?ランク?どれか一つだけでは不十分な気がしますが 本数?年数?ランク?どれか一つだけでは不十分な気がしますとかって、ひとつも基準になっていないのが草 >>75
あ〜これだから初心者は
誰が、なぜ、「やりたがらない」んでしょうかねぇ
ヒント:団体、商売
さあ、無い頭絞って考えてみよう! やりたくないショップは糞
潰れるのが目に見えてるのでさっさと他をあたれはok >>67
本当にバカですね。あなた
バカだから一個づつ教えますので慌てないように
> 10年かけて100本潜った人と1年で100本潜った人とでは当然後者の方が安心してガイドできる。
当たり前でしょう。完全に同意ですよ。10年間の分布がわからないですからね
だから他のレスでも「長過ぎてもダメ」と書いたんですがね
あと、その例だと無理くり例外を出していいならいくらでも出せますよ?
そうするとあなたの説覆っちゃいますがどうします? >>80
いくらでも出せるなら最低でも100は出してください
まさかできもしないことを得意げに言ったわけではありませんよね? 「あなたの説」とか言ってるけど、「説」じゃないのよw
受け入れ側のうちら現地ガイドがそう思ってる、という「現状」や「事実」の話をしてんの。分かるかな?
何度も言ってるように、うちら受け入れ側のガイドがそう言ってんだから、申し訳ないけどそういう事なのよ。
「俺は経験本数は50本でも、もうかれこれ30年以上前にライセンスを取ったから上級者扱いしてくれ!」
とか言われても無理なのよw
受け入れ側のリスクを考えてくれよ。 > 例えば200日で600本(毎日3本)潜った人より、600日で600本(1日おきに2本)潜った人の方がスキルは上です
まぁとりあえずこの理論は論破されたわけだが >>78
だからそれは都市型ショップの話だろ?www
早くその都市型ショップ基準から卒業して外の世界に出てみな。 >>83
200日も600日も一緒だろwwww
その例だとどっちも同レベルだとしか言えない。
早くその低レベルな無知な話から抜け出せってw >>82
自分の意見が現地ガイド全員の総意ってこと?
思い込みの激しいかたですね(呆) こいつ複数の人間からフルボッコにされてもなお自分の考えがおかしいと思えないってどういう事だよw
誰だよ、こいつにおかしな価値観を植え付けたショップは?w
マジで知りたい。おまえの通ってるのはどこの都市型ショップなのよ?
おまえは悪くない。
完全にそのショップが悪い。 >>82
それは「例外」を思いつかないあなた同様そのガイド達がバカだからですよ
既に書いた通り長過ぎてもダメですよ
そろそろ思いつきました?思いつかないならやっぱり経験不足、知識不足ですね そもそも>>20でハッキリと「毎年10本10年でもダメ」と書いてるのに、
10年で100本とかドンピシャで当てはまるじゃないですか
まさかこの流れで>>18と>>20が別人だと思ったんですかね
念のため、どっちも私ですよ そんなに悔しい事か?
素直にそうだったのかと納得すればいい事なんじゃね? 勘違いしてる人がいますが、重要なのは確実に初心者を除外できることであって、
>>82が言っている通り「受け入れ側のリスク」を考えれば除外し過ぎる分には問題無く、
例外的に認める場合はあっても、除外し損ねる場合があってはいけないのです
よって、>>20になるわけです わざわざNGアピールとか笑える
どうせなら透明アボーンにしろよ?
自分でNGにしといても気になっちゃう感じですか? >>80
いくらでも出せるなら最低でも100は出してください
まさかできもしないことを得意げに言ったわけではありませんよね? >>84
現地型ショップならOWでも連れていってくれるよな 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね それにしても、「年数は関係無い」と言いながら自分で「年数が長過ぎてもダメ」であるという主張を全力でしてしまうなんて、本当に、本当にバカなんですね
自分で自分の言ってる事が矛盾してると気づけなければ議論などできるわけがない 始まったね
こいつ死ね死ねを連呼するヤツだったか
それなら納得
発言内容がおかしすぎてそんな気はしてたが
ってか、こいつに釣られてね?みんなw 選んではいけないのは、どんなダイビングショップですか?
ダイビングショップの中には、残念ながら自分の店の利益が最優先で、ゲストのことをまったく考えていないお店があります。
そのようなお店ではダイビング器材やスクールの押し売りが有り、ゲストに不利益なシステムが作られています。
評判の悪いダイビングショップの見分け方、特徴、実例をご説明します。 残念ながら都市型ダイビングショップの中には、悪徳、ぼったくり、押し売り、悪質商法などと呼ばれるお店が存在します。
こういうお店に行ってしまった人の中には「都市型ダイビングショップは全て悪徳」と思ってしまう方もいて、都市型ダイビングショップを経営しているものとして、とても残念です…(´・ω・`)
そこで、このページではお客様の声や、ホームページから読み取れる評判の悪いダイビングショップの特徴等をご説明し、そういったお店に行かないように注意して頂けたらと思います。
ダイビングライセンスを取得する方はもちろん、新しいダイビングショップを探しているダイバーの方にもお店選びの参考になると思いますので、ご覧ください(^^) >>115
それすら意味がわからない初心者はお引き取り願います >>67がガンバって長文書いたのに項目一個で論破されちゃったね。残念 >>113
>まさかこの流れで>>18と>>20が別人だと思ったんですかね
>念のため、どっちも私ですよ
⁇ とにかく初来店ゲスト(初めて一緒に潜るゲスト)の技量を見極めるのにいつも参考までに聞く情報は以下の3点。
・ 経験本数(一応聞いておく)
・ ブランクの程度(前のダイビングの日付)
・ 最近1年間のタンク本数(頻度を知るため)
これまでゲストに一切聞いたことがない事前情報(=要らない情報)
・ ランク
OW以上であればOK
ちなみにうちではゲストである限りはイントラもOWも同じ扱い、同レベルと考えてる
・ 年数
雑談の中でそういう話になる事はあるが、今までに経験から基本的にどうでもいい情報 なるほどガイジが突然酉付けて主張したかと思えば直後に酉はずして死ね死ね荒らし
別人と思わせたかったんだねw よってたかってガイジいじめんな!育ちが知られちゃうゾ!!! >>59の
>ガイドやイントラが規定を無視する前提なら、そりゃランクなんて関係無いに決まってます
owと深度に関して言ったこのレスには誰も突っ込まないの?
自分の通ったショップで規定だと言われて今でもそう信じこんでるからこんな世間知らずなこと言うんでしょ
現地ガイドは規定無視だと思ってる >>136
私が某リゾートでイントラやってた時はowは18mまでと決められており、
一ガイドの判断でそれ以上の水深にゲストを連れて行ってはいけないと厳しく教えられましたけどね
PADIのプロが入る保険も、それを守らなかった場合の事故には適用されないので、
ガイドにとって非常にリスキーな行為であり、軽々しくそんなことをするのはただのバカだけでした
私がお遊びでしか潜らなくなって10年以上経ちましたがその間に規定が無くなったということでしょうか? >>137
俺もたまに手伝いとかでガイドやってるけど同じ事を言われてるわ
レンタルバイク屋が中型二輪免許しか無いやつにハーレーを貸すかって話と同じ 私が知らない内に18m規定無くなってましたか。そうですか
そういうことなら私が間違っていたというか時代遅れ、知識が古く現状に即しても則してもいなかったということですね
では今現在の規定を逸脱しないプロダイバーが、PADI OW(或いは同等ランク)のレジャーダイバーを連れて行ける水深はいくつなんでしょうか?
出典元も合わせてご教示いただけると幸いです。私が調べた限りではそのような情報が見当たりませんでしたので >>137
それはショップが決めた規定
安全管理のルールをどうするかはショップが決めることでありそれに従うのは当然
ただし指導団体がowを18mと決めているのは監督者のいないセルフの場合
webサイトにもわかりにくい表現でちゃんと書いてある
信じられないなら団体に聞いてみるといい
行くだけで危険ならディープ講習もできない
あと現地ガイドも規定無視のリスク犯してまでみんなやるわけが無いだろ
>>138
プロの端くれなら免許と比べられないことぐらいわかってるだろ >>141
なるほどそうでしたか
まあまともなショップなら当然セルフの方の規定に従いますよね
私が現地でイントラやってた時のショップそうでしたし、コースディレクターも全員そうだったので当然私もそれに従いました
安全過ぎて悪いことは一つもありませんからね
それが理解できないガイドはよほど何も考えて無いんでしょう
それは置いといて講習は別に決まってるじゃないですか(笑
講習で経験させるのがダメならOW講習自体がダメってことになります いや、padiの規定にあるよ
owは18mまで
プロならルールブック持ってるだろーに >>80
いくらでも出せるなら最低でも100は出してください
まさかできもしないことを得意げに言ったわけではありませんよね? >>143
だからお前は初心者なんだから二度とここから出ていけ もうコメントするのも面倒臭くなってきたのだが、昔から「OWダイバー」は-18mまでなどという規定はない。
多分「OW講習」は-18mまでの水深で行うという講習を行う上での基準とゴッチャになっていると思われ。 >>143
もう10年以上前に辞めて転職したもので、それからお遊びでしか潜ってないんです
作業ダイビングならやりましたけどね
プロの資料クソ重いしクソ嵩張るので引越しの時捨てました
現地サービスを利用する際は面倒くさいのでイントラ時代の知人のところに行くか、カード忘れたことにしてます そんな間違った知識でガイドしてたあんたも驚きだが、そういう独自ルールを作ってる某リゾートも意味が分からん。 >>145
日本語がおかしいので検索したらVIP連中が使うネットスラングなんだな
つまりキモヲタなんだなお前 規定外のことやって事故ったりしたら保険もおりないよ ちなみにOWダイバーはファンダイビングで-18mまでしか潜れないなどという規定は昔から無い。
最近、無くなったわけではないからな。言っとくけど。
>>140 >>148
言いたいことはよくわかりましたが
既に書いた通り安全な方に間違う分にはなんの問題も無いですからね
いくつかのショップやコースディレクターがつるんでましたが全員がそうしてましたし
商売の上でもaow取る意味が全く無いなんて言えませんしね
まあ言いたいことはわかりましたよ >>151
言いたいことはよくわかりましたが
既に書いた通り安全な方に間違う分にはなんの問題も無いですからね
いくつかのショップやコースディレクターがつるんでましたが全員がそうしてましたし
商売の上でもaow取る意味が全く無いなんて言えませんしね
まあ言いたいことはわかりましたよ >>141
監督者がいないセルフダイビングならOWでも18m超えていいとかもうアホかと
セルフならなおさら安全策を取るだろ
そもそも自分の経験の範囲で潜れ、それを超えたいなら講習受けるかプロの引率の元でやれってOWの講習でさんざん言われるだろ
お前1人で死ぬのは勝手だがバディを殺すようなことはするなよ 要はガイジは18m以上はaowが必要でーすと初心者に信じ込ませてカード取らせてたわけだ
無知って怖いね >>152
なかなか自分の勘違いを認めたくないみたいだがw
> いくつかのショップやコースディレクターがつるんでましたが全員がそうしてましたし
多分、それは勘違いだと思うぞ
当時、付き合いのあったショップに聞いてみな。 たった10年前なんだろ?
だったら、完全におまえの勘違いw 「言いたいことはよくわかりましたが」ってwww
「俺の言いたい事」じゃなくて、「PADIという一団体の基準」の話なw >>158
いいえ。そこは勘違いではないですよ
さっき調べてみましたがショップは軒並みOWは18mまでとしてますからね 軒並みってどこのショップだよw
俺も業界ではかなり顔の広い人間だと思うが(笑)、そんな現地サービスは俺の知る限りは無いのだが。
都市型は知らんけど。 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>164
日本全国ですね
多過ぎるのでご自分でググって下さい あんた、
> owでガイドされて浅いところだけ潜るのと、
> 最低でもadwまで取って深場やドリフト、
> ナイト等色々潜ったのでは比べるまでもありません
とか言ってた人だよね?
