セルフダイビング★２
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セルフダイビング
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/msports/1239324508/l50
「セルフダイビング」とは、ショップなどが行なう営利ダイビングとは対岸の非営利ダイビング全般を指します。
先輩が後輩にそのスキルを無償で伝授する。
それはダイビングに限らず長く行なわれてきた永遠の人間の営みです。
昔からの世界標準のダイビングスタイル「セルフダイビング」
今、日本のダイビングの流れは「セルフダイビング」に向かっています。
日本がダイビング後進国と言われる理由の一つは、ショップ主体のツアーが主になっているという事。
ショップはその目的を達成する為に利益追求しなければならないところがほとんどです。
ショップの経費や、従業員を雇っているところは人件費も稼ぎ出さなければなりません。
高額な機材や高額なツアー料金は素晴らしい海中の世界から多くの人々を遠ざける要因となっています。
せっかくダイビングの素晴らしさを知り海中の世界を楽しもうと思っても、大きな壁となって立ちはだかってしまいます。
無理してローンを組み、器材を揃えたものの、ローンの支払いが負担になり、なかなか潜りに行けなくなってしまっています。
本末転倒ですね。
しかしながら本来ダイビングはそんなにお金のかかるレジャーではありません。
世界が証明しています。
でも、ダイビングはあくまで自己責任。
善意で一緒に潜ってくれる方や情報を提供してくれる方に迷惑はかけられません。
そこのところをきちんと理解して参加しましょう。 前スレで話題にあがった那覇シーサイドパークだけど、所有者が特別地方公共団体の那覇港管理組合なんで
沖縄県の「海浜を自由に使用するための条例」に違反してるんじゃないかな。
特定業者にしか使用させないとか。 沖縄はセルフ天国と聞いたけどそうでもないのか？？
タンク安く借りれてセルフで潜れるのが沖縄ダイビングの醍醐味だと思ってたんだけど。
もちろん船使ってボートダイブでビーチダイブじゃ見られないようなところに行くのもいいと思うけど。 >>1 乙です。
質問です。
>ショップなどが行なう営利ダイビングとは対岸・・・。
セルフダイビングでは、ダイビングに関わる経済活動はすべて「自前」が
大前提という事ですか？日本以外では皆そうなんですか？タンクもエア注入も
ウェイトも？本当ですか！！！
>先輩が後輩にそのスキルを無償で伝授する。
何故、無償限定なんですか？金払ってダイビングのスキル上げたら「セルフ」
できないの？そもそも「セルフダイビング」の定義って？教えてください。
>日本がダイビング後進国と言われる理由・昔からの世界標準のダイビングスタイル
貴方は海外での潜水経験が豊富なようですね。何処の誰が言っているの？
それと、金が掛かるから海から足が遠のく・・リサーチした事ありますか？
多分、憶測ですね。不確定なこと言ってはいけません。
僕にとって、ダイビングはとても楽しい遊びです。あまり変な「くくり」を
しないで下さい。現地でガイドを付ける、近くの湾内で皆とワイワイ潜る。
どちらも凄く楽しいです。 >>5
テンプレの細かいとこにケチつけてもシャーないだろ。
好きに潜ればいいのさ。 言いたいこと解るが水の中じゃないんだから
肩の力抜けよ >>6
>>7
そんなことﾜｻﾞﾜｻﾞ書き込むな。
暇つぶしなんだから。思ったこと書き込んでナンボだよ。
都市型がぁ〜〜。自由がぁ〜〜。とか書いてみろ。ボケ！！ あれま、少しこない間にスレ２ってるしww
乙でし >>1
プロショップにしろサークルにしろ公明正大に納得ずくでやってるところはよろし。
公明正大ではなくて、人を騙して儲けている奴がいるのが問題だな。
騙しショップはエセサークルを罵り、エセサークルは騙しショップを中傷する。
ナンダカナーだな。 主催者が持ち出し、身銭切ってやってるサークルなんか長続きしないべ？
妥当な入会金、年会費とって運営する。当然だべさw
ただしサークルと偽ってショップ並のツアー代金や講習費取ったら
そりゃあアカンわな。ミツカンぽんずとか膿みとかww←これだすと荒れるか？ ダイビング業界に金払ったら負けかなと思うがまことのセルフダイバーたるもの ダイビング業界にうっかり金を使っちまうなんちゃってセかルフダイバーに迷惑してる っても、タンク屋に充填料払わんと潜れないしｗ
＄３５００くらいで小型のコンプレッサーも買えるみたいだけど
そこまでするのもちょっとねぇ。 セルフダイバーならダイビング業界に金を使わないように普通は仲間で小型コンプレッサーくらい用立てするだろ 攻撃的なレスつけてるのはセルフで潜ってるやつじゃないだろ。 もしくはセルフで潜られるのが面白くないショップ関係者
まあ気持ちはわかるけど ボッタクリ悪徳都市型ショップオーナーと情薄金糞ですわw PADIの社員ですわW
来年から会社が身売りされるので心配ですわW どこか良いビーチポイントないかな。
ローカルな所意外で。もちろん、セルフでだけど。 ローカルな所以外ってどういう意味？？
全国的に有名なビーチエントリーの場所でセルフ可能なところって意味かな？ 千葉の砂子浜。駐車場有り。夏限定で売店、温水シャワー有り。
IOPの２の根位の水面移動で、勝浦辺りから来る漁船ボートの
ポイントに行けます。 ローカル？！、意外？！
こういう使い方をするのはダイバーではないなww
基本的にダイビングポイントは漁協、観光開発会社や個人が
管理しているわけだけれど、それを以外ww管理されていない
所は国土交通省の管轄地。自己責任でセルフで入ってよし。
もちろんマイタンクでねwww
ただし、漁師と喧嘩上等、路駐で検挙、車場荒らし許すってな
リスクは覚悟の上ですね♪ 四国の愛媛、高知はアクセスさえできればセルフでほとんどどこでも潜れるよ。
愛媛の愛南町なんか町長が地域おこしとしてセルフ推進してるくらい。
高知は東の方はほぼどこでも行ける。
ただ遠浅であまり面白くない。
西の方が圧倒的にいいけど海岸の地形が崖なので実際行けるところは限られてくる。
でもいい場所があってみんなタンク屋でタンク借りてそこで潜ってる。
自分のタンク持ってる人もいる。
漁協や地元ショップの力が強い柏島ですら一部湾内を除けば漁協が潜ることを許してる。
ただでかい石が海岸をびっしり埋め尽くしてるので海まで行くのはかなり大変。 >>24
なんだ！？お前は「正義のダイバー」じゃなのか？
「我らが」って。「正義ダイバー【セルフ】」は、
何処に・・・・・ チッ！レスあげろよセルフダイバー。なにやってんだよ！
ほんと使えねェ〜奴らだな！暇つぶせねェ〜じゃんよ。 >>32
本日はべた凪につき皆さん潜られておられますので
しばらくたってお書き込みください。 ダイビング協会に金を落としたくないからセルフとか言ってる人間は海も管理しろよ >>34
お書きになった内容は現在受け付けておりません。
しばらく立ってからお書き込みください。 >>34
うちの地方じゃタンク借りたりチャージしてもらう時に協力費を毎回払ってるよ。
あと自分がいつも行ってるところは毎年ボランティアで地元ダイバーが集まって
海岸清掃したりしてる。
むしろ県内外からそのポイントにくるショップは何もしてない。
更に海保主催でダイビング協会っていうのを作っていて、そこにセルフダイバーや
ダイビングショップやタンク屋の経営者、従業員らが加入して、みんなで年会費払って
いろいろ活動してる。
海保主催で海水浴場の海の底の清掃もやったりしてるよ。
うちの方はむしろセルフでビーチダイブっていうほうが主流で、ショップもどちらかというと
タンク貸家さんが多い。経営者はダイビング自体やらない、できないって人もいる。
海上保安庁、いわゆるセルフの地元ダイバー、地元ダイブショップ（タンク屋が多い）が
協力し合ってうまくやってるよ。 いやいやいやいや まずはマイタンク マイコンプレッサーだろ 漁協に適当に金握らせておけば官庁は抱き込めるだろう セルフダイバーとしてダイビング協会なんかにピンハネさせるなよ 漁業があまり関係ないのなら 決め台詞 海は誰のものでもない ショップは利用せず専らマイタンクでセルフです ダイビング協会に金を使ったら負けかなと思う セルフはおろか潜った事もない脳内ダイバーが
