セルフダイビング★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
セルフダイビング
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1239324508/l50
「セルフダイビング」とは、ショップなどが行なう営利ダイビングとは対岸の非営利ダイビング全般を指します。
先輩が後輩にそのスキルを無償で伝授する。
それはダイビングに限らず長く行なわれてきた永遠の人間の営みです。
昔からの世界標準のダイビングスタイル「セルフダイビング」
今、日本のダイビングの流れは「セルフダイビング」に向かっています。
日本がダイビング後進国と言われる理由の一つは、ショップ主体のツアーが主になっているという事。
ショップはその目的を達成する為に利益追求しなければならないところがほとんどです。
ショップの経費や、従業員を雇っているところは人件費も稼ぎ出さなければなりません。
高額な機材や高額なツアー料金は素晴らしい海中の世界から多くの人々を遠ざける要因となっています。
せっかくダイビングの素晴らしさを知り海中の世界を楽しもうと思っても、大きな壁となって立ちはだかってしまいます。
無理してローンを組み、器材を揃えたものの、ローンの支払いが負担になり、なかなか潜りに行けなくなってしまっています。
本末転倒ですね。
しかしながら本来ダイビングはそんなにお金のかかるレジャーではありません。
世界が証明しています。
でも、ダイビングはあくまで自己責任。
善意で一緒に潜ってくれる方や情報を提供してくれる方に迷惑はかけられません。
そこのところをきちんと理解して参加しましょう。 >>159
だよね。
>現地型も今までのIOPみたいに、
>簡単にタンク貸してくれなくなるかもね
「現地型」って何？
商売だから勿論、貸すだろ。 タンク貸してくれる店の方が少ない
伊豆とか関東の独特な地方の話じゃないかな 沖縄でもタンク貸す店はそんなに多くないぞ
っていうか専門店化しててそこに客が集中する。
ガイドもするけどタンク屋って感じで、
他のショップもそこに借りにくる。 タンク貸店の数もタンク数も
ダイビングをとりまく環境がまったく違う
伊豆を筆頭に関東は限定的すぎる
沖縄並みの自由度求めるならマイタンクじゃないとムリってくらい不自由だよ 基本的にダイバーの絶対数が少ない地方はタンク貸してるところが多いし、
自前タンク持っていけば空気だけ入れてくれるようなところもある。
なんでもやらんと仕事にならんので。
四国とか北陸とかね。
場合によってはむしろタンク貸のほうが主力になってるような店もある。
沖縄や伊豆など客の絶対数が圧倒的に多いところはまだ客を選ぶ余裕があるだろうし、
タンク貸しはしません、とやることも可能だろうな。
少子高齢化で将来もっと日本のダイビング人口が減っていったら、
そういう場所でもなんでもやらないと店を維持していけなくなるかもな。 >>162
ちなみに、その店どこにありますか？
借りに行きたい。
ガイドもやってるんだ。場所によっては頼みたいな〜
是非ともご教授願います。 >>166
沖縄のどこか解らないので、地名と言われても・・・・
ググるも何も、もったいぶらないで店の名前くらい教えて
くださいよ。お願いします。ﾍﾟｺ >>167
沖縄のどこか解らないんじゃ潜り行けないじゃん
セルフしたいなら自分で調べてください ﾍﾟｺ そうなんだよなー、これ自力で調べられない奴が安全に
潜れる気がしないので教えたいのはヤマヤマだが、、、
砂辺に数件あるから調べてみ、どこもガイド頼めるよ 横だがちょいっと「砂辺 ダイビング タンクレンタル」
でググったらすぐに出てきたぞ。
http://www.hot-station.jp/selfdiving.htm
こんな感じで調べていったらたくさん出てくるだろ。
沖縄はセルフを想定したと思われるポイント紹介の本が沖縄マリン出版ってところから出てるよね。 >>174
その本、沖縄在住の奴は全員持ってるバイブル的な本だが
随分古いので全然状況が変わってる
住んでる奴は現状と比べて紐解きながら潜るが
旅行でこれ片手に潜るのは結構危険 なんか険悪なムードが・・・
>沖縄でもタンク貸す店はそんなに多くないぞ
>専門店化しててそこに客が集中する。
>他のショップもそこに借りにくる。←このショップが