もしかしてあんた、自分のOWを認定してくれたお店(多分、都市型だよね?)のツアーでしか潜った事がないの?
じゃないと、恥ずかしくてそんな世間知らずな発言(「ショップは軒並みOWは18mまでとしてますからね」ってヤツ)を堂々とできないはずなんだけど。
OWDは-18mまでと決めているお店は、そう言っておかないと次のAOWコースの受講を促せないから。 インスタラクターマニュアルを読み返してみたら...
確かに18mなんて規定はなかった
18mを超えるディープダイビングはダイバーの経験を熟慮の事
絶対最大水深は40m
ってなってる! ガイジは言い訳と屁理屈を繰り返して絶対引かないから何を言っても無駄 さぁ、今日はどんなトンチンカンな理論を展開するのか?ガイジに乞うご期待です そう言えば過去の潜水事故で「-18mまでしか潜れないOWダイバーを-20mまで連れて行って事故にあった」からイントラの責任賠償保険が下りなかったなんて聞いたことないぞ 「-18mしか潜れないOWダイバーを-20mに連れて行ったガイドの罪は重い」とか「まだAOWを取得していないダイバーを-30mに連れて行って事故ったのだからそのガイドは自業自得である」などという論調や新聞記事なども見たことがない 今日は◆zh8nG4Q/rNiG 君はお休みかな?
恥ずかしく出てこれないのかな?www 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね ガイジ名言
>私が知らない内に18m規定無くなってましたか。そうですか
規定など鼻っからないw 手帳持ちがイントラなんかできるわけないだろいいかげんにしろ なんの手帳だろうな
>>201が当然のように使ってる言葉だから、>>201にとっては身近なものなんだろうな ガイジ以外は流れで障害者手帳と察しがつく
わからないやつや、わからない振りをしてるやつはガイジ 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねます死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね あ〜なるほどね。
でも「ガイジ」はやめーや。
あんたが一番それ(発達障害)っぽいぜ?w
>>206 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>219
その人にとって気にくわない相手は全員同一人物だから何言っても無駄w >>223
↑
こいつが死ね死ね連呼のやつだよね? 死ね死ね荒らしは◆zh8nG4Q/rNiG
決定事項な 何の根拠も無く「あいつだ!あいつだ!」と騒ぎ立てるやつが犯人
なぜなら犯人以外にはそんなことを騒ぎ立てる理由が無いから >>230
いや、>>114は俺だから
勘弁してくれ 〜いつもの人の特徴〜
煽りにオウム返し
同じ煽り、荒らしを繰り返す
自己顕示欲、承認欲求の塊である
何にでもすぐ反応
自分が知ってる事や思ってる事が全てで正である
人の言う事には聞く耳持たない
ほらね?え?など定番の返し
屁理屈と言い訳を繰り返す
最後に自分がレスしないと気がすまない
最後は死ね死ね連投荒らし
歌の歌詞にすら食いついてマジレス
気に食わない書き込みは全て自演認定 しかし今◆zh8nG4Q/rNiGは何処へ消えた?
無知なイントラ情報が恥ずかしくなって自殺した? >>78
改めて読み返してみると、このコメ恥ずかしいw
誰でも知っていることを、まるで俺は業界の人間だから知ってるとばかりにイキってるのが笑えるんだけど。 >>243
インストラクターマニュアルに
PADIの品位を汚すようなことはしてならないと書いてあるけど
あいつは汚しまくってるからPADIに苦情言っても許されるレベル 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>246
でもイントラやダイマスじゃなかったりしてw >>261
それ以前にノンダイバーかもwネットだけの知識かもな もし本当にイントラだったとしても10年前に止めててCカードも捨ててるような状況じゃどちらにせよイントラとしての権利は剥奪されててプロとしての活動は出来ないよ
ここでいくら吠えようが実際は良くてもレスキューダイバーと同レベル でも、まあ、川ピュンはいいヤツだよ。
スペルマをピュンピュン飛ばしてる時点で若々しいし、そこまで活きがいいと戦闘力が105ってのも頷けるしな。 / \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ >>245
急にどうしたの?
そんな何日も前のレスを引っ張り出して
みんな忘れてるよ けっきょく◆zh8nG4Q/rNiGは逃げちゃったの? >>272
↑
誰かも言ってたけど炙り出し成功
多分、こいつがその◆zh8nG4Q/rNiG 横からすみません
18mまでという規定は無かったんですね
私もそう決められているものとばかり思ってました
そこで、現状ほとんどのショップでオープンウォーターは18mまでとしているのがなぜなのか気になったので問い合わせてみました
返答あったら報告します 隔離スレで何マトモな話しようとしてんの?空気読めよクソが >>281
いや、それは普通にAWOなどのステップアップ講習を売るためですよ
AOW講習を受ける事で水深制限が解除されるというお店のルールを設ければ、流石にそこに通うダイバーは取らざるを得ないという仕組みです
別におかしな事ではないし、詐欺でもない
ちゃんと調べずに言われるがままに講習を受けたり、器材を買っちゃうユーザーが100%悪い >>283
悪徳商法やん、そんなショップがあるから都市型はダメだと言われるんだ 都市型ショップに親でも殺されたの?w
現地ショップもだいたいそうだよ
嘘だと思ったら片っ端から問い合わせてみな ただのアドバンスで水中50mまで潜らせてもらいました >>289
横からだが、まあそいうことだな
ただし都市型には客を満足させてる店もいっぱいある
>>290
また別人のフリで何も知らないのに現地をディスってるの? 現地サービスの都市型ショップ化はここ数年のトレンド
都市型ショップの十八番である囲い込みも最近は現地サービスでも見られる手法 >>293
自分のところでオープンの講習を受けたゲストにファンダイブと継続講習を勧めてうまくやってる所も一部にはあるが
沖縄みたいな観光地ぐらいでトレンドというほどたくさんあるわけでもない まー、確かにSPカードばら撒いてるわな
ロクに講習もしないで、しかも複数のSPを同時に 現地は楽しんで帰ってもらわないとリピートが無いからな
スキルが問題ないと判断できればオープンでも上級ポイントに連れて行く
18mまでとか言ってたら売上に響く
電話予約なら経験本数だけでカードランクも聞かれないことも多い Cカードのランクなんか聞かれずに
潜り終わった後に初めて、ところでランクはどこなんですか?なんて言われることもある >>292
よくいる気にくわないレスは全員同じ人だと思い込む病気?
ディスってるんじゃなく本当のこと言ってるだけ >>298-299
ああ、観光客が少なく、しょっぱい地域の話ね
一つの港や海岸線にダイビングショップがひしめき合ってるような地域では
都市型も現地もみーんな示し合わせたように18m18mって言ってるよ
少しは繁盛してるとこの事情を知った方がいい >>301
都市型も現地もみんなってマジでか!それどうやって調べたの? >>302
少なくともネットに公開されている限りではみーんなそうだよ
もちろん「みんな」ってのは100%って意味じゃないよ
今時は小さい現地ショップもwebサイト持ってるからね
嘘だと思ったらまずネットで調べて片っ端から電話してみればいいよ >>303
部屋でネット使ってシコシコ調べてないいでリアルに行ってみなよ
スキルが問題なければオープンでも18m以上に普通に連れてってくれるってわかるから >>306
ネットとリアルの両方だよ
しょっぱい地域はどうか知らんけど 今の時代にネットとリアルの情報に大きな差があると思ってるの?笑いつの時代の老人だよ
まあレビューとかはあてにならんけどね ダイビングショップの数に対してWEBサイトもってるショップがどれだけあると思ってるの(笑) 検索して上位に出てくるようなショップしか行ったことないんだろ >>309
お兄ちゃんは得意のネットとやらでどんだけのお店を調べたんだい?
ネットとリアルの情報に大きな差はないけどレビューはあてにならないってどういうことかのう?
老人のわしに教えてくれんかのう >>301
もういい加減に諦めたら?(笑
そして海岸線にひしめき合ってる現地型はわかるけど都市型?
都市型ショップの意味知ってる? へー、owだとイントラ又はガイド引率でも18m以上はダメなショップが大半なんだ(笑)
それは指導団体の本部に通報しなきゃなw 観光客が多くて体験もファンも下手すりゃスノーケルも
同じボートで連れてくようなショップしか知らんのやろ
ネット検索でドヤってるくらいなんだからお前ら察してやれや
イジメいくない! せやな規定には無いのに店が勝手にルール作って営業
団体の看板背負って商売してるのにそれはあかんわ >>310
どれだけあるの?
そう言うからには把握してるってことだよね? >>312
ネット上にはあてになる情報とそうでないものがあるってだけの話
信憑性を見抜けない人にインターネットは向いてない そんなにショップの規定とかルールとかに縛られるのが嫌なら自分でタンクやコンプレッサーまで準備して潜ったらいいんじゃないですか?
死ねバーーーーーーーーーカ >>313
単なる事実を諦めろってどういうこと?(笑
都市型都市型騒いでるから、母体が都市にあって現地店舗を持ってる会社も含めて言ってるのかと思ったんだけど
もしかして都市にしか店舗がないショップのことのみそう言ってたの?
そんな業界全体から見たら弁当のフタの裏についた海苔みたいな、ボートも持ってないようなカス店舗なんて関わったこともないよ(笑
どーでもよすぎる(笑 今時webサイトも持ってないとか、おっさんとネーチャンの2人でやってるやってるようなクソショップだけでしょw ネット上の情報ならネット上で確認できるからいいけど
ネットに情報出してない店舗では18m制限が無いってことだよね?
じゃあ片っ端から電話して確認するから店舗名と電話番号教えてよ
その数が同地域でネットに情報出してる店舗より多いんだよね? ガイジ団体規定でowは18m以内!と発狂するも戯言だと発覚
プルプル怒りながらも今度はショップのルールだ!と再発狂 >>321
ごく少数の現地サービスのマイルールを業界標準であるかのように主張するあなたの無駄な努力
これをもう諦めろって言われたんでしょ
あなたが大手の客ってことはよくわかりましたよ(笑 この業界ではどちらかというと優良店は小規模で、大手はあの手この手で稼いでるイメージだな >>328
規定だっていう思い込みが崩れたから
業界ルールだって言い始めたってことか >>301
一つの港や海岸線にダイビングショップがひしめき合ってるような地域では
都市型も現地もみーんな示し合わせたように18m18mって言ってるよ
どこか一つでいいからどの地域のことか例を上げてくれないか
結構長くダイビングをやってるがそんな話は初めて聞いた
本当なら知っておきたい >>332
だからネットで調べればいくらでも出てくるっていってるじゃないですか
今時ネットも使えない老人はこれだから困る(笑 >>332
片っ端から電話して確認するから、18m制限かけてないリアルの店舗名と電話番号教えてよ
その数が同地域でネットに18m制限の情報出してる店舗よりはるかに多いんだよね?
ネット上では18m制限のショップの方が圧倒的に多いんだから、ちゃんと検証しないと真実はわからないよ みんな18m制限してる言い出したのお前なんだから
能書きたれて逃げ回ってないで早く先にソースだせよ 発狂してるガイジ君なんている?
見えない何かと戦ってるのかなw >>333
いくらでもと言うなら一つぐらい教えてあげれば? >>338
ネットで検索しても1つも探せないお爺ちゃんですか(笑 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>329
ごく少数ってどうやって調べたの?
努力も何も、ネット上では18m制限の情報が山ほどあるから嘘だと思うなら検索すればいいじゃん
で、リアルで18m制限かけてない店はそれよりはるかに多いんでしょ?
ネットに情報出してるよりはるかに多いってことはとてつもない件数だけど、片っ端から電話して確かめるから電話番号と店舗名教えて >>335
ネット上に公開されてる情報なんだから甘ったれてないで自分で調べなよ
それよりどこの地域で18m制限かけてるショップがごく少数なのかまず教えて みーんな18m制限してるってドヤっときながら必死に逃げ回るガイジであった とりあえず18m規制ショップは団体にクレーム入れよう!