１っ匹紛れ込んでいるようですね。 へんにカラんできてんのはショップ関係者じゃないかな？
自分のところこ経営がうまくいかないのが面白くないとか。
セルフダイバーなんて絶対数少ないんだし、相手にしなきゃいいのに。 >>36
>毎年ボランティアで地元ダイバーが集まって 海岸清掃したりしてる。
のに、何故協力費？
>海保主催で海水浴場の海の底の清掃もやったりしてるよ。
なのに、何故年会費？
ボランティアで活動して、さらに会費を払う？理解できない。
君ら頭大丈夫？ 海を奇麗に！ っていうのは解るけど。
少し考えて支出すれば？使途も判らず金出すのは、だだのアホだよ。 お前らそれでもセルフダイバーズか？ 漁業に金握らせて官庁抱き込んでマイコンプレッサーマイタンクでセルフダイビングやってダイビング協会にだけはピンハネさせない周知徹底させろよ協会に官庁の天下り先があるならば別だがまずないだろ正義は我らがセルフダイバーズにあり >>43
もう少し日本の文法を学んでから、書き込みしましょうね。 >>36だが、それは全く別の３つの話をひとつのレスで書いてるから。
海の管理とかしてるんだろ、っていうレスがあったからそれに対してのレスを
一度にしたから。
別にボランティアしなくても海保の協会に入らなくても本来は構わない。
基本的にはタンク屋に行って一日150円の協力費を払い、タンク借りたり
チャージしてもらったりしてセルフで潜ってればそれで十分。
これが一つ目。
だけどよく利用する海なのでうちらがボランティアで年一回か二回、
浜辺の掃除もしてる。
これが二つ目。
それとは別に、海保や地元のタンク屋が立ち上げた協会があって、それに
年会費1000円払って入ると海保のいろんなイベントとかに参加できたりする。
海保の船に乗せてもらったりもできる。
まずそれが主目的。
で、その一環で自由参加で海水浴場の清掃なんかも募集が来たりするので
行きたければ行く。
自分が環境保全に興味があれば行けばいいし、別に行かなくてもいい。
よく話を聞かないで短絡的に「頭大丈夫？」とか書き込むような人間こそ
頭大丈夫かいな？と思うがな。 あと、海保のやつは別に入らなくてももちろんぜんぜんかまわない。
基本、単に海保の船に乗ったりイベントに出たいから入るだけ。
海底清掃は、海水浴場だけじゃなくって普段は遊泳禁止の全国的に
有名な景勝地に潜れる機会もあるんで、むしろそういうのを目的にしてるかな。 >>4
セルフ天国で間違いない
那覇シーサイドパークだけ例外 沖縄はセルフに限らずダイビングならなんでも天国なんだな >>46
>よく話を聞かないで・・・
何言ってんの？リアルに貴方と会話している訳ではないよ？
ここは書き込み掲示板。書き込みを読んで判断して、それに
意見するのだよ。後から能書きたれられてもね〜〜。>>46/47
僕の書き込みの真理を読み取れないのは、そいつが駄目なんだ〜！
ってか？ 完全に「ゆとり」だな。 2chの掲示板で「話しを聞け」とか、「客観的にみる」とか・・・・。
はい！私の負けです。 >>48
那覇シーサイドパーク、あれだけの施設を税金で作って
ほとんど利用されない。公共施設としての存在価値は無いね。 >>56
公共施設？？
沖縄にありがちな助成金で作った天下り先施設でね？
特定の受益団体が甘い汁を吸う施設ねww 公共施設なのに特定団体が甘い汁吸うために運営されてるから
問題だろって話してんの分からないかなコミュ障くん >>59
上記の文章で、他人のこと「コミュ障」と言えてしまう貴方が、
物凄く・・・好き好き大好き！ 行間を読むとか逆説的表現とか高度な国語力がない
厨房とみたww
分類は、高校中退のヒッキー族ネットオタク目かな。 公共施設でもダイビング協会に金を使ったら負けかなと思うマイコンプレッサーマイボートマイタンクでダイビング協会にだけは金を使わないこそセルフダイバーだダイビングって仲間じゃないですか先輩から後輩へ無償で受け継がれる世界基準 >>62
>>59に、つっ込み入ったから、ワザとやってるアピール？
ﾌﾌﾌﾌﾌﾌッ！ かーわいぃ〜〜〜^^ 何年も同じ煽りしてるから
とうとう誰にも相手してもらえなくなっちゃったね
リアルで友達作りればいいのに
って出来ないから２ちゃんで釣りなのか！ごめんごめん！ 連休中、沖縄の奥武近辺に入る予定です。
泊りは南城市。
近所でタンクのレンタル屋ってある？
教えてエロい人。 >>64
なんでファビョってんの？ 自分レス読み返してみ？
さすがチョン。う〜け〜る〜 >>65
沖縄なら何件か飛び込みで行ったら貸してくれそうだけど
少々お高いけど、1000円だったな、砂辺では >>65
そっちで借りたことないから分からない
ごめんね 伊豆大島、大変なことになっていますね。心からお見舞い申し上げます。
さて、セルフダイバーの皆さん。いよいよ貴方達の出番ですね。
マイボートにマイタンクにコンプレッサ。海中捜索のサポートお願いします。 >>70
そうでもなさそうですよ。>>62、みたいな人がいますから。
でも・・・ダメだろうな〜。セルフの人達、ケチだもんな〜〜。 >>72 協力するの、やなんだ。ふ〜ん・・・・
>>73 プッ！ははははは ^^ >>78
高円寺いいねぇ〜。高円寺と言えば、ラーメンとピンサロ！
2回転、3回転はあたり前。深く潜りて〜！阿佐ヶ谷はよくわからない。 マイタンク持っている人って、チャージや点検ってどうしているの？
マイコンプレッサー？ >>84
なんだ？近所のタンク屋って。なにで生計立てんだ？空気詰めて？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ >>85
タンクレンタル屋知らんの？
どこ地方に住んでる？
漁業が盛んな海沿いの町ならそういう店もあったりするぜ。
作業潜水請け負ったり、潜水業務全般にやってることもある。
自分の知らないこと＝存在しないこととか思ってんのか？
引きこもり並に視野が狭すぎる。
ひょっとしてリアル引きこもりか？ >>86
彼、何年も前から貼りついてる引きこもりだからｗ 考えてみたら、そこらにあるタダの空気を容器に入れる商売なんだよな
経済的なことを考えれば当たり前だけど、不思議といえば不思議かも >>86
東京は杉並ですけど。
>漁業が盛んな海沿いの町ならそういう店もあったりするぜ。
あったりするぜ。？？
>自分の知らないこと＝存在しないこととか思ってんのか？
？？誰も無いなんて書いてないが。
てか、お前こそどんな田舎に住んでんだよ？^^
>>90
バカだなダイビングは田舎に住んでた方がやりやすいんだよ
杉並なんかに住んでるからそういうことも知らないんだ >>90
お、奇遇だな
おれ上井草
お前杉並のどこ？
いつもどこでどんなスタイルでダイビングやってる？
こんどオフやろう
もしくは一緒に潜りに行こう >>92
天沼だよ。
>バカだなダイビングは田舎に住んでた方がやりやすいんだよ
？ﾌｯ！・・・・・・知らない。^^ >>93
お、割と近いじゃん
荻窪からたまに歩いたりするから近く通ってるかもな
セルフでどこ潜ってんの？ 構ってちゃんなくせに真っ向から相手されんと逃げるって
ずいぶんと天邪鬼だなー！ >>97
で、どんな田舎に住んでんの？
あのね、君も知っていると思うけど・・何気に杉並って、三鷹近いんだよね。
怖いんだよ。 >>98
だからお前はどこでどういうスタイルで潜ってるんだよ？
おれは車で伊豆行って大瀬とかでタンクだけ借りて潜ることが多い。
大瀬はタンクだけ借りてセルフが普通にできるからな。 >>84で言ってる「近所」は
自宅の近所じゃなくて、
ダイビング場所の近く
だよね？ 他スレで粘着くんと言われてるやつがここにも来ているようだ >>98
>だからお前はどこでどういうスタイルで潜ってるんだよ？
なんだ？なんでそんな上からの物言いなんだ？
おまえヒッキーだな。 ageてる奴は皆、同じ人だと思っているようですね。 同一人物だろうが複数だろうが同じこと。
歪んだ精神のおかしなやつだってことに変わりはない。 >>110
だから何なの？
セルフスレで、書き込む人の分析結果をドヤ顔で報告？
やる〜〜！ >>111
だれもお前のことだとは言ってないだろ。
なんでそんなに反応しちゃうの？
心当たりがあるから自分のことだと思っちゃうんだな。 セルフダイバーだけが悪いわけじゃないでしょう.ダイビングショップが利益を出せる時代ではなくなった/