知りたいのですが・・・ダメですか？ >>175
知り合いがやっぱりそんなこと言ってたな。
沖縄セルフ旅行に持って行ったけどあの本はあまり使えなかったと。
勧められて買ったけど、そもそも俺
沖縄行ったことないしこの先も行く予定ないしでほとんど見てない。
セルフでもそうでなくても、いつか行きたいなあとは思っているけど
なかなか機会がない。 >>176
いやだから
店名出すと荒れるからみんな言いたがらないよ
沖縄のことがほぼ分からない状態で店だけ聞いてどうするの？
ポイントも地名も分からないのにショップ名だけ聞いてどうしたいの？
セルフするってことはポイントの地形はもちろん、潮目も読めないとだし
天候から海の状況も予測できないと安全に潜れないんだよ
タンク貸してくれる店すら探せない人にはハードル高すぎじゃないかな だからさ。
ここはセルフスレだけども「ガイドもしてるよ」と言われたから
最初はガイドありで潜って覚えてそれからセルフしたいな、ってことだろ。
だからどこでそーゆーことが出来るのか、「教えて欲しい」ってこと
なんじゃねーの？
結論「砂辺 タンクレンタル」でググレ。
初心者なら砂辺あたりから入れば？ だから>>174にあるじゃん
とりあえずそこに問い合わせしても
いいじゃん ていうか目の前に何でもわかる箱があるのに
調べもしないで人に聞くってスタイルの人は
セルフダイビングに向いてないと思います >>179
だからさ。じゃねーよ
先々セルフで潜りたいって思ってるなら
それくらい自分で調べられなきゃ出来ないよ→ググれ
何がおかしいの？
親切な人が砂辺とか>>174とか情報くれてんのに無視してんし
どうせまた荒らしたいだけの悲しいやつでしょ
「…」なんてつけて女の子ぶってんしｗ 何キレてんの？
もっと心に余裕を持って生きないと
人生損するよ。 キレてんように感じるんだ？
ぜーんぜん
ま、好きなように思い込んでもいいけどさ >>185
そんなに悔しかったの？
好きなように思い込んでいいなら、無視すればいいのに。
これから-200mに行ってくるので返事はいいよ。 >>188
ﾜﾛﾀw
あそこのスレはケンカ好きが多いみたいだからいいかもね >>187
-200メートルってことはトライミックスだな。
なんのプランナー何使ってどんなガスプランで潜った？
ていうか日本で200メートル行こうとしたらヘリウム代だけで。50万円とかそんくらいするんじゃね？
経済的にそう頻繁にはできんよな。 ＿＿＿_ 『-200メートルってことはトライミックスだな。
／ ＼ ／＼ なんのプランナー何使ってどんなガスプランで潜った？
. ／ （ー） （ー）＼ ていうか日本で200メートル行こうとしたらヘリウム代だけで。50万円とかそんくらいするんじゃね？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 経済的にそう頻繁にはできんよな。』
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー・､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー・､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) . '
. ; '
. ･ ' . ; ' 違うは！愚か者！
∧_ ; ' _∧ ∧_∧,〜
<丶｀/ /Д´> (（⌒￣ `ヽ ＿
／ / / ＼ ＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
⊂ ）/ / ﾉ＼_つ /∠＿,ノ _/_
（ ⌒ヽ /（ ノ ヽ､＿/´ ＼
ヽ ﾍ } ､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
>>193 ﾉノ ｀J ／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
───────────／―───‐‐/＿_〉.───`､＿_>.────── >>192
お〜〜！だってお。バンバンちゃまではございませんか！！
とっても、乙でございます。ついにマリスポスレに降臨なされましたね。
紳助スレでのご活躍、お見事でございました。これよりは、