>>301さんが暴露してくれたんだからね! >>351
早くクレーム出せよwただし定型文でテキトーにあしらわれないよう質問形式でな
で、そのクレームと回答ここに載せろよwお前が恥かくだけだがw >>349
そりゃ必死にもなるよ
18m制限なんていうごく当たり前のことがネット上だけの話であって「ごく少数」のショップだけのマイルールだって言う人が現れたんだから
それが本当なら真実を確かめないと >>354
へーそうなんですか
ちなみにあなたの言う「都市型ショップ」の定義は何ですか?
その定義が世間的に正しいかどうかはどうでもいいのですが、あなたにとっての定義がわからないと確かめようがないので教えて下さい >>294
>>302
↑
これ多分、同じ人だと思うけど、あまり潜ってない人でしょ?w
業界の人間やかなり潜り込んでいる人はこういう発言はしない お前ら都市型をバカにしすぎだぞ
ダイバーを増やして業界に大きく貢献してるだからな >>339
検索上手なら一つぐらい教えてあげれば?(笑 >>355
「ごく少数」って言ったのは悔し紛れだったってこと? 18m制限でググっても講習ばっかでてきてファンダイブを制限してるショップが出て来ないんだが? なんでガイジってすぐ火病起こして連投してしまうん? 可哀想になってきたからそろそろ教えてあげよう
端的に言うと、
「18m制限という規定は無いが、事実上あるのと同じ」
というのが真実だよ。
少なくともPADIにおいてはね なんか盛り上がってるけど・・・
日本人ダイバーって基本的に認定を受けたあとも、ずっとイントラなり、ガイドなりと一緒に潜るでしょ?
だから勘違いしている人が多いみたいだね
本来はOWDに認定されたらバディと一緒にイントラ無しで潜れる技術を習得したよという意味なのね
水深は-18mまでなどという制限はないのよ
多くのお店(特に都市型)が-18mまでと決めているのは、OWDは-18mまでしか行っちゃいけないよ!
という意味ではなく、うちのお店の責任下で潜るのであれば(つまり金魚の糞になりたければ)
悪いけど-18m以深には連れてかないよ!
行きたければAOW講習を受けてより高いレベルの技術を習得してからにしてね!
というそのお店独自のルールにすぎないのよ。
それは詐欺でもなんでもなくて、そのお店が安全にダイビングを行う基準にしているわけ
それが嫌ならいつまでもその都市型の文句を言っていないで、早く卒業してセルフやバディ潜水をすればいい事
もしくは自分でうちのような現地のサービスに直接行けばいい
OWDは-18mまでなどというルールはうちにはないので、そのダイバーの技術レベル(認定レベルではなく)に合わせてガイドするよ 18m制限は言うまでもなく商売上重要なんだけど、1つは>>365の言う通り単に売上的な話
もう1つが、そのショップがその問題を認識するしないは別にして最も重要で、それに一切触れずに平気で「うちは連れて行く」などと発言する>>365は本当にただのバカで世間知らず 何の話かわからないでしょ?まあいいんじゃないかな。一生わからなくて笑 >>362
よく探せば少しはあるよ
制限してるところでも書いてない所もあるし
でもそのエリアが軒並みってのは知らない
本当にあるのなら俺も知りたい >>370
俺も18m以深に連れて行ってくれるショップばかりの地域知りたい
具体的にはどこなの? ここまでの流れ
「初心者」って何?
↓
ランクは関係無い!
(この時点で最初の話題から逸れる。未だ「初心者」を定義づけたレスは一つだけ笑)
↓
いや、ある!水深の規定があるやんけ!
↓
そんなもん無いよ
(このあたりからなぜか「都市型」連呼)
↓
無いけどほとんどのショップでOWは18mまでだよ
↓
いやリアルではそんなことない。それはネット上でだけだ。ごく少数だ。それは都市型だ。都市型都市型都市型
↓
じゃあその18m制限の無いショップばかりの地域はどこなの?
↓
今ここ いつの間にか元祖ガイジ君はいなくなってて別のやつらが喧嘩してる構図? >>368
なにを言ってるのかまったく分かんない
よく読んでから言ってくれるかな?
誰が「単に売上的な話」なんてしたよ?w
どこにそんな事が書いてあるよ?
それと誰が「うちは連れて行く」などと言ってるよ?
うちはイントラであろうと、「こりゃダメだ」と判断したら-18m以深ですら連れて行かないぞ
あんたは読む方も書く方もまずは国語力をつけたほうがいい で、◆zh8nG4Q/rNiGはどの名無しに化けたん?
owだと殆どのショップは18m規制だよーって必死な人? >>375
何にせよ最も重要な「もう一つ」はわかんないんでしょ?笑える >>375
横ですが
> 誰が「単に売上的な話」なんてしたよ?w
> どこにそんな事が書いてあるよ?
確かにどこにも書いてないですね
ではどのような理由なのですか?
> それと誰が「うちは連れて行く」などと言ってるよ?
あなたが言ってますよ?
> OWDは-18mまでなどというルールはうちにはないので、そのダイバーの技術レベル(認定レベルではなく)に合わせてガイドするよ
↑これは、自己判断において18m以深に連れて行くということですよね?
通常の日本語で考えれば「うちは連れて行く」は「うちは(無差別に必ず)連れて行く」ではなく「うちは(自己判断において)連れて行く」という意味としか思えません
なぜなら今話題になっているのが「自己判断では(aow以上のカードという担保が無ければ)連れて行かない」というルールであって
「うちは連れて行く」はその対比としての発言だからです
上記が理解できないのはあなたの国語力不足です >>379
あなた「横」じゃないよね?w
もろ張本人だよね? 多分、国語力を叩かれた>>368が>>379だよねー?www
自分の国語力の無さをけなされて、悔しくて返した文章にしか思えないんだけど >>365
> 水深は-18mまでなどという制限はないのよ
その通り
事実上あるんだけど君には理解できないだけ
> 多くのお店(特に都市型)が-18mまでと決めているのは、OWDは-18mまでしか行っちゃいけないよ!
> という意味ではなく、うちのお店の責任下で潜るのであれば(つまり金魚の糞になりたければ)
> 悪いけど-18m以深には連れてかないよ!
> 行きたければAOW講習を受けてより高いレベルの技術を習得してからにしてね!
> というそのお店独自のルールにすぎないのよ。
なるほど。「多くのお店」が18m制限を設け、それ以上潜りたいならaow講習を受けろという方針なわけね
それはなんでなの?なぜ規定に存在しない制限を設けてまでaow講習を受けさせたいの?
> OWDは-18mまでなどというルールはうちにはないので、そのダイバーの技術レベル(認定レベルではなく)に合わせてガイドするよ
つまり、あなたが勤めてるか経営してる「うち」は、aowを持ってなくても18m以深に連れて行く場合があるってことね?
大まかに言ってどのような基準で「脱・初心者」を判断するの?
まさか明らかな「初心者」を18m以深に連れて行かないよね? >>379
> 確かにどこにも書いてないですね
> ではどのような理由なのですか?
ちゃんと読んでくれないかな?
しっかり理由は書いているよね?
(ただし俺は現地サービスの人間なので本当のところは知らない)
↓
多くのお店(特に都市型)が-18mまでと決めているのは、OWDは-18mまでしか行っちゃいけないよ!
という意味ではなく、うちのお店の責任下で潜るのであれば(つまり金魚の糞になりたければ)
悪いけど-18m以深には連れてかないよ!
行きたければAOW講習を受けてより高いレベルの技術を習得してからにしてね!
というそのお店独自のルールにすぎないのよ。
つまり「安全のために」だ。
ただ、これは多くのダイバーが勘違いしている部分なんだけど、この場合の「安全」というのはゲストの安全というよりは店側の安全、つまり店側のリスク回避の事ね。 >>385
> つまり店側のリスク回避の事ね。
なんだわかってんじゃんw
だから事実上あるって言ってんの
owしか持ってない人間を「講習で経験した水深」以上に連れて行くのはログブックに何が書いてあろうとどれだけ上手かろうとガイドやショップの自己判断というのが認定団体の方針
それを「うちは自己判断できます」と平気で言えるとは滑稽もいいところw ?>>384>事実上あるんだけど君には理解できないだけ
無いもんは無いよ、あるのはあんたのマイルールだけ >>379
> ↑これは、自己判断において18m以深に連れて行くということですよね?
そうだよ
> 通常の日本語で考えれば「うちは連れて行く」は「うちは(無差別に必ず)連れて行く」ではなく「うちは(自己判断において)連れて行く」という意味としか思えません
それではナゼ「本当にただのバカで世間知らず」という発言になるのよ?
「うちは(無差別に必ず)連れて行く」と勘違いしてるからじゃないの?w
それと、そもそも「aow以上のカード」は担保にはならないからw
AOWを受けていても-12m以上の水深にすら連れていけないダイバーは沢山いる >>388
何言ってるのか(何が言いたいのか)さっぱり分からん
「ガイドやショップの自己判断」
当たり前だろ?
それ以外にどうせい、って言うのよ?w
意味が分からん。 まあ大雑把な表現をあえてするなら、認定団体の公式な見解はこう
「うちが認定した講習で経験した水深より深く潜るなら勝手にどうぞ。うちは知りません」
本来はow講習で6mしか潜らなかったら、そのダイバーの経験深度は6m、セルフではもちろんガイドがそれより深く潜らせるのは自己判断となる >>391
本当にバカなんだね。自分で答え言ってるじゃん
「店側のリスク」回避のために「各ランクの講習で潜るであろう水深」を上限としてるってことだろ
その上限を自己判断で超えるってことはリスクヘッジができないバカってことだよ >>392
うちは知りません とか勝手に付け加えるな
6mではow認定されない 「うちが認定した講習で経験した水深より深く潜るなら勝手にどうぞ。うちは知りません」
おいおい、どこの団体なのか知らんけど、自分勝手に公式見解を捏造&勝手な解釈すんなよw
なぜ公式見解なのに「うちは知りません」なんて締めになるのよw >>390
> 「うちは(無差別に必ず)連れて行く」と勘違いしてるからじゃないの?w
いいえ。違います。あなたがカードランクと自己判断の関係性を理解できていないだけです
> それと、そもそも「aow以上のカード」は担保にはならないからw
> AOWを受けていても-12m以上の水深にすら連れていけないダイバーは沢山いる
担保はあります。担保がある状態「連れて行けない」というのが自己判断
つまり担保されているよりも安全な方向に自己判断する分には何ら問題無いわけですが
あなたが言う「自己判断」は担保をされているよりも危険な方向であるため、「バカで世間知らず」と言われても仕方ないと思います >>394-395
じゃあ「大雑把」じゃなく言い換えるよ
「感知しない(できない)」 >>396
もう素人を相手にするのが疲れたのだがw
AOWを受けていても-12m以上の水深にすら連れていけないという判断を下した場合、これのどこが「危険な方向である」のよ?
あんたの言っていることは支離滅裂すぎて、もう相手にするのも面倒なんだけど
そもそも「担保」の意味は知ってるのか? 要するに
・カードランクで担保されている「以下」の判断はしても「以上」の判断はできない
・ビジネスとして「以上」を自己判断するリスクは負えない
というのが18m制限の根幹なんだよ
だから上記に漏れるのはバカで世話知らずってこと
理解できたかな? 当たり前ですよね。ショップは趣味でやってるわけじゃないし、場合によって命に関わる遊びですから
カードランクより技量が低いと判断するなら問題ありませんが、カードランクで想定されている以上の技量があると判断すること自体が非常にリスキーです
「多くの」「都市型ショップ」が「安全のため」、「リスク回避」のために守っていることを「うち」は「自己判断」で守りません。「当たり前だろ?」「それ以外にどうせい、って言うのよ?w」
↑こんな主張をするダイバーは間違いなくマトモなじゃありません そもそも規定にow、aowで深度の制限の差は無い。あるのはレジャーダイビング40mの壁だけ
それが全て。 >>405
それがどしたの?