元ダイビングショップだったけど他業種に鞍替えしてるのが大多数でしょう, 横からスンマセ〜ン。ちょいと聞きたんですけど？いいすか。
来月、石垣に行きます。普段は大瀬とか、海洋公園なんかで
気ままに潜っています。石垣でビーチからエントリーできる
とこあります？そんで、その近くにタンクとウェイト貸して
くれるとこあります？暇だったら教えてくれると助かる〜。
お願いしまっす！ >>115
不況なんかで海に行く金が無い人が多いと思う。
その上、ショップの変なサービス（ノリで始めたそのショップだけのくだらないイベント）に付き合わされて、無駄な時間を過ごす羽目になる等々。
により、ダイビング人口が少なくなっている。
時代としてショップが利益出せない部分は有るが、客のニーズがわからないショップもどうかと思う。 ショップだけのくだらないイベントがダイビング人口を減らしています. 巷じゃアベノなんちゃらで高額商品が飛ぶように売れてるらしいけど
まったく実感ないな >>117
傍から見ると何やってんだと思うようなイベントでも、ニーズはあったんだよ
しばらくして飽きられても、また新規の客を見つければよかった
そんな時代がありました
>>119
そりゃあなたが金融に関わってないからですよ 横入りしたからダメか？ここには石垣でセルフしたことのある人が、
いないようですな。（117-121）聞くとこ間違えたみたいだ。他、
あたってみます。 ダイビングってセックス目的じゃないの？？？
セルフにする意味がわからない。 >>122
ここには沖縄で潜るやつがあまりいないんだろう。
静岡近辺とか、本州のやつが多いみたいだ。
ちなみに俺は四国でセルフで潜ってる。 >>124.125 そうだよね。沖縄か離島スレで聞いた方が
よかったよね。もともとスレチだったかも。サンクス！
でも・・>>117〜121ってセルフとなんの関係が？？？
まぁいいや、他で聞こ〜と。 レンタルタンクウエイトわらわせるな
マイタンクにあらずばセルフにあらず
ポータブルコンプレッサー ゴムボート マイタンクで
離島でもダイビング関係者に絶対金を使わないセルフダイバーズのポリシーを貫けよ
先輩から後輩へ無償で受け継がれる どんな道具を使おうと、ガイド付けなきゃセルフだよ
バ〜カ >>128
●〜カはいけませんよ。^^；
でも、>>127 それが【正統派セルフ】なの？
【セルフダイバーズ】？のポリシーなんだ。
じゃあ、セルフなんて出来ないし、やらない。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ！ >>127
自作BCに自作タンクに自作レギュレータか。
すごいな。
原料となる石油や金属も自分で掘り出して精製するんだね！
何せタダだもんね！ 油田鉱山から材料を買って道具を自作する
ダイビングは先輩から後輩へ無償で受け継がれる ガイド付けなきゃセルフだとこの愚か者めが
だから日本はダイビング後進国
油田鉱山から材料を買って道具を自作する
ダイビングは先輩から後輩へ無償で受け継がれる永遠の営み いかなるダイビング協会にも絶対に金を使わない我らがセルフダイバーズ 的確すぎて噴いた
なんでセルフしないくせにセルフスレに固執すんだろ？
昔セルフサークルかなんかで寂しい思いしたのかね ダイビング協会に金を使わないためなら惜しみなく金を使うが我らがセルフダイバーズ あえてダイビング協会にだけは絶対に金を使わないにとことんこだわるが我らがセルフダイバーズ 彡△ミ
ノ(・∀・)ノ
( ∪∪
＿ ) ノ
|ダ| ( (
|イ| )ノ
|バ|
|Ι|
|￣￣|
`|￣ii￣|
|二(二)二|
ダウンカレント危ない >>136
オマエダッテ、オナジジャネ〜カ？
>的確すぎて噴いた ジャネ〜ヨ。
カッテニフイテロ タ〜コ。 ↑ 上げろよボケ！ほんと使えね〜なセルフダイバー。 いいスレだったのに変なやつが入ってきてから荒れまくった挙句、過疎ってしまった。
三保の情報くれた人とか、すごくありがたかったのに。
3月から静岡転勤になるんで暇ができたら行ってみるよ。情報ありがとう。
感謝。 ぴよ
ぴよぴよ
ぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよ >>149
ダイバーは減ってるのに事故は増えてるの？ >>151
一昨年がダントツで、去年の6月あたりは一昨年に迫る勢いでした。
そして海保にPADIが呼ばれ、現場は結構ピリピリしていました。
事故と言っても高血圧で脳溢血とか心筋梗塞とかで、
ガイドやショップの責任は薄い事例なんですけどね。 ダイバーの高齢化が原因だな。
年取ったらダイビングなんてやらなきゃいい。
せいぜい40代まで、50過ぎたらもうやめたほうがいいってことだ。
若者の数も減っていて日本のダイビングの総人口もこれからは減っていくだろうから、年寄りがダイビングをやりさえしなければ事故数も減っていくだろうさ。 アジアのリゾートなんかで見る欧米人ダイバーはリッチな中高年ばっかりってイメージだな
日本もそれに近くなってきたんだろうか >>153>>154
そうなんだよね。
高齢が原因。潜航直後は血圧150以上になる。
DSによっては60歳以上のダイバー断ってるところもあるよ。
高齢で高血圧で糖尿っけのある60代なんて怖くて潜れない。 ダイビング業界もこれからは衰退の一途を辿っていくだろうな。
少子化だとレジャー産業も廃れていく。
全国のスキー場がここ数年どんどん閉鎖しているように、ダイブショップもこれからは店仕舞いするところが増えてくるだろう。 都市型は特にそうだうろうね。
現地型も今までのIOPみたいに、
簡単にタンク貸してくれなくなるかもね。
沖縄みたいに、
潜水士免許とセットじゃないとスタッフ登録できないところも増えてきたし >>157
沖縄はこれから中国人ダイバーが大量に行くようになるだろうからビジネスモデルを変えればやっていけるだろ。
中国経済が破綻しなけりゃな。 >>154
東南アジアのリゾートも昔は欧米のバックパッカーなんかの若い人が多くて、
長期バックパック旅行のついでにしばらく滞在してコースとったりとかしてたんだよ。
世界的にバックパッカー文化が廃れたせいか、東南アジアじゃ欧米の若いダイバーが少なくなってる。
今の欧米中高年はむかしのその世代ってのもあるかもね。
代わりに今増えてるのは欧州ならロシア東欧、それから中国、地元東南アジアの人間。
世界的にも昔からの先進国ではダイビング人口の増加は期待できなくて、新興国での増加が
見込まれてる。中南米もこれからは増えるだろうね。
>>157
それはむしろ逆ではないかな。
本当にダイバー人口が減り、客が減ったら店だってなりふり構ってられないから
少しでも収入の足しになればとタンク貸すだけでもいいから、という話になっていくのでは？
あれもやらない、これもやめたじゃ食っていけなくなるのではないかな。
ただ、ダイビング業界の従事者がものすごく減り、店の数もものすごく減ったら
その限りではないかもしれないけどね。
どっちみち業界にも明るい未来はないだろうが、10年たったら実際どうなるかはわかるだろう。 >>159
だよね。
>現地型も今までのIOPみたいに、
>簡単にタンク貸してくれなくなるかもね
「現地型」って何？
商売だから勿論、貸すだろ。 タンク貸してくれる店の方が少ない
伊豆とか関東の独特な地方の話じゃないかな 沖縄でもタンク貸す店はそんなに多くないぞ
っていうか専門店化しててそこに客が集中する。
ガイドもするけどタンク屋って感じで、
他のショップもそこに借りにくる。 タンク貸店の数もタンク数も
ダイビングをとりまく環境がまったく違う
伊豆を筆頭に関東は限定的すぎる
沖縄並みの自由度求めるならマイタンクじゃないとムリってくらい不自由だよ 基本的にダイバーの絶対数が少ない地方はタンク貸してるところが多いし、
自前タンク持っていけば空気だけ入れてくれるようなところもある。
なんでもやらんと仕事にならんので。
四国とか北陸とかね。
場合によってはむしろタンク貸のほうが主力になってるような店もある。
沖縄や伊豆など客の絶対数が圧倒的に多いところはまだ客を選ぶ余裕があるだろうし、
タンク貸しはしません、とやることも可能だろうな。
少子高齢化で将来もっと日本のダイビング人口が減っていったら、
そういう場所でもなんでもやらないと店を維持していけなくなるかもな。 >>162