ここ、マリスポ板にてのご活躍をお祈り申し上げます。 先週 三重県熊野市にセルフでボート２本潜ったけど ここのサービスはマイタンク持込でもエア入れてくれるらしい。
春にごりで透明度今一だったけど、まあまあ楽しかったわ。
名古屋に住んでるけど、高速出来て２時間で着いたわ。
http://zuigo.jp/top/topdiving 最近、セルフで潜り始めて思った。
沖縄とかで、セルフやってる外人が海面移動しまくってるけど、あれって一理あるんだな。
潜り始めに深い水深をもっていけるし、コンパスナビゲーション苦手でも迷わない。
（一言で言うと潜水計画が楽。） お、書き込めた
コンパスなんて基本的に役に立たないでしょ
水深も満ち干きあるから数メートルの誤差は当たり前
何度も同じポイント潜って地形やら目印覚えてやっとまともにコース取りできる それじゃ仕事になんない。
初めてのポイントでもオリとコンパスでなんとかするのが 客はまったく楽しませられない
カネだけ取るのが仕事なら別だがな 客ってか自分とバディだな
セルフダイビングスレとちょっとズレてたな
海面移動は浮上速度だけ気をつければ馴染みのないポイントでのセルフではむしろ推奨されるべき 201です。しばらく見ないうちに、沢山のレスありがとうございます。
セルフ楽しいですね。
セルフ始めておもった事、その２。
「コンパスナビゲーションは、迷う前に使うもので、迷ってからでは遅い！w」
登山でも言われる事ですが。こないだ位置感覚なくなって実感しましたw まぁ 生徒連れて潜ってるんじゃなきゃ そろ〜り浮上してキョロキョロすりゃいいじゃん！それがまたセルフの良いとこです！ 三浦から伊豆半島で、ソロダイブができるとこ教えてください。
琴が浜はしってますから、他で
ショップ側がカードランク、本数とか聞いてこないで、すんなりタンク借り
れて潜れるとこがいいです。 伊豆はDMクラスでなくてもソロにタンク貸してくれるところがあるの？ そういえば、オレも友人もみんなDM以上だったな…。
10人以上いたが、全員ばらばらに潜った。
そのうちの数人が常連で、オレは初めて利用した。 >>211
顔馴染みになるくらい通いつめないと無理でしょ
信用されて初めてオフレコでセルフ可って流れ >そういえば、オレも友人もみんなDM以上だったな…。
>10人以上いたが、全員ばらばらに潜った。
>そのうちの数人が常連で、オレは初めて利用した。
10人以上で行く意味あんの？ 馬●じゃね〜の 某潜水団体の総会があって、現地で一泊して、一部のメンバーが
翌日に２本ほど遊んだだけだ。
都市型ショップの経営者やスタッフも混じってた。
カメラ派が多いから、一人がいいんだよ。 東京から沖縄本島へセルフで潜りに行くのってあり？
LCC使うと伊豆ガイド付きと似たような金額で済みそうな >>220
結構そういう人多いのかな
満足度高いですか 休みとって沖縄まで行くんだからドリフトとかの方がいいな >>222
従来はそうだと思うんですよ
旅行代金もそれなりに掛かるんで
どうせ沖縄に行くなら慶良間でしょってことになる
でもLCCで交通費が安くなると
伊豆の代わりにちょろっと沖縄って感じになるのかなと思って 交通費が多少安くなってるだけで移動時間が短くなるわけじゃないし
最終日に潜れるわけでもない
一泊で沖縄まで行ってビーチで2〜3本セルフだけして帰るって気に俺はならんな
もう一日休み取ってボートに乗りたい
でもそういうスタイルの人は確かにいる
価値観はそれぞれだからやってみたら？ セルフスレでドリフトの方が楽しいとか俺語りですか
>>221
そりゃー10m抜けたら超ラッキーな伊豆に比べたらハズレなし
渋滞ないから長い移動もらっくらく
温泉ないのがネックだったけど今は温泉あるしね！
沖縄で気ままにまったりセルフもいいもんだよ >>224
>>225
ちゃんと2通り意見があってなるほどって感じです
実は自分は沖縄在住で沖縄でしか潜ったことないんですが
内地の知り合いの話を聞くと結構な苦労とコストを掛けて
伊豆などに行ってる様子
だったら沖縄来てセルフで潜ったらと口まで出かかってやめた
楽しめてる人もいるならちょっと説明しみます
普段伊豆たまに沖縄や海外から
普段沖縄セルフたまに沖縄離島や海外もアリかなと思ってね >>1
＞今、日本のダイビングの流れは「セルフダイビング」に向かっています。
とてもそうとは思えないのだが >>227
拡大はしてるんじゃないの
元はほぼ0からなんだしw >>>199