能書きでしょ?規定があるなら出してちょ >カードランクで想定されている以上の技量があると判断すること自体が非常にリスキーで
カードランクは全く判断の基準にしないとさんざん言われてるのにこの人はなんで理解できないのかな? OW認定の認定基準ってバディダイビングが出来るって事なんでしょ?
その認定をしながらOWでは制約があるとかうちのショップはダメダメ認定しかしてませんって言うてるもんやないの? >>409
深度ルールがあるショップ側の言い分としてはowは18mまでしか講習で経験していないからダメなものはダメ
バディダイブできるかどうかとは別 深度ルールってなんやねん、勝手にショップが作ったルールかよ ガイジはこの時間はいつも就寝してますのでまた日が昇ったらどうぞ 「うちの店」がどこの何て店なのか教えてください
是非行きたいので >>400
まだ分かんないのかなぁ
あなた完全に勘違いしてんのよ
自分の勘違いから、とても恥ずかしいことになっちゃってるw
それってさ、OWとAOWには技術的な垣根やカードランクによるやれる事の違いがあった場合の話だよね?
そういう前提がないと成り立たない話だよね?
だれかも言っていたけどOWとAOWとでは、行ける深度に差は無くて、あるのは40mの壁だけなのね
もしかしてAOWはOWよりも高度な事を教えてもらって認定を受けたわけだからOWよりは上だとか、OWよりも上手いんだとか思ってない?
前にも言ったけど、うち(現地)では他店のイントラですら信用はしていない
つまり、どこのイントラが認定したのか分からないようなAOWなどというカードランクを信用して潜るようなリスクの高いことはできないのよ
信用できるのはカードランクではなくて、自分(ガイド側)の経験に基づく自己判断だけ
新規のゲストだったらその技術を推し量れるのは過去1年間のダイビングの本数とその内容だけだ
しかし、それとて信用はしていないので、どんなダイバーでも(イントラや他地域の現地ガイドでも)1本目はチェックダイブ用に定めている最大水深-18mのポイントで潜ってる
同じように思っているのはうちだけじゃないと思うぞ。 しかし、この都市型ショップべったりのカードランク崇拝者はヤバイ ダメだw
ウチノショップおじさんは自分が言われてることの主旨を全く理解できず反論が明後日の方向に飛んで行ってるw
カラスは美味しいですか?→黒いです! みたいな会話になってるw
バカと議論はできないな 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>415
まだ理解できないの?
>>400を基準に考える限り、行動がそちらさんより危険になることは100%あり得ないってことだよ
なぜなら、18m制限の本来の主旨はカードランクを信頼する(=カードの範囲内でなら何やってもいい)のではなくて
リスク管理のためにカードランクのセルフの枠を超えずに自己判断するってことだから
18m制限ってのは「誰でも18mまで連れて行っていい」ということでは無い
「どんなに技量があっても18mまでしか連れ行かない」ということ もうね、勝手にショップルールでやってれば良いと思うよアンタは PADIとしては、18mはあくまでowの講習中に「許可されている」「最大値」であって
「ow持ってるからどうぞ18mまで潜って下さい」ではない
owの講習で12mまでしか経験していないダイバーの初ファンダイブならそのダイバーの経験深度は12m
つまりだ、いいか?無い頭絞ってよく読めよ?
「その方がその深度において必要な知識とスキルを持ったうえで、これまでに経験した深度が、その方の最大深度限界になります。」
これがPADIの見解な。嘘だと思うなら直接問い合わせてみろ
つまり、ログブックにどれだけ立派な履歴があって明らかにハイスキルであろうと、団体としてはowのカードしか持ってなければ「必要な知識とスキルを持ったうえで」経験したとは見なさない
現場のプロがどう思おうがこれは決して覆らない
よって、団体に所属している一ダイバーが自己判断でその枠を超えることは非常にリスキーとなる
だから、規定は無いが「事実上ある」んだよ。リスクという言葉を理解できないバカを除いてね カードランク都市型崇拝者と議論しても答えは出ないわな
バカと議論しても話がループするだけや 30m行きたい?カードはaow?でもアンタのログのaow講習は25mまでだね〜
じゃあウチの店でディープ講習受けてディープSP取れや!って事ですよね>>435さんw ディープ無しでも普通に40m越えさせて貰ったわ
空気がすぐに無くなるからあまり良いことは無いけど >>437
そうだよ?当たり前じゃん
それで初めて深場に連れて行っていいという自己判断が可能になる
もちろんディープ持ってるからってスキルに関係無く連れて行けるということではない
あくまで「可能になる」だけ >>436
団体側の姿勢とカードランクによるビジネス上のリスクヘッジの話をしてるだけ
それが理解できないバカがなぜか都市型都市型騒いでるだけでそのバカ以外誰も都市型の話などしていない 命に関わるレジャーの引率をしているのにリスク管理ができないとか本当に恐ろしいですね 遡るの面倒だから誰かガイジの主張と健常者の主張を簡潔にまとめてくんろ どこの何て名前の現地ショップなのか
行きたいので教えてください >>443
↓ウチノショップおじさんの主張
「多くのお店」が「リスク回避」のために設けている18m制限ですが、うちのショップでは私が全て自己判断で行います
カードランク?リスク?関係無いですね。
PADI「その方がその深度において必要な知識とスキルを持ったうえで、これまでに経験した深度が、その方の最大深度限界になります。」
は?それがどしたの?じゃあ規定はあんの?
ガイドやショップの自己判断するのは当たり前だろ?
それ以外にどうせい、って言うのよ? PADI「その方がその深度において必要な知識とスキルを持ったうえで、これまでに経験した深度が、その方の最大深度限界になります。」
それバディダイブの時の深度の話だぞ
ガイド付きファンダイブは関係ない
都合のいいところだけ切り取っちゃダメ ↓18m制限を設けているショップの主張
PADI「その方がその深度において必要な知識とスキルを持ったうえで、これまでに経験した深度が、その方の最大深度限界」
即ち、owの講習中に許可されている水深は18mであるが、あくまで「最大深度」として許可されているのであって、
例えば講習で12mまでしか経験していないダイバーが初めてファンダイビングする場合、
12mがそのダイバーにとっての「最大深度限界」であって、ガイドがそれより深く潜らせるのは自己判断による「最大深度限界」の書き換えである
認定団体によるこのような見解から、ビジネス上のリスクヘッジとしてowはガイド付きダイビングにおいても18mまでと定める(少なくとも対外的には)ものである
当然、あくまでも「最大」の深度であるため、ow持ってるから無条件び18m潜っていい!ということではない ちなみにこれもPADIの見解な
・OWの方が18m以深に潜る場合は、ディープダイビングに必要な知識とスキルを持ち合わせておらず、
危険が伴います。
・プロダイバーがOWを18m以上にお連れする場合は、必要な知識とスキルを持ち合わせていないダイバーを
プロ自らの責任においてお連れすることになり、大きなリスクが伴います。
・ただ、上記2点に関しては、法律上禁じられているものではないので、(PADI Cカードが免許やライセンスでないことをご理解ください。)最終は各人の判断に任されます。 18m?そんな規定は無い!規定の範囲内だから自分で判断するのが当たり前!リスク?知るか! もしかして1日中やってたの?
今、ゲストを送ってチェックしたら未読33件でビックリw
あんたさー発言内容から完全に都市型から出たことがないバリバリの“PADIダイバー”なんだろうけど、あんたの言ってることって、まともな業界の人間(ショップ、サービス、指導団体)が聞いたら100%「そりゃ違うぞ・・・(笑)」と言われちゃう内容だぜ?
ほんと、恥ずかしいからもう止めとけってw
まともに相手してる俺も恥ずかしい
もしかして俺、釣られてる?
>>418
>>400 どんだけヒマなのよw
こんな事やってるヒマがあったら1本でも多く潜って早く周りから認めてもらえるダイバーになれってw >>446
そうなんだ、屁理屈ガイジに騙されるとこだったぜ
でもこうやって客を騙してカードコレクション増えさしているんだろうな悪どいな ガイジは実際に潜ったことないから文字でしか理解できないし
アスペだから文字を書いてあることのみ額面通りに受け取るしかできないんだから
こうなっちゃうのも仕方なくね?みんなでイジメてかわいそうだと思わない?
みんなで放置がいいよ >ガイドがそれより深く潜らせるのは自己判断による「最大深度限界」の書き換えである
指導団体が決めた最大深度限界は40mだと何度も言われてるのにこの人は聞く耳を持たないのね
それこそ「最大深度限界」の書き換えじゃないか >>450
ただ単に団体側の見解とそれを基にしたリスクヘッジの話だよ?
なぜだか都市型だー都市型だーと騒いでる頭のおかしい人がいるけど
18mが正しいとか間違いとか、何型だから〜とかではなく、既に書かれている団体の見解は変わらないしリスクも減らない
ただそれだけのこと >>457
聞く耳も何もそれが団体の見解なんだからしょうがない
文句なら団体に言ってくれ
で、回答をここにコピペすれば解決するでしょ 勝手にショップの都合のいい様に見解を解釈して何いってんだか ファンダイブに関する規定は無いんだから好きにすればいいじゃん
owしか持ってなくても「自己判断」でスキルが充分なら最大40mまで潜らせるんでしょ?
ただ、
・その方がその深度において必要な知識とスキルを持ったうえで、これまでに経験した深度が、その方の最大深度限界になります。
・OWの方が18m以深に潜る場合は、ディープダイビングに必要な知識とスキルを持ち合わせておらず、危険が伴います。
・ただ、上記2点に関しては、法律上禁じられているものではないので、(PADI Cカードが免許やライセンスでないことをご理解ください。)最終は各人の判断に任されます。
・プロダイバーがOWを18m以上にお連れする場合は、必要な知識とスキルを持ち合わせていないダイバーをプロ自らの責任においてお連れすることになり、大きなリスクが伴います。
・そのリスクを主催者側が引き受けるというのであれば致し方ないことになってしまいますがPADIとしてはおすすめしたくありません。
というのが団体の見解だけど、既に書かれている通り規定は無いし法律も無い。あくまで「見解」だから、どうぞ「自己判断」で「プロ自らの責任において」好きにすればいいんじゃない?
それで万一事故が起きた時、保険会社がどのような裁定を下すかわからないけど、「都市型ショップ」以外ではそれが普通だと言うならそれでいいんじゃないかな スキルのあるowを40mまで連れてってくれるショップ名を早く教えてください
夏休みにでも行きたいと思いますので >>466
おまえは駄目だろ、いくらなんでもw
もう少し潜り込んでから来いと言われるだろ当然w スキルのないヤツが何を言ってるんだか
そもそも初来店で-40m以深にいきなり連れて行ってくれる店があるわけないだろ
経験浅すぎおまえ 俺も知りたいので教えて下さい
カードは持ってませんが本数は600ぐらいです >>466
ちなみにあんたの経験本数と最近1年間に潜った本数、前回のダイビングの日付、ついでにその大好きなカードランクも教えてよ
>>469
いきなり初日から-40m以深に連れて行く店は皆無だろうけど、カードがないってどういう事?
どこかしらの団体からPADIでいうOWD相当の認定自体は受けてるんだよね? >>470
作業ダイバーなんすよ
視界1.5mのドブで溶接とか、ケーブル設置したり水中ユンボで堤防の基礎打ったり色々やりました
フーカーからナンブ潜りから色々
遊びで水中銃持ってローニン突いたこともありますよ
記録に残ってるだけで600、実際には何千かわからないけど記憶でしかないので
なわけで潜水士は持ってるけどカードはないからどこのショップもガイドしてくれないんすよ
スキル見てガイドしてくれるんですよね?よろしくお願いします >>470
横だけど、カードランクは関係無いのにカード持ってるかどうかは気にするってどういうこと?