ちなみに、その店どこにありますか？
借りに行きたい。
ガイドもやってるんだ。場所によっては頼みたいな〜
是非ともご教授願います。 >>166
沖縄のどこか解らないので、地名と言われても・・・・
ググるも何も、もったいぶらないで店の名前くらい教えて
くださいよ。お願いします。ﾍﾟｺ >>167
沖縄のどこか解らないんじゃ潜り行けないじゃん
セルフしたいなら自分で調べてください ﾍﾟｺ そうなんだよなー、これ自力で調べられない奴が安全に
潜れる気がしないので教えたいのはヤマヤマだが、、、
砂辺に数件あるから調べてみ、どこもガイド頼めるよ 横だがちょいっと「砂辺 ダイビング タンクレンタル」
でググったらすぐに出てきたぞ。
http://www.hot-station.jp/selfdiving.htm
こんな感じで調べていったらたくさん出てくるだろ。
沖縄はセルフを想定したと思われるポイント紹介の本が沖縄マリン出版ってところから出てるよね。 >>174
その本、沖縄在住の奴は全員持ってるバイブル的な本だが
随分古いので全然状況が変わってる
住んでる奴は現状と比べて紐解きながら潜るが
旅行でこれ片手に潜るのは結構危険 なんか険悪なムードが・・・
>沖縄でもタンク貸す店はそんなに多くないぞ
>専門店化しててそこに客が集中する。
>他のショップもそこに借りにくる。←このショップが
知りたいのですが・・・ダメですか？ >>175
知り合いがやっぱりそんなこと言ってたな。
沖縄セルフ旅行に持って行ったけどあの本はあまり使えなかったと。
勧められて買ったけど、そもそも俺
沖縄行ったことないしこの先も行く予定ないしでほとんど見てない。
セルフでもそうでなくても、いつか行きたいなあとは思っているけど
なかなか機会がない。 >>176
いやだから
店名出すと荒れるからみんな言いたがらないよ
沖縄のことがほぼ分からない状態で店だけ聞いてどうするの？
ポイントも地名も分からないのにショップ名だけ聞いてどうしたいの？
セルフするってことはポイントの地形はもちろん、潮目も読めないとだし
天候から海の状況も予測できないと安全に潜れないんだよ
タンク貸してくれる店すら探せない人にはハードル高すぎじゃないかな だからさ。
ここはセルフスレだけども「ガイドもしてるよ」と言われたから
最初はガイドありで潜って覚えてそれからセルフしたいな、ってことだろ。
だからどこでそーゆーことが出来るのか、「教えて欲しい」ってこと
なんじゃねーの？
結論「砂辺 タンクレンタル」でググレ。
初心者なら砂辺あたりから入れば？ だから>>174にあるじゃん
とりあえずそこに問い合わせしても
いいじゃん ていうか目の前に何でもわかる箱があるのに
調べもしないで人に聞くってスタイルの人は
セルフダイビングに向いてないと思います >>179
だからさ。じゃねーよ
先々セルフで潜りたいって思ってるなら
それくらい自分で調べられなきゃ出来ないよ→ググれ
何がおかしいの？
親切な人が砂辺とか>>174とか情報くれてんのに無視してんし
どうせまた荒らしたいだけの悲しいやつでしょ
「…」なんてつけて女の子ぶってんしｗ 何キレてんの？
もっと心に余裕を持って生きないと
人生損するよ。 キレてんように感じるんだ？
ぜーんぜん
ま、好きなように思い込んでもいいけどさ >>185
そんなに悔しかったの？
好きなように思い込んでいいなら、無視すればいいのに。
これから-200mに行ってくるので返事はいいよ。 >>188
ﾜﾛﾀw
あそこのスレはケンカ好きが多いみたいだからいいかもね >>187
-200メートルってことはトライミックスだな。
なんのプランナー何使ってどんなガスプランで潜った？
ていうか日本で200メートル行こうとしたらヘリウム代だけで。50万円とかそんくらいするんじゃね？
経済的にそう頻繁にはできんよな。 ＿＿＿_ 『-200メートルってことはトライミックスだな。
／ ＼ ／＼ なんのプランナー何使ってどんなガスプランで潜った？
. ／ （ー） （ー）＼ ていうか日本で200メートル行こうとしたらヘリウム代だけで。50万円とかそんくらいするんじゃね？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 経済的にそう頻繁にはできんよな。』
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＼ `ー’´ ／
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗ
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー・､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) . '
. ; '
. ･ ' . ; ' 違うは！愚か者！
∧_ ; ' _∧ ∧_∧,〜
<丶｀/ /Д´> (（⌒￣ `ヽ ＿
／ / / ＼ ＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
⊂ ）/ / ﾉ＼_つ /∠＿,ノ _/_
（ ⌒ヽ /（ ノ ヽ､＿/´ ＼
ヽ ﾍ } ､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
>>193 ﾉノ ｀J ／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
───────────／―───‐‐/＿_〉.───`､＿_>.────── >>192
お〜〜！だってお。バンバンちゃまではございませんか！！
とっても、乙でございます。ついにマリスポスレに降臨なされましたね。
紳助スレでのご活躍、お見事でございました。これよりは、
ここ、マリスポ板にてのご活躍をお祈り申し上げます。 先週 三重県熊野市にセルフでボート２本潜ったけど ここのサービスはマイタンク持込でもエア入れてくれるらしい。
春にごりで透明度今一だったけど、まあまあ楽しかったわ。
名古屋に住んでるけど、高速出来て２時間で着いたわ。
http://zuigo.jp/top/topdiving 最近、セルフで潜り始めて思った。
沖縄とかで、セルフやってる外人が海面移動しまくってるけど、あれって一理あるんだな。
潜り始めに深い水深をもっていけるし、コンパスナビゲーション苦手でも迷わない。
（一言で言うと潜水計画が楽。） お、書き込めた
コンパスなんて基本的に役に立たないでしょ
水深も満ち干きあるから数メートルの誤差は当たり前
何度も同じポイント潜って地形やら目印覚えてやっとまともにコース取りできる それじゃ仕事になんない。
初めてのポイントでもオリとコンパスでなんとかするのが 客はまったく楽しませられない
カネだけ取るのが仕事なら別だがな 客ってか自分とバディだな
セルフダイビングスレとちょっとズレてたな
海面移動は浮上速度だけ気をつければ馴染みのないポイントでのセルフではむしろ推奨されるべき 201です。しばらく見ないうちに、沢山のレスありがとうございます。
セルフ楽しいですね。
セルフ始めておもった事、その２。
「コンパスナビゲーションは、迷う前に使うもので、迷ってからでは遅い！w」
登山でも言われる事ですが。こないだ位置感覚なくなって実感しましたw まぁ 生徒連れて潜ってるんじゃなきゃ そろ〜り浮上してキョロキョロすりゃいいじゃん！それがまたセルフの良いとこです！ 三浦から伊豆半島で、ソロダイブができるとこ教えてください。
琴が浜はしってますから、他で
ショップ側がカードランク、本数とか聞いてこないで、すんなりタンク借り
れて潜れるとこがいいです。 伊豆はDMクラスでなくてもソロにタンク貸してくれるところがあるの？ そういえば、オレも友人もみんなDM以上だったな…。
10人以上いたが、全員ばらばらに潜った。
そのうちの数人が常連で、オレは初めて利用した。 >>211
顔馴染みになるくらい通いつめないと無理でしょ
信用されて初めてオフレコでセルフ可って流れ >そういえば、オレも友人もみんなDM以上だったな…。
>10人以上いたが、全員ばらばらに潜った。
>そのうちの数人が常連で、オレは初めて利用した。
10人以上で行く意味あんの？ 馬●じゃね〜の 某潜水団体の総会があって、現地で一泊して、一部のメンバーが