熊野行って来ました。オヤジが蛸坊で笑ったけど楽しめたよ。あんがと！ 実際沖縄はセルフ天国
タンクレンタル安いし（正直マイタンクの必要性感じないｗ）
普段でも２〜３時間暇有ったら潜ろうかってなるし
海況悪くても1時間も車走らせればどこかしら潜れるポイント有るし
ケラマもすぐ行けるし（さすがにセルフにはならんけど） >>209
ここは常連になれば1人で潜らせてくれる。
ttp://www.geocities.jp/o2ka35/diving/index.html
残圧はもちろん潮流、コンパスナビゲーションとか自己責任で。 >>209
俺も行きたいがほんとにない
琴ヶ浜はブランク明けの3月に行ったが店のオヤジの感じ悪さ、口の悪さでリピートはありえない
シャワーは温水なしでウェットでのシャワー利用は禁止とか意味分からんし >>233
濁っとるなぁ…なんでボートで海底にへばりつかなきゃならんの？？ >>236
おやっさんは去年亡くなったよ。
娘さんの旦那が引き継いでる。 sageを入れるところを間違ったｗ
ところで3月っていつの話だ？
幽霊でも見たか？ >Rip
なんだかんだ言いながらおやっさんを慕ってるじゃん。 >>238
あの口悪い人亡くなったのね
病気か何か？ 琴ヶ浜というソロダイブさせるポイントがあって、そこの現地サービスをやってたのが変なオヤジだ。
そのオヤジは暇にかまけて潜ってる客(といっても最大でも水深10mちょいのクソ岩礁なので物好きや孤独なブランクダイバーが多い)をジーッと観察していた。
何のためか？
後であがってきたダイバーにネチネチと訳の分からない悪口やダイビング業界への不満を言うためである。
まともな人間ならもう2度とここには来ないと誓うはずだ。
そのオヤジがいつの間にか死んだらしい。
跡継ぎは普通の人で良かったと思う次第である。
しかしながら、跡継ぎにも解決すべき課題が多い。
オヤジによって離れてしまった客を取り戻すのが第一、次に他のダイビングサービスから毛嫌いされている状況を打開しなければならない。
というのもオヤジがソロダイブの受け入れを公にしていたことや、そのオヤジの人間性もあって、琴ヶ浜で潜ったと口を滑らせようものなら自らのサービスは利用させないというダイビングサービスも多数存在するからである。
跡継ぎのサービス運営からは当面目が離せない。 ＞琴ヶ浜で潜ったと口を滑らせようものなら自らのサービスは利用させないというダイビングサービスも多数存在する
どんだけ嫌われてんだよ
客は悪くねえだろ ＞多数存在する
初めて聞いたわ。
10店ぐらい名前を挙げてよ。
多数存在するなら簡単だよね。
あんたが親父に嫌われてた理由が分かるわ。
そんな粘着体質だもんな。
＞オヤジによって離れてしまった客を取り戻すのが第一
お前みたいな人間は戻ってくなくていいから。 そもそも247の言うことは矛盾している。
「水深10mちょいのクソ岩礁」だと？
クソだと思うなら来なきゃいい。
自分が好きなポイントに潜に行けばいいだけ。
ほかにポイントはいくらでもある。
「クソ岩礁」なのに、離れていた客を取り戻す？
他のサービスに嫌われている状況を打開する？
「クソ岩礁」なのに目が離せない？
矛盾してるぞ。 まぁ落ち着けよ
ソロダイブのニーズをすぐ解消できるのは琴ヶ浜くらいなんだ
だからスキルチェックに行きたいというような人も多い
オヤジを敬遠して琴ヶ浜を避けていた人も、代替わりしたとなれば戻ってくるのではないかなってことだ で、琴が浜で潜ると出入り禁止になるショップってどこだ？ ソロだけじゃなくて普通にバディもショップもいるのにね ソロだけじゃなくて普通にバディ(ダイビングの客)もショップ(ツアーの客)もいるのにね
と推測
何言ってんのかわかんない奴っているよな アメリカがうらやましい。
みんなマイタンク持ってて海岸のそばの駐車場でセッティングして
そのまま好き好きに潜ってた。
なんで日本はそれができないんだろう。 やろうと思えばできるでしょ
シャワーもないところでやりたいとは思わんが… でも、日本でやると密漁と思われそうな雰囲気があるよね？
たいがいダイビングが面白いポイントって
岩場になっていて貝が豊富なところが多いし。 そりゃ思われるよ
漁業盛んだし漁協うるさいし
密漁しなけりゃいい話じゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