スキルは「自己判断」可能でそれが「当たり前」なんだよね?
ならカード無くてもスキルが充分なら問題無いと思うんだけど >>468
>>470
誰も「初来店でもいきなり」とか「いきなり初日から」連れて行けなんて話してなくない?
誰もしてない話を想像して言い訳しちゃうクセがあるの? >>471
そりゃ当然ダメだねぇ
面倒見切れないから
あんたのスキルうんぬんではなくて、最低限の認定(つまりOWDのこと)を受けていてくれないと、責任取れないって事
つまり、こっちの保険の問題なのよ >>472
横じゃねーよな?wwwwww
朝からずっと張り付いてるヤツだろ?w
あのなぁ、カードランクはまったく関係ないけど、最低限の認定(OWDのことな)は受けててくれないと困るのよw
有事にはどうやってうちは責任取ればいいのよ?w
ダイビングを始めたばかりだと、どうしても自分のことで手一杯で俺ら引率する側の責任にまで頭が回らないのかもしれないけどなw >>475
そいつ横からと言いながら詰問を始めるんだよな
昨日も同じようなことやってたわ やっぱり、俺釣られてる?
もうかなりビギナーさんの質問にきっちり答えてあげたわけだし、これで理解できないのならもういいよな?w
もはや俺の責任じゃねぇ、これは。
誰だよ、こいつ教育したイントラは、しっかり教えてやれよ〜マジでw >>475
え?なんで?
なんでランクは全く関係無いのにカードの有無は関係あるの?
その「最低限」がどこかを決めるのは結局「自己判断」による匙加減ってこと?
「自分の匙加減が絶対である」ってことでいいのかな? >>475
> あのなぁ、カードランクはまったく関係ないけど、最低限の認定(OWDのことな)は受けててくれないと困るのよw
> 有事にはどうやってうちは責任取ればいいのよ?w
俺個人の考えではなく団体の見解は>>462の通りなんだけど、
owを18m以深に連れて行った場合の有事にはどうやって責任取るの?
もし裁判になったらなんて言い訳するの?
「カードランクは関係ない。ランクによる規定を設けてない団体の責任だ!」って言うの? >>475
誰も話していないことを想像してしまうクセについてはどう?そういう病気なの? >>478
そうだよ。
だって、俺イントラだもんw
あんたの指導団体に聞いてごらん
俺の言っていることを忠実に伝えろよ
何度も言ってるのに分からんかな?
カード(認定)の有無は保険に関係してくるから、俺(イントラorダイマス)と潜るのなら最低限、絶対に必要だが、ランクはどうでもいいのよ
何度言えば分かるのよ
それと、
上手いか?下手か?ではなくて、エントリーレベルの認定を受けているかどうか?だけが重要なのよ
上手いか?下手か?はランクでは100%分からないから、イントラであり、直接責任がかかる自分自身で「自己判断」するのが当然なのよ。分かる? >>474
つまりスキルを見て判断してくれないってことっすか?
悪いけどあなたより体力もスキルも上だと思いますよ。あなたは累計潜水時間何時間ですか?
カードさえ持ってればそれ以降のことは何でも自分が判断できるってのはどういう根拠によるものなんすか? >>482
勝手にタンク買って充填して潜ってろよw
そんなにスキルあればガイドなんかいらないだろwww >>479
もう勘弁してくれ。
意味のない粘着は。
何度同じことを言わせるのよ。
OWDの認定を受けた者が-18m以深はNGというわけじゃないのに、なぜ言い訳するのよw
そもそも裁判でそこ問われないからw
ちゃんと判例をいくつか読んでから出直してきな >>483
どんなにスキルあっても初めて潜るポイントではガイドしてほしいですね
だって可愛い魚とか珍しい貝とかいろいろ見たいじゃないすか
スキルの問題じゃなく観光案内してほしいんすよ
ガイドってそういうもんでしょ?バカなんすか?
具体的にはどう保険に関わるんすか?約款から引用して欲しいすね >>484
なるほど!
判例を沢山ご存知なんですね!では参考までに3つぐらい教えて下さい >>484
だから>>462なんだってば
で、どうやって責任取るの?
団体としておすすめできない行為をした場合に「裁判でそこは問われない」と断言する根拠は何なの?
一度も答えてないのに何度言わせるのとか頭おかしいな >>468
>>470
誰も「初来店でもいきなり」とか「いきなり初日から」連れて行けなんて話してなくない?
誰もしてない話を想像して言い訳しちゃうクセがあるの? >>482
んっ?作業ダイバーだとか言ってる人?
そりゃそうだろwwwwwweee
おまえ、完全に素人発言連発してんぞ
ちゃんと読んでんのか?
保険の問題だって言ってんだろ
それとどういう根拠で体力もスキルも累計潜水時間も俺より上だとか言ってんのよw
その発言は完全に経験が浅い若い子の発言だぞw
仮に俺よりもあんたのスキルレベルが上だったとしても、カードのないあんたとイントラである俺がガイドして潜ったら有事は間違いなく俺に責任がかかる。
わかるか?若造 車の免許持ってないけどガキの頃からカートレースやってて今はF1レーサーやってる俺のほうが技量上だからお前の車運転させろと言われたら車貸すの? 悪いけどもう寝るわ
明日も早いからさ
おまえと違って日中はきっちり働いてるのよw
明日もOWDのゲスト(経験本数2300本&1500本)を連れて-18m以深に行ってくるわ!wwwwwww >>489
> それとどういう根拠で体力もスキルも累計潜水時間も俺より上だとか言ってんのよw
まあ結構歳いってますし過酷な作業も沢山こなしましたからね
いちいち“w”つけて一生懸命余計な煽り入れるあたり若いんだろうなって
で、何時間なんすか?
> 仮に俺よりもあんたのスキルレベルが上だったとしても、カードのないあんたとイントラである俺がガイドして潜ったら有事は間違いなく俺に責任がかかる。
なるほど。どんな文面で表現されてるんすか?
> わかるか?若造
どういう根拠で若造とか言ってんすか? >>490
貸すわけないだろ
一流のレーサーでもレースではしょっちゅうぶつけてんじゃん 今度はキャラを使い分けつつ勢い付いて連投してるな
いつものキャラ+豹変する元作業ダイバー
よくよく暇なんだな wを付けるのって逆に若くないおっさんなんだと思うけど笑
それと煽ってるんじゃなくて嘲笑、もしくは爆笑されているのでは?僕もあなたの発言は正直若いなと思いますから
>>492 ガイジ論破されて作業ダイバーで巻き返しを図るも周りからは失笑 >>498
で、何時間なんすか?
> 仮に俺よりもあんたのスキルレベルが上だったとしても、カードのないあんたとイントラである俺がガイドして潜ったら有事は間違いなく俺に責任がかかる。
なるほど。どんな文面で表現されてるんすか?
> わかるか?若造
どういう根拠で若造とか言ってんすか? 日本でイントラ、つまりプロである以上潜水士免許は必要
つまり単なる潜水士しか無い作業ダイバーはいくらスキルがあると自慢してもカードランク崇拝者からしたらイントラより下の存在である
なんと皮肉な事だろうか 元作業ダイバー(仮)は結局絡むのが目的か
カード持って無いと言うなら、一から講習を受けるしかないね
カードが無くてもスキルが有ればいいだろって登場したのは面白かった カードを捨てたマヌケな自称元イントラ
600本越えの一流スキルを持つ元作業ダイバー
さて今日はどんな猛者が現れ敗北するのか? カードを捨てたマヌケな自称元イントラ
初心者の定義にカードランクや年数を持ち出した人
AOWはOWよりも上手いというカードランク崇拝者
600本越えの一流スキルを持つ元作業ダイバー
すべて同じ人なのか >>508
さすがにそれはわからん
おかしな人は意外と多いからな そもそも海猿はともかく作業ダイバーの潜水スキルは特に高くはないのだが・・・笑
実はその作業自体もそれほど経験がなくてもできる程度のものが圧倒的に多い
だからダイビングガイドはシーズンオフのアルバイトとして重宝されてる
作業ダイバー=潜水スキルが高い
そう思っているのであれば多分それは潜水作業を経験した事がないからなのでは? >>468
>>470
誰も「初来店でもいきなり」とか「いきなり初日から」連れて行けなんて話してなくない?
誰もしてない話を想像して言い訳しちゃうクセがあるの? 最終的にはネイビーシールズの隊員が現れそうだなwwwwww もうバカ同士喧嘩すんのやめろよ。既に結論は出ている
以下が団体側の見解
個人の主張や考えではないので間違えないように
重要なとこ囲っといたから理解できるまでよく読むように
・認定団体としてはファンダイブまでは感知できません。
・その方がその深度において【必要な知識とスキルを持ったうえで】、これまでに経験した深度が、その方の最大深度限界になります。
・OWの方が18m以深に潜る場合は、ディープダイビングに【必要な知識とスキルを持ち合わせておらず】、危険が伴います。
・ただ、上記2点に関しては、【法律上禁じられているものではない】ので、(PADI Cカードが免許やライセンスでないことをご理解ください。)【最終は各人の判断に任されます。】
・プロダイバーがOWを18m以上にお連れする場合は、必要な知識とスキルを持ち合わせていないダイバーを【プロ自らの責任において】お連れすることになり、【大きなリスクが伴います】。
・その【リスクを主催者側が引き受ける】というのであれば致し方ないことになってしまいますが【PADIとしてはおすすめしたくありません】。
上記をきちんと理解した上で、ランクによる深度制限の是非は各人が頭の中で判断すればいいだけのこと
「〇〇型」、「〇〇崇拝」などと妄想を膨らませるのも自由()、バカ、世間知らずなどと罵るのも自由()
だが、団体側の見解は変わらない。いくら言い争っても単なる考え方の違いだから意味ないぞ >>515
つまりowダイバーを引率して40m付近まで潜っても問題無いと言う事ですね、ありがとうございました >>511
> そもそも海猿はともかく作業ダイバーの潜水スキルは特に高くはないのだが・・・笑
なるほどそうだったんですか
ただ「作業ダイバー」にもいろいろいると思うんですがそこはみんな一緒くたなんですか?
>実はその作業自体もそれほど経験がなくてもできる程度のものが圧倒的に多い
なるほどそうだったんですか
まとめると、作業ダイバーはみんなスキルとしては大したことなく圧倒的に多い割合で簡単な作業しかしてないってことですね?
>作業ダイバー=潜水スキルが高い
>そう思っているのであれば多分それは潜水作業を経験した事がないからなのでは?
なるほど
そもそもあなたが言う「潜水スキル」って何を指してるんですか? ガイジ君人の揚げ足取ろうとしたら逆に揚げ足取られて自爆パターン
全然学ばないよね スキルが高いと思って出してきた作業ダイバーが全否定されたからご立腹ですよ
作業ダイバーに求められるのは効率良く確実な作業をするスキルなんじゃないの まぁぶっちゃけ潜水士免許自体一夜漬けで受かるレベルの日本一優しい国家試験w >>528
では一夜漬けで免許取得してここにUPしてください。
そこまで言うからにはできますよね?逃げないでくださいよ。
まさか得意の妄想病が発症したわけではないですよね(笑 試験は簡単でも有能な作業ダイバーなら難しい環境でも確実に作業をこなすため
潜るためのスキルも高いと思うんだが
レジャーダイビングに必要なスキルと同じかどうかは知らないが >>529
いやもう持ってるしwとりあえずググってみ
超簡単だってわかるからw でたよ、うp厨wwwてかまだググれてないの?ノロマw >>529
面白いけどさすがに無理がありますね(^_^;
潜水士って試験自体は本当に簡単だから
作業ダイバーは大変な仕事だと思うけど、試験は本当に一晩で受かるレベルだから >>535
横ですがうpれないんですか?私はうpれますよ^_^ >>538
いいですよ^_^
でもあなたは持ってないでしょ?