翌日に２本ほど遊んだだけだ。
都市型ショップの経営者やスタッフも混じってた。
カメラ派が多いから、一人がいいんだよ。 東京から沖縄本島へセルフで潜りに行くのってあり？
LCC使うと伊豆ガイド付きと似たような金額で済みそうな >>220
結構そういう人多いのかな
満足度高いですか 休みとって沖縄まで行くんだからドリフトとかの方がいいな >>222
従来はそうだと思うんですよ
旅行代金もそれなりに掛かるんで
どうせ沖縄に行くなら慶良間でしょってことになる
でもLCCで交通費が安くなると
伊豆の代わりにちょろっと沖縄って感じになるのかなと思って 交通費が多少安くなってるだけで移動時間が短くなるわけじゃないし
最終日に潜れるわけでもない
一泊で沖縄まで行ってビーチで2〜3本セルフだけして帰るって気に俺はならんな
もう一日休み取ってボートに乗りたい
でもそういうスタイルの人は確かにいる
価値観はそれぞれだからやってみたら？ セルフスレでドリフトの方が楽しいとか俺語りですか
>>221
そりゃー10m抜けたら超ラッキーな伊豆に比べたらハズレなし
渋滞ないから長い移動もらっくらく
温泉ないのがネックだったけど今は温泉あるしね！
沖縄で気ままにまったりセルフもいいもんだよ >>224
>>225
ちゃんと2通り意見があってなるほどって感じです
実は自分は沖縄在住で沖縄でしか潜ったことないんですが
内地の知り合いの話を聞くと結構な苦労とコストを掛けて
伊豆などに行ってる様子
だったら沖縄来てセルフで潜ったらと口まで出かかってやめた
楽しめてる人もいるならちょっと説明しみます
普段伊豆たまに沖縄や海外から
普段沖縄セルフたまに沖縄離島や海外もアリかなと思ってね >>1
＞今、日本のダイビングの流れは「セルフダイビング」に向かっています。
とてもそうとは思えないのだが >>227
拡大はしてるんじゃないの
元はほぼ0からなんだしw >>>199
熊野行って来ました。オヤジが蛸坊で笑ったけど楽しめたよ。あんがと！ 実際沖縄はセルフ天国
タンクレンタル安いし（正直マイタンクの必要性感じないｗ）
普段でも２〜３時間暇有ったら潜ろうかってなるし
海況悪くても1時間も車走らせればどこかしら潜れるポイント有るし
ケラマもすぐ行けるし（さすがにセルフにはならんけど） >>209
ここは常連になれば1人で潜らせてくれる。
ttp://www.geocities.jp/o2ka35/diving/index.html
残圧はもちろん潮流、コンパスナビゲーションとか自己責任で。 >>209
俺も行きたいがほんとにない
琴ヶ浜はブランク明けの3月に行ったが店のオヤジの感じ悪さ、口の悪さでリピートはありえない
シャワーは温水なしでウェットでのシャワー利用は禁止とか意味分からんし >>233
濁っとるなぁ…なんでボートで海底にへばりつかなきゃならんの？？ >>236
おやっさんは去年亡くなったよ。
娘さんの旦那が引き継いでる。 sageを入れるところを間違ったｗ
ところで3月っていつの話だ？
幽霊でも見たか？ >Rip
なんだかんだ言いながらおやっさんを慕ってるじゃん。 >>238
あの口悪い人亡くなったのね
病気か何か？ 琴ヶ浜というソロダイブさせるポイントがあって、そこの現地サービスをやってたのが変なオヤジだ。
そのオヤジは暇にかまけて潜ってる客(といっても最大でも水深10mちょいのクソ岩礁なので物好きや孤独なブランクダイバーが多い)をジーッと観察していた。
何のためか？
後であがってきたダイバーにネチネチと訳の分からない悪口やダイビング業界への不満を言うためである。
まともな人間ならもう2度とここには来ないと誓うはずだ。
そのオヤジがいつの間にか死んだらしい。
跡継ぎは普通の人で良かったと思う次第である。
しかしながら、跡継ぎにも解決すべき課題が多い。
オヤジによって離れてしまった客を取り戻すのが第一、次に他のダイビングサービスから毛嫌いされている状況を打開しなければならない。
というのもオヤジがソロダイブの受け入れを公にしていたことや、そのオヤジの人間性もあって、琴ヶ浜で潜ったと口を滑らせようものなら自らのサービスは利用させないというダイビングサービスも多数存在するからである。
跡継ぎのサービス運営からは当面目が離せない。 ＞琴ヶ浜で潜ったと口を滑らせようものなら自らのサービスは利用させないというダイビングサービスも多数存在する
どんだけ嫌われてんだよ
客は悪くねえだろ ＞多数存在する
初めて聞いたわ。
10店ぐらい名前を挙げてよ。
多数存在するなら簡単だよね。
あんたが親父に嫌われてた理由が分かるわ。
そんな粘着体質だもんな。
＞オヤジによって離れてしまった客を取り戻すのが第一
お前みたいな人間は戻ってくなくていいから。 そもそも247の言うことは矛盾している。
「水深10mちょいのクソ岩礁」だと？
クソだと思うなら来なきゃいい。
自分が好きなポイントに潜に行けばいいだけ。
ほかにポイントはいくらでもある。
「クソ岩礁」なのに、離れていた客を取り戻す？
他のサービスに嫌われている状況を打開する？
「クソ岩礁」なのに目が離せない？
矛盾してるぞ。 まぁ落ち着けよ
ソロダイブのニーズをすぐ解消できるのは琴ヶ浜くらいなんだ
だからスキルチェックに行きたいというような人も多い
オヤジを敬遠して琴ヶ浜を避けていた人も、代替わりしたとなれば戻ってくるのではないかなってことだ で、琴が浜で潜ると出入り禁止になるショップってどこだ？ ソロだけじゃなくて普通にバディもショップもいるのにね ソロだけじゃなくて普通にバディ(ダイビングの客)もショップ(ツアーの客)もいるのにね
と推測
何言ってんのかわかんない奴っているよな アメリカがうらやましい。
みんなマイタンク持ってて海岸のそばの駐車場でセッティングして
そのまま好き好きに潜ってた。
なんで日本はそれができないんだろう。 やろうと思えばできるでしょ
シャワーもないところでやりたいとは思わんが… でも、日本でやると密漁と思われそうな雰囲気があるよね？
たいがいダイビングが面白いポイントって
岩場になっていて貝が豊富なところが多いし。 そりゃ思われるよ
漁業盛んだし漁協うるさいし
密漁しなけりゃいい話じゃないの？ ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 >>28
潜りに行ったけどかなり遠浅だった。
最大水深8mぐらいだった。
その日は透明度は良く、
湾内だから波もほとんどなくて良いコンディションだったけど、
ちょっとダイナミックさに欠けるかな。
あと、ボートダイブのポイントがどこか知らないけど、
タンク背負って水面を移動してたらなんか言われない？ セルフダイバーでアケミって言うダイバーが居たけど、今は？どうしてるだろう？？
男騙して車で伊豆に潜りに行っているんだろうか？ 白崎海洋公園でセルフで潜ってる人います？
海中どんな感じか教えて欲しいです。 死ぬかもしれない危険な遊びなんてやらないほうが無難 年金もあてにならないし老後に備えて節約生活でしょう 無駄な出費を控えてひたすら貯金するのが当たり前！
年老いて寝たきりになった時にダイビング仲間は身を削ってまで面倒をみてくれないでしょ？（笑）
たまには2chで遊ぼうよコピペ君 ダイビングは危なくないんじゃないかな
俺の周りにダイビングで死んだ人はいないけど
病気や事故で死んだ人はいるよ >>256
マイタンクってお幾らなんですか？海岸そばの駐車場料金ってお幾らなんですか？
空気充填料金ってお幾らなんですか？自動車の年間維持費ガソリン代ってお幾らなんですか？
年金もあてにならないで老後を迎えるのに
まともな神経の持ち主なら遊んでいる場合ではないでしょう
万一に備えてひたすら節約生活貯金するしかないでしょう
たまには2chで遊ぼうよコピペ君 >>269
アメリカに行ったことがない貧乏人には通用しない話だったようだ 初心者だけど気を付けて頑張ります
最初は直線で動いて、慣れてきたら自由に動き回りたいです
よろしく アメリカに行ったことがない貧乏人ゆえ老後に備えた貯金をせずに遊びに散財できるアメリカが羨ましい 老後貧困でクグルと不安で不安でたまらなくなる >>276
クグルってなんだろうと思って、ググってみました
くぐ‐る
【潜る】
《五自》
1.
物の下を（体をすぼめるようにして）通り抜ける。
 「わきの門を―」
2.