持ってない人から一方的にうpれとか言われてもね ちなみに潜水士と船舶は持ってます
いずれも金払って試験受けさえすれば誰でも取れる簡単な免許ですけどね(^_^;
私はバカ正直なんでうpる気満々でもう撮影してボカシ入れましたが、>>535みたいなゴマかし方する人間は100%うpりません
ほんとつまんないですよね >>535
まだですか?19時から晩御飯なのでそれまでにお願いします。 >>535がうpれば>>541もうpるって言ってるじゃん
あくしろよウスノロ>>535 >>542
そのネタ出尽くしたからもういいよw
イントラだもんおじさんらしきレスを遡って読んでみな
都合悪い部分は全てスルーしてるでしょ?w
もういくらおちょくっても何も出てこないよ >>544
いいですよ^_^
でもあなたは持ってないでしょ?
持ってない人から一方的にうpれとか言われてもね >>545
そうですね
私はもううpったので、>>535がうpったらそのURL貼りますよ 女だけど→おっさん
うpはしない→おっさん
うpって何?→おっさん
うpめんどい→おっさん
うpレススルー→おっさん
うpしてもID無し→おっさん
うpの仕方わかんない→おっさん
携帯、カメラ無いor壊れてる→おっさん
じゃあおっさんでいいよ→最初からおっさん >>548
あなたがうpったら私もURLを貼ると約束します >>550
すみません。普通におっさんなので、ただ写真撮ってぼかし入れただけです(^_^;
idだのトリだのを手書きで入れるべきですかね? うpれと言われて>>535みたいなゴマかしかたする人よく見るでしょ?
この手合いは絶対うpりませんよ
いくら煽っても無駄 >>555
>>557
別にかまいませんが代償としてあなたは何をしてくれるんですか?
どうせバックレるんでしょうけど一応形だけでもバレないトリをつけた上で約束をしてくれないと >>560
<スタート>
┌男or女?┐
男 女
↓ ↓
【解散】 ┌うpあり?┐
あり なし
↓ ↓
┌IDつき?┐ ネカマおっさん
あり なし
↓ ↓
┌エロい?┐ネカマおっさん
YES NO
↓ ↓
【ふぅ…解散】 女の価値なし >>562
じゃあおっさんなのでうpらなくていいってことですね(^_^; >>560
横からですけど、僕は持ってませんので是非拝見したいです。よろしくお願いします。 >>565
いいですよ。では何か面白い約束をして下さい
匿名掲示板での約束が守られるなんて夢見てませんが
約束があり、守られなかったという事実が記録されていればいくらか気も紛れるというものです アンカ間違えました
>>564じゃなく>>535宛てでした >>572
535はうpするとか一言も言ってないけど? たしかに、では>>541さん張り切ってうpどうぞ! 待て待て、>>535は潜水士持ってると言ってない
うpるのべきは>>533だろ >>578
いいですよ。では何か面白い約束をして下さい
匿名掲示板での約束が守られるなんて夢見てませんが
約束があり、守られなかったという事実が記録されていればいくらか気も紛れるというものです^_^ >>578
なにが「たしかに」なの?頭大丈夫??? どうしたんですか?約束もできないんでしょうか
もしかして、「匿名掲示板上の見ず知らずの相手とは言えできもしない約束をするのはチョット…」などという倫理観をお持ちなのですか?
それは大変素晴らしいですね^_^
私としてもやはり果たされない約束などしたくはありません >>583
あんな風に見事に煽りに乗っかったボロだらけの恥ずかしい主張した後で店名なんか晒せるわけないだろw
勘弁してちょw >>585
ああ、もういいですよーチョー簡単な免許証ってどんな感じが見たかっただけですから^_^
しかし司法試験や医師免許とかわかるけどチョー簡単な免許証にうp条件だされるとは思ってませんでした
アナタにとってはチョー大切な免許証なんですね^ ^ 俺のは緑色っぽい紙をラミネートしたクソダサいやつなんだけどみなさんのも同じですか?
船舶も昔クソダサいラミネートでしたよねw >>588
横からすみません
「どんな感じが見たかった」ってどういう意味ですか? >>533さんの免許はどんな感じですか?ピンクの方ですか? >>591
免許証って言っても色々あるでしょう?
賞状みたいなやつとか運転免許タイプとか?
で潜水士の免許ってどんな感じか見たかっただけです
お解りかな?横からさん^_^ >>593
「どんな感じか見たかった」ならわかるんですが「どんな感じが見たかった」って初めて聞いたのでどういう意味かなーと思いまして >>590
ここに張り付いてるキモヲタはどっちも持ってないのでそれ言ってもわからないと思います(^_^; >>593
もしかして「か」と「が」は同じ文字だと思ってます?外国の方かしら >>599
あー単なるタイプミスでーすゴメンねゴメンね〜 >>602
タイプミスは誰でもしますが指摘されても気づかないのはちょっとあっ(察し) この一連の免許の件はあんまり面白くなかった
屁理屈野郎がフルボッコの方がいい そっか
フルボッコにされたのが余程気持ち良かったんだな
変わった趣味だ 賞味期限切れたクソつまんない話題引っ張って来なくていいから なんだこれ
異常に盛り上がってないか?
今日は昨日を大幅に上回る未読104件!マジかwwww
今日のゲストは経験本数2300本&1500本、年間タンク本数150本の伊豆ダイバーだったけど、-18m以深に行っちゃったよ!ヤバイね!これwwwwww
でも、俺も反省して明日からは心を入れ替えるわ
明日のゲストは経験本数はたったの20本だけどAOWだし、もう1人は80本くらいの初心者だけど一応ダイマスだし、安心してガンガン深場を攻めることにするわ!wwwwwwwwwww 深度制限の是非とかどうでもいいんだけど
「owは18mまでだよ。カードランクで判断するよ」と言われた時に
「owだからって18mに連れて行っていいわけじゃない」と答える頭の悪さは目を見張るものがあったな
会話になってないということに気づいていないほどのバカか、見事なまでのバカのフリだ
面白かったけどもう賞味期限切れてます
お疲れ様でした え、カードとログブックと教材を捨て元イントラで作業潜水経験もありますが何か? >>639
次はどんな人物に成り済まそうか必死に考えてるよ
海保の潜水士あたりか、最終的には元ネイビーシールズかなw >>641
んー、その辺は経験も知識も無いので完全にネタになっちゃいますね
そして、そのレベルのネタと真実を明確に見分けられる人は本物のその人達だけだからここにはいないでしょ
よって面白くなりようがないので全くもって無意味 しかし、やつも最初から海保の潜水士だったとか言えば優位に立てたかもしれないのに、なぜに作業ダイバーとか言っちゃったんだろ?
作業ダイバーがスキルのあるダイバーの代表格だとか思っていたのだろうか?笑 もし海保の潜水士と名乗る輩がカード無いけどガイドしろとか無茶なこと言い出しても
ただ呆れられるだけで作業ダイバーと何も変わらんよ
ファンダイブしたいなら講習受けてくださいとしか言いようがない >>644
そりゃそうだ
あくまでも「作業ダイバーよりは」まだ嘘に意味があった、ってだけの話よ
作業ダイバーだと「潜水スキルが高いダイバー」の象徴や一例にはなっていないからなw >>645
出たな?ど素人がwww
あんただろ?元作業ダイバーとか言ってるアホは
この件に関して「スキルの高さ」はまったく関係ないのよ
分かる?
Cカードを持っていない海猿をガイドするのは、認定を受けたばかりの初心者をガイドするよりもリスクは高い
しかも圧倒的にwww
上手いか?下手か?ではなく、認定を受けてるかどうか?(=Cカードを持っているかどうか?)、ただそれだけがファンダイビングに参加できるかどうかの基準なのよ
Cカードは持っていないけど体験ダイビングなら過去に1万回やってようが、ファンダイビングには参加できない(ガイドはできない)
永遠に参加できるのは体験ダイビングだけ
海猿でも当然一緒
分かる? >>644
海猿は尊敬に値するが
ネット上の自称海猿は相手にされない 海猿のスキル舐めてると遭難しても助けてやんないぞ? 知り合いに元海猿さんいたけど趣味で潜るためにちゃんとCカード取ってたよ 「の」を入れると意味は同じなのに変な感じになることあるよね
海猿 → 海の猿
豚汁 → 豚の汁
牛乳 → 牛の乳 >>653
カード持ってるかとかどうでもいいが、趣味で潜ることが驚き スキルスキル騒いでるけど、ガイド付きファンダイブごときに要求されるスキルって何?笑
間を空けずに30本も潜れば頭打ちなんだが >>661
ん?そうだよ?
「ガイド付きファンダイブごときに要求されるスキル」はねw >>660
なわけねーだろw
現地で20年以上ガイドしてるが、30本程度だと200%の人が「分かりやすいほどのビギナー」
今まで、まったく例外なくw
もし自分が30本潜ったところで、もう頭打ちだ、一人前だ、と思っていたのだとしたら、それは完全に勘違いで、そう思ってるのは自分だけだから注意した方がいいぞ
恥ずかしいからw ちなみに1,000本超えても中性浮力が「キッチリ」取れていないダイバーは普通にいるからw
30本で中性浮力を取れているダイバーは皆無
当然だが 30本で中性とれないとかw
1年に1本30年続けた人の話?そりゃ皆無に決まってるわな >>669
もうそのパターン飽きたよ
あ、相手のスキルや経歴を想像で設定してバカにするお約束パターンのことね
もっと他のアプローチお願いします 100本前後から上のダイバーのほとんどは、自分は中性浮力が取れていると思い込んでいる人が多いが、見ていると厳密な意味で中性浮力が取れている(どんな状況でもどんな姿勢でもピタッと同一水深で静止できる)ダイバーは本当に少ない
ましてや30本程度では連続で潜っていても100%無理
もし自分は中性浮力が取れてると勘違いしているのであれば、本当に中性浮力が取れるようになった時にハッと気づいて「なるほど!」って思うよ笑 ちなみに俺が「なるほど!」と感じたのは経験本数が1,000本を超えた頃w 30本で頭打ち(笑
どんだけレベルの低い話をしてんのよ?
まともなダイバーはみんな30本がどれくらいのレベルか知ってるから、この発言主のスキルレベルがだいたい想像がついてしまう うーん、どうしてもわからないな
「どんな状況でもどんな姿勢でもピタッと同一水深で静止できる」レベルのスキルが
金魚のフンにとっていつ必要になるんだろうか >>682
経験本数30本程度の超初心者を「金魚のフン」と吐き捨てるって事は、あんたのレベルって50-100本程度だろ?笑
本当に潜り込んでいるダイバー(1000本以上のダイバー)だと30本程度の超初心者を「金魚のフン」などと呼ばないからなw
だって超初心者過ぎて「金魚のフン」なのは当たり前だもんw
むしろこうした初心者には優しい 「金魚のフン」と吐き捨てるのであれば、300本から500本くらいのダイバーじゃね?
このくらいの経験本数だとそう言われても仕方がないか、と思えるけど 本数に関わらずガイド付きファンダイブのゲストはみんな金魚のフン >>691
だからそういうのもういいってば
角度を変えろ角度を
バカの一つ覚えかバカ >>694
だからそういうのもういいってば
角度を変えろ角度を
バカの一つ覚えかバカ 1000本ごときで潜り込んでるとかちゃんちゃら可笑しいな
イントラだったら、イントラになってからの本数で数えても1000本とかペーペーだろ
まあそのへんのレジャーダイバーならよくそんだけ潜ったなと思うが所詮遊びだしな >>697
1000本ってのはゲストの話なw
話の流れからそれくらい分かるだろw >>691
すみません約14000本です
ガイド付きファン200
自分がガイドorイントラ12000
作業900
漁800 なぜ自分が1000本って言われたと思ったんだこのバカ
国語力ヤバいなw >>700
お前かーw
ついに再来したなw
今度は経験本数偽造かよ
まぁ、無理すんなw
発言で分かるのよ
もしそれが本当なら30本程度の超初心者を「金魚のフン」とはまず呼ばないのよ >>702
あ、特に反論が無いならもう結構です
雑談は別に求めてませんので さらにこれツッコミどころ満載で笑った
> ガイド付きファン200
たったそれだけかよ!w
> 自分がガイドorイントラ12000
> 作業900
> 漁800ー
ガイドで12000本潜っていて、ガイド無しファンが0ってw
遊びでまったく潜ってねーのかよ
イントラってなんだよ
まさか体験や講習も本数に入れてるのか?www
そもそもまともに相手してはいけないヤツなんだろうけど カードを捨てたマヌケな自称元イントラ
初心者の定義にカードランクや年数を持ち出した人
AOWはOWよりも上手いというカードランク崇拝者
600本越えの一流スキルを持つ元作業ダイバー
自称・経験本数14,000本男 カードを捨てたマヌケな自称元イントラ
初心者の定義にカードランクや年数を持ち出した人
AOWはOWよりも上手いというカードランク崇拝者
600本越えの一流スキルを持つ元作業ダイバー
自称・経験本数14,000本男←NEW 雑談は求めてないってさ
みんなバカにしてるだけなんだけど >>701
そりゃそうだろ
1000本ごときで潜り込んでるとかちゃんちゃら可笑しい
↓
イントラだったら1000本とかペーペー
↓
そのへんのレジャーダイバーならよくそんだけ潜ったなと思う
とか言ってるけど、このガイドさんのいう「本当に潜り込んでいるダイバー」として挙げている「1000本以上のダイバー」というのは、当然「その辺のレジャーダイバー」の事だろ?どう考えても 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>706
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) あのさぁ。もうちょっと工夫して真面目にやってくれないかなぁ
同じ人なのか大勢いるのか知らんけど、
・壊れた機械のように同じ卑語を繰り返す
・話のスリ替え&都合悪いことはスルー
・死ね死ねコピペ
ずーっとこれだけじゃん
同じ漫才を500回連続で見せられてるような気分だよ
もっといろんな角度からアプローチしてくれよ してないよw
だって未だに「初心者じゃない」を定義したレスは1個しか無いじゃんw
さすがの隔離スレクヲリテー カードを捨てたマヌケな自称元イントラ
初心者の定義にカードランクや年数を持ち出した人
AOWはOWよりも上手いというカードランク崇拝者
600本越えの一流スキルを持つ元作業ダイバー
自称・経験本数14,000本男
そういうのはいいから厨 年間5本で20年で100本の俺は超絶スキルあるって事でいい? ダイビング歴25年
経験本数55本
1994年 24歳の時にOWD認定
1998年 28歳の時に初ファン、以来年間約10本ぐらいのペースで潜り続ける
2003年 33歳の時に結婚&出産(ダイビング休止)
2019年 子供が大学生になり49歳で旦那とダイビング再開 ダイビング歴10年
経験本数約1,400本
2009年 33歳の時にOWD認定、直後から年間約130本のペースで潜り続ける
2013年 500本記念ダイブ
2016年 1,000本記念ダイブ
2020年までに1,500本が当面の目標 >>761
じゃあ1年で100本と20年で100本は同等のスキルってことね? >>757
オープン取ってからファンダイブまでの4年間が謎だけど、年取ってからの再開ってなんか微笑まして楽しそう
今は昔と違ってダイコン安いのもあるから是非楽しんでほしいね 色んな海で潜るより一つの海で何度も潜る方が上達するよね >>762
あ、そういう事?
それなら年数は関係あるな
同じ経験本数だったら年数が長いほどスキルは低いって事を言いたいのね?
なら同意でいいよ >>763
オープン取ってから2-3年はまったく潜らなかったというダイバーはメチャ多いよ
そのまま止めちゃう人はもっと多い
オープン取るだけ取って、まったく潜る機会や時間が取れないままあっという間に2-3年が経過、何かのきっかけで急に潜り始めてそのままハマったという人も多い 100〜200本ぐらいまでだとowを取って1年以内に何本潜ったかとか
何歳で始めたかとかも影響あるかな なんかまた脱線してる気がするが、とりあえず経験本数だけでいうと100本以下が初心者ってのが妥当なラインだと思う。
1年で100本でも20年で100本でもとにかく100本前後までは初心者なんだから、この場合年数は問題にならない
いずれも初心者
あとは500本くらいまでが中級者
この先はあまりスキルに差がない気もするので、上級者で良いかと(あくまでもアマチュアのレベルで)
ダイビングの内容やブランク、年間本数なんかを加味し始めるとキリがないので、とりあえずの判断材料が経験本数 >>769
ごめんよ
ROMるから代わりに初心者の基準を教えてくれないかな? >>765
「関係ある」は「関係ある」という意味に決まってるだろう
どんだけ日本語苦手なんだよ
あと「長いほど」じゃなくて極端に短いよりは長い方が上
言い換えると極端に集中して潜ってるよりマメに長く潜ってる方が上
ただし長すぎるのは>>762の例の通り
ただしそれは初心者かどうかという微妙な期間のみの話で、本数が増えるほど年数との関係は薄くなっていく
例えば5000本を極端に短くと言っても数年かかるから >>773
何がもういいの?
読むべき空気ってどんな空気?
誰が大人なの? 自称14000本の人は何も語らず消えていきましたね >>773
空気じゃなく風だろ
風の息づかいを感じていれば事故は防げたの _人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( ) 笑える小僧だなw
屁理屈ばかり言いやがって
年数はまったく関係ないに決まってんだろ
こいつ、そもそもダイバーなのか?
>>772 カードを捨てたマヌケな自称元イントラ
初心者の定義にカードランクや年数を持ち出した人
AOWはOWよりも上手いというカードランク崇拝者
600本越えの一流スキルを持つ元作業ダイバー
自称・経験本数14,000本男
そういうのはいいから厨
イキり←NEW どっかのスレで、女がドライスーツを
ナイフで10分くらい切られたって見たけど、
破れたりしないもんなの? 年数の問題は関係あるということで解決したけど
まともなショップがランクで連れて行く水深を決めている理由は理解できた? あの手のこの手で反論してくれたら面白いんだけどなぁ
反論のしかたが話のスリ替えと曲解じゃ物足りないのよ
ちゃんと「反論」してみてよ >>789
客を食い物にするショップの間違いですよ そだよディープspさえ持ってれば本数、ブランク関係なく40mまで連れていってくれるよ >>794
誰一人そんな話してないけど唐突になんの話? >>789
いや、関係ないだろw
もう止めとけ
お前1人だけやぞ、そんな事言ってるのはw カードを捨てたマヌケな自称元イントラ
初心者の定義にカードランクや年数を持ち出した人
AOWはOWよりも上手いというカードランク崇拝者
600本越えの一流スキルを持つ元作業ダイバー
自称・経験本数14,000本男
そういうのはいいから厨
イキり 横からだけどみんな同一人物に見えちゃう病気を拗らすと大変ですね(笑 >>786
それ、被害妄想のニワカ女だろ
段差で転ぶだけですぐ穴あく
ナイフで刺されたら死んでるよ >>800
いや、だから「横から」じゃないだろ?
ずっと参加してんじゃん、昔から笑 カードを捨てたマヌケな自称元イントラ
初心者の定義にカードランクや年数を持ち出した人
AOWはOWよりも上手いというカードランク崇拝者
600本越えの一流スキルを持つ元作業ダイバー
自称・経験本数14,000本男
そういうのはいいから厨
イキり
横からですけど←NEW ↑
【問1】
ちなみにこの中でどれがあなたなのですか?
正しい答えにすべて丸をつけて答えよ(配点15点)
>>800 >>797
なるほど、年数が関係無いということは20年で100本と2年で100本は同等のスキルなんですね? ・スキルと年数は全く無関係(1カ月で100本でも50年で100本でもスキルは同等)
↑一つテンプレできましたね()
さて次はカードランクですが、まともなショップがランク毎に深度限界を設けている理由は理解できましたか? 今のところテンプレここまでできました
他にありますか?
本スレでは初心者の参加をお断りしております
【初心者とは】
・経験本数が100本未満
・カードランクは全く無関係(OWでもコースディレクターでもスキルは同等)
・年数は全く無関係(1カ月で100本でも50年で100本でもスキルは同等) 横からだけど
海保で潜水士やってるけどカードランク関係無いとか言ってる素人さんは哀れに見えますね >>812
あーそれNGワードなんですよ
自分に賛同しない相手は全員同一人物と思い込む病気の人がいまして(^_^;
迂闊に「横から」なんて言うと死ね死ね言い出すんでやめた方がいいですね ここのスレ主です
本スレでは次の「2つの条件すべてに該当するダイバー」を初心者と考えており、その参加をお断りさせていただいております
【初心者とは】
・経験本数が50本未満(100本未満から引き下げました)
・前のダイビングから半年以上経過している
# なおカードランクと年数は問いません
また、上記とは別に以下の条件に該当するダイバーは明らかな「初心者」なので、1つでも該当する方は参加・発言をお控えください
・AOWはOWよりも上手いと勘違いしているカードランク崇拝者
・ダイビングを始めてからの年数が長いほど上手いと勘違いしている方
・作業や講習など仕事では潜っているがファンダイビングの経験に乏しいダイビング嫌いの方
・自分はダイビングが上手いと過信している危険人物(謙虚さがない方)
・海保の潜水士だがOWD認定は受けていない方
・ずばり「作業ダイバー」
なお当スレでは「横からですけど」という前置きは必要ありません
基本的に誰もが「横」なので
これより、「横からですけど」という前置きは禁止とさせていただきます >>814
横からでごめんやけどスレ主は私なんやけど? ちょっと待って!そもそも>>814が参加お断りなんだけど(笑 ここのスレ主です
本スレでは次の「2つの条件すべてに該当するダイバー」を初心者と考えており、その参加をお断りさせていただいております
【初心者とは】
・経験本数が50本未満(100本未満から引き下げました)
・前のダイビングから半年以上経過している
# なおカードランクと年数は問いません
また、上記とは別に以下の条件に該当するダイバーは明らかな「初心者」なので、1つでも該当する方は参加・発言をお控えください
・カードを捨てた間抜けな自称イントラ
・AOWはOWよりも上手いと勘違いしているカードランク崇拝者
・ダイビングを始めてからの年数が長いほど上手いと勘違いしている方
・作業や講習など仕事では潜っているがファンダイビングの経験に乏しいダイビング嫌いの方
・自分はダイビングが上手いと過信している危険人物(謙虚さがない方)
・海保の潜水士だがOWD認定は受けていない方
・ずばり「作業ダイバー」
なお当スレでは「横からですけど」という前置きは必要ありません
基本的に誰もが「横」なので
これより、「横からですけど」という前置きは禁止とさせていただきます >>817
横からなんだけどワイさん素敵!抱いて! >>814
ということは、カード取得してから3年間で98本潜って、
その後体調を崩し20年間潜れず、
たまたま3本潜ることができ、その後5ヵ月経過している私は初心者ではないから参加して良いということですね? >>814
>・自分はダイビングが上手いと過信している危険人物(謙虚さがない方)
あなたの文章を読む限り謙虚さは全く感じませんが、あなたより偉そうでさえなければセーフということですか? >>818
> ・カードを捨てた間抜けな自称イントラ
まず「間抜け」の定義づけをお願いします
次に、「自称イントラ」とありますが、これはつまりイントラであっても自称しなければokということですか?
また、有能な現役イントラであっても自称した瞬間にoutということですか? >>822
ちょっとからかわれたぐらいでカリカリすんなよ >>822
普通の人はせっかくとったカードとか捨てない、だから間抜けあるいはアホでもok
自称についてはココ匿名掲示板においては証拠を出さなければ自称と言われてもしゃーない >>820
マジレスさせてもらいますと、それは間違いなく初心者なので(これはほんとマジで)、出禁とさせていただきます
今後、発言はしないようにお願いします >>821
いいですよ
ただし、その場合は20-30年間継続して途切れることなく、毎日潜っている(最低ラインは年間333日以上とさせてください)という事を条件としましょうか
作業でもOKです
つまり、だいたい3日以上のブランクがないダイバーであれば良いのではないかと思います
ただし謙虚な気持ちは常に忘れないようにしましょう もう転職したのでカードも教材も捨てた元イントラです
「元」だから参加おkですよね?