水の中にもぐる。 マイタンクで潜っている人って実際どれぐらいいるんでしょうか？ >>279
ダイビングスレでは、検索することをクグル(潜る)と言う
わけない マイタンク利用者数 まずはクグレ 潰れたガソリンスタンドのコンプレッサーで充填もタダでできるぞ ビールサーバーのタンクも忘れるなよ えー？大丈夫？
エアがガソリン臭かったり、排気ガスが混じってたり、埃っぽかったりしない？ >>285
空気よめ 馬鹿騒ぎに水を差すな おむえつまんねえやつだ >>286
読めてないのはお前
誰も面白いと思ってないよ >>287
おむえにお前呼ばれされるおぼけはねえわ おむえ とかけて おぼけ ととく
そのこころは
どちらも>>288の使う基地外言語 >>293
うまいが 惜しい オチの基地外言語に捻りが無い >>295
ひょっとして、レジャーダイバーじゃなくて、囲い込み漁の漁師さんの事ジャネ？ 琴ヶ浜でのセルフダイビングってミニマム50本無きゃダメって規定あるみたいだけどいつからあったのかな スキルのわからない50本以下のダイバーが突然来たら
普通は怖くて貸せないよな 何を基準に中途半端な50本？無駄に本数こなして慣れれば良いの？0本からセルフでよかろうに！
1000本でもスキル0の輩もおるだろうに！ >>304
たかが単独潜水ぐらいに10本もいらんわい マイコンプレッサーまであれば勝手に潜り放題潜り放題 コンプレッサの話、もういいよ。飽きた。
話題変えよ 運転手と助手席のほか２名は、どこに乗る？
そもそも俺はイヤだな、
コンプレッサ乗っけた軽トラなんぞで海行くのは >>313
その4人の2ダイブ分 タンク8本運んだ方が良いと思わん？ コンプレッサ車載だの、
軽トラに４人だの、
タンク８本運搬だの…
お前たち、一体何が目的なんだ…？ 4人でタンク持参でセルフに行くだけなら普通だよ
コンプレッサー持っていくやつはいないけど >>317
ぼくも以前、タンク運んでた時期あったが、
近くにサービスあんなら借り方がラク。
ゴロンって度に気を使うし、なにしろ大荷物。 >>318
近くにサービスがあるならもちろん使うよ
ない場合かポイントまで車移動が必要な時の話ね >>319
…だよなぁ、そりゃそうだ。
実際のところ、海でタンク持参の台場に出会うことはまれ。
ところで>319、どんなとこで潜ってるの？ >>323
見つからないからここで聞いてんだよボケ >>326
Googleで
伊豆 セルフ ダイビング
を検索してみろ、たくさんあるぞ そういう意味じゃなくて、タンクだけを貸してくれて、
好きな場所で潜れるところはないとかってこと。 >>326
調べ方下手すぎかよ
見つからないとか寧ろどんな調べ方してんのか教えてくれよ はまゆうは経験本数書いてないけど20本でもセルフオッケーかな？（大瀬崎での経験は15本） >>330
もう自分でタンクとコンプレッサー買って勝手に潜れよ
変なところで潜ったら警察に通報されるけどな >>332
はまゆうはOW取ったばかりでもセルフやらせてくれた気がする
でも潜水計画を提出する必要があって恐らく技量以上の計画を提出されたらタンクを貸してはくれないだろう
まあ大瀬崎は地形が単純だからよっぽどのことがないかぎり死なないだろ
迷子になっても浅いほうに泳げばなんとかなる ありがとうございます。
18m以内で湾内で行きたいところが決まっててだから大丈夫そうですね！ >>336
多分いい加減な潜水計画なんか提出したら突っ返されると思うよ
あと大丈夫だとは思うけどダイコン持ってるよね？ もちろん、ダイコンはあります。
あと、潜水計画もちゃんと出します。 >>333
警察に通報されるのが怖いのでセルフダイビングはやめておきます。 >>340
沖縄本島だったらタンク一本500円で、好きなところ潜れるけどね・・・
本土では厳しそうだね…通報されそう
まぁ沖縄でも毎年死人出てるから、本土からいきなりやってきて、初めてなのにセルフってのはやめてほしいが セルフ=上級者
と思っている奴らがいるから、厄介だな。 >>343
上級者向きとは思わないよー
自分の場合、ライセンス取り終わってずっと最初からセルフだしね
ただ初心者と潜る機会多いけど、人によってレベルバラバラ…上手い人は上手いが、たいていの人はフィンキックすらままならない。
砂辺の凪とかなら、初心者でもセルフ余裕でしょ…ただ残波とか万座は、波はなくても流れがあるなんてざら…そのような初心者がセルフでいきなりは自殺行為
つまりポイントによるってことになるけど、そこらへんを上手く情報収集できるなら好きにやればいいと思う！単に無闇に潜るのをお勧めするのは違うかな
ただセルフデビューとしては沖縄はオススメですよ！タンク安いし、透明度もいい方？なので、ガイドもしやすいと思う 水が綺麗だとハードルが下がるよね
砂辺は条件が揃ってて理想的だと思う 沖縄でセルフやってる連中はみんなマイタンク持ってるだろ
オレも3本持ってるし、ファンダイブなんて観光ダイバーだけだろ？ 沖縄だと業者も多くて安いからレンタルが普通なのかと思ってたが
そうでもないのか >>346
FUNダイブの基準って？？
セルフダイビングもFUNじゃないの？
仕事とか研究以外はFUNじゃ…
地元セルフダイバーだが、マイタンク持ってないよ…自分の潜る頻度なんて、月10くらいだし、維持費も考えるとそんな得しないから、アオ○○で借りてるよ タンク所有はごく一部のハードユーザーだけか？
結局チャージに行かなきゃならないもんな
ア○○ワは俺も使ったことあるわ
(ガイド付き)ファンダイブって言いたかったんじゃないの？ >>349
ほんとは欲しいけどね泣
冬場とかに大度、北部、レッド行くときは返却がめんどい みんなお目当の生物ってどう見つけるー？
ブログとか参考にしててもやっぱ場所までは書かないよね… >>355
聞いた翌日には潜れる人からすると、タイムリーな情報というのは大事なんだ
生物によるが、マクロ系や同じ場所回遊してるような翌日も周辺にいる可能性高いし
だから旬な生物っているんだが？
理解できる？ >>356
その旬な情報がタダだと思ってんの？
カネを払うかコネを作るか目を養えマヌケ セルフダイビングカテの意味ないよなw
せっかくの カテなのに 金 取るなよw 金払うってガイドを雇うって意味だろ
どうしても見たい生物がいる場合は確実で合理的 >>361
バカな池沼にはその意味が通じなかったんでしょ？ うーん、煽りはいらんな
まぁそれでいいんじゃないですかね？ >>361
そっか、ガイドか！その考えはなかったわ
てっきりセルフのつもりで読んでたよ 今の話の流れで金払えってなるの？笑笑
セルフでどうやって生物見つけるかで、情報源の話が出ただけなのに
このカテ潰した方がいいんじゃないですかね？ 言葉覚えたてで微笑ましい
どこがアスペなのかいってみ？たぶん完全に言い勝てるから >>368
そういう反応をするからアスペ扱いされちゃうんですよ >>366
この人が言いたいのは、
「ここでガイド雇えってナンセンスな答えをセルフ板で言ってんじゃねーよぼけ」
ってことじゃないの？コネは大切だと思いますが。
自分はそう思ってた
あと「アスペ」使いたがりの人はもう少し意味を理解したほうがいい
自分が理解できないからというのは、ねぇ笑 >>368
アスペとかどうでもいいけどこいつは変なやつだと思う まぁどうでもいい
話戻すけど、実際どうしてる？
セルフで自己解決する場合は、やっぱコネ？ 見たいものを探すというよりその時見れたものを楽しむ まあそうだね
一応探すけど見つからなければ自分の能力不足ってことで
セルフとはそういうものだと思ってる >>378 >>379
そういうもんか…気長に経験積むしかないのかな >>381
いいなー
事務的にタンク借りるから、そこまで聞けたことない >>384
だからアスペみたいな書き込みしてたんだな コミュ障で人と話すのが嫌だからガイドダイビングから逃げてきた組か >>382
事務的に「お魚情報なにかありますか？」とか「最近レアな魚出てますか？」と聞けば良い 結構、ネットで知り合った人と潜るタイプで、タンク屋もからかわれるレベルまで仲良くなった人もいたけど、海外店舗いっちゃったね
>>387
たしかにー
今度話してみるわ 事務的に聞いたら事務的に当たり前の魚の名前だけ教えられたりしてな いつもセルフだけど、どこのショップも丁寧に教えてくれるよ。 >>390
ショップってみなさんはダイビングショップから借りてる感じですか？ マイコンプレッサとマイタンク
真似する場合は自己責任でやってね >>391
現地のショップ、タンクやシャワーなどを借りる 遠征はキャンピングカーだけど近場のスポットなら軽トラで家から３分
だから家であびる キャンピングカー、マイタンク、マイコンプレッサー…
マイタンクはよくいるけど…ショップ経営車じゃない限り無理だな
沖縄でもそんな人おらんよ 一つ100万くらいらしいな