半年以上潜ってませんが、元イントラなんで当然本数はクリアです >>827
では「年数は問いません」はウソということですね? そういうのもういいから
そろそろ空気読もうよ大人なんだからさ >>833
そういうのってどういうの?
何がもういいの?
読むべき空気ってどんな空気?
誰が大人なの? >>834
そういうのもういいから
そろそろ空気読もうよ大人なんだからさ >>831
もちろんです!
2つの条件すべてに当てはまる方を初心者としているので(あくまでも便宜上) >>832
なぜ?
これは「初心者」の定義ではなく、「謙虚じゃない方」の場合の条件ですよ
つまり、あなたの場合は、そのような条件が必要だということです >>835
そういうのってどういうの?
何がもういいの?
読むべき空気ってどんな空気?
誰が大人なの? >>839
イントラのフリしてる人がどこにいるの? そういうのもういいから
そろそろ空気読もうよ大人なんだからさ >>845
そういうのってどういうの?
何がもういいの?
読むべき空気ってどんな空気?
誰が大人なの? >>845
あんたってどの人なの?
・カードを捨てた間抜けな自称イントラ
・AOWはOWよりも上手いと勘違いしているカードランク崇拝者
・ダイビングを始めてからの年数が長いほど上手いと勘違いしている方
・作業や講習など仕事では潜っているがファンダイビングの経験に乏しいダイビング嫌いの方
・自分はダイビングが上手いと過信している危険人物(謙虚さがない方)
・海保の潜水士だがOWD認定は受けていない方
・ずばり「作業ダイバー」 >>844
ふいたw
「横から登場する海保で潜水士」
これマジでウケる 今日は>>812で海保の潜水士が登場だよ
でもやっぱりカードランクの話だったけどね >>812
ふいた
海保の潜水士が絶対に言わなそうなセリフw >>855
本物は黙ってスルーしてそう
そんなことも考えずに成り済ますガイジ君ってやっぱりバカなんだね シーモンキーですか?あのミジンコみたいなヤツですよね(笑 そもそも初心者お断りで「はじめよう!」とはいったいどういうことなんでしょうか?
まだ初心者ですらない(はじめていない)人とベテランが雑談するスレってことですか? >>859
スレ主です
ようやく突っ込まれて安堵しました
いつ突っ込まれるのかずっと待っていたのですがようやく
嬉しいです! >>861
アホだw
これじゃタイトルにツッコミようが無いし内容もスレまたいで引っ張るほどのことでもないじゃんw
また埋まらずに残るぞ ダイビングって何が目的なの?
魚を見るのが目的なの? ダイビングって何が目的なの?
魚を見るのが目的なの?
散歩って何が目的なの?
体力づくりのが目的なの?
勉強って何が目的なの?
大学に入るのが目的なの?
読書って何が目的なの?
知的欲求を満たすのが目的なの?
音楽って何が目的なの?
楽器を演奏するのが目的なの?
生きるのって何が目的なの?
ちんちん立てるのが目的なの?
バカなの? >>871
おいバカ
テメーに聞いてねーんだよ
アホがしゃしゃってくんなボケ >>873
ダイビングとか糞ダセーな
あんなしょーもないことやってんのはお前みたいな乞食のハゲばかりだもんな
バーカ(笑) >>876
お前自分がハゲだからって怒るなよwwwwww
はーげ(笑) どこがマリンスポーツなんや
呼吸心拍数上げず数十分脱力して漂うだけヤンケ
筋力心肺機能落ちるワあほ
タンク背負う時とボート上がる時だけ力入れりゃエエ
競争要素もないし若いモンがやるモンやないで >>880
んっ?
俺、ダイビングを仕事にしている者だが、そもそもスキューバダイビングはスポーツじゃねーぞ?笑笑
根本的に認識を誤っているのだが
俺、そろそろ走るなり、筋トレするなりして、たまには運動をしなきゃとか思ってるくらいなのだが >>884
>根本的に認識を誤っているのだが
いや、880はこのスレがマリンスポーツ板にあることを言ってるんじゃね? >>887
それも解らないなら人間辞めた方がいいよ 20年くらい前、ダイビングはスポーツじゃねーぞと2ch管理人に板の移動を提案した事があるのを思い出した 「スポーツ」ってさ、
「なんらかの身体的能力を競うか、その能力を行使することを楽しむもの」
と定義できると思うんだよね
浮力の微調整なんかは主に呼吸で行うわけで、「ラク(余計な体力を使わず)に泳ぐ」というのも慣れないとできないんだから「能力」と言える
無論、能力の行使そのものを楽しまなくても、行使によって得られる浮遊感や行使しなければ見られないものを見るという楽しみがあるわけで、充分「スポーツ」として成立する
何も肉体を酷使したり身体的に難しいことをするばかりが「スポーツ」ではない。>>880、>>884の見識の浅さが伺える >>892
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/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
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,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶 >>892
> 見識の浅さが伺える
「お前がそう思うんなら そうなんだろう お前ん中ではな」ってこういう時に使うのか
妙に納得したw
ほんと、そんな感じwww >>893
そうそう、まあガチの登山は別として、じーさんばーさんがやる低山のハイキングも立派なスポーツだからな スポーツとは「スポーツとは、一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりする身体運動のことである。」Wikipedia
勝敗こそ無いが楽しみを求めたり...
うんダイビングもスポーツだな。 「スポーツとは・・・・・身体運動のことである。」Wikipedia
運動では無い...
うんダイビングはスポーツじゃないな。 >>902
キミはダイビングの時にフィンも動かさずに何してんの?身障者かな? ダイビングがスポーツなら、散歩もスポーツって事になる。 所詮、スキューバなんて手段でしかないのにスポーツであるわけねーじゃん
ダイビングをスポーツとか言ってるやつ、頭おかしいの?
散歩をする際には履くスニーカーをスポーツだと言っているようなものなのだがw
そもそも俺はダイビングは別に楽しくも何ともないのだが
水中写真が楽しくて潜ってるのであって、ダイビング自体が楽しいと思ったのは初心者の頃だけ 俺は楽しみを求めて身体動かしてダイビングしてるからスポーツだな
他の人は知らんけど >>904
散歩に技術や慣れという要素が見当たらないけど、
君がそう思うならそうなんだろうな。君の中ではな >>905
え、じゃあハイキングするじーさんばーさんは緩斜面をゆっくり登るという行為そのものを楽しんでると思う?もしそうならトレッドミルで良くね?
緩斜面をゆっくり登るという行為を通して生まれる仲間との交流や美しい景色、美味しい食事等を楽しんでるんじゃないの?
脱力してゆったり潜るという行為を通して生まれる仲間との交流や美しい景色や水中写真を楽しむ行為と何が違うの?
ハイキングもスポーツではないってことかな? >>908
じーさん、ばーさんに直接聞いたの?
アンタが思ってる事とは違うかもよ? 健康目的の自転車はスポーツかもしれないが、移動目的の自転車(買い物など)はスポーツじゃない
だから、魚類観賞目的や写真撮影目的のダイビングもスポーツじゃない じゃあ潜ることそのものが目的の場合はスポーツなんだな 要は本人の意識でダイビングはスポーツにもレジャーにもなるしそれは本人しか解らない
他人がとやかく決めつける事ではないな eスポーツがスポーツならダイビングは十分スポーツと言えそうだ eスポーツがスポーツならハイキングは十分スポーツと言えそうだ >>915
eスポーツはスポーツではなくてeスポーツ
自分で言ってて分からないのか? お前がそう思うんなら そうなんだろう お前ん中ではな
「ダイビングはスポーツか?」って問題は、はもはやそういう話だな そだなダイビングをスポーツとするもしないとする人もいるって事 じゃあ、おまいらこういうアンケートというか自己紹介フォームがあったらどう書くよ
趣味 :
スポーツ : 仕事 : ダイビング
趣味 : 水中写真、サーフィン
スポーツ : サーフィン 仕事 : 特になし
趣味 : ハイキング
スポーツ : ゲートボール 趣味 :まったりダイビング
スポーツ :ドリフト及びTECダイビング eスポーツはスポーツだろどう考えても
反射神経と手の動き等を競うんだからな センズリはスポーツだろどう考えても
反射神経と手の動き等を競うんだからな スポーツダイビング
レジャーダイビング
人それぞれ そういうのもういいから
いいかげん空気読もうよ大人なんだからさ >>941
そういうのってどういうの?
何がもういいの?
なんでもういいの?
いいかげんってどの程度?
読むべき空気ってどんな空気?
誰が大人なの? ダイビングやってる奴って
やればモテるよとかショップに騙されて
高額器材買わされた振り込め詐欺被害者予備軍だろ?(笑) >>944
器材を無理に買わされたやつは嫌になってダイビングなんかやってないよ
ネーム入り新品同様の器材がオークションに今も出品され続けてる
何も知らないのに想像で語るのは止めたほうがいいよ そういうのもういいから
いいかげん空気読もうよ大人なんだからさ。 >>950
だからもうそのサブタイじゃ絡みようがないじゃん
使いたきゃ一人で使えば? >>946
モテるとか騙されて機材買ってもいいじゃないか
まあ力抜けよ
力んだところでお前らはモテないことに変わりはないんだから
実社会でダイビングやってます!とか言ってみ?
キモっ言われるから もうその話題とっくに終わってるんだから
空気読もうよ大人なんだからさ ダイビングがキモいのではない。
ダイビングをやってるやつがキモいのだ。
そこを勘違いするなよ坊主 >>957
なんかダイビングやってるやつって
色黒のハゲ散らかした和田勉みたいなおっさんばかりだよね? って? ダイビングがキモいのではない。
ダイビングをやってるやつがキモいのだ。
by和田勉 >>955
言われたの?
でも「ダイビングやってます!」って言う前から
キモっ言われてるじゃん 初心者云々のネタももう出尽くしたじゃん
バカかコイツ 金魚の糞前提なお前らに初心者上級者うんぬん関係無い
スクーバダイバーのCカードで十分な潜り方しかしてないだろ >>964
いや、それどうでもいいだろw
ここは「初心者云々」を話すだけの場所じゃねーぞw
バカksr >>967
初心者云々語らなくていいってことは各々勝手に判断していいってことだな? 「初心者云々」を話すだけの場所じゃねーぞw
が
初心者云々語らなくていい
と理解される不思議
こいつの国語力が心配になる今日この頃 「初心者云々のネタ」について「それどうでもいい」と発言した者に対し
「初心者云々は語らなくていいなら〜」というレスがついたという流れが理解できないご様子
正常な人間は「どうでもいい」ことは「語らなくていい」とごく自然に考えるが
頭が狂っているとそうはならないらしい 「カードランクがOWなら水深を18mまでに制限すべきだ」
を
「カードランクがOWなら無条件で水深18mまで行っていい」
と解釈するやつもいたよな
小学校を出たのかすら疑問に思えるレベル お前ら二人だけでずーっとそんな話ばっかりやってればいいさ >>973
はいはい、自分の国語力を棚に上げて、いちいち喧嘩を売らないのw
子供かお前はw
「初心者云々のネタももう出尽くしたじゃん」
という発言に対して
「いや、それどうでもいいだろw」
だろ?
なぜ、それが
「初心者云々語らなくていい」
という思考になるのよw
「初心者云々のネタがもう出尽くした」って事に対して、それどうでもいいと言ってんだろ?(そもそも出尽くしてねーしな)
誰が「初心者云々」そのものをどうでもいいと言ったよw このスレッドは1000を超えました。
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