何本潜れば元を取れるのか 海まで歩いていけるか車で直ぐの場所に住んでて暇なときに気軽に潜れるような環境じゃないとマイタンクマイコンプレッサーは元取れないよ 安い高いとか、ぼったくる、元を取るとか取らないとか、セルフダイバーはなんかセコセコしてますな~~。 ほんとそう笑
そういうところ削って、カメラとかライトとかに拘るわ笑
ガソリンとかコンビニ代も馬鹿にならん マイコンプレッサーとか 真に受けるな ボケ
せいぜいマイタンクやろ？ マイタンクもすごいヘビーじゃないと元取れないけどね笑笑
タンク屋が開いてない早朝ナイトとか、レンタルだと遠出先で充填できないとか、そういうメリットを考えてようやくありって話になるのであって、元取るかどうかで考えないほうがいいかと そこら辺の工場に転がってそうなコンプレッサーで空気充填して潜ってる知り合いいる
健康面で大丈夫なのか心配になる そこらの工場に200barのコンプレッサーなんかないよ >>410 そこらへんの工場に転がってるコンプレッサーって 普通のコンプレッサーだべ？
湿気 入りまくりじゃん タンク 錆び錆びなるでそ >>412
湿気でタンクが錆びるだけならまだしも空気に変なもの混じってそうで心配 >>414 >>415 ちゃんとした コンプレッサーじゃないと(フイルター通してないと)カビやらなんやら ワケの分かんないものも入ってそうで イヤだわ 高圧で吸うんだよ？ 工場でつかってるコンプレッサて、もしかして、エアダスターとけエアツールとかのコンプレッサか？
あいつらなら、せいぜい頑張っても1〜2MPa前後だが。
200bar＝20MPaだから、桁が一つ違う。 そんなわけないから
コンプレッサーのことをぜんぜん知らないやつが
適当なことを書いただけ
相手にするだけ時間の無駄 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆ マイタンクで良く潜りに行くけど、車の後ろのタイヤの減り具合が早いわｗ myタンク考えているのですがメンテナンス
エア充填など年間1本どれくらいかかりますかね？5,60本/年潜るとして、暇な人教えて >>440
そんなにはかからんだろ
近くに充填施設があるかどうかでかなり変わる
自分で運べば安いが配送は高い
参考程度に
http://www.ohc.co.jp/air/air.html >>440
ごめん、>>439 は間違えです
5,60本/年潜るというのを、なんで勘違いしてのか5,60日/年潜ると思ってしまい年間120本で計算してしまった
スマソ タンク持っててチャージだけなら本州四国で1回1000〜1500円くらいだと思うから
年間120本潜って3年に1回耐圧検査しても年間20万はかからないと思うよ
日常的なタンクのメンテはOリング交換くらいだし たかがタンクチャージに1000円もとられんの？マジ？？ 沖縄だともっと安いんだろうな
伊豆大瀬では1200円くらいが相場
高知だと800円くらいってのがあった
セブだと300円くらい 高知安いな
沖縄はタンクレンタルが500円とかからあるから
充填はもうちょい安いよ >>441ｰ447
サンクス！年間5,60本ならやっぱり現地で借りたほうが○のようですね。運搬もメンテも保管場所もいらないし。あとは場所だな〜 >>448
都市型ショップでさえ自前のタンクは使わずレンタルなんだから、レンタルの方が良いだろうな 都市型ショップの場合はまとまった数が必要で管理と輸送が大変だからレンタルのほうがいいんだよ
タンク以外にもシャワーなんかの施設も借りなきゃならんし
個人なら単純にコストと手間で決めればいい 都市型ショップのことなんか聞かれてないじゃん？なんでそんなものが比較対象になるの？？？わからん。 >>456
都市型ショップを擁護する？何の為に？
あたま悪すぎw セルフダイバーの皆さんこんにちは。
金糞ダイバーの皆さんこんにちは。
何か面白いネタありませんか？
しっかりしてください。 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
Z0Y2E 俺は嫌じゃないよ
割合的には8:2でガイドダイブのほうが多いけど >>467
嫌がるのではないと思いよ。いろんな場所に行って初めてのポイントで海の内外の状況がよくわからない状態ではセルフしても楽しくないと思うけど。 >>469
なんか怖いからやだとかガイドがいたほうが楽だからとか言われた >>470
みんなってどのくらいの人から言われているの？何回か行って慣れているポイントなら逆にガイドなんかうっとうしい。 >>471
知り合いのダイバーほぼ全て
迷ったら怖いって
別に迷っても浮上して位置を確かめればいいだけなのに
あと窒素とかエアの管理をガイドにやってもらったほうがいいとか
こう言われた時はCカード持ってるダイバーとしてどうなのよ？って思った
ガイドがいても気にしとけよ
同じポイントを3回も潜れば簡単はポイントなら大体は把握出来るんだし
ガイドとか気にしないで好きに潜ったほうが楽しいのに 迷うかもって不安はわかるがエアとか窒素の管理がガイド任せって
言ってて恥ずかしいと思わないんだなあ 恥ずかしいかどうかはわからないけど、エアの管理くらい自分でしないとね。 窒素はコースを含めたプランだがエアは訊かれるまで自分でゲージすら見ないのか
自分の知り合いなら恥だと言ってるかも知れんな >>472
だいたい同じポイントを3回も潜らないよ。
つまらないし エアーの管理が出来ないダイバーとか車の燃料計を気にしないような奴に免許やるようなもんだよ 時間短縮を最優先にしてまともに技量が身に付いてないない状況であるのにも関わらずCカードが発行されてる現状がこういうダイバーを生み出してるんだと思うわ
そういうやつらは常にガイドに管理されるのが当たり前だと思ってる
俺はOWの講習ですらこれが終わったらバディで潜るんだよとしつこいくらい言われたが他はどうなん？ カリキュラムをこなせばカードは当然発行されるが、即一人前なわけない
金払って都市型みたいに世話を全部焼いてもらうのもまあいいだろう
そこは個人の勝手だし赤の他人がどうこう言う問題でもない
でも馬鹿にはするがな
カード取ったら即バディみたいのことは言われた覚えが無いな
実際無理だったと思う >>478
>講習が終わったらバデｨで潜れなんてどこの団体？で、君はすぐに出来た？ 団体の方針とかより、真剣に講習を受けさせようとイントラがそう言ったんだろう
カードを取ったら一人前と認められて、バディの命を守るのはあなたの役目ですよってね >>481
すごくいいイントラさんですね。時間をかけて丁寧に教えてくれて。ちなみにどのくらいの日数の講習なんですか？ >>482
>>478だけど４日間
ダイブマスターまでそのイントラさんにお世話になりました ↑んで、4日間の講習が終わってランクアップ以外はひたすらセルフで潜ってたの？すごいね。バデｨはベテラン？じゃないと厳しいよね。 >>485
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>485
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>485
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>478
>>479
>>481
>>482
>>483
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>485
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>485
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね なんでキレてるんだ？
誰も相手にしてくれないからか？ 飼い犬に予防接種せず…42歳女書類送検 狂犬病予防法違反 劣悪環境で飼育し悪臭漂う 北海道江別市 - FNN.jpプライムオンライン
https://www.fnn.jp/posts/2018052500000006UHB
飼い犬9匹に狂犬病の予防接種を受けさせていなかったとして5月25日、北海道江別市の42歳の女が書類送検されました。
みんなのテレビはその劣悪な飼育環境の様子がわかる写真を入手しました。
壁や飼育ケースには無数の茶色いシミが…。
犬たちは野放し状態だったのでしょうか、床には糞尿のようなものも…。劣悪な飼育環境が見て取れます。
狂犬病予防法違反の疑いで書類送検されたのは、江別市に住むパート従業員の女です。
女は、自宅で飼っていた9匹の犬に狂犬病の予防接種を受けさせなかった疑いがもたれています。
田中うた乃記者：「隣の家の敷地から撮らせてもらっているのですが、私に気がついたのでしょうか。犬が窓にかけよって激しく吠えています。見えている犬以外にも奥からも複数の犬が吠えたり、うなったりしています。微かに犬の糞尿の臭いもします」
警察などによりますと2016年から江別市などに住民から「近所の家で数十匹の犬や猫を飼っていて悪臭がする」との苦情が寄せられていました。
市は、何度も飼育環境の改善などを指導しましたが女は従いませんでした。
周辺住民：「臭かった」「2、3日おきに来ていたが、ほとんど家にはいなかった」
調べに対し女は「面倒だった。放っておけば何とかなると思った」と話していて、すでに予防接種などは済ませたということです。 セルフだとタンクすっからかんにするまで潜ってられるからいい 大したものは見れないんだけどな
好きなときにエントリーして飽きたら上がる
そういう自由度は良い >>497
大したもの見られないんじゃすぐに飽きるね。すぐに上がって残圧たっぷり、>>496に怒られちゃうね？ >>498
俺はそいつのバディじゃないし、エアが残ってんだったらそいつだけ残っててもいいんだぞ
無理に合わせる必要もない >>501
んだよお前冷て〜な〜、一緒にエントリーして潜ったんだから付き合えよ？ 煽りだと捉えたら無視スルーでいいんだけど、セルフの楽しみって何？
ガイド無しで潜れるくらいだからエリアも限られるだろうし、見どころもいちから探さなきゃいけないんでしょ？
限られた時間、限られたお金でダイビングするならそれなりに有名なポイントでガイドと潜った方が楽しくないですか？
ボートで一緒になった人から色んな国の色んなダイビングポイントやショップの情報も得られるし、そんな話をしながらダイビング後に飲む酒も含めて全部がダイビングの楽しさなんだよね いつもの安いで終わり。たかが一本1000〜2000円のタンク代で残さず潜るのがお徳みたいな、ほんとコジキだな 貧乏人のダイビングの楽しみ方は普通の人とは別のところにあるってことでしょ
レギュ咥えて水の中に居れば満足な人はセルフで満足ってこと
こう理解した >>506
よくわかったな。さすが巡回監視員これからも頼むよ、コピペチェック セルフダイビングは貧乏人がやる遊び
お前らの経済力じゃダイビング無理だからやめろ >>513
お、こんなサイトが
ありがとう
条件全て入れられたらいいんだけど、一個ずつだよねこれ >>517
ありがとん
513の方は登録した
サークルの方は飲み会がないやつ探してみる もともと飲み会嫌いだから、
513の方で人探して、潜って、飯くらいは付き合える
でもそれ以上はサヨナラしたい
んで、自分の器材をオーバーホールに出してないっていうね…
中古の旅行用の軽いやつ欲しい また大瀬でセルフダイバーが流されたみたいだね？ｸｯｸｯｸｯ ソロもセルフだけどダイビングの場合はセルフは2人以上でないですのん？
お寿司と一緒で >>524
ソロだろうがバディだろうがセルフだろ
2人なら必ずソロより安全ってもんでもないし >>524
お前自分がどんな文章書いたか読み返してみたら？死にたくならない？ 寿司の意味が今わかった
アホすぎて理解できなかった >>528
回ってくる？握ってくれるじゃなくて？
と書いてて気付いた！寿司屋じゃなくて回転寿司か 意を決して金の皿の大トロを頼んだのに
シャリが倒れてネタが離れて回って来る切なさよ 522と絡みたかっただけか
邪魔してすまんかったな >>541
うむ、じゃねーよハゲ！ちゃんと上げろよ
ホントセンスねーよな〜セルフダイバー 他スレでセルフダイバーに親を殺されたかのように荒らし回ってるやついるけどなんなの？ >>547
エンコードぐらい勉強しろよ このトリアタマ おい
ゴミ貧乏人セルフダイバー
キモいから全員自殺しろ いろんなところでセルフ叩きしてるキチガイの正体は
セルフで潜られると売上無くなって困るボッタクリ悪徳都市型ショップの関係者とみた >>553
ま〜たまた出たよ都市型なんちゃら？
もういいよセコスダイバー >>553
都市型ってなに？現地？型？
なんか文字使いが馬鹿っぽい ゴミカスうんこセルフダイバー死ねよ
生きてて辛いだろ貧乏人
器材スレ荒らすなよ セルフってショップのガイド無しでオケ？
単独は１人、バディは２人１組でオケ？ >>573
そしてセルフダイバーは居なくなったとさ 〜いつもの人の特徴〜
煽りにオウム返し
同じ煽り、荒らしを繰り返す
自己顕示欲、承認欲求の塊である
何にでもすぐ反応
自分が知ってる事や思ってる事が全てで正である
人の言う事には聞く耳持たない
ほらね？え？など定番の返し
屁理屈と言い訳を繰り返す
最後に自分がレスしないと気がすまない
最後は死ね死ね連投荒らし
歌の歌詞にすら食いついてマジレス
気に食わない書き込みは全て自演認定←NEW 何で日本ってセルフで潜ってる人たちを悪と見なして叩く勢力が一定数いるの？ いや、こういう場所に常にいるのが業界関係者だけで、自分の儲けがなくなるから否定してるんでしょ。
一般人は他人が何やってるかなんてそれほど興味ないと思うよ エア切れ怖いから絶対にセルフはやらないしやってるやつはおかしいとほざいてるやついたが
そんなのガイドの有無関係無いだろと思った
ちなみにそいつは普通のファンダイビングでエア切れやらかしてる
残圧確認すら自分で出来ないようなやつはCカード返しろ >>580
そいつ、セルフとソロを間違ってじゃね？ >>581
まあエアの管理すら自分で出来ないようなやつは潜らないでほしいよな
ファンダイビングだろうとセルフだろうとソロだろうと関係無い >>582
ファンでもセルフでもソロでも、もちろん関係無いよね
普通のファンダイビングでエア切れやらかしてる奴本人が、ソロが怖いって言うのは分からんでもない
だけと、他人がセルフやソロをやることにおかしいとほざくのは、理解できない 普段は都市型ショップのツアーでぼったくられてる知り合いをセルフに連れ出してみたら会計の時に本当にこの値段でいいんですか？って現地サービスのスタッフに聞いてて何とも言えない気分になった >>583
いるわなそういうやつ
都市型ショップに洗脳されたのかセルフダイビングは危険行為だと思って最初から選択肢に入れないやつ
一人でそう思ってるのは勝手だが実際そういうやつはやたらとセルフダイバーのことを批判したりバカにしたりしてくるんだよな OWDのテキストにはバディと潜れとは書いてあるけど、必ずガイドつけろとは書いてないよ
つまり、セルフダイビングが本来の姿 いい加減な講習やるショップが多いからこの惨状よ
OWの講習内容だけでセルフやるのに十分なスキルは学べるのにね
OW講習の最後にセルフダイビングのシミュレーションやんなかったのか？ セルフを危険と言う奴は、スクーバダイバーのカードなんだろ
スクーバダイバーだとインストラクターの監督下でしかダイビングできない 大半のダイバーはAOWまで持っているがやってることはスクーバダイバーレベルでしかない 簡単なコースで戻ってくるだけなら難しくなんてないのにね こうコロナが続くと セルフダイバーの方が生き残りそうだね。 >>598
そうそう。徐々にレベルを上げていけば良いのさ。技術以上の事をやったりするから事故が起きる。 むしろ技術以上の事をやらせるファンダイビングの方が危ない
海で出会った最も危険な生物はガイド、イントラ
その次がバディってね 漁業組合がダイビング屋やって、独占しているのっておかしくね？
既存のダイビング屋潰すような事を認めるよなものじゃん。 >>611
漁業組合が絡んでも赤字作る業界だからな。
経営が成り立たない程 ダイバー人口が少ないんだわ。 個人事業主でとうちゃんかあちゃん＋日雇イントラちゃん程度の３ちゃんショップやサービスが多いダイビング業界やん。コロナ様々で休業補償金・給付金で潤ってると思われｗ
客が来なくても廃業なんてどこ吹く風で古くなった器材を新調してるサービスさえあるよんｗ >>615
そんなのあてにして商売やってたら、潰れるでしょ・・・。 さぁみんなー シコ太郎のセルフ床オナニーが始まるよー 何か個人名出したら名誉棄損で訴えれますよ。今は簡単に地裁が情報開示しますから。民事も刑事も訴えられたら１００％負けますよ ガイドやイントラ必須の時代は最終局面になって参りましたー
自分とバディで気をつけて潜りなはれ 一緒にやってたバディが軒並みコロナで辞めてしまった
かといってサークルは面倒だから入りたくない
マンツーでやってくれる相方はどこで探したらよいのやら 沖縄まで行って単独潜水一択じゃね？
外房にはマイタンクで入れるビーチもあるっちゃあるけど、沖縄ほどオープンではない。 ジモティーで募集を見たことあるが
使えるのかは知らん 朝一で入って、浅いところで1時間余りウミウシ撮って上がったら、3歳と5歳の親子連れが磯遊びをしていてビックリされた。子供たちはダイバーを初めて見たとかで興味津々、どうも海底人と思ったらしい。
夏になって観光客も増えてきた。密漁とかいろいろと誤解もされそうな海、ボッチセルフには面倒な季節になりました。 やはりアムウェイか・・
パッと見でサイトの異常さが分かるな 人集りができたのは1970年代までかな、周囲の決まり文句が「なにか採れました？」「そのタンクで何時間くらい潜れるの？」だったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
